Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 02:22

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 10 янв 2015, 20:14

Chingachguk писал(а):Так стоит доверять этому глазку или нет?

Если уровень электролита в АКБ в норме, то стоит. Если уровень упал ниже нормы, то глазок может не гореть, батарея при этом может быть вполне заряжена. Но в любом случае это не сто процентно точный показатель заряженности батареи. Это так, некий индикатор. Довольно условный.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение super2008meh » 11 янв 2015, 00:39

3dmax писал(а): Это так, некий индикатор. Довольно условный.

Как менеджерский ход :brainy "необслуживаемой батареи" :roll:
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Аккумулятор

Сообщение Serega47rus » 11 янв 2015, 00:57

Ну, дык, если батарейку почти 7 лет не снимали с машины, не отключали от бортовой сети, не заряжали принудительно от вснешнего источника.
Как такую батарею назвать? Наверно необслуживаемая :)

А! Не, я с нее пыль смывал иногда.
Serega47rus
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 11:43
Откуда: Гатчина, Питер

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 11 янв 2015, 03:26

Serega47rus писал(а):Ну, дык, если батарейку почти 7 лет не снимали с машины, не отключали от бортовой сети, не заряжали принудительно от вснешнего источника.Как такую батарею назвать? Наверно необслуживаемая

А кто это сказал, что 7 лет службы для батареи это отличный срок? Где это написано? Дайте ссылку. Я, например, утверждал и утверждать буду, что при наличии исправного регулятора напряжения, а так же при минимальном уходе за батареей срок её эксплуатации составит 15 лет. Не семь, а пятнадцать. Да да...
Закупорив пробки и всунув глазок батарея вдруг чудесным образом стала необслуживаемой, а так же потеряла в сроках эксплуатации года. Вот это маркетинговое чудо, не иначе. И таки стоит признать, что 7 лет это скорее исключение из правил. Живут " типа необслуживаемые батареи " , как правило, 3-5 лет. Это крайне и крайне мало.
Так что батарею можно назвать необслуживаемой, но честнее будет сказать, что это батарея, на обслуживание которой положили болт с прибором, за счёт чего сократился срок её службы. А я же буду продолжать писать, что не бывает необслуживаемых свинцово-кислотных батарей за исключением GEL и AGM, хотя даже им требуется минимальное обслуживание в виде периодической подзарядки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 11 янв 2015, 03:58

Я вот тут что ещё подумал. Все измеряют срок службы АКБ в годах. А давайте чуть переиначим. Давайте измерять срок службы в кВт*ч, которые отдала батарея. Так как этот показатель будет даже лучше показателя в годах, так как батарея за свой жизненный цикл может отдать определенное количество электроэнергии и не более того. То есть перезаряжать вечно ее не получится.
А теперь простые подсчёты. При запуске двигателя летом пусковые токи у Логана, усредненно, около 200А на протяжении 1-1.5 сек. Зимой, даже в самые лютые морозы, не более 400А, это абсолютно точно. Берем среднегодовую цифру в 300А. То есть 300А потребляются от АКБ при старте двигателя на протяжении 1.5 сек. Это, внимание... 1.5 Вт*ч ( полтора Вт*ч, если кто не понял ). То есть я не опечатался. При исправном регуляторе напряжения АКБ больше не отдаёт ток до следующего запуска двигателя, всё энергообеспечение висит на генераторе, а батарея восполняет потраченную электроэнергию пока двигатель работает.
Среднестатистический водитель не часто запускает свой авто более 2 раз в день. Итого 3 Вт*ч за день. При ежедневной эксплуатации 1095 Вт*ч за год. Какой то жалкий 1.1 кВт, это просто мизер. Даже за 7 лет это будет 7.7 кВт*ч. Даже если водитель запускает двигатель 4 раза в день каждый день на протяжении 7 лет это будет 14.4 кВт*ч. Жалкие, смешные цифры. Почему? Потому что батарея свинцово-кислотная заливного типа способна отдать 300 своих номинальных емкостей при разряде до нуля, после чего её емкость понизится всего до 80 процентов. Посчитаем? 70А ( АКБ Логана ) умножаем на 12 = 840 Вт*ч при разряде 10 часовым током до напряжения 10.5 на клеммах батареи. Считается, что при таком напряжении остаточная емкость аккумулятора практически равна нулю и дальнейшая разрядка только ускорит сульфатацию пластин. И так 300 раз. 840 х 300 = 252 кВт*ч. Против 14.4, что я насчитал выше. Не кислая такая разница, не так ли? Я ещё раз напоминаю, что батарею убивает сульфатация или КЗ и иной раз, но гораздо реже, коррозия пластин. Причем КЗ это тоже следствие сульфатации и осыпания активной массы с пластин. Как и следствие необслуживаемости коррозия пластин по причине повышенной плотности электролита. Свой вклад сюда вносит еще и тряска батареи при езде, я не буду этого скрывать. Но вот ведь засада какая, многие нонешние батареи с завода идут с сепараторами, которые полностью окутывают пластины не давая осыпаться активной массе. Но и такие батареи не служат на автомобилях долго. Причины описаны выше - якобы необслуживаемость таких батарей. И как следствие сульфатация, потеря емкости, КЗ или отгнивание пластин и снова КЗ.
Давайте представим на минуту, что родился человек, который каждый божий день после поездки забирает домой батарею, замеряет плотность, восстанавливает её до номинала и заряжает батарею. Каждый божий день после каждой поездки. Понятно, что этот человек дурак. :lol: Но ежели таковой родится когда либо, то ему штатный Ромбат служить будет не 7 и даже не 15 лет, а гораздо, гораздо дольше. Я понимаю, что я бросаюсь в крайности, но я просто хочу показать насколько долгоживущими могут быть батареи и как сильно их убивает вся это псевдонеобслуживаемость. Меня дико улыбать начинает, когда мне говорят о 7 годах жизни батарей, с которых за это время и десяти кВт*ч не сняли. Я за дачный сезон с масива в 420 А*ч снимаю почти 350 кВт*ч. За сезон, то есть за 150 дней. Вот на что способны свинчухи. Помните это, когда довольные говорите о том, что ваша необслуживаемая батарея прожила 5 лет и вы шибко довольны этой необслуживаемой батареей.
Я ничего против не имею таких батарей. Сам лентяй и жертва маркетинга, то есть не обслуживаю свою батарею. Но я при этом отдаю себе отчет в том, чего мне это будет стоить. А стоить мне это будет новой АКБ через пяток лет. И при всём этом я никогда не скажу, что она не обслуживаемая. Мне просто лень это делать. :-D
Цель всей этой писанины показать и доказать, что срок службы в 7 лет не есть показатель необслуживаемости батареи. Только и всего. Никого не призываю себе дома устроить геморрой с кислотой, ареометром, ЗУ и вонью. Не стоит оно того.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Derri » 13 янв 2015, 20:36

3dmax писал(а):Я понимаю, что я бросаюсь в крайности, но я просто хочу показать насколько долгоживущими могут быть батареи

3dmax, положа руку на сердце, откройтесь, а сколько лет на Ваших авто служат батареи? Вопрос касается только практики, теория о 15-и летнем долголетии, конечно же, не берется во внимание.
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Re: Аккумулятор

Сообщение Jorj » 13 янв 2015, 21:43

Derri писал(а):
3dmax писал(а):Я понимаю, что я бросаюсь в крайности, но я просто хочу показать насколько долгоживущими могут быть батареи

3dmax, положа руку на сердце, откройтесь, а сколько лет на Ваших авто служат батареи? Вопрос касается только практики, теория о 15-и летнем долголетии, конечно же, не берется во внимание.


Сил не хватило ещё пару строчек ниже прочесть? :wink: --->

3dmax писал(а):...Сам лентяй и жертва маркетинга, то есть не обслуживаю свою батарею. Но я при этом отдаю себе отчет в том, чего мне это будет стоить. А стоить мне это будет новой АКБ через пяток лет...
Jorj
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 23:02
Откуда: BY

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 13 янв 2015, 21:52

Derri писал(а):3dmax, положа руку на сердце, откройтесь, а сколько лет на Ваших авто служат батареи?

Постом выше Jorj уже ответил на Ваш вопрос, мне добавить более нечего. :compliment
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 13 янв 2015, 22:45

dimone73 писал(а):Теперь если 7 лет: а вот это круто!

7 лет на Логане это следствие нормальной работы регулятора напряжения и наличие нормального по мощности генератора. Шестерка и у меня была, помню помню стрелку амперметра в минусах на ХХ при работающей печке и фарах. я даже вместо штатных круглых часов на торпедо внедрил такой же по размерам амперметр, честно стыбзенный на работе. :-D Полезная штука была на классике.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение макс33 » 22 янв 2015, 11:06

Извиняйте, более подходящей темы не нашёл. Проблема в следующем: 2 дня назад, после поедки и при 0 градусов на улице, напряжение на аккумуляторе (на незаведённом авто) было 12,69 вольт. Машина 2 дня простояла при -25 напряжение упало до 11,97. Что это значит? Спасибо.
макс33

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 22:47

Re: Аккумулятор

Сообщение Евгений Ш » 22 янв 2015, 11:49

макс33 писал(а):12,69 вольт.

Сразу после поездки? Чем измеряли?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Аккумулятор

Сообщение макс33 » 22 янв 2015, 15:37

Евгений Ш писал(а):
макс33 писал(а):12,69 вольт.

Сразу после поездки? Чем измеряли?

часа через 3 после поездки. Китайским мультиметром. Аккумулятору 4 года. Такой разряд это последствия морозов или искать утечку?
макс33

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 22:47

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 22 янв 2015, 17:53

макс33 писал(а): Такой разряд это последствия морозов или искать утечку?

Такой разряд это последствия морозов и уменьшение емкости и так уже уставшего от жизни АКБ. Если батарею снять с авто, отнести домой и отморозить - получите обратно свои 12.6В на клеммах батареи. Утечки у Вас, скорее всего, нет. А если уж Вы и хотите ее проверить, то замерять напряжение ДО и ПОСЛЕ надо при одинаковых температурах. Желательно плюсовых. В идеале при +20.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение макс33 » 22 янв 2015, 21:47

спасибо. а я начал думать на магнитолу "подключённую по-русски"
макс33

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 22:47

Re: Аккумулятор

Сообщение Ded54 » 22 янв 2015, 22:24

макс33 писал(а):...на магнитолу "подключённую по-русски"

У меня тоже магнитола так подключена, т.е. работает без ключа (сам хотел - сам подключал :boast ) и после ваших разговоров меня тоже глодал червячок - а что если и у меня магнитола всё время сажает аккумуль, я же тоже только снимаю панель. И вот сегодня с помощью шефа и его прибора замерил ток утечки :arrow:
-с ВЫКЛ. магнитолой > 1 мА
-с ВКЛ. магнитолой < 3 мА
-со снятой панелью > 1 мА
Т.е. снятие панели на моей магнитоле равнозначно её выключению. Магнитола простенькая, какая то пролоджи без CD.
Я доволен... :boast
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5