Клуб автолюбителей Рено Логан

Горячо обсуждался вопрос, о том, что на Логане невозможно на нейтрали (на стоящей машине) манипулируя только педалью газа заставить стрелку тахометра стоять на какой-либо отметке в диапазоне от 1000 до 1500 об/мин.
Дескать обороты, при нажатии на педаль газа сразу прыгают к 2000.
Это не так. Просто педалька очень чувствительна...
Что-бы не быть голословным - видео тут:
http://rutube.ru/tracks/1746618.html?v= ... 3e44ddd3a2

Nick_2141 писал(а):Это не так. Просто педалька очень чувствительна...

А те, кто утверждает обратное, просто не умеют нежно педалить
Ну ничего, научатся.

Nick_2141 писал(а):Просто педалька очень чувствительна...

К сожалению, она чувствительна только для этого диапазона, и для движка 1,6. Это же не нормально. У 1,4 такого трабла же нет.

ShK писал(а):К сожалению, она чувствительна только для этого диапазона, и для движка 1,6. Это же не нормально.

Конструкцию и диаметр воздушной заслонки представляете? Посмотреть зависимость площади пропускания воздуха (количество поступаемого воздуха в коллектор) от угла наклона заслонки и все станет ясно. Не мне вас учить...
А 1,4 - просто менее премистый. И трабл там такой есть, просто не так явно проявляется...

А в чем трабл-то?

vladimir1024 писал(а):А в чем трабл-то?

VASkiS писал(а):Что меня больше всех настораживает - не могу попасть в зону 900-1700 об/мин.
На разогретой машине плавно нажимаю на газ, обороты поднимаются где-то до 800...900 и дальше скачёк за 1700 об/мин. Иду от обратного: поднимаю обороты за 2500 и плавно отпускаю педаль газа, движок доходит до 1700 и падает к 900 или ниже (не ниже 500 по табло). Т.е. вручную (вножную Smile ) в этот диапазон попасть не могу, хотя при прогреве стрелка спокойно находится в этом интервале частот (900...1700).
Сей факт меня уже начал раздражать, так как сказывается на вождении. Часто на второй передаче нужно двигаться именно при этих частотах, а не могу. Т.е. при вождении выпадает определённый интервал скорости, приходится играть сцеплением, чтобы машина не дёргалась и не двигалась рывками.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3953&start=0

У меня 1,4 и я ни разу такого не замечал.

У меня так. Даже о-о-очень аккуратно нажимая педаль газа, удерживать обороты чуть выше тысячи на нейтрали не удаётся. Либо холостой, либо сразу под 2000.
Двигатель 1,4.

На Ауте так было. Скачёк 900-1400, как не старайся, хоть по микррону педаль нажимай. На Престиже, если честно, что то даже и не проверял. Надо бы глянуть как нибудь. Но проблема такая однозначно есть, может не на всех машинах, но есть.

Nick_2141 писал(а):Посмотреть зависимость площади пропускания воздуха (количество поступаемого воздуха в коллектор) от угла наклона заслонки и все станет ясно.

Пусть она нелинейная, но "ступеньки" не имеет, да и на начальном участке (750 - 1000) обороты регулируются плавно. Потом в системе питания помимо дросселя имеются ещё элементы, которые влияют на работу двигателя. Видимо они и вносят свою лепту.

ShK писал(а):да и на начальном участке (750 - 1000) обороты регулируются плавно.

МИХО - на этом участке остается открытым клапан холостого хода... А при превышении 1000 - он закрывается получаем "ступеньку"...
Но это только ИМХО...

Nick_2141 писал(а):Но это только ИМХО...

Дело ясное, что дело тёмное.
Самое интересное, что на каких-то машинах это проявляется, на каких-то нет. И никто не знает в чем дело, даже сервисмены.

ShK писал(а):Самое интересное, что на каких-то машинах это проявляется

На новых. Тросик еще не притерся...

ShK писал(а):на каких-то нет

На старых... Тросик расходился, узел разработан....

Nick_2141 писал(а):На старых... Тросик расходился, узел разработан....

Чего-то за полтора года езды по московским пробкам у меня не разработался. Что на новой полтора года назад, что сейчас после 40 тыс. - одинаково.

Nick_2141 писал(а):На новых. Тросик еще не притерся...

Было дело. Пока тросик не смазал - дёргалось, как.... э-э-э... сильно, короче.

Действиетльно странно , я как то раньше не замечал, вчера прочитал, проверил, нет ни чего ... могу видео заснять на каких угодно оборотах зафиксирую обороты.

Пробовал подобну манипуляцию много раз. Резкого скачка нету. все плавно добовляеться и фиксируеться

Вот и я пробовал эту манипуляцию специально не мало раз, но скачек есть (Престиж, 2007 года). На нейтрали эта особенность не напрягает совсем, а вот в пробке на 1-й передаче, ехать не очень комфортно, или плетешся на холостых, а чуть притопил и рывок вперед, чуть ослабил снова рывок назад.

А на видео Nick_2141 тоже видно, что не так просто попасть в этот промежуток, и получается это не с первого раза.

Проверил - номано получается обороты сделать какие хочу педалькой.

DVlad писал(а):А на видео Nick_2141 тоже видно, что не так просто попасть в этот промежуток, и получается это не с первого раза.

Дык, я и не говорил нигде, что это просто...

Везде нужна любовь и смазка

а куда глядеть - где смазывать? под капотом, я так понимаю? ткните пальцем буду учиться ..и какой лучше смазкой?

ZedK писал(а):а куда глядеть - где смазывать?

тросик газа
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=54089#54089
На первой фото - его прекрасно видно....

ZedK писал(а):и какой лучше смазкой?

WD-40 для начала...

В пробке через час движения начинает глохнуть движок на холостых оборотах.

Пластина полиуретана гдето по памяти была 10 на 40см за 120рублей у сапожников, толщина гдето 4мм
отрезал поперек по ширине скобы, отжал и вставил - с другой стороны уже не вставить
сверху также держит от вертикальных прыжков
Гдето писали, что обороты прыгают сразу до двух с холостых - сейчас же педалью можно выставиь хоть 1357 глядя на комп Мультитроник
тоесть раньше движок с дроселем прыгал относительно тросика с педалью
но главное это безошибочное переключение передачь,
плавный мгновенный подхват и такое же торможение

это самый эфективный тюнинг
из недостатков жеще вибрация на оборотах ниже 1100

поставил сегодня сложенный вдвое обрезок камеры... увеличение вибрации почуствовал... положительный эффект - хз

резинки довольно жесткие получаются, надо что нибудь помягче...

обороты забыл проверить

4,4мм точно

Rexser писал(а):4,4мм точно

это толщина?

вчера поставил подошву от старой тапки

на прогретой машине, после небольшой тренировки довольно легко выставил 1000 об по тахометру. снизу. раньше выставлял при опускании оборотов сверху (с 1500)

star282 писал(а):Т.е. я конечно с такой потенциальной проблемой на берегу хочу разобраться

Проблема как таковая не существует. Вам часто необходимы на ХХ обороты 1200?

star282 писал(а):о такой же скачок должен быть и на передачах?

Нет.

star282 писал(а):через одного жалобы на скачки эти в среднем 850-1950

особенно если учесть, что в той теме всего полтора десятка постящих.

star282 писал(а):в Москве

легко и просто скатаься на тест-драйв на новом Логане и посмотреть, как там дела обстоят.

Зря говорите, что НЕ Существует...
Разобрался я с ней. Попробовав открывать дроссель рукой, можем получить любые нужные обороты. Проблема - не в тросике! А в узле крепления его (тросика) к рычагу (черный пластиковый наконечник, одеваемый на шарик) Суть в следующем - у других авто крепление тросика жесткое, а здесь почему-то конструкторы поставили пружину... При начале открытия положение двуплечего рычага-качалки такое, что усилие тросика идет под большим углом к рычагу, пружина сжимается. В момент начала открытия дроссельной заслонки геометрия рычажной системы меняется, угол между рычагом и тросиком увеличивается, усилие на рычаге уменьшается, пружина в наконечнике разжимается, дополнительно открывая заслонку.
На ВАЗах стоит сегмент ролика, и начало открытия приходится на максимальный диаметр, что позволяет получить плавное открытие заслонки.
Убрав пружинку - решаем проблему.

У меня на 16 клапанном Престиже обороты ХХ--500-550. Это гут или не очент?На прежнем 8 клапанном было 750

Banderlogan56
Странный у Вас Престиж... Должно быть 750. Может Вы неправильно шкалу читаете?

Аркадичч писал(а):Должно быть 750

Меньше. Если на 8кл 752-753, то на 16кл. 746-748.

Banderlogan56 писал(а):рестиже обороты ХХ--500-550

Эм...
т.е. стрелка стоит на первой риске?



(Отсчет на тахометре идет не с нуля)

Евгений Ш писал(а):Если на 8кл 752-753, то на 16кл. 746-748.

С чего Вы это взяли? Во т скриншот карты ХХ "от Паулюса" на 16 кл.
Зелёным - штатная программа.

Аркадичч писал(а):С чего Вы это взяли

А у меня тахометры были. И аналоговый (штатный) и цифровой (нештатный БК). Сейчас, кстати, подумал - может 746-748 это с АКПП?

Евгений Ш писал(а):Сейчас, кстати, подумал - может 746-748 это с АКПП?

Всё может быть... НО! Даже 746 - это далеко не 500.

Аркадичч писал(а):это далеко не 500.

Про 500 - и так понятно. Такое не реже раза в год на форуме появляется.

Может и правда неправильно читаю шкалу,тогда получается что на экспрессе она несколько другая?

Banderlogan56 писал(а):тогда получается что на экспрессе она несколько другая?

Нет.
Одинакова на всех логанах.

Нет,не одинаковая.Только что сравнил шкалы.Градуировка на Престиже другая.Меньше делений и цена деления 250.После Экспресса непривычно. Просто надо было внимательней смотреть.Всем спасибо за подсказку.