Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 02:22

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 17:09

iamsergei писал(а):Да он же не обслуживаемый. Индикатор горит черным.

Необслуживаемых аккумуляторов нет. Индикатор потому и черный, что до кислоты не достает, ибо уровень последней крайне низок.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение iamsergei » 16 ноя 2014, 17:12

А как вскрывать-то его? Пробок нет.
iamsergei
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 17:20

iamsergei писал(а):А как вскрывать-то его? Пробок нет.

Где нет пробок? У Ромбата нет пробок?
Изображение
Это Ваш АКБ?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Mavrik » 16 ноя 2014, 17:25

iamsergei писал(а): Пробок нет.

Под наклейками :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение iamsergei » 16 ноя 2014, 17:26

Понял, спасибо!
iamsergei
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 17:41

iamsergei писал(а):Да он же не обслуживаемый.

Давайте ка я немного поумничаю на счет необслуживаемости АКБ. А то тут многие, я смотрю, уверовали в необслуживаемость АКБ, да я и сам недавно, не скрою, был таким. В результате этого уверования мы относим АКБ в лом куда раньше, чем могли бы, если бы занимались его обслуживанием.
Что есть АКБ? Набор + и - пластин из свинца и сурьмы. Такие АКБ в конце заряда ( да и в процессе тоже не слабо ) кипят, выражаясь простым языком. И довольно прилично теряют воду, которую надо периодически пополнять. Это обслуживаемый АКБ.
Что есть малообслуживаемый АКБ? Это тот же Ромбат. Производители догадались заменить сурьму на кальций, что позволило почти полностью предотвратить потери воды при заряде такой батареи, электролиза в конце заряда практически нет. И с радостью назвали его необслуживаемым ( читай быстровыбрасываемым ), закупорили все пробки, вставили глазок ( ареометр ) и стали ждать поток тех, кто убъёт такие АКБ за три-пять лет и придёт к ним за новым АКБ.
Но дело в том, что как бы там не старался производитель АКБ избавиться от электролиза, а он всё равно будет, хотя и в гораздо меньших объёмах. Кроме такого, такие " необслуживаемые " АКБ связаны напрямую с атмосферой посредством каналов вентиляции ( их 2 по бокам ), а значит вода, находясь в таком АКБ, имеет все возможности для испарения, так как находится, по сути, в открытом сосуде. А мы из школьной химии прекрасно помним, что только из герметичной посуды не будет испарения. Так что такой АКБ, даже просто находясь в состоянии покоя, все равно неумолимо теряет воду.
Третий вид АКБ - герметезированные. Их делим на 2 типа. Гелевый и AGM. Вот гелевый действительно необслуживаемый. Но не потому, что он не теряет воду. И он теряет, законы химии действуют и на него. Необслуживаемый он потому, что долить воды в него не выйдет , так как электролит в нем находится в виде геля. Второй абсолютно необслуживаемый тип АКБ, как заявляет производитель - AGM. Электролит в нем находится в связанном состоянии, им пропитаны листы стекловолокна в которые, в свою очередь, обернуты каждая из пластин. В аккумуляторе стоит клапан, который держит определенное давление. То есть при зарядке такого АКБ внутри создается небольшое давление, вода не испаряется, так как нет связи с атмосферой, а конденсируется и попадает обратно в банки по хитрым лабиринтным ходам в крышке. Клапан же срабатывает только при определенных и нештатных ситуациях, то есть при превышении давления. Зарядка большими токами, например, есть та самая нештатная ситуация.
Так вот я вам скажу на своем опыте, что даже такие АКБ, не смотря на все ухищрения и абсолютную герметичность, все равно теряют воду. Мои АКБ за 2 сезона эксплуатации ( 10 месяцев в целом ) потеряли по 40 мл. на банку. Это 240 мл. на весь АКБ. За 10 месяцев. Много это или нет решайте сами.
Вот и получается, что единственный и действительно необслуживаемый АКБ это гелевый. Его нельзя обслужить при всём желании.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 17:52

Кстати глянул на пробки ромбата - ну 1:1, как у меня в Боше. Пробка с заковыркой, для закручивания ее подцепить можно, а для откручивания нет. При этом пробка вполне нормально откручивается, если придумать чем это сделать. Вот кажется, что стоит производителю вкрутить нормальные пробки? Вроде бы ничего. Ан нет, всё равно крутят такие, которые фиг открутишь руками. :twisted: То есть в интересах производителя, что бы в АКБ никто не лазил и быстрее убил его.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Mavrik » 16 ноя 2014, 18:03

3dmax писал(а):При этом пробка вполне нормально откручивается, если придумать чем это сделать.

Шильцем или маленькой отверткой и молоточком.
3dmax писал(а): Мои АКБ за 2 сезона эксплуатации ( 10 месяцев в целом ) потеряли по 40 мл. на банку. Это 240 мл. на весь АКБ. За 10 месяцев. Много это или нет решайте сами.

У меня ромбат прослужил 6 лет (примерно по 20 тыс. км в год). За год до смерти я проверял уровень и плотность. Долил (сколько не помню, но не очень много, до пластин было еще далеко. То есть за весь срок службы (повторюсь, при моих условиях эксплуатации) доливка не требовалась. Получается, аккумулятор действительно необслуживаемый, т.к. он "кончится" раньше, чем выкипит.
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 19:40

Mavrik писал(а):Получается, аккумулятор действительно необслуживаемый, т.к. он "кончится" раньше, чем выкипит.

Нет, не получается. Скажем так, что при идеальных условиях эксплуатации долив воды не требуется весь срок жизни АКБ. Но много они у кого эти идеальные условия эксплуатации? Нет.
Mavrik писал(а):Долил (сколько не помню, но не очень много, до пластин было еще далеко.

Долив воды делают не для того, что бы закрыть пластины АКБ ( то есть и для этого тоже, но это уже последствия долива ), а для того, что бы привести плотность электролита к номинальным значениям. Даже нехватка 20 мл. на банку уже приводит к повышению плотности электролита и , как следствие, повышенной коррозии пластин. Ведь у большинства из нас АКБ умирает резко, буквально за день. А это КЗ. И часто это не по причине осыпавшегося шлама и замкнувшего пластины, а по причине отгнивания самих пластин и последующего КЗ. Пластины то в стартерных АКБ тонююююсенькие, штамповка из листа, а не отлитые как раньше. Отгнивают на раз. А вот если следить за АКБ, восстанавливать плотность каждый сезон, то АКБ умрет только от сульфатации и при бережном обращении это будет оооох как не скоро.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 19:42

Mavrik писал(а):У меня ромбат прослужил 6 лет

И умер в один прекрасный день, не так ли? Или же помирал медленно и долго, бедолага?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Александр_Гость » 16 ноя 2014, 20:07

Были разные аккумули: Мутла, Топла, Тюдор, что-то отечественное без имени - и все весьма тактично предупреждали о своей кончине заблаговременно, было достаточно времени подобрать новый, конечно не оставляя попыток продлить жизнь старому.
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Аккумулятор

Сообщение Mavrik » 16 ноя 2014, 20:49

3dmax писал(а):И умер в один прекрасный день, не так ли? Или же помирал медленно и долго, бедолага?

В течение лета... :roll: Сначала сел после долгой (но для хорошего аккума не критичной) работы магнитолы, ну а потом viewtopic.php?f=25&t=2160&p=965723&hilit=аккумулятор#p965723
3dmax писал(а):А вот если следить за АКБ, восстанавливать плотность каждый сезон, то АКБ умрет только от сульфатации и при бережном обращении это будет оооох как не скоро.

Уже постил, что у бати 14 (!) лет служил аккумулятор, но он человек старой закалки :wink:
Он ездил мало, зимой не пользовался (экстремальных токов не было и т.п.), заряжал, доливал, вот и результат.
Но суть-то в том, что если ездить не очень много (но и не очень мало), то срок службы нормального аккумулятора 6-7 лет без обслуживания. Это, ИМХО, вполне нормально. Не вижу смысла заниматься проверками, доливами, зарядками при такой средней эксплуатации авто.
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение igor73 » 16 ноя 2014, 21:38

Mavrik писал(а):срок службы нормального аккумулятора 6-7 лет без обслуживания. Это, ИМХО, вполне нормально. Не вижу смысла заниматься проверками, доливами, зарядками при такой средней эксплуатации авто.

На моей машине сейчас стоит "родной " аккумулятор, 2007года выпуска. Езжу ежедневно. Пока работает. Проверяю плотность (1,27), уровень электролита всегда на одном и том же уровне, закрывает пластины. Никогда не заряжал, не доливал воду. Но по ощущениям мощность теряется, а зима близка.
igor73
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:29
Откуда: Ульяновск

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 21:47

Mavrik писал(а):Он ездил мало, зимой не пользовался (экстремальных токов не было и т.п.), заряжал, доливал, вот и результат.

Из всего этого списка достаточно соблюдать только 2 вещи. Это плотность электролита и уровень заряда. Ездить при этом можно много, и зимой ездить можно много. Зимой аккумулятору вообще сильно хорошо от температуры, он только емкость временно теряет, но чувствует себя при этом прекрасно.
Mavrik писал(а):ну а потом viewtopic.php?f=25&t=2160&p=965723&hilit=аккумулятор#p965723

А то, что было потом, называется сульфатацией. Безвозвратная потеря емкости аккумулятором. А причина тому - недозаряд. И при всём этом Вы говорите, что не обязательно подзаряжать АКБ от ЗУ? Если хотите продлить жизнь АКБ, то надо. Если же нет желания заморачиваться, но есть желание менять АКБ в среднем каждые 5 лет, тогда конечно не стоит морочиться не с доливом, не с зарядкой. Тут я с Вами согласен.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 ноя 2014, 21:54

igor73 писал(а):Но по ощущениям мощность теряется, а зима близка.

Сделайте КТЦ аккумулятору и узнаете оставшуюся емкость, а так же выясните для себя, сколько еще проживет Ваша батарея. КТЦ - контрольно тренировочный цикл. Снимаете АКБ с автомобиля, заряжаете до 14.4 вольт сетевым ЗУ, потом разряжаете нагрузкой равной 1/10 емкости АКБ до напряжения 10.5 вольт. И засекаете время. Абсолютно исправный АКБ должен держать нагрузку 10 часов. Если емкости осталось менее, чем 80 процентов, то считается, что такой АКБ уже неисправен и требует замены. По факту он поработает еще, конечно, но после потери 20 процентов емкости деградация начинает сильно ускоряться. Как правило, такие АКБ окончательно теряют емкость за сезон. И в морозы уже не способны запускать двигатель. Для точности результатов КТЦ проводят дважды. Заряжают так же током 0.1С
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5