1.4 много это или мало?

Добавлено:
18 янв 2006, 17:30
Гость
Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля . Двигатель 1.4 слабоват ? до каких скоростей разгонятся автомобиль свободно и когда начинает тупить? Вопрос возник потому как везде написано что двигатель слабый после ста ста двадцати не тянет или разгонятся очень медленно .Складывается такое впечатление что двигатель и динамика как в класике уверенный разгон до 120 а потом еле еле . А если в салоне пять человек или 4 + полный багажник кладязи ?Если это на самом деле так зачем нужен логан можно взять туже семерку и кататьсяне парясь таже надежность –ломаться нечему =) Хочу взять логан и хочется и колится)) уж очень много минусов

Добавлено:
18 янв 2006, 17:54
Светлана
бери 7ку))))) и катайся, не парясь))
зы. Мне умные люди говорили, что тупит обычно не авто, а прокладка между сиденьем и рулём....
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
18 янв 2006, 17:58
tolm
Anonymous писал(а):Если это на самом деле так зачем нужен логан можно взять туже семерку и кататьсяне парясь таже надежность –ломаться нечему =) Хочу взять логан и хочется и колится)) уж очень много минусов
Мне кажется, Вам необходимо взять семёрку! И не париться! Семёрка - известная машина. Всегда знаешь, что она может, а чего не может, сколько стоят запчасти и где их купить. Да и ремонтируют их везде. Так что конечно 7-ка рулит!


Добавлено:
18 янв 2006, 18:01
tolm
Светлана писал(а):бери 7ку))))) и катайся, не парясь))
Одновременно запостили!
И главное - консенсус!

Добавлено:
18 янв 2006, 18:04
санек
Так машина и нужна для того, чтобы за запчастями пешком не ходить

Добавлено:
18 янв 2006, 18:32
Anders
2Гость. Исходя из вопроса темы: определитесь - чего Вы хотите? Если погонять - то Логан не для Вас. А вообще ход Ваших мыслей таков, что для Вас - ВАЗ! (Наверное 12-шка с 16 клапанами). Будете ездить быстрее 120-ти впятером!

Добавлено:
18 янв 2006, 18:48
Гость
а вот если сравнивать ваз 21099 с логаном 1,4 велика ли разница в динамике?

Добавлено:
18 янв 2006, 18:51
tolm
Anonymous писал(а):а вот если сравнивать ваз 21099 с логаном 1,4 велика ли разница в динамике?
Конкретно сегодня разница в динамике между моим Логаном и 99-й друга проявилась в том, что мой Логан доехал до работы, а его 99-я не завелась.

Добавлено:
18 янв 2006, 18:57
vad
моя 99 тоже не завелась, но я заказал логан 1,4 и хочется узнать разницу (без шуток)

Добавлено:
18 янв 2006, 19:05
tolm
vad писал(а):моя 99 тоже не завелась, но я заказал логан 1,4 и хочется узнать разницу (без шуток)
99-я отстаёт. Но так, помаленьку.
А вообще, все желающие узнать про динамику, рассматривают её как-то оторванно от жизни. Типа есть бесконечное абсолютно ровное прямое шоссе и есть абсолютно исправные 99-я и Логан. Ну и кто из них будет быстрее?!
В жизни же наличие одной единственной приличной ямки в рядах у каждого из "спортсменов" в один момент отбросит 99-ю назад. Преградой для лидерства может также стать температура воздуха, свечи и.т.д.

Добавлено:
18 янв 2006, 19:54
летучий
Не знаю как на 99, а вот моя старая 09 (карбюратор) была хилее в динамике заметно. У меня 1.4, а на той было 1.5 и толку ни какого, логан быстрее. Может разница не велика на инжекторной 99 и 1.4. логан?

Добавлено:
18 янв 2006, 20:08
Путник
летучий писал(а):Не знаю как на 99, а вот моя старая 09 (карбюратор) была хилее в динамике заметно. У меня 1.4, а на той было 1.5 и толку ни какого, логан быстрее. Может разница не велика на инжекторной 99 и 1.4. логан?
Солидарен полностью, только сравниваю с 1,6 Логаном ибо 1,4 не юзал. Девятка хуже в динамике. А в холоде намного хуже. БРБРБРБРБРБ...

Добавлено:
19 янв 2006, 09:28
vik-kv
vad писал(а):моя 99 тоже не завелась, но я заказал логан 1,4 и хочется узнать разницу (без шуток)
У меня 93 была карб. Сейчас Логан 1,4 пробег 1600 км (по руководству только после 3000 км машинка проснется) и сейчас субъективно мой логан проигрывает по динамике моей 93

.... НО я не парюсь - глупости все это. Да и не кручу я ее больше 3500 тыс - жалко

. Как можно "динамику" отдельно рассматривать от всего остального - комфорта , надежности...?
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
19 янв 2006, 10:01
FOREL
Anonymous писал(а):Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля . Двигатель 1.4 слабоват ? до каких скоростей разгонятся автомобиль свободно и когда начинает тупить?
Все разговоры о плохой динамики могли возникнуть из-за того что у машины есть период(по инструкции 5 тыс, на деле 1.5 - 2 тыс. км) когда движок не показывает рабочих характеритстик.
Я ездил на зубиле 1.3, с очень неплохим движком и тюнинговым карбом. Изначально сев на Логан разницы не ощутил и только после 1.5 км. машина перестала тупить.
Недавно ездил на на растояние 150 км от Киева с пятью пасажирами, одним под 150 кг. Машина тянула великолепно. С тем же составом пасажиров девятка в прошлом году намного хуже вела себя.
По моим ощущениям у Логана очень неплохой движек. Да и очем речь, ведь это не новая разработка - этот движек применяется на Символе.
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
19 янв 2006, 10:12
SVR2141
FOREL писал(а):Anonymous писал(а):Да и очем речь, ведь это не новая разработка - этот движек применяется на Символе.
Применялся, прошу заметить. Сегодняшние симболы оснащены 16-клапанными моторами 1,4 мощностью 98 л.с.


Добавлено:
19 янв 2006, 11:02
sandr
У меня до Логана 1,4 была ВАЗ 2110 инжектор, 1,5 - 8 клапанов.
Так сравнение: у 10-ки плохой подхват. У Логана значительно лучше.
Субъективно, в разгоне 10-ка проигрывает.
Так же субъективно ДВС в Логане слышен сильнее, чем в 10-ке после 3500 об., поэтому желание динамично разгоняться пропадает.
На 5-й передаче разгоняется намного увереннее чем 99 (новая),
10-ка.
Как то еду один в Логане. Настроение хорошее, музыка прилично играет. Думаю дайка на педальку надавлю посильнее...
Так вот неслыша движка - динамика меня приятно удивила (набор скорости, разные там перестроения где нужно на педальку нажать).
Погонял я на славу.
Вердикт. Летом буду делать шумку.

Добавлено:
19 янв 2006, 11:07
SVR2141
sandr писал(а):Как то еду один в Логане. Настроение хорошее, музыка прилично играет. Думаю дайка на педальку надавлю посильнее...
Так вот неслыша движка - динамика меня приятно удивила (набор скорости, разные там перестроения где нужно на педальку нажать).
Погонял я на славу.
Вердикт. Летом буду делать шумку.
У меня музыка через усилок, поэтому я мотор слышу тока на 4,5-5 тык


Добавлено:
19 янв 2006, 11:17
x-book
Мне почемуто-кажется, что двигло стоит неплохое, средняя моя скорость езды загородом 130-140 при этом дискомфорта не ощущаю (ну шумноват конечно), при маневрах вообще приятен, 10-ки и 99 рядом не стояли

)

Добавлено:
19 янв 2006, 11:50
vik-kv
Да шумку летом тоже думаю ставить. Сейчас подумал, что , действительно шум от движка после 3500 подсознательно отбивает охоту крутить движок. На 93 у меня была шумоизоляция достаточно хорошая сделана еще предыдущим хозяином ну и не привык я еще к голосистости логановского мотора. Хотя че говорить - 93... При 140 от вибрации и шума страшно делалось - такое чувство, что вот сейчас ченить отвалится и пипец...
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
19 янв 2006, 13:48
andrey GREK
Anonymous писал(а):Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля . Двигатель 1.4 слабоват ? до каких скоростей разгонятся автомобиль свободно и когда начинает тупить? Вопрос возник потому как везде написано что двигатель слабый после ста ста двадцати не тянет или разгонятся очень медленно .Складывается такое впечатление что двигатель и динамика как в класике уверенный разгон до 120 а потом еле еле . А если в салоне пять человек или 4 + полный багажник кладязи ?Если это на самом деле так зачем нужен логан можно взять туже семерку и кататьсяне парясь таже надежность –ломаться нечему =) Хочу взять логан и хочется и колится)) уж очень много минусов
Езжу на фиате брава 1,6 л, 16 клапанов, 103 л.c.
Динамика моего авто меня вполне устраивает. Сейчас хочу его поменять, присматриваюсь к логану. Ездил на тесте на логане 1,6. Что могу сказать: после фиата динимика хуже - но только на первой и второй скоростях. На остальных сокростях разница не столь существенна.
все зависит от того, с чем сравнивать. После восьмерки брата, 1991 г выпуска, логан - просто молодец с точки зрения динамики.
Ну прям не знаю

Добавлено:
21 янв 2006, 09:02
Дрозд Юрий
У меня была 93 GM инжектор ( по силам 72-75) дык вот в динамике
она была лучше ( прошивки и фильтры тюнинх не ставил)
А про заводку в -36 ( масло кастрол 5w30 синтетика) я вообще не говорю, сейчас за бортом -28 и мой логан на говенном elf-е еле-еле со 2 раза завелся , а теплые ноги в -25 в 9-ке и обледенелые в логане
Да... как сказали знакомые кузовщики --- летняя машинка-----


Добавлено:
21 янв 2006, 09:48
2nik
сколько стоит шумка?

Добавлено:
21 янв 2006, 09:52
ATDT
За бортом -22 -30 - печка не хуже чем в 21053, за 10 минут в салоне тепло, через 20 - жарко. А ноги - зачем их парить как в классике. Да и проблем с заводкой в -30 не было никаких - как будто на улице +10

Печка лучше греет, если вы держите оброты больше 3000, иначе при -30 движок опять остывает до двух палок и печка греет менее эффективно.
А ЧТО ТАК МАЛО 3000 ДАЕШЬ ХОЛОСТЫЕ 4500 А РАБОЧИЕ 5000

Добавлено:
21 янв 2006, 23:19
Дрозд Юрий
ATDT писал(а):За бортом -22 -30 - печка не хуже чем в 21053, за 10 минут в салоне тепло, через 20 - жарко. А ноги - зачем их парить как в классике. Да и проблем с заводкой в -30 не было никаких - как будто на улице +10

Печка лучше греет, если вы держите оброты больше 3000, иначе при -30 движок опять остывает до двух палок и печка греет менее эффективно.
Не надо лечить , заводское масло превращается в сливочное при
-35 ( по паспорту самого масла), а температура у меня бывает одна, а не диапазон!!! Это та температура при которой я завожусь! -30 я уверен запуск не поддерживая обороты газом и не выжав сцепления
НЕВОЗМОЖЕН, уж тем более он сильно отличается от запуска в +10
Масло двигателя имеет точку начала загустения примерно -25-28 по графику
Re: А ЧТО ТАК МАЛО 3000 ДАЕШЬ ХОЛОСТЫЕ 4500 А РАБОЧИЕ 5000

Добавлено:
22 янв 2006, 10:39
ATDT
Дрозд Юрий писал(а):ATDT писал(а):За бортом -22 -30 - печка не хуже чем в 21053, за 10 минут в салоне тепло, через 20 - жарко. А ноги - зачем их парить как в классике. Да и проблем с заводкой в -30 не было никаких - как будто на улице +10

Печка лучше греет, если вы держите оброты больше 3000, иначе при -30 движок опять остывает до двух палок и печка греет менее эффективно.
Не надо лечить , заводское масло превращается в сливочное при
-35 ( по паспорту самого масла), а температура у меня бывает одна, а не диапазон!!! Это та температура при которой я завожусь! -30 я уверен запуск не поддерживая обороты газом и не выжав сцепления
НЕВОЗМОЖЕН, уж тем более он сильно отличается от запуска в +10
Масло двигателя имеет точку начала загустения примерно -25-28 по графику
У меня свидетели есть - приезжайте, поговорим
А сцепление при запуске нажимаю машинально - уже на уровне инстинкта после 21053, которая в 27 тоже без галстуков заводилась, правда со 2-3 раза. Я не знаю что залили в коробку - но разницы и снижения оборотов сразу после пуска и отпускания сцепления я не заметил. И не забываем, что у меня машина "пустая" и стартер ничего кроме движка не раскручивает


Добавлено:
22 янв 2006, 10:52
Дрозд Юрий
To ATDT
Приехать не могу т.к. в Питере, а пробег какой ?

Добавлено:
22 янв 2006, 11:17
ATDT
Дрозд Юрий писал(а):To ATDT
Приехать не могу т.к. в Питере, а пробег какой ?
3457

Добавлено:
22 янв 2006, 11:38
serg2
у меня тоже никаких проблем с пуском,даже в самые жуткие морозы,только ремень повизгивает первые секунды,а так ведет достойно и ноги греет и в салоне в майке можно ездить


Добавлено:
22 янв 2006, 11:45
Дрозд Юрий
ATDT писал(а):Дрозд Юрий писал(а):To ATDT
Приехать не могу т.к. в Питере, а пробег какой ?
3457
Поеду к продавцу аккум менять

Добавлено:
22 янв 2006, 20:56
vit
Есть ли инфа по ресурсу двигателей на Логане? Понимаю, что такой вопрос наверное рановато обсуждать. Просто интересно. По-моему такие двигатели стоят на других (предыдущих) моделях Рено.

Добавлено:
22 янв 2006, 22:20
Mordr
До 300-400 тыс эти двигуны не требуют кап. ремонта и это проверено временем на Символах и 19-ках.

Добавлено:
22 янв 2006, 23:21
FOREL
Mordr писал(а):До 300-400 тыс эти двигуны не требуют кап. ремонта и это проверено временем на Символах и 19-ках.
А где двигатели производятся? В Румынии?

Добавлено:
29 мар 2006, 15:33
Aleha3000
Была ВАЗ 21051 с двиг 1200. По сравнению с Логаном 1,4, пятерка вообще не ездила


Добавлено:
30 мар 2006, 20:32
kir
Отъездив на логане 3500 тыс. испытываю одни положительные впечетления. У меня 1-ая компл. Но если честно говоря, двигатель 1.4 слабоват, когда едешь один еще можно с этим смериться но в пятером совсем туго. Сравнивать мне особо несчем но мой старый святогор с дивигателем F3R был гораздо тяговитей.

Добавлено:
30 мар 2006, 21:28
qwerty1530
kir писал(а):Сравнивать мне особо несчем но мой старый святогор с дивигателем F3R был гораздо тяговитей.
Не совсем корректное сравнение движков, 1.6 и то разница
Удачи

Добавлено:
17 май 2006, 08:35
AsdReb73
Пробег пока не большой у меня 670 км., жду окончания обкатки, а то пока ну очень....нединамичный разгон:(.....по сравнению с моей предыдущей "девяткой".По привычке занимаю левую полосу,но....приходится всё чаще двигаться.А действительно ли реально увеличение приемистости после хотя бы 3000 км?
Да..дв.1,4.

Добавлено:
17 май 2006, 08:48
Anders
Судя по максимальным скоростям (Есть тут такая рубрика), которых НЕКОТОРЫЕ умудряются достигать (или по крайней мере пишут об этом)

ИМХО. сделал вывод, что и 1.4 для кого-то - просто ураган с безграничным запасом тяги. По себе скажу так: я вполне осознаю, что 1.4 - мне мало (но для чего? - для удовлетворения водительских амбиций (мне и 1.6 для этого мало будет), но достаточно для экономичной повседневной езды в Мегаполисе. Вот так. Еще раз ИМХО.

Добавлено:
17 май 2006, 08:56
macho
У меня 1,4 , после 3000 думаю не стоит, тысяч после 15 000 а может и больше. Моя предудущая 21043 после 30 000 разошлась, а так тупила по-черному, а вот Ока жены быстро разошлась, 130 давал ее только в путь(двигло 1113).
Вопрос: после 120 очень сложно разогнать машину, на педаль газа реагирует очень медленно, увеличиваеться ли при этом расход бензина или мозги сами определяют, сколько в данный момент необходимо бензика и отсекают подачу, а мы только для видимости трем педаль?

Добавлено:
17 май 2006, 09:06
Anders
macho писал(а):Вопрос: после 120 очень сложно разогнать машину, на педаль газа реагирует очень медленно, увеличиваеться ли при этом расход бензина или мозги сами определяют, сколько в данный момент необходимо бензика и отсекают подачу, а мы только для видимости трем педаль?
Ответ: после 120-ти расход увеличивается НА ЛЮБОЙ МАШИНЕ. Аэродинамическое сопротивление на более высоких скоростях растет, поэтому и расход увеличивается.
А то, что 120-ти хочется выйти и подтолкнуть сзади - сущая правда! (для 1.4).

Добавлено:
17 май 2006, 09:11
macho
Я имел ввиду кушает ли она, когда не хочет кушать?
Может контроллер видит, что в данный момент большая подача будет лишней и не открывает форсунку шире и мы просто фиктивно давим на газ?

Добавлено:
17 май 2006, 09:18
Акцентовод
Anders писал(а):Ответ: после 120-ти расход увеличивается НА ЛЮБОЙ МАШИНЕ.
Не факт. Если автомобиль невысокий и с хорошей аэродинамикой, то после 120 у него все только начинается. Правда, сейчас такие не в моде. Зависит еще от трансмиссии. Но Логану ни тут ни там ловить нечего. На 120 на 5й уже 3500 оборотов, ясно что дальше экономией не пахнет. Про аэродинамику и площадь лобовой проекции вообще молчу.

Добавлено:
17 май 2006, 09:20
AsdReb73
Anders писал(а): По себе скажу так: я вполне осознаю, что 1.4 - мне мало (но для чего? - для удовлетворения водительских амбиций (мне и 1.6 для этого мало будет), но достаточно для экономичной повседневной езды в Мегаполисе. Вот так. Еще раз ИМХО.
Ну, не знаю что у вас за Мегаполис:), а я пока совсем выбиваюсь из потока автомобильного, приходится ехать в одной полосе с уазиками,маршрутками и...классикой.

)Эх...надо было 1.6 брать !

Добавлено:
17 май 2006, 09:23
macho
AsdReb73 писал(а):приходится ехать в одной полосе с уазиками,маршрутками и...классикой.

)
С классикой то врядли, она по-шустрее будет


Добавлено:
17 май 2006, 10:18
AsdReb73
[
С классикой то врядли, она по-шустрее будет

[/quote
Согласен


Добавлено:
17 май 2006, 15:54
JustAlex
AsdReb73 писал(а): а я пока совсем выбиваюсь из потока автомобильного, приходится ехать в одной полосе с уазиками,маршрутками и...классикой.

)Эх...надо было 1.6 брать !
Да, есть такая тема. У меня еще обкатка до 1000, поэтому все время выбор - либо тащиться по правой полосе, либо частенько крутить выше 3000 и нервно думать, не превысил ли при этом разрешенный порог в 3500.

Добавлено:
18 май 2006, 07:17
Антон606
1.4 - слабый двигатель. Машина для спокойных и уравновешенных водителей. Мне 1,6 в некоторых ситуевинах не хватает....
Есть мысль чиповать.

Добавлено:
18 май 2006, 07:23
_Artem_
Есть если хош чтобы машин много бензина хавала!а знаеш когда что то имеешь всегда хочеть болше чем есть!


Добавлено:
18 май 2006, 07:27
Sergik1970
У кого 1,4 не шибко то разочаровывайтесь. 1,6 не намного круче
Все зависит от коробки передач с короткими скоростями.
Езжу на 1,6 и тоже скажу, что мне этого мало для того, что бы почувствовать себя Шумахером. За пол года эксплуатации сделал вывод, что Логан это рабочая лошадка для семьи и огородников. Машина не гоночная но тяговитая. У Логана другие задачи.
Пересаживаясь с Логана на авто жены ММС Лансер сразу чувствую себя Шумахером, начинаю делать рискованные обгоны и что называется показывать средний палец в окно молодым "гонщикам" на Тазах. Там машина сама провацирует жать на газульку и хочется ощущать себя "крутым" парнем в потоке машин хотя дигатель тоже 1,6 и лошадок то по паспорту всего 75
Единственное на что может повлиять 1,4 так это на работу кондея....я так думаю.

Добавлено:
18 май 2006, 09:10
СергейК
Привет народ!
Рискну повториться, но как я все таки понимаю прочитав обсуждения logan после 3000 тыс пробега тянет нормально (На 1,4) если особо не гонять и ехать одному-двоим!! Об \том де в последнем Купи Авто, там вообще по этому поводу logan с грязью смешали. Мол никого блин не обгонишь если один не едешь
Все-таки не понимаю. До этого у меня была 99 карбюратор, самая простая - 72 л.с так вот на ней я не испытывал проблем с обгоном при 4 человека в машине + ребенок. Получаеться Логан хуже?

По крайней мере я понял это по тест драйве Купи-Авто. Кстаити как я понял они не упоминули о том что после 3000 тыс двитжок расходиться а делали тест-драйв на совершенно новой машине....
Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???

Добавлено:
18 май 2006, 09:17
Anders
СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
По комфорту, простору в салоне и надежности лучше. По динамике навряд ли.

Добавлено:
18 май 2006, 09:23
Sergik1970
Anders писал(а):СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
По комфорту, простору в салоне и надежности лучше. По динамике навряд ли.
На 21099 с полной загрузкой чувствуется, что машина нагружена и двигун тянет на пределе. В Логане 1,6 что груженый, что пустой едет одинаково


Добавлено:
18 май 2006, 09:25
Юрьич
СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
Пересел на Логан 1,4 (75 л.с.) с 21099i(77 или 78 л.с. - не помню). В преемистости не вижу разницы. Проехал почти 3000 км. Машина заметно прибавила в динамике, может даже где-то в "мозгах" было ограничение, а может просто движок притерся. Недавно разогнал до 160 (по спидометру, конечно, реально это несколько меньше). Причем на родной резине Барум - поведение машины на большой скорости мне понравилось. Начитался, что мол надо подруливать, сдувает и т.д. Ничего подобного - стоит на дороге так же уверенно, как и зубила. При обгоне фур немного качает, но не намного сильнее, чем на 9-ке. На светофорах вполне можно посоревноваться с классикой, зубилами - за счет коротких первых передач даже есть выигрыш. Вот вчера пробовал на светофоре посоревноваться с джипом - тут, конечно, обосрался

Наверное 1,6 будет, все же, покруче, но если сравнивать динамику зубилы и логана 1,4 - не разочарует.

Добавлено:
18 май 2006, 09:28
СергейК
Anders писал(а):СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
По комфорту, простору в салоне и надежности лучше. По динамике навряд ли.
То есть 75 л.с Логана против 72 л. с карбюраторной 99 уступают?
Круто

Наши движки по динамике лучше значит? Или дело в габаритных размерах машины?

Добавлено:
18 май 2006, 09:28
Sergik1970
Sergik1970 писал(а):Anders писал(а):СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
По комфорту, простору в салоне и надежности лучше. По динамике навряд ли.
На 21099 с полной загрузкой чувствуется, что машина нагружена и двигун тянет на пределе. В Логане 1,6 что груженый, что пустой едет одинаково

Думаю, что 1,4 такойже.

Добавлено:
18 май 2006, 09:30
Dudus
Ничего подобного - стоит на дороге так же уверенно, как и зубила.
Это шутка наверное?

Так же уверенно как зубила, звучит скорее как оскорбление Логана...


Добавлено:
18 май 2006, 09:33
boris55
Sergik1970 писал(а): В Логане 1,6 что груженый, что пустой едет одинаково

+1
Вот это совершенно однозначно-почему-то нагрузка на динамике не отражается-я был сильно удивлен,когда вез весь родительский скарб+4 человека на дачу.

Добавлено:
18 май 2006, 09:51
СергейК
Юрьич писал(а):СергейК писал(а):Так лучше 1.4 Logan чем 21099 карюратор или нет???
Пересел на Логан 1,4 (75 л.с.) с 21099i(77 или 78 л.с. - не помню). В преемистости не вижу разницы. Проехал почти 3000 км. Машина заметно прибавила в динамике, может даже где-то в "мозгах" было ограничение, а может просто движок притерся. Недавно разогнал до 160 (по спидометру, конечно, реально это несколько меньше). Причем на родной резине Барум - поведение машины на большой скорости мне понравилось. Начитался, что мол надо подруливать, сдувает и т.д. Ничего подобного - стоит на дороге так же уверенно, как и зубила. При обгоне фур немного качает, но не намного сильнее, чем на 9-ке. На светофорах вполне можно посоревноваться с классикой, зубилами - за счет коротких первых передач даже есть выигрыш. Вот вчера пробовал на светофоре посоревноваться с джипом - тут, конечно, обосрался

Наверное 1,6 будет, все же, покруче, но если сравнивать динамику зубилы и логана 1,4 - не разочарует.
И все таки буду занудным. К приеру на трассе я иду 110 машина передо мной 100, я ее свободно обхожу, или педаль газа в пол

двигатель ревет

и я еду рядом по встречке


Добавлено:
18 май 2006, 09:56
Sergik1970
СергейК!
Вы всетаки занудливы!
Незнаю как 1,4 но 1,6 с обгоном проблем нету. Причем обгон со 100 км делаю на пятой скорости не перебрасывая на четвертую. А если быть точным то на обгон иду на пятой уже с 80 км.
Динамика Логана уступает 99 лиш в старте с места (со светофора). При езде на скорости от 40 и выше динамика вполне приличная.


Добавлено:
18 май 2006, 10:16
СергейК
Sergik1970 писал(а):СергейК!
Вы всетаки занудливы!
Незнаю как 1,4 но 1,6 с обгоном проблем нету. Причем обгон со 100 км делаю на пятой скорости не перебрасывая на четвертую. А если быть точным то на обгон иду на пятой уже с 80 км.
Динамика Логана уступает 99 лиш в старте с места (со светофора). При езде на скорости от 40 и выше динамика вполне приличная.

Вот ура!
Занудство помогло
Спасибо за ответ

Добавлено:
18 май 2006, 10:25
Антон606
СергейК!
Не мудри с двигой.
Бери 1.6 и не мучайся, обувает любую зубилу на любых скоростях, в т.ч. и 16кл 1.5.

Добавлено:
18 май 2006, 10:27
Акцентовод
Sergik1970 писал(а): Причем обгон со 100 км делаю на пятой скорости не перебрасывая на четвертую. А если быть точным то на обгон иду на пятой уже с 80 км.
Да у вас просто трактор, а не машина. Я-то, дурак, и на 100 км/ч третью врубаю для динамичного обгона. А таких, которые на пятой на обгон идут без запаса мощности, а потом на минуту "зависают" на встречной матерю, что есть сил.

Добавлено:
18 май 2006, 10:39
Sergik1970
Акцентовод писал(а):Sergik1970 писал(а): Причем обгон со 100 км делаю на пятой скорости не перебрасывая на четвертую. А если быть точным то на обгон иду на пятой уже с 80 км.
Да у вас просто трактор, а не машина. Я-то, дурак, и на 100 км/ч третью врубаю для динамичного обгона. А таких, которые на пятой на обгон идут без запаса мощности, а потом на минуту "зависают" на встречной матерю, что есть сил.
Ну так мы же на разных машинах ездим
Логан на пятой идет на обгон легко и динамика приличная. Надо было уважаемый французов полюбить, они на обгон на пятой идут хорошо

Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
18 май 2006, 10:42
другой Александр
Re: 1.4 много это или мало?
не смотря на то, что сейчас у меня обкатка, 1,4 это мало...
1,6 вполне нормально....
Но вот что я скажу, был тут в Петербурге, ездил в маршрутке... ГАЗ по-помему был... кода сел в логан, с удивлением отметил что завываение и набор скорости очень блиизко что то напоминает... и точно так трогалась с места маршрутка в Питере, только в логане шума меньше!
Товарищчииии я фигею..... сам по себе звук мотора приятный (старые добрые советские времена)
О динамике логана говорить не нужно, несомненно она слабовато, хоть как то её компенсировать можно, за счёт более мощного движка...
1,6 это более компромисный вариант....
1,6 - для тех кому просто надо доехать до места,
1,6 для тех, кто является степенным, редко торопится, и не кидает понты....
1,4 - вааще для пенсионеров, кто едет на дачу.....
Кстати, после того как во дворе появилась, машинка - перехватываю взгляды именно пенсионеров (соседи)...... у которых стоят жигули пятёрки и семёрки

Добавлено:
18 май 2006, 10:47
Антон606
Акцентовод, родной, ты ездил на Логане?
На 5 100кмч?
Это у тебя родной, 16 клапанов 1,5 литра и 102 лошади. Плюс злой оборотный характер двигателя. Ну и врубай третью на 100 кмч.
А Логан позволяет на 5 на 100кмч секунд на 12зависнуть на встречке.
а если 4 врубить, то еще быстрее.
Можно и на 60 идти на обгон - каждый езжит по разному.
У коллеги Акцент - дистанцию до работы едем совершенно одинаково по времени. Причем - при равномерном движении на 5 обуваю егокм до 120-130. дальше - он меня. За счет 16 клапанов.

Добавлено:
18 май 2006, 11:44
Dimka
А вроде как и не плохо с движком 1.4
Я пока 300 км проехал, на обкатке сейчас. Пятую врубаю на 80 и довольно неплохо машинка себя ведет

Добавлено:
18 май 2006, 12:27
Юрьич
Dudus писал(а):Ничего подобного - стоит на дороге так же уверенно, как и зубила.
Это шутка наверное?

Так же уверенно как зубила, звучит скорее как оскорбление Логана...

У меня 99-я была с растяжкой передних стоек и со спортивными стойками - с набором скорости прижималась к дороге и стояла как влитая - на 170 км/ч можно руль бросать, если, конечно, дорога прямая

Особенно хороша управляемость была сразу после регулировки развал-схождение.

Добавлено:
18 май 2006, 12:30
Юрьич
Антон606 писал(а):...обувает любую зубилу на любых скоростях, в т.ч. и 16кл 1.5.
На зубилы (8-ка, 9-ка, 99-я, 13-я, 14-я, 15-я) никогда не ставили, насколько я знаю, 16-ти клапанники.

Добавлено:
18 май 2006, 12:47
bill
У меня 99-я была с растяжкой передних стоек и со спортивными стойками - с набором скорости прижималась к дороге
По прочтении сего - плакал.
От растяжки и амортизаторов машина на скорости прижимается к дороге! Ни когда бы не подумал! Я грешным делом прижимание (снижение подъемной силы) связывал с аэродинамикой, а ту т вот как! Там амортизаторы крылышками машут, или распорка?
Кстати кто вам переделывал кузов для обеспечения прижимной силы на скорости? Какова площадь аэродинамических элементов вышла? Каково сопротивление Сх?
Не практически всех серийных автомобилях (за исключением некоторых суперкаров), на скорости действует подъемная сила! И некоторые аэродинамические элементы позволяют ее снизить!
Прежде чем писать о свойствах деталей, разберитесь как они работают! Синие литые диски мощности двигателю не прибавляют, так же как и наклейка «стрит-рейсинг» на стекле.
Да правильно подобранные для покрытия амортизаторы и распорка улучшают управляемость, но только не за счет прижимной силы! Распорка увеличивает жесткость кузова «на скручивание» что улучшает управляемость. А жесткие и амортизаторы позволяют НА РОВНОМ покрытии обеспечить максимально-возможно-долгое прижатие колеса к дороге, не позволяя ему на долгое время отрываться от дороги при прохождении неровностей, а так же сопротивляться кренам, возникающим в повороте. На разбитой же дороге имеет смысл сделать более «мягкую» подвеску, для лучшего огибания неровностей, что опять же улучшит управляемость.
Развал-схождение и КАСТОР действительно позволяют сделать поведение более стабильным, или более резким, в зависимости от требуемого и выбранных настроек.

Добавлено:
18 май 2006, 12:58
Юрьич
bill писал(а): У меня 99-я была с растяжкой передних стоек и со спортивными стойками - с набором скорости прижималась к дороге
По прочтении сего - плакал.

А че плакал-то? По жизни плакса? Про аэродинамику слыхал - диплом физика имею. Форма капота и лобового стекла зубилы очень даже располагают к усилению прижимной составляющей силы с увеличением скорости. Писал же про 170 км/ч - ясен пень, что на такой скорости ездил не по разбитым дорогам. Про растяжку и стойки написал, видимо, не понятно. Не хотел сказать, что благодаря им устойчивость повысилась, но благодаря им впринципе улучшилась управляемость, особенно в поворотах.

Добавлено:
18 май 2006, 13:10
Акцентовод
Антон606 писал(а): Причем - при равномерном движении на 5 обуваю егокм до 120-130. дальше - он меня. За счет 16 клапанов.
Не только изза клапанов, но и изза коробки. 4я у Акцента до 180 работает, у Логана как раз где-то там закончилась бы пятая, будь он способен на такие подвиги
http://autoreview.ru/new_site/year2005/ ... 800/55.jpg. Так что попробуйте равномерно двигаться 120, но Логан на 5й, Акцент на 4й - посмотрите кто кого обует.
Но все равно идти на обгон, не мобилизовав все возможности автомобиля - большое свинство по отношению к другим желающим обогнать. Если таковых нет, и дорога свободная, то и я могу на 5й с сотни начать обгон, двигатель позволяет ускоряться, хотя ни о какой динамике речи не идет.

Добавлено:
18 май 2006, 13:24
Александр_СПб
Разгон с 80-120 на V передаче:
Accent/Logan1.4/Logan1.6/Symbo1.4 21,67/30,62/23,60/20,72
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm
Сухая цифирь говорит, что до 120 (а больше у нас и ездить негде) Логан1.6 практически не уступает Акценту. А дальше сказывается аэродинамика и разница в 10 л.с.
Насчет коробки – у Акцента 5 вообще чисто экономичная, максималка достигается на 4.

Добавлено:
18 май 2006, 13:27
Sergik1970
Александр_СПб писал(а):Разгон с 80-120 на V передаче:
Accent/Logan1.4/Logan1.6/Symbo1.4 21,67/30,62/23,60/20,72
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htmСухая цифирь говорит, что до 120 (а больше у нас и ездить негде) Логан1.6 практически не уступает Акценту. А дальше сказывается аэродинамика и разница в 10 л.с.
Насчет коробки – у Акцента 5 вообще чисто экономичная, максималка достигается на 4.
Вот это точно!
У Логана 5 скорость это рабочая, а у Акцента 5 чисто экономичная для трассы.


Добавлено:
18 май 2006, 13:28
Sergik1970
ООООООоо! А я то уже почетный форумчанин. И за какие это заслуги?


Добавлено:
18 май 2006, 13:30
boris55
Sergik1970 писал(а):ООООООоо! А я то уже почетный форумчанин. И за какие это заслуги?

А это за 500 сообщений!
Писать надо было покороче-но почаще,типа :"Да-Нет-Сам дурак!"-и давно бы стали Почетным...
ЗЫ
Теперь надо подпись соответствующую рангу придумывать...
Проконсультируйтесь у наших Почетных форумчан.

Добавлено:
18 май 2006, 13:32
Sergik1970
boris55 писал(а):Sergik1970 писал(а):ООООООоо! А я то уже почетный форумчанин. И за какие это заслуги?

А это за 500 сообщений!
Писать надо было покороче-но почаще,типа :"Да-Нет-Сам дурак!"-и давно бы стали Почетным...

+1!
Теперь до 1000 так и буду. Может супер почетный дадут!


Добавлено:
18 май 2006, 13:34
Юрьич
Sergik1970 писал(а):ООООООоо! А я то уже почетный форумчанин. И за какие это заслуги?

Примите поздравления. Такое звание, оно, знаете ли, ко многому обязывает. Да еще рядом с реношной эмблемой! Теперь только тщательно взвесив каждое слово. И не дай бог применить ненормативную лексику


Добавлено:
18 май 2006, 13:36
Юрьич
Да!

Добавлено:
18 май 2006, 13:37
Юрьич
Да! (Это я "добираю" до 500. Хочу тоже реношную эмблему)

Добавлено:
18 май 2006, 13:48
bill
Плакал от смеха! Насколько же искажены ваши понятия об автомобильной аэродинамике! И от горя, о том, что в результате Ваших ошибочных знаний, выдаваемых за правильные, может случиться авария, в которой могут серьезно пострадать люди!
Вы будете смеяться? Если Вам будет человек, носящий очки рассказывать, на полном серьезе о том, что зрения улучшается не из-за линз используемых в очках, а из-за повышенного давления на переносицу!
Во-первых, сильный наклон капота и лобового стекла еще не о чем не говорит (у Ауди ТТ он то же сильный). Во-вторых в том случае, если на переднюю ось на действует прижимная сила, то это говорит о неправильной аэродинамической настройке, т.к. на задую ось действует подъемная сила, которая превосходит прижимную силу, что в сумме дает подъемную силу для всего автомобиля, а так же приводит к неравномерному распределению нагрузок по осям (что для переднеприводных автомобилей и в статике проблема), В итоге мы получаем крайне нестабильное поведение на высоких скоростях.
Пример недоработки, тот же Ауди ТТ первых выпусков, резко срывавшийся в занос при торможении со скорости более 150 км/ч.
Так же спортивные стойки – это еще не значит жесткие стойки, могут быть однотрубники для раллийной езды.
Получается, слышал звон – а не знаю где он!
Не рассказывайте о том, чего не знаете!

Добавлено:
18 май 2006, 13:54
Акцентовод
Sergik1970 писал(а):У Логана 5 скорость это рабочая, а у Акцента 5 чисто экономичная для трассы.

Не для трассы, а для поддержания скорости. Я ее и в городе постоянно врубаю, когда 60 качусь в потоке. А на трассе переключаюсь вниз довольно часто, такая фигня. Хотя в основном на 5й конечно.
В этом плане хорошая штука 4х-ступка на классике. Там точно, как врубил 4ю в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делали машины


Добавлено:
18 май 2006, 13:58
Sergik1970
Акцентовод писал(а):Sergik1970 писал(а):У Логана 5 скорость это рабочая, а у Акцента 5 чисто экономичная для трассы.

Не для трассы, а для поддержания скорости. Я ее и в городе постоянно врубаю, когда 60 качусь в потоке. А на трассе переключаюсь вниз довольно часто, такая фигня. Хотя в основном на 5й конечно.
В этом плане хорошая штука 4х-ступка на классике. Там точно, как врубил 4ю в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делали машины

У Логана 5 выполняет туже функцию. Включил 5 в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делают машины


Добавлено:
18 май 2006, 13:58
3dmax
В этом плане хорошая штука 4х-ступка на классике. Там точно, как врубил 4ю в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делали машины
Бамбарбия, кергуду...
При 40 км/час на классике не рекомендуется втыкать четвёртую, потому как обороты меньше 2 тыс будут. Движку такая физ зарядка не полезна.
При 130 ревёт она неумолимо, а потому ехать больше 110 нет никакого желания. Да, при такой скорости расход по трассе зашкаливает за 10 литров.
В итоге получаем, что на 4-х ступенчатой коробке идеально ехать в диапазоне 60-110 км. Такой же фокус можно и на Логане повторить!
Вот же делают машины


Добавлено:
18 май 2006, 13:59
3dmax
Sergik1970 писал(а):Акцентовод писал(а):Sergik1970 писал(а):У Логана 5 скорость это рабочая, а у Акцента 5 чисто экономичная для трассы.

Не для трассы, а для поддержания скорости. Я ее и в городе постоянно врубаю, когда 60 качусь в потоке. А на трассе переключаюсь вниз довольно часто, такая фигня. Хотя в основном на 5й конечно.
В этом плане хорошая штука 4х-ступка на классике. Там точно, как врубил 4ю в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делали машины

У Логана 5 выполняет туже функцию. Включил 5 в Ростове, так до самого Сальска левая нога отдыхает. Хоть 130 по трассе, хоть 40 по деревенькам - на все один ответ. И расход, кстати, не такой уж большой. Вот ведь делают машины

АААА! Опередили


Добавлено:
18 май 2006, 14:10
Путник
60 км на пятой передаче- это вы называете нормальной ездой??? Ужоснах...

Добавлено:
18 май 2006, 14:16
Sergik1970
Путник писал(а):60 км на пятой передаче- это вы называете нормальной ездой??? Ужоснах...
К стате......1,6 идет легко с 70


Добавлено:
18 май 2006, 14:26
Юрьич
bill писал(а):... может случиться авария, в которой могут серьезно пострадать люди! ...
Получается, слышал звон – а не знаю где он!
Не рассказывайте о том, чего не знаете!
Ну, договорился! При чем тут аварии и пострадавшие. Параноя какая-то. Я рассказывал о том, что знаю абсолютно точно: о поведении МОЕЙ 99-й, которую Вы и в глаза то не видели! И говорил я только одно - моя 9-ка очень уверенно держала дорогу с ростом скорости. Чем выше скорость, тем "вкопаннее" стоит на дороге. По поводу капота и лобового стекла: они наклонены у всех машин, но у зубил они практически плоские. Поэтому воздушный поток не срывается в бок, а отражается вверх, прижимая передок к дороге. Стойки прокаченные, жесткие. Кстати просто балдею после нее на Логане - те хорошо знакомые кочки, которые раньше проезжал "на цыпочках", теперь не замечаю. По поводу подъемной силы, считаю, что она есть у любого легкового автомобиля в силу того, что в поперечнике (особенно седаны) представляют собой классическое крыло - путь воздушного потока сверху кузова больше, чем под днищем. От этого и возникает подъемная сила. Почему, по Вашему мнению, она действует только на зад машины - не совсем понятно. От типа привода (передний или задний) не зависит, имхо. Другое дело, что заднеприводные машины имеют более тяжелый зад - кардан и задний мост своим весом помогают прижимать зад к дороге, чего нет у переднеприводных. Именно поэтому на задние тормоза ставят "колдуна", так как блокировка задних колес на большой скорости приводит к заносу, а любители быстрой езды еще стявят на зад переднеприводных машин антикрыло.

Добавлено:
18 май 2006, 14:27
Акцентовод
Путник писал(а):60 км на пятой передаче- это вы называете нормальной ездой??? Ужоснах...
Ладно, добавим. Для поддержания скорости при движении с горки. Устраивает ? Или просто плавное торможение двигателем перед горящим далеко впереди красным. В таком режиме любые обороты выше 1000 считаю нормальными.
Я не пойму, тут все чтоли ездят по диапазонам в мануале ? Типа 1-я 0-20, 2я от 20-40 и т.д. Надо ж наверное чувствовать иногда машину, и не лениться качнуть рычаг коробки для поддержания оптимального режима. Или спросите еще, зачем двигателем тормозить.

Добавлено:
18 май 2006, 14:34
Sergik1970
Акцентовод писал(а):Путник писал(а):60 км на пятой передаче- это вы называете нормальной ездой??? Ужоснах...
Ладно, добавим. Для поддержания скорости при движении с горки. Устраивает ? Или просто плавное торможение двигателем перед горящим далеко впереди красным. В таком режиме любые обороты выше 1000 считаю нормальными.
Я не пойму, тут все чтоли ездят по диапазонам в мануале ? Типа 1-я 0-20, 2я от 20-40 и т.д. Надо ж наверное чувствовать иногда машину, и не лениться качнуть рычаг коробки для поддержания оптимального режима. Или спросите еще, зачем двигателем тормозить.

Что то я про торможение двигателем при пощи 5 передачи только щас от Вас узнал!
Это как так можно на скорости 60...тормозить 5 скоростью?
Даааааа..и чувствительность машины у Вас супер!!! 60 и 5 торможение. Так машину только АСС может чувствовать


Добавлено:
18 май 2006, 14:38
Dudus
Да, тормозить двигателем на 5-ой передаче это круто...
Да и вообще тормозить двигателем на Логане не нужно, у него тормоза хорошие, не то что на Акценте...


Добавлено:
18 май 2006, 14:43
Anders
Тормоза и впрямь ничего. Но если на 1.4 сбросить со 140-150 (почти предел), до хотя бы 100, то "все, все, что нажито непосильным трудом"

придется до-о-о-олго восстанавливать. (или заставить движок "орать благим матом" на 4-й). Имхо. 1.4 = 120 км/ч (для комфорта и меньших динамических потерь).

Добавлено:
18 май 2006, 14:48
Заяц
Акцентовод писал(а): Или спросите еще, зачем двигателем тормозить.
Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается!

Dudus писал(а):Да, тормозить двигателем на 5-ой передаче это круто...
Да и вообще тормозить двигателем на Логане не нужно, у него тормоза хорошие, не то что на Акценте...
На 5 передаче не тормозить, а замедлятся, ехать накатом можно сказать. Стараюсь так и делать что в городе, что за городом.
Колодки целее будут и горючее сэкономится. Очень разумно.
Гринпис рукоплещет!


Добавлено:
18 май 2006, 14:54
bill
И говорил я только одно - моя 9-ка очень уверенно держала дорогу с ростом скорости.
У меня 99-я была с растяжкой передних стоек и со спортивными стойками - с набором скорости прижималась к дороге
Без коментариев
И говорил я только одно - моя 9-ка очень уверенно держала дорогу с ростом скорости.
Я объяснил, в результате чего действительно это происходило.
По поводу подъемной силы, считаю, что она есть у любого легкового автомобиля в силу того, что в поперечнике (особенно седаны) представляют собой классическое крыло - путь воздушного потока сверху кузова больше, чем под днищем.
Что правда-то правда, за исключением некоторых суперкаров.
Почему, по Вашему мнению, она действует только на зад машины - не совсем понятно.
Поясняю, я не говорил, что действует только на заднюю ось, я говорил, что ЕСЛИ только на заднюю, то это неправильно.
От типа привода (передний или задний) не зависит
Зависит первоначальное распределение по осям, в статичном положении, без движения. У переднеприводных автомобилей намного труднее добиться 50/50, чем у заднеприводных.
Другое дело, что заднеприводные машины имеют более тяжелый зад - кардан и задний мост своим весом помогают прижимать зад к дороге, чего нет у переднеприводных. Именно поэтому на задние тормоза ставят "колдуна",
Ставят не только на переднеприводные, но и на заднеприводные. И он действительно должен не позволять задним колесам блокироваться раньше передних.
так как блокировка задних колес на большой скорости приводит к заносу, а любители быстрой езды еще стявят на зад переднеприводных машин антикрыло.
Ставят не только на переднеприводные, но и на заднеприводные. Действительно с этой целью (хотя не только), антикрыло позволяет снизить подъемную силу! Снижение подъемной силы, обеспечивает как более эффективное торможение, так и более стабильное поведение на дороге, и более скоростное прохождение «быстрых» поворотов...
Только, как любой тюнинг, установка антикрыла должна быть продумана и проработана. Просто поставить железяку на багажник автомобиля недостаточно. В серийных автомобилях, например, встречались анитикрылья с отрицательным углом наклона (передняя кромка выше задней) работающие значительно эффективнее обычных антикрыльев!!! Установка же такого антикрыла на автомобиль другой модели могла привести к непоправимым последствиям.
Необходимо правильно отражать причинно-следственную связь!

Добавлено:
18 май 2006, 15:05
Семён Семёнович
Юрьич писал(а):По поводу капота и лобового стекла: они наклонены у всех машин, но у зубил они практически плоские. Поэтому воздушный поток не срывается в бок, а отражается вверх, прижимая передок к дороге.
......................................
По поводу подъемной силы, считаю, что она есть у любого легкового автомобиля в силу того, что в поперечнике (особенно седаны) представляют собой классическое крыло - путь воздушного потока сверху кузова больше, чем под днищем. От этого и возникает подъемная сила.
Уважаемый
Юрьич, однако, что-то не очень клеится начало с завершением. А что касается "срыва воздушного потока в бок" (если я правильно понимаю эту фразу), Вы пробовали выбрасывать в открытое переднее окно окурок?

Добавлено:
18 май 2006, 15:13
Юрьич
Семён Семёнович писал(а):Вы пробовали выбрасывать в открытое переднее окно окурок?
Я не курю, бросил уже лет 15 назад, и Вам советую - бросайте, пока не поздно. По поводу срыва в бок - все, конечно, не так буквально, как написано. И у зубил часть воздушного потока идет по бокам кузова. Но эта часть потока была бы больше, если бы форма капота, да и лобового стекла была округлой. А раз большая часть потока пошла бы вбок, то меньше бы отразилось вверх, а значит и меньшим был бы и прижим к дороге

Добавлено:
18 май 2006, 15:15
Акцентовод
Sergik1970 писал(а): Это как так можно на скорости 60...тормозить 5 скоростью?
А что же она по вашему вообще в таком режиме делает ? Если не тормозит, и не разгоняется. Для справки, круиз-контроля у меня нет. Замечу, обороты в таком режиме >1500, у Логана так вообще ближе к 2000. Подача топлива при отпущенном газе возобновляется при падении оборотов до минимального холостого хода, 600-700, у кого как. А воздух в цилиндры тем не менее надо кому то накачивать, генератор, кондей крутить. Да тут еще и аэродинамика никуда не делась. И машина так это плавненько-плавненько тормозит, вот ведь как бывает. Вы попробуйте на досуге, у Вас все получится.

Добавлено:
18 май 2006, 15:17
Акцентовод
Заяц писал(а):Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается!

Да вы отстали от жизни, уважаемый. Восстановление металла, это еще на жигулях было. В современных машинах, вроде Акцента, топливо при этом синтезируется из воздуха и закачивается в бак.

Добавлено:
18 май 2006, 15:19
3dmax
Акцентовод писал(а):Заяц писал(а):Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается!

Да вы отстали от жизни, уважаемый. Восстановление металла, это еще на жигулях было. В современных машинах, вроде Акцента, топливо при этом синтезируется из воздуха и закачивается в бак.
Блин, кончайте флудить уже. Не форум, а помойку устроили.
Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.

Добавлено:
18 май 2006, 15:20
Юрьич
bill писал(а):...По прочтении сего - плакал...
Прежде чем писать о свойствах деталей, разберитесь как они работают! ...! Насколько же искажены ваши понятия об автомобильной аэродинамике! ...в результате Ваших ошибочных знаний, выдаваемых за правильные, может случиться авария, в которой могут серьезно пострадать люди!
...Получается, слышал звон – а не знаю где он!
Не рассказывайте о том, чего не знаете!...Необходимо правильно отражать причинно-следственную связь!...
Как-то многовато советов. Хватит на целую детсадовскую группу или даже школьный класс

[/quote]

Добавлено:
18 май 2006, 15:20
Акцентовод
Не буду спорить, одна из причин моей любви к торможению двигателем - то, что тормоза на шестерке были г-но. Да и Акцентовским не сильно доверяю, была пара непритных моментов.

Добавлено:
18 май 2006, 15:27
bill
Юрьич,
Советы были адресованы Вам.
Про детсадовскую группу или даже школьный класс, Вы сами сказали.


Добавлено:
18 май 2006, 15:34
Акцентовод
3dmax писал(а):Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.
Виноват, исправлюсь. Надо же значок Рено зарабатывать
Да и тема, честно сказать, идиотская. Есть данные динамометрических замеров разгона до сотни, на 400 метров, эластичности, максималки для Логанов с любым двигателем и многих других машин. Берите, сравнивайте с теми машинами, на которых ездили - получите объективные данные. Субъективно мне, например, Акцент иногда тупее шестерки кажется. Но когда я, по началу, пару раз гонялся с классикой, то вдавив газ в пол, через пару секунд видел эту классику далеко в зеркале заднего вида. И все это без привычного шлифования асфальта, судорожного переключения скоростей и прочих аттрибутов настоящего джигита.

Добавлено:
25 май 2006, 11:38
Slegor
Я так нихрена и не понял!
Против 1,4 так и не прозвучало достойных - против. Шумахеры не в счет.
Разница по мощи в 15 лошадей дает разницу в динамике в 1,5 секунды в разгоне до 100 км/ч и достижении максимальной скорости. См. ТХ.
ИМХО такая разница может быть заметна при обгоне по встречке при явной видимости встречных. Где доля секунды грозит войти в лобик встречному. Я не любитель таких обгонов. В обгон иду только когда дорога свободна.
Так же динамика незначительно падает при полной загрузке. Но при том, что вся семья "в 1 флаконе", мне выделываться по встречке ой как нехота!
Кроме того 1,6 жрет больше бензина особенно по городу.
Исходя из этих соображений заказал 1,4

Добавлено:
25 май 2006, 12:00
tihohod
Разница, кстати, в 13 лошадей.

Добавлено:
25 май 2006, 12:21
Dimka
Акцентовод писал(а):3dmax писал(а):Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.
Виноват, исправлюсь. Надо же значок Рено зарабатывать

Да и тема, честно сказать, идиотская. Есть данные динамометрических замеров разгона до сотни, на 400 метров, эластичности, максималки для Логанов с любым двигателем и многих других машин. Берите, сравнивайте с теми машинами, на которых ездили - получите объективные данные. Субъективно мне, например, Акцент иногда тупее шестерки кажется. Но когда я, по началу, пару раз гонялся с классикой, то вдавив газ в пол, через пару секунд видел эту классику далеко в зеркале заднего вида. И все это без привычного шлифования асфальта, судорожного переключения скоростей и прочих аттрибутов настоящего джигита.
Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет. Удавалось убегать на светофоре от дорогих иномарок (у которых мощностей явно поболее) и с трудом уходил от шестерки.

Добавлено:
25 май 2006, 12:37
Slegor
Dimka писал(а):Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет. Удавалось убегать на светофоре от дорогих иномарок (у которых мощностей явно поболее) и с трудом уходил от шестерки.
А оно надо? На всякого желающего посоревноваться всегда есть победитель. Я на провокации не поддаюсь

. Особенно умиляет когда два помоешника начинают ралли устраивать. Один на на ржавой классике а другой на битой 9ке. Зато какой-нибудь мерин на 2,6 вообще всем жопу покажет. Как-то доводилось ездить. Там в спортивном режиме на 100 км/ч можно газку дать, что колеса проскальзывают. Если на это вестись, то тогда надо и покупать соответсвенную машину. А если хочешь нормально ездить, то "забей" на всех "спортсменов".

Добавлено:
25 май 2006, 13:12
Акцентовод
Slegor писал(а):А оно надо? На всякого желающего посоревноваться всегда есть победитель.
Оно может сильно и не надо, но когда привыкаешь - трудно удержаться от соблазна придавить тапку в пол. Не на светофорах конечно, а просто в потоке поменять резко полосу с одновременным интенсивным разгоном. Или встроиться с места в поток, пользуясь небольшим просветом. Первую бы еще подлиннее чуток, что бы не переключаться при этом. Или движок пооборотистей


Добавлено:
25 май 2006, 13:17
Акцентовод
Dimka писал(а):Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет.
Все верно, но то, что Акцент делает любую классику как стоячую - факт. Причем чем выше скорость, тем легче. А вот десятки, сволочи, меня обгоняли. Один раз совсем обидно было - раньше стартанул, крутил до ограничителя на первой, но все без толку - обошел справа, гад. Успокаевает лишь то, что у меня в салоне было двое пассажиров, и я ясно чувствовал, что машина тупит в горку изза этого.
С Логанами не довелось гоняться.

Добавлено:
25 май 2006, 13:20
3dmax
Акцентовод писал(а):Dimka писал(а):Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет.
Все верно, но то, что Акцент делает любую классику как стоячую - факт. Причем чем выше скорость, тем легче. А вот десятки, сволочи, меня обгоняли. Один раз совсем обидно было - раньше стартанул, крутил до ограничителя на первой, но все без толку - обошел справа, гад. Успокаевает лишь то, что у меня в салоне было двое пассажиров, и я ясно чувствовал, что машина тупит в горку изза этого.
С Логанами не довелось гоняться.
Ну с двухлитровой десятиной, да ещё и шестнадцатиклапанной трудно соревноваться. Видел ночных сракеров, что наперегонки гоняют. Ух чего они на них вытворяют.

Добавлено:
25 май 2006, 13:58
Lesertach
гоняются только мальчишки в коротких штанишках, не имеющие своего дела и сублимируюшие своё мортидо в подобие стритрэйсинга. Когда человек серьёзный занят осуществлением и реализацией проекта ему не до сфетофорных гонок. Он просто быстро едет из пункта А в пункт Б за чем-либо стоящем: согласованием ли, на аудиенцию, на бизнес ли или просто пацанскую встречу. При этом делает всех неважно на чём. Конечно, если старший на Кайене тоже торопиться, он меня обгонит, это математика, но если он в отдыхе - он пропустит правильного человека хоть на Логане, хоть на Акценте, хоть на шахе.

Добавлено:
25 май 2006, 15:38
Dimka
Просто бывают ситуевины когда надо перестроиться на другую полосу и другого способа, кроме как убежать нетуть(либо долго ждать когда же тебя кто-нибудь пропустит, хотя мир не без добрый людей). Вот и приходится быстро передачи переключать да на гашетку давить.
А так, мне мой Логан 1.4 нравится. Мне хватает.

Добавлено:
25 май 2006, 16:37
3dmax
Lesertach писал(а):гоняются только мальчишки в коротких штанишках, не имеющие своего дела и сублимируюшие своё мортидо в подобие стритрэйсинга. Когда человек серьёзный занят осуществлением и реализацией проекта ему не до сфетофорных гонок. Он просто быстро едет из пункта А в пункт Б за чем-либо стоящем: согласованием ли, на аудиенцию, на бизнес ли или просто пацанскую встречу. При этом делает всех неважно на чём. Конечно, если старший на Кайене тоже торопиться, он меня обгонит, это математика, но если он в отдыхе - он пропустит правильного человека хоть на Логане, хоть на Акценте, хоть на шахе.
Да причём тут мальчишки? Бог с ними. Я описал возможности авто. И хотя я не ездил ни на акценте, ни на Логане 1,6, но с уверенностью могу сказать, что с двухлитровой десяткой им соревноваться бесполезно. Поэтому Акцентовода попрошу не расстраиваться


Добавлено:
25 май 2006, 17:06
Lesertach
Выйду на улицу, свистну машину - где она, эта двухлитровая десятка? Одна на миллион? В Питере, не знаю как в Москве, мало машин обьехало меня вчистую, не спросив разрешения. Чтоб нырнуть, воткни пониже, коробка позволяет. Ну зашумит двигатель, ну так тыж не маленькая девочка и не балерина какая-нибудь волокущаяся, тебе же надо нырять! Логан ездить умеет, доказано (правда на 1.6)

Добавлено:
25 май 2006, 17:16
Акцентовод
Lesertach писал(а): Ну зашумит двигатель, ну так тыж не маленькая девочка и не балерина какая-нибудь волокущаяся, тебе же надо нырять!
Вот это верно. Я еще на шестерке когда на вызовы ездил, меня все время спрашивали на чем приехал ? На машине. А чо за машина ? Шестерка убитая. Блин, я думал спортивная иномарка

Потому что когда срочно, то газ в пол, и пофиг шум и 15 литров расхода.
Да и десятка, я думаю, была самая обычная 16 клапанная или даже просто 1,6. Был бы я один в машине - сделал бы ее, или по крайней мере не дал обогнать. Но груженый Акцент в горку тупит ощутимо. И с кондеем тупит. Только когда всех выгонишь - летит как птица. Жалко мне теперь уже летать особо некуда, работа в офисе.

Добавлено:
25 май 2006, 17:22
3dmax
Даже если тапка в пол, то 17 секунд это рекорд для шахи. Согласитесь, что она проигрывает даже логану 1,4.
Хотя да, такой показатель для мотора 60-х годов совсем не плох. Я иногда так же езжу. Если надо побыстрее. Правда расход поменее у меня будет. Да и движок поскромнее. Да и бензин похуже .


Добавлено:
25 май 2006, 17:34
SMI
По поводу 1.4 много или мало можно вести спор до бесконечности и это бессмысленно. По моему это как "на вкус и цвет". Я думаю большинство владельцев сделали свой выбор осознано, зная и плюсы и минусы, весьма относительные. У меня лично 1.4. При моем спокойном стиле вождения, при полном отсутствии комплекса обиды, если тебя обгоняет машина ниже по классу, вполне достаточно. Комфортная скорость на трассе 110 - 120 км/ч. Обгоняю только когда уверен в безопасности маневра. Для обгона себя помех не создаю. Выигранные секунды в опасных маневрах крайне несущественны с продолжительностью жизни.

Добавлено:
25 май 2006, 17:38
Акцентовод
3dmax писал(а):Даже если тапка в пол, то 17 секунд это рекорд для шахи. Согласитесь, что она проигрывает даже логану 1,4.
Не уверен, что проиграет. Иначе не было бы этой темы

По паспорту у нее не 17, 16 или 15 с, не помню, при никакой аэродинамике, то есть сливает она уже ближе к 100, а в начале наверняка сделает Логан 1,4. Тяга на первой у нее наверняка больше, передача короткая совсем, а движок таки 1,6, хоть и древний.
Реально, когда я ехал один в шахе по городу, недостатка мощности никогда не испытывал. Даже как бы не избыток, был бы движок мощнее, она бы и на 3й буксовала по сухому асфальту. И дело тут даже не в скорости. Ездил я на ней очень напряженно и азартно, с прохожением поворотов веером и постоянно теребя коробку, в том числе и во время маневров. Акцент меня расслабил, тапку давлю только на прямых, или заранее подготовившись к маневру. В целом езжу возможно даже медленнее. Но зато могу расслабиться за рулем и отдохнуть после работы, шестерка реально за спортзал хляла.

Добавлено:
25 май 2006, 17:44
3dmax
Да, действительно, 2106-16 сек.
21061-17 сек.
21063-19 сек.
21065-16 сек.
то есть сливает она уже ближе к 100,
Сливает она уже ближе к 70-80. То есть реально хорошо она идёт на третьей до 80 км/час. После этого третья уже не тянет, а четвёртая на ней мёртвая.
Ладно, получу Логан тогда и посмотрим кто из них шустрее. Интересно просто.

Добавлено:
25 май 2006, 17:52
Акцентовод
3dmax писал(а): то есть сливает она уже ближе к 100,
Сливает она уже ближе к 70-80.
Я в светофорных гонках обычно рвал соперников (ну, в тех случаях, когда не сливал, конечно) до 70 на 2й или 3й, а потом великодушно пропускал вперед, покрутив палецем у виска. Типа сами вы летайте по городу с такими скоростями


Добавлено:
25 май 2006, 19:33
Sof
мб баян но хохма понравилась:
Водители делятся на камикадзе- кот. обогнали меня и тормозов,
которых я обогнал

Добавлено:
26 май 2006, 03:01
gdt
У нас просто 2106, куплена 4 года назад, проехала уже 62 000. Праворульки 1.6 - 1.8 обычно не в состоянии догнать, 2 - 3-х литровые обгоняют. В прошлое восресенье просто катались (на остров Тэнга). На затяжном подъеме обогнал писальщик на 15-й, сдох и был с позором и без напряжения обогнан шестеркой. Так вот показалось, что Логан 1.6 эта шестерка догнать может, хотя жена говорит, что она на Логане поддавалась.

Добавлено:
26 май 2006, 04:12
3dmax
gdt писал(а):У нас просто 2106, куплена 4 года назад, проехала уже 62 000. Праворульки 1.6 - 1.8 обычно не в состоянии догнать.
Не в состоянии догнать? Или же не в состоянии обогнать в определённом диапазоне скоростей? Наверное всё же второе, не так ли?
На затяжном подъеме обогнал писальщик на 15-й, сдох и был с позором и без напряжения обогнан шестеркой.
Или у него движок убитый, или же прокладка плохая между рулём и сидением. Просто нормальная 15-я сделает шестёрку как с места, так и по скорости.
Так вот показалось, что Логан 1.6 эта шестерка догнать может, хотя жена говорит, что она на Логане поддавалась.
Давайте не будем фантазировать, а будем правду говорить. Шестёрка хороша. Но не настолько что бы сделать 1,6 инжектор, который, к тому же, имеет и лошадок поболее.
Плюсы шестёрки в быстром наборе до 70 км, дальше она уже никого не догонит, не обгонит. А в диапазоне 100-150 км у шестёрки нет равных по медленному набору скорости. После 100-тапка в пол, а машине ещё нужно минуты 2, что бы доползти до максималки.
Поэтому я допускаю возможность, что она сделает с места Логан 1,4. И то, сильно в этом сомневаюсь. Про 1,6 вообще не хочу заикаться.

Добавлено:
26 май 2006, 07:27
Антон606
Как бывший опытный классиковод, скажу одну простую вещь - даже ТАЗ 2105 с троечным двигателем, расточеным до обьема 1,6, спортивным распредвалом, карбом и доработанным трамблером, показавший на стенде 90 л.с. при 5750 об мин, делающий 16клапанные 1,5 литра двенашки со стартом с места, не догонит 1,6 литровый Логан.
1,4 - да, еще подергаются. 1,6 - никогда и ни при каких условиях.
А то, что стандартная шестерка там кого то рвет - басни. Любая переднеприводная с двигом 1,5 литра порвет как тузик грелку любую классику. Дело в прокладке.

Добавлено:
26 май 2006, 07:30
Антон606
Вчера ездил в Казань. Шел по трассе наперегонки ЛАнсером. Логан отстает, особенно при разгоне свыше 140 кмч. А все было просто - на Ланцере стоял 2 литровый движок.
Так что для скоростного передвижения Логану и 1,6 уже мало, с моей точки зрения, не говоря про 1,4.

Добавлено:
26 май 2006, 10:32
gdt
Нууу.. это - такая феноменальная шестерка. Но - по порядку.
То, что я не догнал Логан на шестерке отношу целиком за счет своей неопытности, я езжу полноценно только три месяца, до этого урывками, хотя иногда и далеко.
Сильно разгоняться я на шестерке побаиваюсь - не больше 120. Так вот по поводу описанного ранее зубильщика. Перед въездом в город - затяжной подъем ~ 2 км с уклоном 5 - 6 град. Перед подъемом - такой же по углу, но короткий спуск, где принято разгоняться и въезжать потом в горку. Если я там еду, то больше 120 не разгоняюсь. Но на этих 120 шестерка так до конца горки и едет на 4-й, причем чувствуется запас под педалькой. А отдельные праворульки и несчастный упомянутый ранее зубильщик часто здесь и сдыхают.
Однажды ехали на другой шестерке в эту же горку, на середине шофер переключился на 3-ю, причем совершенно естественно и привычно.
Жена ездит по этой дороге каждый день и сильнее разгоняться не боится. Правда, уже не первый раз рассказываю, что подошел знакомый с нестарой Вистой и заявил про Логан - Шустрая машинка, пытался догнать, не смог (это на той же дороге). Думаю, уж нашу шестерку он тем более бы не догнал


Добавлено:
26 май 2006, 10:37
Антон606
gdt, опыт - придет со временем. Главное - свежая трезвая голова.
А зубилы умирают, если лезут на 5 в гору - зубильный двигатель прекрасно себя чувствует в районе 3800 - 5000 об мин.
а шестерка - 1,6 - в районе 3000 - 4500 об мин.

Добавлено:
26 май 2006, 10:38
Sergik1970
Антон606 писал(а):Вчера ездил в Казань. Шел по трассе наперегонки ЛАнсером. Логан отстает, особенно при разгоне свыше 140 кмч. А все было просто - на Ланцере стоял 2 литровый движок.
Так что для скоростного передвижения Логану и 1,6 уже мало, с моей точки зрения, не говоря про 1,4.
У Ланцера и 1,6 прет что надо.
Что Ланцер, что Логан на трассе идут одинаково, только в Ланцере более комфортно..он устойчивее.
А выигрывает Лансер у Логана только на разгонах. Там приемистость очень приличная.


Добавлено:
26 май 2006, 10:42
Антон606
ЛАнцер - тоже хорошая машина, но мне Логан по душе своими преимуществами. и двига 1,6 меня устраивает полностью на нем.

Добавлено:
26 май 2006, 11:01
Акцентовод
gdt писал(а): Но на этих 120 шестерка так до конца горки и едет на 4-й, причем чувствуется запас под педалькой.
Потому что у тебя на шестерке при 120 км/ч 4000 оборотов, а у зубилы на пятой 2500. Она и бензина в таком режиме в 1,5 раза меньше жрет, но и тянет соответственно. Но комфорт в машине нормальный при этом. Водиле не хотелось этот комфорт разрушать, вот он и не стал на 4ю переключаться или газ давить. Я например, когда по свободной трассе еду, предпочитаю педаль держать нажатой с одним усилием. Естественно - в горку теряю скорость, вниз набираю. Может какая ревущая шестерка в горку и обгонит - мне оно как-то фиолетово. Зато я лишний раз движок не насилую, бензин лишний не расходую и музыка из магнитолы не прерывается воплями движка. Все эти спецэффекты лучше применить там, где это действительно необходимо - при обгонах колонн фур. Вот уж где я в свое время натерпелся от всяких десятин и иномарок, когда на шахе ездил. Вроде бы газ в пол, предварительный разгон, выхожу на встречную, а тут какая-нибудь десятка пристраивается сзади и начинает фарами мигать - пропусти типа. Уроды. С Акцентом этот номер у них не проходит, теперь уже я сам матерюсь на "зависших" жигулистов. Правда фарами не мигаю, и на занятую встречку не лезу. А они-то думают, что несутся со скоростью ракеты - ведь на прошлом подъеме якобы порвали мой Акцент как тузик грелку.

Добавлено:
26 май 2006, 11:04
ANG
Собственно разговор на сделает не сделает надо разделить по режимам движения.
Во-первых, на старте любая шестерка сделает любую десятку и Логан в придачу. За счет большей мощи на низах.
Во-вторых, уже после скорости 40 км/ч шестерку быстро обойдут все кого она сделала на старте.
В дополнение, если смотрите гонки Туринг, то там постоянно идет борьба между БМВ (задний привод) и Альфа Ромео (передний привод). И видно как БМВ при старте используют тактику резкого старта с которым потягаться не может ни один передний привод. Это затем на поворотах где передний привод рулит у него есть возможность отыграться.
Теперь о Логане 1,4 и десятке. Логан на старте вырвется вперед и возможно продержится впереди до 80-90 км/ч, затем десятка его обойдет. На трассе десятка после 100 км/ч лучше Логана 1,4, сказывается и большая мощь двигателя и передаточное число КПП. Кстати, Рено Симбол 1,4 (такой же двигатель на Логане) из-за другой КПП динамичней на трассе чем Логан 1,4, но проигрывает десятке из-за мощности движка, особенно это заметно когда идешь в гору. Про Логан 1,6 и Акцент ничего не могу сказать, т.к. лично не эксплуатировал. Так что если ездить в основном по городу и раз в неделю за город на дачу, то 1,4 хватает нормально. А если мотаться по трассе как Антон606 или я 70% на трассе, то с 1,4 лучше не связываться.

Добавлено:
26 май 2006, 11:17
Антон606
ANG, Вы правы. Для города 1,4 вполне подойдет, а для трассыы он слабоват. Хотя все зависит от стиля вождения конечно. Отец у меня говорит, что ему за глаза 1,4 хватит. А мне уже 1,6 маловато, в некоторых режимах...


Добавлено:
26 май 2006, 11:18
Anders
ANG писал(а):В дополнение, если смотрите гонки Туринг, то там постоянно идет борьба между БМВ (задний привод) и Альфа Ромео (передний привод). И видно как БМВ при старте используют тактику резкого старта с которым потягаться не может ни один передний привод. Это затем на поворотах где передний привод рулит у него есть возможность отыграться.
Теперь о Логане 1,4 и десятке. Логан на старте вырвется вперед и возможно продержится впереди до 80-90 км/ч, затем десятка его обойдет. На трассе десятка после 100 км/ч лучше Логана 1,4, сказывается и большая мощь двигателя и передаточное число КПП. Кстати, Рено Симбол 1,4 (такой же двигатель на Логане) из-за другой КПП динамичней на трассе чем Логан 1,4, но проигрывает десятке из-за мощности движка, особенно это заметно когда идешь в гору. Про Логан 1,6 и Акцент ничего не могу сказать, т.к. лично не эксплуатировал. Так что если ездить в основном по городу и раз в неделю за город на дачу, то 1,4 хватает нормально. А если мотаться по трассе как Антон606 или я 70% на трассе, то с 1,4 лучше не связываться.
Про Гонки: БМВ поэтому и верна заднему приводу, что в поворотах устойчивость и управляемость феноменальные. Тут что-то другое.
Про Логан и десятку: это Вы скорей всего с 16-клап. сравниваете. Ну так сравните с 16-клап. символом.
Про город, дачу и трассу: Город -да, Дача - 50/50, Трасса - можно хоть 1-литровым объемом ездить, но для настоящего комфорта и динамики надо хотя бы (не буду говорить объем) силенок 120, чего нет ни у 1.4, ни у 1.6. ИМХО.

Добавлено:
26 май 2006, 11:25
gdt
А! забыл уточнить: конечно жена на Логане ехала на 5-й. На шестерке на 4-й Логан на 4-й наверное не догнать.
Странно тогда, почему праворульки дохнут, они большей частью с автоматами.
Резюмирую (для себя, никому не навязывая): шестерка очень хороша на холмистых дорогах, а на обгонах нужно ставить 3-ю передачу.

Добавлено:
26 май 2006, 11:31
Александр_СПб
Anders писал(а):Про Гонки: БМВ поэтому и верна заднему приводу, что в поворотах устойчивость и управляемость феноменальные. Тут что-то другое
Заднему приводу верны все мощные машины. Из-за того, что при резком старте разгружаются передние колеса и нагружаются задние. В мире автомобилестроения считается, что переднеприводную машину не имеет смысл делать мощнее 200-250 л.с.

Добавлено:
26 май 2006, 11:41
ANG
Про Логан и десятку: это Вы скорей всего с 16-клап. сравниваете. Ну так сравните с 16-клап. символом.
Anders, я сравнивал с машинами на которых ездил лично. Про 16-кл. Симбол ничего не могу сказать.
Трасса - можно хоть 1-литровым объемом ездить
Можно, с этим никто не спорит. И Логана 1,4 нормально хватает 140-150 км/ч держать на пустой дороге. Но если надо на обгон выйти при плотном трафике и фура впереди тебя прет под 100 км/ч, то тут динамики ох как не хватает.

Добавлено:
26 май 2006, 11:46
Антон606
ANG, ты сначала разгони Логан 1,4 до скорости 150 кмч.
1,6 то в прямом смысле топить приходится, а про1,4 вообще молчу.
Все это от натуры водителя зависит - у коллеги на работе - Опель корса с литровым движком - доволен как удав. АБСОЛЮТНО не волнует его скорость, динамика, волнует расход топлива и размеры.
И по трассе говорит могу 120 ехать. Но расход выходит 5-6 литров. Он счастлив.

Добавлено:
26 май 2006, 12:05
Anders
ИМХО. Просто некоторые коллеги своими постами создают ощущение, что Логан 1.4 и Логан 1.6 разделяет неимоверная пропасть (как оку и 600-й). Но ведь это не так. Пропасть эта - 200 см3 и 12 л.с. Я согласен, с тем, что это заметно, но не надо создавать ощущение 1.4 - инвалидной коляски, а 1.6 - спортивного болида. Общий смысл Логана - практичная, экономичная (у кого как, а у меня "червонец" на 1.4

) и небыстрая езда. ИМХО еще раз.

Добавлено:
26 май 2006, 12:09
Антон606
Уважаемый Anders, я согласен с Вами в том, что пропасть маленькая - 12 л.с. 1,6 чуть лучше, чем 1,4. а 1,4 лучше, чем девятки и классика.
Общий смысл - практичная и экономичная машина - тоже верно.

Добавлено:
26 май 2006, 12:34
Акцентовод
Александр_СПб писал(а):Из-за того, что при резком старте разгружаются передние колеса и нагружаются задние.
Не только. БМВ основной причиной применение заднего привода называет то, что переднеприводный автомобиль в момент резкого старта и интенсивного разгона практически неуправляем. У меня не 250 сил, поэтому могу проверить только первую часть утверждения. Действительно, если трогаться на Акценте на больших оборотах, паля сцепление и с пробуксовками, руль кидает из стороны в сторону - фиг отловишь. Даже на прямой трудно удержать, какие тут маневры.
Но тем не менее, в таком режиме любую классику я сделаю на старте только так. И Логан сделает, если не жалко машину. Потому как шаха, если попробует повторить, будет еще несолько секунд шлифовать асфальт со своим легким задком. Шаха может выиграть старт только в обычном режиме с относительно плавным троганьем и газом в пол уже после отпущенного сцепления. На ней этот маневр на ура проходит, а Акцент тупит практически до 3000 оборотов.

Добавлено:
26 май 2006, 16:01
kv1
По характеристикам 1,4-литровый мотор Логана практически совпадает с ВАЗ-2106, а 1,6-литровый - с УЗАМ 1,7. При покупке ИЖа или Святогора между этими моторами обычно выбирали не по мощности, а по тому, кто на чем раньше ездил- москвичисты брали с УЗАМом, жигулисты с шестерочным мотором. По динамике Логан будет примерно соответствовать тому же Святогору с соответствующим мотором. Для 1,4 динамика должна быть примерно на уровне стандартной зубилы или шахи, для 1,6 лучше (но немного, см.выше). Если стоит вопрос, за что лучше переплатить- за кондей или за мотор, представьте, что вам предложили выбрать ВАЗ-2106 с мотором 2103, но с кондеем, или ВАЗ-2106 с мотором 2106, но без кондея. Я думаю, ответ будет очевиден


Добавлено:
26 май 2006, 17:36
macho
Акцентовод писал(а):БМВ основной причиной применение заднего привода называет то, что переднеприводный автомобиль в момент резкого старта и интенсивного разгона практически неуправляем.
А как же современные системы стабилизации и курсовой устойчивости?

Добавлено:
26 май 2006, 20:14
boris55
kv1 писал(а): представьте, что вам предложили выбрать ВАЗ-2106 с мотором 2103, но с кондеем, или ВАЗ-2106 с мотором 2106, но без кондея. Я думаю, ответ будет очевиден

немного некорректные подсчеты:
2103 75л .с.
2106 82 л.с
разница в 7 л.с Коробка и главная пары -разные...
1,4 Лог 75 л.с.
1,6 Лог 87 л.с.
разница в 12 л.с. коробка и главные пары-одинаковые....
Кондей "душит" 1,4 значительно заметнее,чем 1,6...-люди пишут.
Конечно в Сочи лучше уж 1,4 с кондеем,а в Мурманске можно и 1,6 без кондея.....
Оптимальный выбор для Вас 1,4 75 л.с. от Симбола с его же коробкой и с кондеем-вот отличное сочетание цена-кондей..

Добавлено:
26 май 2006, 23:47
ДАН
ANG писал(а):Собственно разговор на сделает не сделает надо разделить по режимам движения.
Во-первых, на старте любая шестерка сделает любую десятку и Логан в придачу. За счет большей мощи на низах.
Во-вторых, уже после скорости 40 км/ч шестерку быстро обойдут все кого она сделала на старте.
Смелое утверждение, только совсем необоснованное на практике! 5 лет откатал на 16-кл. 2112, любую классику, с места или в движении при желании - как стоячих! Много раз встречал таких "классиков", кто что-то там подкрутил, увеличил и т.д. Таких видно издалека. Так я их принципиально всегда делал, может быть поймут, что из шахи можно сделать ... только шаху!


Добавлено:
27 май 2006, 00:02
Lesertach
Пацаны, забейте вы на тазики. В данном случае вы не будете типа иванов родства непомнящих. Скажите последнее спасибо жигулям, всё-таки не кривя душой они дали путёвку в жизть, и скажите себе - прощай, совок. Живите радуясь жизни, на пикнички катайтесь, на грядки свои, ремонты в квартирах забабахайте, стеклопакеты вставьте, кондиционирование комнат осуществите, авторский дизайн-проект нарисуйте, займитесь более существенным нежели ворошение старых железяк. Я могу понять, увлечённые машинами вы пацаны. Но как то однобоко получается, увлекитесь поконкретней нежели этой лажей.

Добавлено:
27 май 2006, 00:05
прокуратор
Lesertach
Да ладно тебе, даже в Питере большинство на жигулях ездят. Тему не знаешь.

Добавлено:
27 май 2006, 00:19
Lesertach
к счастью это не так. В области, соглашусь, но там тормоза ещё те, в других губерниях возможно, у нас же на тазике только если по инвалидности головы простительно. Я не буду категоричен, тазики продаются и покупаются, но людьми с больной головой. Есть такая фишка теперь - магазины авто49 появились у нас, там всё для жиг, я заехал туда в десятом часу вечера присмотреться к корыту к своему несравненному Логану. Спальный район, почти уже ночь - зал был полон, в кассу и на раздачу очереди. Хобби у народа - прикупить пару СС20 на сон грядущий?

Добавлено:
27 май 2006, 06:52
3dmax
Lesertach писал(а): у нас же на тазике только если по инвалидности головы простительно. Я не буду категоричен, тазики продаются и покупаются, но людьми с больной головой.
Ну ну ну... полегче на поворотах.
Я вот большинство своего водительского стажа откатал на ТАЗиках.
Конечно, это Вам не Привеледж, но при прямых руках и трезвой голове ездить на них можно. А уж если в ремонт вложить сразу около 1000$, то как минимум года три беспроблемной езды Вам гарантированно!
Сам взял нынешний свой ТАЗ в убитом состоянии в Ноябре 2004 года. Брал специально старенький, ибо тогда уже была мысля купить что нибудь новое и иностранного производства. Так вот, при покупке немного в нём поковырялся, вложил в него деньжат, тысяч так 35 где то ( из которых 500$ шумка) и с того времени менял только контактную группу и замок багажника. А пробег мой уже составляет 45 тыс. И ничего не ломается. Чудеса? Нисколько... Грамотный подход!
Так что не оскорбляйте людей почём зря. Не у всех есть десятки тыс $ на нормальные машины. Имея в кармане 2 штуки и желание ездить, ничего, кроме таза не остаётся. Только он, родимый.
Правда сам я на него больше ни ногой
ТАЗ-хорошо! Логан-лучше.


Добавлено:
27 май 2006, 08:56
Lesertach
3dmax писал(а): Имея в кармане 2 штуки и желание ездить, ничего, кроме таза не остаётся. Только он, родимый.
Правда сам я на него больше ни ногой
ТАЗ-хорошо! Логан-лучше.

Спасибо. Финал поста мажорней. Я к тому что шажок по жизни вы уже сделали, смотрите дальше Форды, Тойоты, Лексусы. Не возвращайтесь к болоту.

Добавлено:
29 май 2006, 07:55
Sergik1970
kv1 писал(а):По характеристикам 1,4-литровый мотор Логана практически совпадает с ВАЗ-2106, а 1,6-литровый - с УЗАМ 1,7. При покупке ИЖа или Святогора между этими моторами обычно выбирали не по мощности, а по тому, кто на чем раньше ездил- москвичисты брали с УЗАМом, жигулисты с шестерочным мотором. По динамике Логан будет примерно соответствовать тому же Святогору с соответствующим мотором. Для 1,4 динамика должна быть примерно на уровне стандартной зубилы или шахи, для 1,6 лучше (но немного, см.выше). Если стоит вопрос, за что лучше переплатить- за кондей или за мотор, представьте, что вам предложили выбрать ВАЗ-2106 с мотором 2103, но с кондеем, или ВАЗ-2106 с мотором 2106, но без кондея. Я думаю, ответ будет очевиден

Вообще сравнение мощьности двигателя по количеству лошадей заявленных производителем просто не корректно.
До Логана содержал в семье три авто ММС Делика (85 л.с.), Тойота Старлет (85 л.с.) ММС Лансер (75 л.с.).
Так вот..лансер с его 75 самый резвый и самый скоростной. Тойота имеет объем движка 1,3 авто класса А, везет нормально только двоих.
ММС Делика это полноприводный семиместный микроавтобус на базе ММС Паджеро. При загрузке в 10 селовек едит как при загрузке в одного.
Так, что показатель лошадинных сил ни очем не говорит.


Добавлено:
26 июн 2006, 13:21
admin_occ
ANG писал(а):Теперь о Логане 1,4 и десятке. Логан на старте вырвется вперед и возможно продержится впереди до 80-90 км/ч, затем десятка его обойдет. На трассе десятка после 100 км/ч лучше Логана 1,4
.
Эх верно глаголите... но поскольку я являюсь хорошей прокладкой
между педалью и сиденьем то меня пока еще не одна 10-12
не сделала на трассе
Москва-Кострома
если и обогонят то я ее потом делаю как бобика...
и можете мне не доказывать что я неправ ибо педаль в пол
даже если сзади 2 человека .... и не одна 10 не устоит....

Добавлено:
26 июн 2006, 13:27
Антон606
эт пока тебе Логан 1,6 не попался.......

Добавлено:
26 июн 2006, 13:32
Sergik1970
Чего то ребята Вы преувеличиваете.
Что бы Логан 1,4 Ваз 2110 сделал?! Не верю.
У меня 1,6 и то как утюг в разгоне. Может конечно можно его разогнать но это будет некомфортно из за воя движка.


Добавлено:
26 июн 2006, 13:47
admin_occ
А вообще по существу напишу
Люди все разные и сколько денег человек имеет на том и ездит....
и наш отечественный автопром тоже в принципе хорошо делает(местами) так что все люди достойны ездить на машинах не унижая себя при этом.... если какойто богатый буратино его сделал на мерене.
Лично я хотел купить меган(а что в итоге езжу на логане
спросите почему я взял 1.4{думал для города хватит так кстати и есть} а не 1.6 просто в то время я не думал что я буду так гонять ну иногда хочется но по уму...
а теперь я себя упрекаю в том что мол пожалел 1000 баксов
на 1.6 но я нашел выход... еду делать чип тюнигн
как проедусь отпишу сразу буду пробовать рвать все тазы...
(вчера меня вон волга обошла{3110}
хотя я ехал 140 правда дорога была плохой я не решился еще притопить...)
и только его так как меня эта машина затмила сразу... даже навороченный мерен на котором я ездил не затмит мегана.... сижу и мечтаю о нем........
Хотя мне батя говорит что машина эта отстой и типа надо брать куда лучше после логана...
вот такие дела... ах да чуть не забыл...
если кто хочет со мной встретится пиши те мне в асю в тушино пересечемся...211344226
дам погонять на своей тачке ну и вашу опробую.....
У меня после получения прав остались много знакомых из школы вождения людей так вот некоторые учетеля расказывали что уних были такие тазы.. кторые любой логан сделают даже 1.6
и мы там соревновались между логаном и акцентом и БМВ была..
и тазы.. вот 5-6 передаланая под спортивную 200 ездила
и всех делала и это факт.... !
щас там паша совю 10 переделывает под спотивную
поменял подвеску двиг расточил + чип тюниг
мне его не сделать

)))
а потом на ней учить людей ездить с нулевым опытом

)

Добавлено:
26 июн 2006, 13:53
admin_occ
Антон606 писал(а):эт пока тебе Логан 1,6 не попался.......
Эх ребята ребята.... уже пишу....
Еду я из костромы на москву.
проехал Ярославль....
сразу после нефте завода.. у меня в машине 3 человека
еду я уже 150... и тут бляха...
едел справа логан вижу двиг 1.6 прет гдето 180-200
тоже три человека.. и как меня обгонить бляха яж подпрыгнул
и как топку то наал до упора... бензин был 92
и двай за ним. там страса позволяла
пру пру... и не могу ео догнать

))
хотя шел уже 160-170

))

Добавлено:
26 июн 2006, 13:55
Sergik1970
admin_occ писал(а):Антон606 писал(а):эт пока тебе Логан 1,6 не попался.......
Эх ребята ребята.... уже пишу....
Еду я из костромы на москву.
проехал Ярославль....
сразу после нефте завода.. у меня в машине 3 человека
еду я уже 150... и тут бляха...
едел справа логан вижу двиг 1.6 прет гдето 180-200
тоже три человека.. и как меня обгонить бляха яж подпрыгнул
и как топку то наал до упора... бензин был 92
и двай за ним. там страса позволяла
пру пру... и не могу ео догнать

))
хотя шел уже 160-170

))
И тут ты вдруг проснулся! папа разбудил в школу.


Добавлено:
26 июн 2006, 14:36
Антон606
Логан 1,4 НИКОГДА не догонит Логан 1,6
Хватит издеваца над машиной с двигом 1,4

Добавлено:
26 июн 2006, 15:53
admin_occ
Антон606 писал(а):Логан 1,4 НИКОГДА не догонит Логан 1,6
Хватит издеваца над машиной с двигом 1,4
ТАк я и говорю что не догнать т.е я что хочу сказать что разница
есть причем еще какая.... !

Добавлено:
26 июн 2006, 16:14
Andyk
Мне 1.4 движка хватает, а моему соседу 2.4 на Ауди - нет. Давайте поставим 2.4 на логанчик и будем ле-е-етать


Добавлено:
26 июн 2006, 17:28
momo17
Антон606 писал(а):Логан 1,4 НИКОГДА не догонит Логан 1,6
Хватит издеваца над машиной с двигом 1,4
На самом деле это спидометр издевается, скорость Логана 1.6 бала 150

Логана 1.4, ну вы поняли

.

Добавлено:
26 июн 2006, 19:32
прокуратор
Я вот что не понял, если нужно чтобы Логан быстро ускорился при обгоне. какая передача у него должна быть? 3, 4 или 5 ая?

Добавлено:
26 июн 2006, 19:34
3dmax
прокуратор писал(а):Я вот что не понял, если нужно чтобы Логан быстро ускорился при обгоне. какая передача у него должна быть? 3, 4 или 5 ая?
А смотря с какой скоростью Вы едете. Если 5 км/час, то на пятой вы просто заглохните

Или наоборот, если км 120, то на первой Вы просто....ээээ.... в общем будет плохо и Вам и авто. Так что уж уточните, про какую скорость идёт речь.
А вообще для этого дела есть тахометр. Какой там макс. крут. момент у логана? Вот по нему и ориентируйтесь.

Добавлено:
26 июн 2006, 19:37
прокуратор
допустим у меня скорость 80 км, я хочу как можно быстрее обогнать фуру.

Добавлено:
26 июн 2006, 19:38
3dmax
прокуратор писал(а):допустим у меня скорость 80 км, я хочу как можно быстрее обогнать фуру.
На третьей до 100 можно... но обороты при этом будут огого. Зато ускорение будет максимальным.

Добавлено:
26 июн 2006, 19:46
Вазир
Мой опыт езды на трассе показывает, что если нужно быстро обогнать, то лучше ставить на 3, при этом машина чуть замедлится, но тут же при газовке начнет очень быстро разгоняться, и вы пулей обгоните фуру. При этом двигаетль воет и стрелка тахометра зашкаливает. Я так делаю, когда видимость вперед ограничена, вдали вижу встречную машину или обгоняю в гору, в других экстренных случаях.
Когда обстановка спокойная можно обогнать на 4 и 5 передачах, но там нет быстрой реакции на газ.

Добавлено:
26 июн 2006, 19:58
ANTONeo
С 80 Логан 1,6 нормально разгоняется...
Кстати заметил, что где-то с 4 до 4,5 тыс. оборотов движок тянет очень сильно, лучше чем с 3 до 4 тыс. оборотов. Потом с 4,5 до 6 тяга опять как с 3 до 4. Особенно это чувствуется при включенном кондее... не знаю почему

Но факт. Надеюсь понятно выразился
Когда-то давно (ещё зимой) кто-то писал об подвхвате на определенных оборотах, как будто пинок под зад. Так вот, я тогда посмеялся, а сейчас сам заметил у себя такое...


Добавлено:
26 июн 2006, 22:10
Anders
Что доказывать? Кому?
С 80-ти Логан 1.6 нормально разгоняется... По сравнению с чем?
А каково, когда на 160-ти давишь газульку и чувствуешь "втягивание" в спинку сиденья? UNREAL?
1.4 - да, мало. Но после чего?
1.6 - достаточно - после чего?
200 см3 и 12л.с. - бездонная пропасть?
Признаюсь - были бы у меня бабки - взял бы 1.6 (ес-сно без всяких кредитов), но у меня их не было. Поэтому свою ж... передвигаю на 1.4 и не строю иллюзий. "У кого-то щи жидки, а кому-то брульянты мелки" (с). - зная, что такое 150 л.с. и выше... - вполне осознаю, что такое 75 и 87 л.с. и не требую от них больше, чем они могут дать.
Как уже говорилось: кто-то пересаживается на Логан "снизу", кто-то "Сверху" (интересно узнать - откликнитесь, кто!) - я же, занимаю нейтральную позицию - понимаю, что купил, доволен, и не требую невозможного (получается - "сбоку"

)...ИМХО.

Добавлено:
26 июн 2006, 22:22
ANTONeo

Добавлено:
26 июн 2006, 22:28
Anders
"А я и не жужжу!"

Мне здесь интересно...


Добавлено:
27 июн 2006, 02:39
Справедливый на Рене
прокуратор писал(а):Я вот что не понял, если нужно чтобы Логан быстро ускорился при обгоне. какая передача у него должна быть? 3, 4 или 5 ая?
с такой главной парой Логан и на шестой передаче ускориться. Надо только не забыть педаль газа то надавить, а не мысленно Логан двигать

Добавлено:
27 июн 2006, 06:14
Sergik1970
прокуратор писал(а):Я вот что не понял, если нужно чтобы Логан быстро ускорился при обгоне. какая передача у него должна быть? 3, 4 или 5 ая?
Лично мой опыт показывает, что со скорости 80 км. Машина легко ускоряется и идет на обгон с 4 скорости, а порой и на 5 проблем нет.
Двигатель 1,6. Зачем врубать 3 и раскручивать двигун не понимаю


Добавлено:
27 июн 2006, 07:52
Антон606
На третьей разгон резвее с 80 до 120 чем на 4 и 5
по ощущениям секунд 12, не более. На 4 16-18 сек на 5 вообще молчу......

Добавлено:
27 июн 2006, 08:48
Slegor
Антон606 писал(а):На третьей разгон резвее с 80 до 120 чем на 4 и 5
по ощущениям секунд 12, не более. На 4 16-18 сек на 5 вообще молчу......
Я взял 1,4. Ездию уже 2 недели. 1,4 нормальный двигун. Если учесть что нормальная скорость на трассе 120 - за глаза хватает. 1,4 жрет меньше по городу почти на 1л, а это бабки.
Все эти разговоры, кто кого обошел, кто кого уделал для малчиков у которых шило в
цензура (ANTONeo). Таковым сынкам нужно было не логан брать, а что то посерьезнее. Логан это не машина, что бы самоутверждаться на дорогах и 13 лишних лошадей движка 1,6 для меринских амбиций не подогрев. Вообще тема- дерьмо. Больше амбиций, чем здравого смысла.

Добавлено:
27 июн 2006, 14:30
Антон606
Вас 1,4 устраивает? Вот и ездите на здоровье.
А мне 1,6 маловато. Для меня - время - деньги.
"...Все эти разговоры, кто кого обошел, кто кого уделал для малчиков у которых шило в цензура (ANTONeo). Таковым сынкам нужно было не логан брать, а что то посерьезнее. ...."
А что, Логан у нас не серьезная машина? Нафига Вы ее тогда взяли?
И, кстати - Логан - оооооочень серьезная машина в плане управляемости - классическое переднеприводное поведение.

Добавлено:
27 июн 2006, 15:36
Slegor
Антон606 писал(а):Вас 1,4 устраивает? Вот и ездите на здоровье.
А мне 1,6 маловато. Для меня - время - деньги...
Несерьезность машины для удовлетворения гоночных амбиций. Я не считаю что прирост в 13 лошадей дает выигрыш по времени. Полно по городу торопыг, которые разгонятся до 100, а потом стоят на светофорах вместе со всеми.
Скорость в городе больше зависит от прокладки между рулем и сидением, а не от мощности движка. У меня знакомый водитель-профи в городе ездил на четверке ну очень быстро. Я таких больше не встречал. Потому что он головой сооброжал, куда и как ехать.
На трассе разница в разгоне до 100 - 1,5 секунды. Ну, блин, какая тут экономия времени? Просто несерьезно.

Добавлено:
27 июн 2006, 16:04
Антон606
Уважаемый Slegor.
При страте с места по городуи в случае резкого перестроения на тяге 1,6 не сильно отличится от 1,4. Возможно соглашусь. Это город и скачики по пробкам выигрыша не дадут. Но когда нужно успеть на зеленый и с 4 перекидываешь на вторую с 50 кмч и разгоняешься до 80 - 1,4 отстанет. Пусть на 1 секунду - но - факт.
"....Потому что он головой сооброжал, куда и как ехать....."
Вот этого любому дай Бог!!!!!!
А вот по поводу трассы - увольте. 1,4 отстанет от 1,6 хотя бы только потому, что 1,6 резвее разгоняется с ходовых скоростей, позволяет легче поддерживать среднюю скорость, чем 1,4.
Для меня время - деньги, поэтому на трассе всегда выкладываю Логан на полную катушку. Иду настолько быстро, насколько это возможно с учетом безопасности к окружающим.
Элементарно - 230 км до казани проходятся за 1ч 50 минут.
10ка - 2ч 20 минут. Полчаса времени - для меня это решение 1-3 рабочих вопросов.
Надальние расстояния - Саратов - 700 км от нижнекамска. 4ч15 мин.
Та же 10ка 6ч Разница - час 45мин.Это = время.

Добавлено:
27 июн 2006, 16:12
Шурик
Антон606 писал(а):Надальние расстояния - Саратов - 700 км от нижнекамска. 4ч15 мин.
Средняя скорость=165 км/ч. Какие же у вас хорошие дороги ! Вот где надо тачки на максималку тестировать, а не на КАДе.

Добавлено:
27 июн 2006, 16:15
3dmax
Для меня время - деньги, поэтому на трассе всегда выкладываю Логан на полную катушку.
Не сочтите за труд, подскажите, где же такие дороги?
У нас нормальные дороги кончаются в 50 км от МКАДа, а у Вас, как я посмотрю, дорожное полотно будет получше, чем не взлётной полосе.

Добавлено:
27 июн 2006, 16:15
Зфгд_ШШ
Антон606 писал(а):...Элементарно - 230 км до казани проходятся за 1ч 50 минут.
10ка - 2ч 20 минут. Полчаса времени - для меня это решение 1-3 рабочих вопросов....
Просто удивительно, как такой деловой и занятой человек, о степени занятости которого уже ходят легенды, купил Логан, а не Ягуар, на самый худой конец. И почему, вместо того, чтобы "решать рабочие вопросы", он часами торчит в форуме. Просто удивительно


Добавлено:
27 июн 2006, 16:19
Slegor
В этой ситуации я не спорю, вероятно, Вы правы. Но это скорее исключение, чем правило. Я всего лишь не сторонник гонок на светофорах и дешевых понтов.
Антон606 писал(а):Элементарно - 230 км до казани проходятся за 1ч 50 минут.
10ка - 2ч 20 минут. Полчаса времени - для меня это решение 1-3 рабочих вопросов.
Надальние расстояния - Саратов - 700 км от нижнекамска. 4ч15 мин.
Та же 10ка 6ч Разница - час 45мин.Это = время.
Интересно почему такая разница с 10й. Машины вроде как мало отличаются, если брать 16 клапанов. Вы наверное про восьмиклапанник говорите.

Добавлено:
28 июн 2006, 07:21
Антон606

Вот за что я люблю этот форум, так это за очень веселых жизненных и замечтельных людей!!!
Уважаемый Шурик.
Средняя скорость, которую мне удалось достичь по показаниям борткомпа - 147 кмч.
Время которое я указал - это чистое время движения без остановок.
Дороги у нас качеством - от ВПП до грунтовок. Логан одинаково хорошо идет по любой дороге, один минус - на предельных скоростях есть вертикальная раскачка на плохой дороге. Терпимо.
Уважаемый Зфгд_ШШ.
Вот таких издевок, особенно
"...как такой деловой и занятой человек, о степени занятости которого уже ходят легенды,..он часами торчит в форуме .." Вы можете про себя написать. Не Вам, уважаемый судить о степени моей занятости. По себе людей не судят. Я же не задаюсь вопросом - Ачто Вы делаете? мне это не интересно.
6-10 раз заглянуть на форум на минутку, с учетом того, что страница форума у меня всегда открыта не составит труда. Курящие теряют час рабочего времени на перекуры. Я не курю. И кто там легенды то складывает, хоть мне расскажите пжалста. Самому интересно послушать. Почему купил Логан? Потому что Ягуары мне не нравятся, а Логан я просто обожаю за его качества и возможности.
Уважаемый Slegor, да Вы правы, следует оговориться, что 10ка 1,5 обьемрм и 8 клапанов. И 12 ряд в КПП. На скоростях 140-180 кмч 10ка отстает по времени разгона в данном диапазоне скоростей.

Добавлено:
28 июн 2006, 08:12
Sergik1970
Зфгд_ШШ писал(а):Антон606 писал(а):...Элементарно - 230 км до казани проходятся за 1ч 50 минут.
10ка - 2ч 20 минут. Полчаса времени - для меня это решение 1-3 рабочих вопросов....
Просто удивительно, как такой деловой и занятой человек, о степени занятости которого уже ходят легенды, купил Логан, а не Ягуар, на самый худой конец. И почему, вместо того, чтобы "решать рабочие вопросы", он часами торчит в форуме. Просто удивительно

Лично у меня сложилось впечатление, что наш уважаемый коллега из Нижнекамска все свое время проводит за рулем. И исходя из этого я предполагаю, что он общается с нами в форуме с ноутбука прямо во время движения на скорости 160 пока едит из Нижнекамска в Казань.


Добавлено:
28 июн 2006, 08:15
Антон606
ШУтники блин..... я третью неделю сижу в своей дыре и никуда не езжув города, кроме как на выходные .... Ничего, скоро я покину Вас.

Добавлено:
28 июн 2006, 08:21
Sergik1970
Антон606 писал(а):ШУтники блин..... я третью неделю сижу в своей дыре и никуда не езжув города, кроме как на выходные .... Ничего, скоро я покину Вас.
Странно!
Вы третью неделю сидите в дыре а километраж пробега на Вашем Логане увеличивается с диаметрической прогрессией.
Или он у вас (Логан) сам гоняет из Нижнекамска в Казань решать деловые вопросы пока вы на компюторе в форуме общаеетесь? сидя в дыре


Добавлено:
28 июн 2006, 08:23
Антон606
Иногда коллега берет. Иногда я вечером катаюсь в другой город.
Например в Бугульму - 160 км- очень красивый город на закате солнца. Приехали, поужинали, пообщались и обратно.
Для меня это норма жизни.

Добавлено:
28 июн 2006, 08:30
polkovnik
Антон606 писал(а)::D
Иногда коллега берет. Иногда я вечером катаюсь в другой город.
Например в Бугульму - 160 км- очень красивый город на закате солнца. Приехали, поужинали, пообщались и обратно.
Для меня это норма жизни.
Неплохо вы вечера проводите, Москали врядли себе это позволят

Извините за бестактный вопрос

у вас пробки ( я имею в виду автомобильные ) бывают


Добавлено:
28 июн 2006, 08:40
Антон606
Почему бестакный? нормальный вопрос.
В нижнекамске - нет. В Казани - пробки стабильно.
В городах республики пробки наверное, только в Казани.

Добавлено:
28 июн 2006, 09:01
polkovnik
Антон606 писал(а):Почему бестакный? нормальный вопрос.
В нижнекамске - нет. В Казани - пробки стабильно.
В городах республики пробки наверное, только в Казани.
Эх хоть бы месячишко так пожить! Завидую белой завистью


Добавлено:
28 июн 2006, 09:15
Антон606
Приезжайте в отпуск. Поедем на сома рыбачить, будем загорать на Каме, по грибы ягоды сьездим, по городам Татарстана погоняем...

Добавлено:
28 июн 2006, 09:28
polkovnik
Антон606 писал(а):Приезжайте в отпуск. Поедем на сома рыбачить, будем загорать на Каме, по грибы ягоды сьездим, по городам Татарстана погоняем...
Спасибо за приглашение, но в этом году отпуск не светит

К тому же я ещё не владелец ЛОГАНА, а только его ожидаю к концу Июля, а ехать на девятке боюсь, она чегой то сыпаться стала. Старенькая уже ей 6 лет


Добавлено:
28 июн 2006, 12:20
3dmax
polkovnik писал(а):Антон606 писал(а):Приезжайте в отпуск. Поедем на сома рыбачить, будем загорать на Каме, по грибы ягоды сьездим, по городам Татарстана погоняем...
Старенькая уже ей 6 лет

Упал под стул... валяюсь дрыгая ногами...


Добавлено:
12 июл 2006, 11:55
mic19
Вот ту все сравнивают двиг 1,4 с разными инжекторными движками от зубил и 10-ок... у меня классика 4-ка ( в след сезоне хочу Логан), так вот сегодня утром выкезжау на ул Б. Каменьщики начинаю разгон в правом ряду и тут с 3ТК выскочил перед носом Логан, я мигнул , перестроился левее... разгоняюсь и смотрю логан тоже прибавляет... ладно думаю, решил погоняться, давай .. и тоже жму... что сказать, рагон на 3-й в районем 3500-4000 у классики и Логана почти одинаков.... может конечно тото логан необкатан ещё был...

Добавлено:
12 июл 2006, 12:29
Serenya
mic19 писал(а):.... может конечно тото логан необкатан ещё был...
А может ехал себе неспеша...


Добавлено:
12 июл 2006, 12:31
Антон606
Логан не заметил, что с ним гоняются......


Добавлено:
12 июл 2006, 12:40
Nick_2141
mic19 писал(а):Вот ту все сравнивают двиг 1,4 с разными инжекторными движками от зубил и 10-ок... у меня классика 4-ка ( в след сезоне хочу Логан), так вот сегодня утром выкезжау на ул Б. Каменьщики начинаю разгон в правом ряду и тут с 3ТК выскочил перед носом Логан, я мигнул , перестроился левее... разгоняюсь и смотрю логан тоже прибавляет... ладно думаю, решил погоняться, давай .. и тоже жму... что сказать, рагон на 3-й в районем 3500-4000 у классики и Логана почти одинаков.... может конечно тото логан необкатан ещё был...
Ну, "погоняться" это Вы решили. А Логан просто ехал...

ИМХО.

Добавлено:
12 июл 2006, 13:00
Шурик
Nick_2141 писал(а):mic19 писал(а):... что сказать, рагон на 3-й в районем 3500-4000 у классики и Логана почти одинаков.... может конечно тото логан необкатан ещё был...
Ну, "погоняться" это Вы решили. А Логан просто ехал...

ИМХО.
Вот это Вы напрасно. У классики 1,5 на третьей передаче - очень неплохой разгон. Почти такой же как у логана 1,4.

Добавлено:
12 июл 2006, 13:03
Антон606
Вся разница и кроется в этом - "почти".
да, разгон у классики на третьей хорош, слов нет.
Но у Логана на третьей - резвее. Пример - 100 кмч у Логана 1,4 13 сек.
Сколько таз едет - сами знаете.

Добавлено:
12 июл 2006, 13:12
mic19
Serenya писал(а):mic19 писал(а):.... может конечно тото логан необкатан ещё был...
А может ехал себе неспеша...

Да нет, торопливый такой водила... он видимо, когда я в левый ряд ушел решил, что я хочу подрезать и втопил... мне в моём ряду помешал плетущийся Ланос, и я отстал, а скакать по рядам и гоняться настроения не было...


Добавлено:
12 июл 2006, 13:22
Антон606
как бы водила не торопился, Логан резвее

Добавлено:
12 июл 2006, 13:25
Anders
Торопятся все тоже по-разному...


Добавлено:
12 июл 2006, 13:31
Антон606
тоже верно...

Так, ну вообщем блин

Добавлено:
12 июл 2006, 14:03
Oleg_Alia
...
Getz 1,1 - много или мало?
Aveo 1,2 - много или мало?
Fabia 1,2 - много или мало?
Pointer 1,0 -много или мало?
...
Может еще машинок с двиглом 1,3 литра написАть?
Или "праворуких" япошек с двиглом до 1 литра?

Добавлено:
12 июл 2006, 14:07
Антон606
О! это все мальки класса логана?
Тогда мало.

Добавлено:
12 июл 2006, 15:56
Акцентовод
Serenya писал(а):А может ехал себе неспеша...

Сегодня даже жена прикололась. Отъезжаю от светофора, впереди в 200 м пробка. Спокойно, почти без газа трогаюсь на 1й, втыкаю 2ю и так же спокойно качусь километров 20-30 в час. В соседнем ряду шестерка трогается чуть позже, раскручивает с дребезгом двиг на 1й, на 2й, на 3й, при этом обгоняет меня максимум на пол-корпуса и резко тормозит. К пробке подкатываем одновременно. Я улыбку до ушей не сдержал, видел бы водила в шестерке - обиделся б наверное. А может, подумал, что его крутая шестерка Акцента сделала, как стоячего

Re: Так, ну вообщем блин

Добавлено:
13 июл 2006, 05:37
3dmax
Oleg_Alia писал(а):...
Getz 1,1 - много или мало?
Aveo 1,2 - много или мало?
Fabia 1,2 - много или мало?
Pointer 1,0 -много или мало?
...
Может еще машинок с двиглом 1,3 литра написАть?
Или "праворуких" япошек с двиглом до 1 литра?
Не корректное сравнение. Писать нужно по лошадям, а не обьёму двигателя. Так как некоторые производители с меньшего обьёма движка могут снять больше лошадей! И движок 1,3 вполне может уделать Логановский 1,4, потому что будет иметь не 75 , а, к примеру, 80 лошадей.

Добавлено:
13 июл 2006, 05:46
Timoshka
Ну только лошади писать, тоже не совсем корректно ведь есть ещё и крутящий момент (характеристика того как мотор набирает обороты) и вот он зависит от объёма, и на разгоне сказывается, веджь чем больше момент тем интенсивнее ускорение, а лошапди дадут прирост максималки, а вот когда авто её наберёт.... так что не только в лошадях дело...
з.ы типичный пример Логановский 1,6 - 87 ссил
ММС 1.3 - 98
Вот

Добавлено:
13 июл 2006, 06:03
Oleg_Alia
+1 Timoshka.
На вскидку сравните 2 двигателя с мощностью около 102 л.с.
Один ставят на Great Wall Deer, второй на Kia Spectra. У первого объем 2,3 литра, у второго 1,5.
Нормально, да?

Добавлено:
13 июл 2006, 08:15
Nick_2141
Timoshka писал(а):так что не только в лошадях дело...

Тогда уж надо сравнивать отношение мощности на еденицу массы автомобиля....
Ежели взять два одинаковых Логана и загрузить один из них балластом под завязку - кто быстрее разгонится???


Добавлено:
13 июл 2006, 08:28
Акцентовод
Timoshka писал(а):, а вот когда авто её наберёт.... так что не только в лошадях дело...

з.ы типичный пример Логановский 1,6 - 87 ссил
ММС 1.3 - 98
Хороший пример, продолжайте. Интересно послушать, как Логан уделывает Митцу аналогичной массы с таким двигателем.
На самом деле, при интенсивном разгоне на высокооборотистых / высокофорсированных двигателях используются только обороты, близкие к максимальным (наколько коробка позволяет). Трогаются также с выжатым газом. Так что хороший момент двигателей большего объема на низах в предельном разгоне до сотни участия не принимает. Его достоинство - удобство в городе, на бездорожье.
Вот только к Логановскому 1,6 это совершенно не относится. Ниже 1500 оборотов он вообще не едет, дергается и норовит заглохнуть.Для сравнения - на меньшем по объему и более форсированном двигателе Акцента можно спокойно (очень спокойно

) разгоняться с 800 оборотов на любой передаче, при условии ровной дороги. Совершенно не прибегая к помощи сцепления.

Добавлено:
13 июл 2006, 09:06
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):...Для сравнения - на меньшем по объему и более форсированном двигателе Акцента можно спокойно (очень спокойно

) разгоняться с 800 оборотов на любой передаче, при условии ровной дороги. Совершенно не прибегая к помощи сцепления.
На кой ляд тогда такому замечательному аппарату сцепление и коробка передачь

. Так что свежо питание, да сер...тся с трудом


Добавлено:
13 июл 2006, 09:14
3dmax
Акцентовод писал(а):Timoshka писал(а):, а вот когда авто её наберёт.... так что не только в лошадях дело...

з.ы типичный пример Логановский 1,6 - 87 ссил
ММС 1.3 - 98
.Для сравнения - на меньшем по объему и более форсированном двигателе Акцента можно спокойно (очень спокойно

) разгоняться с 800 оборотов на любой передаче, при условии ровной дороги. Совершенно не прибегая к помощи сцепления.
Извольте, разве на Акцент стали ставить дизеля? Что то не припомню! У меня данный фокус получался лишь на дизельных движках, при этом я не могу сказать, что разгонялся
не прибегая к помощи сцепления
. В моих способностях управлять авто можете не сомневатся. Так что про питание это Вам верно намекнули


Добавлено:
13 июл 2006, 09:24
Шурик
3dmax писал(а):Акцентовод писал(а):Для сравнения - на меньшем по объему и более форсированном двигателе Акцента можно спокойно (очень спокойно

) разгоняться с 800 оборотов на любой передаче, при условии ровной дороги. Совершенно не прибегая к помощи сцепления.
Извольте, разве на Акцент стали ставить дизеля? Что то не припомню! У меня данный фокус получался лишь на дизельных движках...
Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых. Тут ключевое слово - "очень спокойно", т.е. еле-еле. И это не только к логану относится, но и к классике, и к самаре, ну и к волге само собой.

Добавлено:
13 июл 2006, 09:28
3dmax
Шурик писал(а):3dmax писал(а):Акцентовод писал(а):Для сравнения - на меньшем по объему и более форсированном двигателе Акцента можно спокойно (очень спокойно

) разгоняться с 800 оборотов на любой передаче, при условии ровной дороги. Совершенно не прибегая к помощи сцепления.
Извольте, разве на Акцент стали ставить дизеля? Что то не припомню! У меня данный фокус получался лишь на дизельных движках...
Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых. Тут ключевое слово - "очень спокойно", т.е. еле-еле. И это не только к логану относится, но и к классике, и к самаре, ну и к волге само собой.
Ну ну... посмотрел бы я на Вас, трогающегося на классике с пятой да с места

Вам диск сцепления после этого сразу меняли, или же до сервиса всё же сами доезжали?


Добавлено:
13 июл 2006, 09:34
Шурик

Добавлено:
13 июл 2006, 09:36
Акцентовод
Шурик писал(а):Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых.
Значит мне на тест-драйве кривой Логан попался. Он у меня дергался в конвульсиях на ужас менеджера, при нажатии на газ при оборотах меньше 1500.
А разгоняется Акцент на малых оборотах действительно очень вяло. Но зато весьма стабильно при любом давлении на педаль газа. Возможно, сам движок Логана и способен показать лучшие результаты, но что-то ему мешает. Может, управление питанием, а может тяговитость придет к нему через 1000 км, как обещано.

Добавлено:
15 июл 2006, 16:32
LawGun
Акцентовод писал(а):Шурик писал(а):Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых.
Значит мне на тест-драйве кривой Логан попался. Он у меня дергался в конвульсиях на ужас менеджера, при нажатии на газ при оборотах меньше 1500.
....
Возможно, сам движок Логана и способен показать лучшие результаты, но что-то ему мешает. Может, управление питанием, а может тяговитость придет к нему через 1000 км, как обещано.
При 1500 об/мин у меня Логан никогда не дергается. Дергался на 1000 и менее оборотах, когда я спросонок перед светофором забыл выключить передачу, а двигатель был после стоянки практически холодный (2 деления датчика температуры двигателя).
Я, как человек прижимистый

, иногда очень постепенно разгоняюсь на 4-й с 1200-1300 об/мин. Но это, когда не в городе с его напряженкой на улицах, когда еду не спеша.

Добавлено:
15 июл 2006, 16:42
прокуратор
У меня тоже когда я еду в пробках на первой передачи на скорости 5-20 км час. Чуть отпустишь газ и машина дергается, как будто тормозит. У всех так?
И еще если кондер не включен то машина намного плавно идет и меньше дергается. И вообще такое впечатление, что кондер не разработан инженерами Рено, а поставлен дядей Васей в гараже, машина шумит ( рокот) , когда включаешь кондер в двигателе что то крякает. И ход у Логана становится не плавный, а дерганый ( на 1-2 передачах).

Добавлено:
16 июл 2006, 00:18
Дмитрий1
Timoshka писал(а):Ну только лошади писать, тоже не совсем корректно ведь есть ещё и крутящий момент (характеристика того как мотор набирает обороты) и вот он зависит от объёма, и на разгоне сказывается, веджь чем больше момент тем интенсивнее ускорение, а лошапди дадут прирост максималки, а вот когда авто её наберёт.... так что не только в лошадях дело...

з.ы типичный пример Логановский 1,6 - 87 ссил
ММС 1.3 - 98
ММС 1.3 - 82, а 98 у Лансера 1.6

Добавлено:
16 июл 2006, 09:06
Акцентовод
прокуратор писал(а):а дерганый ( на 1-2 передачах).
На Акценте та же фигня. Видать в одном гараже ставят


Добавлено:
16 июл 2006, 09:07
LawGun
прокуратор писал(а):У меня тоже когда я еду в пробках на первой передачи на скорости 5-20 км час. Чуть отпустишь газ и машина дергается, как будто тормозит. У всех так?
....... И ход у Логана становится не плавный, а дерганый ( на 1-2 передачах).
Вы, наверное, начинающий водитель. Все машины дергаются на 1 передаче если резко давить или отпускать педаль газа.
Попытаюсь подвести Вас к пониманию этого.
Вот двигатель работает на холостом ходу. Допустим, Вы нажали педаль газа, чтобы он набрал 1500 оборотов. По графику характеристики
http://images.renault1.free.fr/images/r ... gan_50.jpg
это - 15 киловатт. (перевести в лошади, думаю, можете).
Вы надавливаете педаль газа до 4000 об/мин. Это уже 45 кВт, то есть в три раза больше лошадей. Причем это моментально, за секунду.
Когда вы движетесь на первой передаче, передаточное число коробки такое, что практически не мешает двигателю быстро набирать обороты, впрочем, как и сбрасывать (Примерно, как на холостом ходу, хотя и не так быстро). То есть, "играя" педалью газа, вы мгновенно имеете то 20 лошадей, то 60. Поэтому и дергание.

Добавлено:
16 июл 2006, 12:07
прокуратор
На первой передаче 4000 оборотов? На логане? Да это такой рев будет стоять.
А у вас не дергается на первой передаче?
И почему тогда когда кондер не включен, то машина на порядок планей идет и меньше дергается?

Добавлено:
16 июл 2006, 15:51
LawGun
прокуратор писал(а):На первой передаче 4000 оборотов? На логане? Да это такой рев будет стоять.
А у вас не дергается на первой передаче?
И почему тогда когда кондер не включен, то машина на порядок планей идет и меньше дергается?
Я сказал 4000 для примера. Вы график смотрели, анализировали?
Если на 1500 оборотах мощность - (для 1,4-литрового двигателя) 15 кВт, то на 2500 - уже 30 кВт, то есть в целых два раза больше лошадей запрягается, поэтому и дергает. Одна лошадиная сила равна примерно 0,735 Квт, т.е 15 кВт = 20 л.с.; 30 кВт = 40 л.с.
Педаль газа сантиметра на полтора глубже нажали, вот вам двигатель и стал в два раза бОльшую мощность отдавать, вот вперед и дернуло. Отпустили, моментально торможение двигателем - дернуло назад. Педаль газа очень мягкая, очень послушная.
Попробуйте на низших передачах нажимать и отпускать педаль газа очень медленно, тогда дергаться вперед-взад не будет.
Относительно кондиционера, он отбирает часть мощности двигателя, думаю, там и управление подачей газа по-другому работает, к сожалению, кондиционера не имею, больше ничего сказать не могу.

Добавлено:
16 июл 2006, 18:59
прокуратор
LawGun
График конечно же смотрел. А он именно для Логана? Я так понял по нему максимальная мощность у Логана на 4000 оборотах. Так? Но я езжу обычно на 3000 максимум на 3500. Логан же ревет при оборотах больше 3000.
А лично у вас автомобиль деогается на 1 передаче в пробках?

Добавлено:
16 июл 2006, 21:28
ehprokachu
прокуратор писал(а):LawGun
График конечно же смотрел. А он именно для Логана? Я так понял по нему максимальная мощность у Логана на 4000 оборотах. Так? Но я езжу обычно на 3000 максимум на 3500. Логан же ревет при оборотах больше 3000.
А лично у вас автомобиль деогается на 1 передаче в пробках?
У всех дёргается с МКПП и от модели не зависит.

Добавлено:
17 июл 2006, 00:48
Павел М2С
ehprokachu писал(а):прокуратор писал(а):LawGun
График конечно же смотрел. А он именно для Логана? Я так понял по нему максимальная мощность у Логана на 4000 оборотах. Так? Но я езжу обычно на 3000 максимум на 3500. Логан же ревет при оборотах больше 3000.
А лично у вас автомобиль деогается на 1 передаче в пробках?
У всех дёргается с МКПП и от модели не зависит.
За всех говорить не нужно... скажы помягче... дергается у тех кто учится ездить...


Добавлено:
17 июл 2006, 01:29
Petrovich1
прокуратор писал(а):. Так? Но я езжу обычно на 3000 максимум на 3500. Логан же ревет при оборотах больше 3000.
А лично у вас автомобиль деогается на 1 передаче в пробках?
Лично у меня не дёргается,если не под горку я вообще не жму на педаль газа в "тягучках" при начале движения.Что значит"ревёт"?Просто у логана немного хуже шумоизолояция,чем в других "иномарках"(если сравнивать с "жигуликами",то логан-" шепчет").Поверьте:каких-нибудь 15000км-и ничего дёргатся не будет.

Добавлено:
17 июл 2006, 08:52
LawGun
прокуратор писал(а):LawGun
График конечно же смотрел. А он именно для Логана? Я так понял по нему максимальная мощность у Логана на 4000 оборотах. Так? Но я езжу обычно на 3000 максимум на 3500. Логан же ревет при оборотах больше 3000.
А лично у вас автомобиль деогается на 1 передаче в пробках?
Во-вторых, у меня не дергается, потому что я в общей сложности за рулем двенадцать лет, это моя третья машина. Был Фольксваген Сантана 1,9 л, так тот действительно дергался (подо мной - я на нем учился ездить), чуть сильнее педаль газа прижмешь - уже в спинку сидения вдавливает. А особенно на наших дорогах состояния 93 года прошлого века. Хотелось бросить машину и идти пешком.
А во-первых, Вы немножко не разобрались в графике, он не сразу очевиден даже для некоторых людей с дипломом технического вуза.
В действительности там два графика, то что они в какой-то точке пересекаются, ни о чем не говорит. Вы смотрИте на более светлую круто поднимающуюся линию, на ось Х - горизонтальную внизу, где указаны обороты двигателя, и на ось У - вертикальную слева, где указана шкала мощности в киловаттах. Вы увидите, что максимума 55 кВт линия достигает при 5500 об/мин. Об этом написано внизу на французском (1-я строчка) и на английском (2-я строчка).
А второй график - более темная линия - это вращающий момент.(Nm означает Ньютон умноженный на метр. Ньютон - это единица, которой измеряется сила, а метр, думаю, понятно.) Чтобы его понять надо смотреть на ось Х - частота вращения и вертикальная ось справа - вращающий момент, грубо говоря, сила прикладываемая к рычагу. Момент увеличивается, если увеличиваем силу и увеличивается, если увеличиваем рычаг. (Какой-то грек грозился перевернуть Землю, если бы ему дали точку опоры. Сил-то у него как и у нас с вами, но если бы очень большой рычаг и точка опоры, он бы действительно сдвинул Землю, хотя и очень-очень не на много).Так вот максимальный рычаг, который сдвигает ваше авто, будет при 3000 об/мин - макушка более темной линии. Об этом написано опять-таки на французском и на английском в третьей и четвертой строчках таблички внизу, соответственно. Точка пересечения двух линий в районе 4000 об/мин с хвостиком ни о чем не говорит, и о ней нигде ничего не написано. Графики действительно для Логановского двигателя 1,4 л. Аналогичный график и для 1,6-литрового, там только макушка светлой линии выше достает - больше мощность.

Добавлено:
17 июл 2006, 21:26
ehprokachu
Если при движении на х.х. на 1-й резко но несильно на 3 см. надавить на газ, то обязательно дёрнется как при турбоямке. Опыта хватает.

Добавлено:
19 июл 2006, 16:14
Анатолий
ehprokachu писал(а):Если при движении на х.х. на 1-й резко но несильно на 3 см. надавить на газ, то обязательно дёрнется как при турбоямке. Опыта хватает.
я конечно, чайник, но как можно несильно, на 3 СМ надавить педаль? там же нужно тихонечко. как говорится: по миллиметрику, по сантиметру, коронка режет, режет глубину.

Добавлено:
19 июл 2006, 23:01
ehprokachu
Сегодня" прислушался" - дёргается когда на 1-й как раз потихоньку прибавляешь газ, ситуация вылечивается заменой свечей или чиповкой.

Добавлено:
23 авг 2006, 10:15
Нован
tolm писал(а):Светлана писал(а):бери 7ку))))) и катайся, не парясь))
Одновременно запостили!

И главное - консенсус!
Зря Вы так с человеком. Он выбирает, его право. Логан 1,4 лучше. 120-140 км/ч легко. 150 км/ч то же идет. Багажник больше, салон просторнее. А если сомневаешься напрягись и возьми 1,6 с кондеем и АБС не ошибешься.

Добавлено:
23 авг 2006, 10:39
Olaf
Нован писал(а):tolm писал(а):Светлана писал(а):бери 7ку))))) и катайся, не парясь))
Одновременно запостили!

И главное - консенсус!
Зря Вы так с человеком. Он выбирает, его право. Логан 1,4 лучше. 120-140 км/ч легко. 150 км/ч то же идет. Багажник больше, салон просторнее. А если сомневаешься напрягись и возьми 1,6 с кондеем и АБС не ошибешься.
Правильно, если есть денежки, добавь и возьми 1,6 с кондеем и АБС не ошибешься. Удачи.

Добавлено:
23 авг 2006, 12:08
Нован
Зфгд_ШШ писал(а):Антон606 писал(а):...Элементарно - 230 км до казани проходятся за 1ч 50 минут.
10ка - 2ч 20 минут. Полчаса времени - для меня это решение 1-3 рабочих вопросов....
Просто удивительно, как такой деловой и занятой человек, о степени занятости которого уже ходят легенды, купил Логан, а не Ягуар, на самый худой конец. И почему, вместо того, чтобы "решать рабочие вопросы", он часами торчит в форуме. Просто удивительно

Логан позволяет выкроить время на форум.


Добавлено:
18 сен 2006, 09:09
Slegor
Гнал тут по трассе, торопился. И ничего 1.4! На четвертой передаче обороты 4500 - только влет обходил сонных грибников и всякие сараи. И 1.4 может жить на трассе! Машина начинает разгоняется после обкатки где-то после 3000. Сейчас на счетчике 4500.

Добавлено:
18 сен 2006, 18:51
PaulP
Прямо как я на Москвиче 1.7


Добавлено:
18 сен 2006, 20:20
Homa
Акцентовод писал(а):Шурик писал(а):Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых.
Значит мне на тест-драйве кривой Логан попался. Он у меня дергался в конвульсиях на ужас менеджера, при нажатии на газ при оборотах меньше 1500.
Конкретно кривой. Я на тестдрайве с непривычке воткнул 5 вместо 3 на ~45. Ничего, под горочку оччень бодренько и плавненько пошел. Правда 1.6

Добавлено:
18 сен 2006, 21:13
3dmax
Homa писал(а):Акцентовод писал(а):Шурик писал(а):Разгоняется-разгоняется ! и даже не с 800 оборотов, а с холостых.
Значит мне на тест-драйве кривой Логан попался. Он у меня дергался в конвульсиях на ужас менеджера, при нажатии на газ при оборотах меньше 1500.
Конкретно кривой. Я на тестдрайве с непривычке воткнул 5 вместо 3 на ~45. Ничего, под горочку оччень бодренько и плавненько пошел. Правда 1.6
1,4. Разгоняется с 50 км/час без дёрганья на 5 передаче. Обороты при этом около 1500-1600.

Добавлено:
19 сен 2006, 10:06
bill
Ездил в Питер на 1,4 - дискомфорта на трассе не испытывал...

Добавлено:
19 сен 2006, 10:08
Акцентовод
Homa писал(а):Конкретно кривой. Я на тестдрайве с непривычке воткнул 5 вместо 3 на ~45. Ничего, под горочку оччень бодренько и плавненько пошел. Правда 1.6
Да и тот был 1.6.

Добавлено:
12 дек 2006, 00:04
Андрей28
А я так скажу. У меня была 21099, а рабочие машины (я водителем работал) - Опель корса 1,1, Матиз. Так вот когда я ехал в своей "девятке" я только и думал что про скорость, и как бы кого обогнать. Когда я ехал на Матизе, в том числе и по трассе, я просто думал о своем, слушал музыку, работал кондиционер. С какой там скоростью я ехал - даже не знаю. Всегда с удовольствием садился в Матиз, и в Корсу, и выгадывал использовать эти рабочие машины для личных поездок, и с неудовольствием садился в свою "девятку" - пыльный без кондиционера салон, слесарные звоны. Ну 1.4 примерно равен по динамике 2109. Но ведь динамика - это же 1/10 составляющая комфорта езды!

Добавлено:
14 дек 2006, 14:11
Правдолюбец
Но ведь динамика - это же 1/10 составляющая комфорта езды!
Золотые слова! К примеру, на "Волге" комфортно ехать 100-110 км/ч, - быстрее если - напрягаешься и устаёшь; на 2141 - 120 км/ч; на 9-ке - 130 км/ч, на Логане - еще не понял, недавно он у меня, по трассе на дальняк не ездил еще. Это всё - не динамика, а "крейсерская скорость", на которой водителю "самое оно".

Добавлено:
14 дек 2006, 14:20
Nick_2141
Правдолюбец писал(а):Это всё - не динамика, а "крейсерская скорость", на которой водителю "самое оно".
Да, только вот водители тоже разные....
Для моего отца крейсерская скорость 90км/ч. Для меня - 120км/ч (при 90км/ч я засыпаю....

)

Добавлено:
14 дек 2006, 15:12
Акцентовод
Андрей28 писал(а):А я так скажу. У меня была 21099, а рабочие машины (я водителем работал) - Опель корса 1,1, Матиз. Так вот когда я ехал в своей "девятке" я только и думал что про скорость, и как бы кого обогнать.
Точно. Я на шестерке так ездил. Со светофора с буксом, в поворот с заносом, при малейшем просвете - на обгон. Пока до дома с работы 5 км проеду - выжат как лимон.
А вот вчера ехал на Акценте домой, как обычно, после спортзала. Пригрелся так слушаю Pink Floyd, руль опустил чтоб руки не поднимать, 3ю врубил, и качу себе 40 спокойно, испытывая терпение едущих сзади жигулей. А куда мне спешить, впереди красный. На 40 как раз к переключению подкачу.
И как то вспомнились сразу ваши слова, и старенький опус про "московскую нирвану". Честно говоря, это был лучший момент за вчерашний день.
Кстати, в очередной раз пожалел, что коробка не автомат. Надо будет в следующий раз не жмотничать таки. А двигателя мне бы и литрового, пожалуй, для города хватило.

Добавлено:
14 дек 2006, 15:15
ASC
Не сильно много пока ездил на Логане на дальние расстояния. На движке 1.6, колеса 15 диаметр сложилось впечатление, что его крейсерская скорость 120-130. Как раз и машинка устойчиво на пятой просто катится не напрягаясь и дорогу держит хорошо и бензина много не кушает. Кстати примерно такая же крейсерская скорость у меня всегда держалась на 41-ом. А вот на 21011 самое комфортное было 80-90, дальше начинался экстрим


Добавлено:
14 дек 2006, 15:26
PAS
Вчера проехался за рулем 1.4, что сказать после 1.6, ехал по городу со светофоров не рвал, все-таки чужая машина, но уж очень сильной разницы не заметил, ну разве что чуть-чуть мой 1.6 порезвей...

Добавлено:
14 дек 2006, 16:26
Maxxik
Логану 1.4 без кондиционера по городу хвататет. За глаза.

Добавлено:
14 дек 2006, 18:28
Donpedro
PAS писал(а):Вчера проехался за рулем 1.4, что сказать после 1.6, ехал по городу со светофоров не рвал, все-таки чужая машина, но уж очень сильной разницы не заметил, ну разве что чуть-чуть мой 1.6 порезвей...
Согласен на все 100%
1.6 нужен только для трассы. Для более уверенных обгонов.


Добавлено:
14 дек 2006, 20:31
Пасечник
А я признаюсь честно, что 1,4 в моём Логане мне иногда не хватает
Особенно, когда полный салон пассажиров и в горку...

Добавлено:
14 дек 2006, 20:51
Serenya
А ты на 95-ом попробуй

Добавлено:
14 дек 2006, 21:03
Anders
Serenya писал(а):А ты на 95-ом попробуй
Тогда уж советуйте 98-й! Тут некоторые кричали - что Логан на нём спортивным болидом становится!
(Уж очень не хочется скатываться к теме про октановое число топлива!).
Что сказать.... 75 сил они и в Африке 75 сил...
КПП не даёт полностью реализовать их все.... На трассе откровенно мало их... В городе по пробкам всё равно....

Добавлено:
15 дек 2006, 07:15
Пасечник
Serenya писал(а):А ты на 95-ом попробуй
Только на нём сейчас и езжу. 98-й, правда,не пробовал... но думаю толку мало будет.

Добавлено:
15 дек 2006, 13:13
Andyk
Все зависит от стиля вождения и качества бензина. Если вы не гонщик и на хорошем бензине не экономите, хватит 1.4.

Добавлено:
18 дек 2006, 12:25
vadimka
Вчера заходил в RTDservice ну и спросил насчёт 1.4 и как сравнение привёл симбол с 1.4. Менеджер сказал, что логан с 4 людьми и в горку не едит, а симбол аэродинамически лучше. Я у неё спросил а если сравнивать с ВАЗ , то она мне сказала, что у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться

Добавлено:
18 дек 2006, 12:29
Зфгд_ШШ
vadimka писал(а):... то она мне сказала, что у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться
Это такая шутка, да?

Добавлено:
18 дек 2006, 12:59
Семён Семёнович
Зфгд_ШШ писал(а):Это такая шутка, да?
"В каждой шутке есть…", ну и далее по тексту. Хотя, если посмотреть правде в глаза

, то я бы не стал утверждать, что девятовка резвее, чем даже 1,4 (так сказать, собственный опыт, хотя опыт вещь весьма спорная, особенно собственный).

Добавлено:
18 дек 2006, 13:08
Winter
vadimka писал(а):Вчера заходил в RTDservice ну и спросил насчёт 1.4 и как сравнение привёл симбол с 1.4. Менеджер сказал, что логан с 4 людьми и в горку не едит, а симбол аэродинамически лучше. Я у неё спросил а если сравнивать с ВАЗ , то она мне сказала, что у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться
Не знаю как с 9-кой...
но 1,6 с 12-шкой (чесно скажу, не помню какой двигатель 8 или 16 кл.) до 120 -идет ноздря в ноздрю дальше не соревновались, дорога закончилась...
с Меганом 1.6 до 120 тоже самое, даже Меган вначале тормозит...но после 120 км/ч Меган берет свое и начинает отрываться.
Опыты на 92 м бензине.

Добавлено:
18 дек 2006, 13:37
3dmax
vadimka писал(а):у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться
Респект менеджеру.
А Вам совет сравнить, просто сравнить технические характеристики этих двух машин. Особенно время разгона. Удачи.

Да ладно?

Добавлено:
18 дек 2006, 14:34
Dimax
vadimka писал(а):Вчера заходил в RTDservice ну и спросил насчёт 1.4 и как сравнение привёл симбол с 1.4. Менеджер сказал, что логан с 4 людьми и в горку не едит, а симбол аэродинамически лучше. Я у неё спросил а если сравнивать с ВАЗ , то она мне сказала, что у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться
12-й 16-клапанной? Вряд ли. Динамика Логана 1,4 вполне сравнима с таковой у зубилы, что в общем неудивительно (75 л.с. против 70-71). Но на трассе и в поворотах Логан стоит лучше, и не так страшно, когда тахометр за 5 тыс. зашкаливает

. Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.

Добавлено:
26 дек 2006, 01:12
Сергей
Мне 1.4 хватает.Когда ездил на 010 было ощушение что слабовата машинка и все время приходилось давить на педаль,чтоб не выглядеть хуже других.Как только купил логана,поехали с женой в Крым.машина только с конвейера,ехать не хотела,да и жалко было насиловать.Чуть обкаталась поехала гораздо уверенней.Конечно что с чем сравнивать,но динамика меня устраивает,за максималку говорить не буду,просто негде гонять да и овес нынче дорог.Хотя 160 ехала уверенно,а больше за другие деньги...
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
26 дек 2006, 10:53
Sir
Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля. Двигатель 1.4 слабоват ? [/quote]
ИМХО Динамика двигателя 1.4 для города вполне достаточна. На трассе маловато лошадей, после 125 км/час (на 5-й передаче) скорость набирается медленнее, чем хотелось бы, при обгонах - это серьезный минус.
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
26 дек 2006, 15:28
3dmax
Sir писал(а):после 125 км/час (на 5-й передаче) скорость набирается медленнее, чем хотелось бы, при обгонах - это серьезный минус.
Обгонять на скорости 125 км... кхм...
я молчу....
Кого обгоняем? Разгоняющийся для взлёта истребитель?
В российские авто надо ограничитель ставить, причём такой, что бы не выковыряли. 120 км/час вполне хватит.

Добавлено:
26 дек 2006, 15:39
Berkut
У девятки аэродинамика лучше логана??? я-б больше в этот салон не заходил бы!
лохи там работают значит, или вас за лоха держат!
про 1.4 на логане и на символе- одинаково- коробки там, вроде одни и те-же, движки одинаковые, ну и чему тут не ехать???
по- моему это разводилово на 1.6!
у меня 1.4- ездит намана, летает тока в путь.
езжу на дачу почти 200 верст от Москвы, и с грузом, и с народом сзади, и едет не хуже, чем пустая!
средняя скорость полюбому выше, чем на наших авто- на наших страшно... при том, что я не гонщик ни разу.
Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 15:45
Sergreno
Dimax писал(а): Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 15:48
bill
Sergreno писал(а):Dimax писал(а): Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Еще чего раскажешь? В предвыборных компаниях политиков участвовать не приходилось?
Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 15:49
Berkut
Sergreno писал(а):Dimax писал(а): Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Ну и девятке ной флаг в руки, барабан на шею, и перышко в... - как говорил А.И. Лебедь...
пущай обходит, тока покажите мне человека, который после логана сел на девятку обратно
по мне 1.4 хватает выше крыши.

Добавлено:
26 дек 2006, 15:56
Nick_2141
1.4 много это или мало?
О чем Вы тут спорите????
"Кому и Вуппи Гольдберг - невеста!" (С)
Это от конкретного владельца зависит. И от того, на чем он раньше ездил. Мне вот после 2.0л. и 112 л/с и 1,6 - мало (по началу, сейчас привык). Так что много/мало - это смотря для кого/чего.
Есть люди, которые и на 1,4 "зажигают" и не страдают, есть те, кто на 1,6 не может "запорожец" со светофора обставить.....
Люди все разные.....
Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 15:58
3dmax
Sergreno писал(а):Dimax писал(а): Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Вы сюда понты пришли кидать?
Я уже устал говорить, что без доказательств глупости постить не стоит сюда.
Курите тех. характеристики четырнадцатой.
http://www.samara-lada.info/tehno2114.html
1, 5 литра, разгон до сотни 14 секунд. Она даже Логану 1,4 сольёт.
А если кто то и не сможет разогнаться быстрее её на Логане, тот просто ездить не умеет.
Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 16:04
Olaf
Dimax писал(а):vadimka писал(а):Вчера заходил в RTDservice ну и спросил насчёт 1.4 и как сравнение привёл симбол с 1.4. Менеджер сказал, что логан с 4 людьми и в горку не едит, а симбол аэродинамически лучше. Я у неё спросил а если сравнивать с ВАЗ , то она мне сказала, что у 2109 самая лучшая динамика, даже лучше чем у двенашки, и что даже Логан 1.6 не сможет с девяткой тягаться
12-й 16-клапанной? Вряд ли. Динамика Логана 1,4 вполне сравнима с таковой у зубилы, что в общем неудивительно (75 л.с. против 70-71). Но на трассе и в поворотах Логан стоит лучше, и не так страшно, когда тахометр за 5 тыс. зашкаливает

. Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
То же владел до Логана 99-ой, сейчас 1.6 двигатель у Логана, по ощущениям динамики Логан все ж по резвее выглядит, хотя и 99-я у меня до 160 кочегарила, только мотало ее при этом некисло, приходилось для устойчивости до 140 скидывать.

Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 16:05
Berkut
3dmax писал(а):Sergreno писал(а):Dimax писал(а): Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел

До Логана ездил как раз на 99.
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Вы сюда понты пришли кидать?
Я уже устал говорить, что без доказательств глупости постить не стоит сюда.
Курите тех. характеристики четырнадцатой.
http://www.samara-lada.info/tehno2114.html1, 5 литра, разгон до сотни 14 секунд. Она даже Логану 1,4 сольёт.
А если кто то и не сможет разогнаться быстрее её на Логане, тот просто ездить не умеет.
гы, редко захожу сюда, но мне это напоминает спор в одном из форумов: что лучше- немецкий танк тигр, или наш Т-70? При том, что Т-70 дошел до Берлина, а Тигр застрял у нас в болоте где-нит под Псковом

Re: Да ладно?

Добавлено:
26 дек 2006, 16:08
3dmax
Berkut писал(а):гы, редко захожу сюда, но мне это напоминает спор в одном из форумов: что лучше- немецкий танк тигр, или наш Т-70? При том, что Т-70 дошел до Берлина, а Тигр застрял у нас в болоте где-нит под Псковом

Никакого спора нет, просто некоторые товарищи форумом ошиблись.
А так у нас всё прилично. Народ мирно и тихо выясняет, что ему нужнее.
Мне, например, 1.4 хватает выше крыши. После 21063 с 19 секундами до сотни Логан кажется истребителем.

Добавлено:
26 дек 2006, 16:15
Berkut
Ну и пусть ошиблись, ну и пусть кто-то считает, что "Калина" не от слова "кал"...
У меня был 41-й с 1.7, так вот рвал он в первый момент резче, но логан с 1.4 шустрее, причем заметно шустрее.
Создается впечатление, что 75 их, и 85 наших- все наоборот...
хотя, тут скорей всего дело в КПП.
Re: Да ладно?

Добавлено:
30 дек 2006, 23:48
Dimax
Olaf писал(а):То же владел до Логана 99-ой, сейчас 1.6 двигатель у Логана, по ощущениям динамики Логан все ж по резвее выглядит, хотя и 99-я у меня до 160 кочегарила, только мотало ее при этом некисло, приходилось для устойчивости до 140 скидывать.

Блин, так у Вас на 16 лошадок больше, чем у зубилы. Я-то про свой 1,4 писал. Ну а то, что на дуге большинство зубил всё-таки не рискуют - это понятно, руль слишком острый и "задница" как правило поднята.
Re: Да ладно?

Добавлено:
30 дек 2006, 23:53
Dimax
Sergreno писал(а):Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
Обходит...поначалу. Но потом я их догоняю, если оно мне надо

А если мне очень надо, то и сразу не обойдёт - нужно просто вспомнить те же зубиловодные привычки и двигатель как следует выкручивать


Добавлено:
31 дек 2006, 11:50
Sir
1.4 для Логана явно маловато.
В городе еще куда ни шло, а на трассе не годится.
2109 и 2110 легко обгоняют на трассе.
На максимальных оборотах очень сильный шум двигателя, приходится от греха подальше сбрасывать обороты.

Добавлено:
31 дек 2006, 12:16
пр-к Шматко
Вот пишет человек, пишет, а потом сообщениям так к 200, вдруг пишет в соответствующей теме " я купил Логан". Вот и думай о чём он писал предыдущие 200 постов

Добавлено:
31 дек 2006, 14:30
Dimax
Sir писал(а):1.4 для Логана явно маловато.
В городе еще куда ни шло, а на трассе не годится.
2109 и 2110 легко обгоняют на трассе.
На максимальных оборотах очень сильный шум двигателя, приходится от греха подальше сбрасывать обороты.
Гы. А Вы представьте себе, как в этот момент ревёт мотор на тех же "9" и "10"-ках. Там на шум вообще внимания уже не обращают

. Одинаковые примерно Логан-1,4 и переднеприводные 8-клапанные ТАЗики по динамике. Просто владельцы Логанов привыкли ездить до 3 тыс. оборотов потому что тихо, так конечно не разгонишься.

Добавлено:
31 дек 2006, 14:49
PAS
Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
НЕ надо нести чушь, 16-клапанные десятки и двенашки позади, учитесь ездить и будет вам счастье


Добавлено:
31 дек 2006, 16:01
Lehis
PAS
А Вы сами за рулем 16-ти клапанной десятки ездили? Я вот четыре года отъездил, еще еще 3 на 8-ми клапанной. Нет у Логана никаких шансов. Даже у 1.6. И чем выше скорость, тем ситуация печальнее. Пытаюсь смириться


Добавлено:
31 дек 2006, 17:06
Bstr
пр-к Шматко писал(а):Вот пишет человек, пишет, а потом сообщениям так к 200, вдруг пишет в соответствующей теме " я купил Логан". Вот и думай о чём он писал предыдущие 200 постов
Так это про меня

, как раз к 200-му посту я купил Логан, второй. А до этого я писал про первый

.
И по теме: 1.4 это меньше чем 1.6. Меня 1.4 вполне устраивал, почти 20 тыс за 9 мес., последние 2 неделе езжу на 1.6, вторая тысяча пошла - тоже устраивает. И вот сегодня опять сел за руль 1.4... и только теперь почувствовал: 1.4 это меньше чем 1.6


Добавлено:
31 дек 2006, 17:19
3dmax
PAS писал(а):Не надо давиться морепродуктами. Девятка в лице 2114 легко обходит Логан даже 1.6, увы.
НЕ надо нести чушь, 16-клапанные десятки и двенашки позади, учитесь ездить и будет вам счастье

Ну это Вы уже загнули.
Я тоже люблю Логан, но я за обьективность.
8-ми клапанная десятка 1.6 по динамике уступает Логану 1.6. Это факт. А вот 16-ти клапанная всё же порезвее будет, как не крути.

Добавлено:
31 дек 2006, 17:36
Anders
И я за объективность! 2-х литровая иномарка (без конкретики) легко обойдёт любой Логан. Вопрос в том - ЧТО НАДО от машины! Мне для каждодневной езды по городу 1.4 в-принципе (не на 100% - но я иду на компромиссы - новая и расход топлива) хватает. В качестве ЕДИНСТВЕННОЙ машины однозначно рекомендую (если это Логан) 1.6! И конечно, объективно, если денег чуть больше, чем на Логан.....

До 20 тыс. можно взять 2 литра, а это уже другая песня!

Добавлено:
31 дек 2006, 18:04
3dmax
Anders писал(а):И я за объективность! 2-х литровая иномарка (без конкретики) легко обойдёт любой Логан.
А вот и не обойдёт, если это иномарка 70-х годов выпуска.

Пускай и с 2-х литровым двигателем.


Добавлено:
31 дек 2006, 18:34
nike
Когда в 90х годах в Формуле-1 Ограничили и снизили объем двигателей у одного из инженеров спросили - Чем можно компенсировать уменьшение объема? Он ответил очень просто - Только увеличением объема! Так что 1,6 однозначно лучше - объем дает тягу на низах,соответственно более плавная езда и пр. Вопрос в условиях эксплуатации - для города 1,4 за глаза хватит.
З.Ы. Вопрос знаю не понаслышке - изучал,да и тюнингом тазиков занимался пока не надоело. Папе на 9-ку собрал мотор 1,65 - машина стала сосем другой,только за счет 150 кубиков.

Добавлено:
31 дек 2006, 19:01
Anders
3dmax писал(а):Anders писал(а):И я за объективность! 2-х литровая иномарка (без конкретики) легко обойдёт любой Логан.
А вот и не обойдёт, если это иномарка 70-х годов выпуска.

Пускай и с 2-х литровым двигателем.

Ну эт Вы СЛИШКОМ ГЛУБОКО копнули!!! Вы б ещё самодвижущиеся экипажи на паровой тяге конца 19 века вспомнили....

Я то имею ввиду хотя бы 10-15-летние экземпляры иностранного производства....
Да и много ли их осталось - 70-х то годов?
А вот конца 80-х - начала -90 -х - как грязи!!!


Добавлено:
01 янв 2007, 03:55
Sir
Логан 1.4 в маневре, где нужна приемистость (резвость), немного туповат.
На трассе при обгоне приходится переключаться на 4-ю передачу, иначе на 5-й передаче процесс обгона затягивается.
Да и в городе для обгона приходится переключаться на более низкую передачу.
P.S. Забавно, что о Логане 1.4 больше всего суждений владельцев Логанов 1.6.

Добавлено:
01 янв 2007, 12:15
RA3AEW
Sir писал(а):Логан 1.4 в маневре, где нужна приемистость (резвость), немного туповат.
На трассе при обгоне приходится переключаться на 4-ю передачу, иначе на 5-й передаче процесс обгона затягивается.
Да и в городе для обгона приходится переключаться на более низкую передачу.
P.S. Забавно, что о Логане 1.4 больше всего суждений владельцев Логанов 1.6.
Трассы как и характер движения на них естественно разные.
Мощности и приемистости Логана для меня при движении по Москве, на МКАД и подмосковных участках трасс при движении потока около 100км/ч хватает с избытком, впрочем как и ширины проезжей части -1,6, EXP, кондиционер.
А при поездке на юг обгоны медленно идущих колонн фур и комбайнов на двухполосной дороге с интенсивным движением -трасса М-4 в районе Воронежа,Ростова, приходилось начинать с 3-й передачи, да и с кондиционером машина обьективно тупее.
Машина наша ,как многие ее оценили -для спокойного, уравновешенного стиля езды и разница 1,4 - 1.6 только в некотором ощущении комфорта.

Добавлено:
01 янв 2007, 17:24
михалыч
+1

Добавлено:
01 янв 2007, 22:18
Jorj
[/quote]Машина наша ,как многие ее оценили -для спокойного, уравновешенного стиля езды и разница 1,4 - 1.6 только в некотором ощущении комфорта.[/quote]
Однозначно 1,4 - для пенсионеров с уравновешенной психикой, которых не нервирует поток фур на трассе в стиле бампер в бампер со скоростью 70 кмч. У меня. например, не хватает терпения и нет желания давиться СН или заливаться грязевым ппотоком, а мощности 1,6 едва хватает. чтобы при интенсивном движении обойти 2 фуры сразу. Тут поневоле приходит мысль, что если-бы был выбор. то наверняка отказался бы от кондея в пользу шестнадцатиклапанника. Эх...


Добавлено:
01 янв 2007, 22:36
AntonyK
1.4 или 1.6 я тоже себе задавал себе этот вопрос перед покупкой Логана (первого автомобиля!)
Поставил себе вопрос: зачем мне нужен автомобиль?
Ответил на него и взял 1.4. Расход меньше. Зимой при минус 25 - легко заводится (аккум 75мА, говорят это хорошое сочетание с 1.4)
На трассе 120-130 км\ч комфортно. Конечно не спортивный автомобиль. Но основную функцию выполняет причем на отлично.
Безусловно, если есть возможность нужно брать 1.6. Но и 1.4 - хороший вариант.


Добавлено:
01 янв 2007, 22:41
boris55
Jorj писал(а): Тут поневоле приходит мысль, что если-бы был выбор. то наверняка отказался бы от кондея в пользу шестнадцатиклапанника. Эх...

А я бы взял 16-клапанник и с кондеем....


Добавлено:
01 янв 2007, 23:42
Sergren
А мне хватает своего 1,4. Пока не поменял масло на ТО-1 - казалось, что агрегат задыхается при попытке его раскрутить на обгоне. Как поменял масло и прокатал на нем тыщи две - агрегат показал, что его можно не боясь раскручивать, выходя на вполне нормальное ускорение при том же обгоне.

Добавлено:
01 янв 2007, 23:42
ehprokachu
Jorj писал(а):
Машина наша ,как многие ее оценили -для спокойного, уравновешенного стиля езды и разница 1,4 - 1.6 только в некотором ощущении комфорта.[/quote]
Однозначно 1,4 - для пенсионеров с уравновешенной психикой, которых не нервирует поток фур на трассе в стиле бампер в бампер со скоростью 70 кмч. У меня. например, не хватает терпения и нет желания давиться СН или заливаться грязевым ппотоком, а мощности 1,6 едва хватает. чтобы при интенсивном движении обойти 2 фуры сразу. Тут поневоле приходит мысль, что если-бы был выбор. то наверняка отказался бы от кондея в пользу шестнадцатиклапанника. Эх...

[/quote]ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххРади динамики машину можно облегчить , выкинув из неё кучу ненужного барахла, как в спорткаре - 2 передних кресла ,типа Рекаро и больше ничего для счастья не нужно.Сдаётся мне, что мощные машины не реже "попадают " при обгоне фуры , чем простые бюджетные и это наводит на прямопротивоположные мысли о запасе сил под капотом: меньше запаса - больше трезвого расчёта .

Добавлено:
02 янв 2007, 20:34
Jorj
ehprokachu писал(а):...Сдаётся мне, что мощные машины не реже "попадают " при обгоне фуры , чем простые бюджетные и это наводит на прямопротивоположные мысли о запасе сил под капотом: меньше запаса - больше трезвого расчёта .
Как человек трезвомыслящий и старающийся вести себя на дорогах очень аккуратно вынужден с вами согласиться... и остаться при своём мнении насчет умеренного запаса по мощности не в ущерб расходу топлива


Добавлено:
03 янв 2007, 02:45
PAS
А вот 16-ти клапанная всё же порезвее будет, как не крути.
Скажем так будет порезвее может быть после 120, а все-таки плюс пол секунды разгона в пользу Логана, я чувствую имею ввиду паспортные характеристики

А на 16клапанной 12ке ездил так что упреки неуместны, крутите третью до 100 и нормально


Добавлено:
03 янв 2007, 12:39
Dimax
Jorj писал(а):которых не нервирует поток фур на трассе в стиле бампер в бампер со скоростью 70 кмч. У меня. например, не хватает терпения и нет желания давиться СН или заливаться грязевым ппотоком, а мощности 1,6 едва хватает. чтобы при интенсивном движении обойти 2 фуры сразу. Тут поневоле приходит мысль, что
Нервирует, но тут не всегда и 2.5-3 л. "шестёрки" хватит для таких обгонов. Для недалёких загородных поездок Логана 1,4 вполне хватает. Ну а если далеко приходится ездить...для этого далеко не всякий гольф-класс удовлетворителен.

Добавлено:
03 янв 2007, 12:48
Sergreno
Рассматриваемый вопрос лежит в области психологии нежели конкретики. 1.4 - это издевательство над брутальностью, 75 сил - плевок в душу, подачка - нате, ездите. 1.6 - в исполнении К7 тоже очень и очень немного, но всё же это лучшее из двух зол.

Добавлено:
03 янв 2007, 14:13
ehprokachu
Sergreno писал(а):Рассматриваемый вопрос лежит в области психологии нежели конкретики. 1.4 - это издевательство над брутальностью, 75 сил - плевок в душу, подачка - нате, ездите. 1.6 - в исполнении К7 тоже очень и очень немного, но всё же это лучшее из двух зол.
Не знаю, но на Филициях и раньше многие рассекали и сейчас катаются , а у неё при том же весе 59л.с. у большинства машинок и хватает как то , кстати у Победы было столько же при 2 000 кг. массы и тоже ничего. Прогресс идёт , вчерашних достаточных мощностей движков сегодня уже не хватает , только вот реакции у человека не прибавляется ,как и прочности костей , считаю 75 л.с. вполне достаточными и разумными для тонны веса, остальные лошади излишни , ибо их тоже не только кормить надо , но и справляться и не поддаваться соблазну обойти и облететь всё что движется , а он очень велик. Неуёмная гонка за лошадьми до добра не доведёт. Знаю - запрягал 3 года 333 лошади бывало че.

Добавлено:
03 янв 2007, 15:10
Sergreno
Парни , да почему ж такие однобокие примеры! Фелиция! Ещё вспомни Фаворит. 2007 год на дворе, Октавия II рулит уже вовсю, Фабия новая выходит, Румстеры всякие, ты ж вспоминаешь машину 97 года с 1.3 мотором и жутчайшей цепью ГРМ. По мотору - в данном конкретном случае, говоря про Логан - у него рабочая характеристика некомфортная. То как решён ограничитель оборотов не лезет ни в какие рамки приличия. Мотор крутиться, идет подхват, крутиться до 5000, крутиться до 5500, до 5700 - а дальше начинается чехарда и дерготня. При разгоне автомобиль достает своей дергатнёй. Мощность двигателя прямо пропорциональна оборотам двигаеля, поэтому 5800 оборотов максималки - это нечестно. Я всё понимаю - за 10 килобаксов хотеть VVi, VTEC нелепо, но ведь даже жигулевский восьмёрочный карбюраторный мотор крутиться до 6500. Что нравилось, чтоб цепляло, конечно хочу 7000-7500-8000, но это Хонда, это другие расклады, но здесь то могли снять не тракторную характеристику. Нет же, в угоду идеологии дешевизны, типа нате вам, тащитесь.

Добавлено:
03 янв 2007, 15:19
ehprokachu
Sergreno Возможно это дань надёжности,а чтобы не комплексовать по пов. макс. оборотов вспомните , что пол Европы довольствуются максималкой 4 000 об/мин на своих дизелях. У нас Гетцы тоже примерно до 6 000 крутятся , дальше ограничение ввиду усиленного износа движка, да и все автоматы больших оборотов не допускают - не нужно это.
А толку его так крутить?

Добавлено:
03 янв 2007, 15:34
Dimax
Sergreno писал(а):По мотору - в данном конкретном случае, говоря про Логан - у него рабочая характеристика некомфортная. То как решён ограничитель оборотов не лезет ни в какие рамки приличия. Мотор крутиться, идет подхват, крутиться до 5000, крутиться до 5500, до 5700 - а дальше начинается чехарда и дерготня. При разгоне автомобиль достает своей дергатнёй. Мощность двигателя прямо пропорциональна оборотам двигаеля, поэтому 5800 оборотов
Непрямо. Графики зависимости мощности и крутящего момента напоминают перевёрнутые параболы, причём максимумы при разных значениях оборотов, крутящего момента - приблизительно 3 тыс., мощности - 5-5.5 (если нужно точно - курить ТТХ Логана).
максималки - это нечестно. Я всё понимаю - за 10 килобаксов хотеть VVi, VTEC нелепо, но ведь даже жигулевский восьмёрочный
Честно-честно. При 6 тыс. оборот. крутящий момент падает уже настолько, что ни о каком подхвате говорить уже не приходится. Да и мощность перестаёт расти.
карбюраторный мотор крутиться до 6500. Что нравилось, чтоб
Во-1, для тазовского мотора это не очень полезно, во-2, практически бесполезно для разгона. По тем же причинам, что и для Логана.
цепляло, конечно хочу 7000-7500-8000, но это Хонда, это другие расклады, но здесь то могли снять не тракторную характеристику. Нет же, в угоду идеологии дешевизны, типа нате вам, тащитесь.
Без того, что Вы сами перечислили и 16 клапанов - не могли. Двигатель Логана на самом деле старый - его ещё на Рено-19 ставили. Зато неприхотлив, и не так глохнет на низах, как некоторые 16-ти клапанники. Скажите спасибо, что 1,2 в те же 75 л.с. не поставили.

Добавлено:
03 янв 2007, 16:03
nike
Sergreno писал(а):Парни , да почему ж такие однобокие примеры! Фелиция! Ещё вспомни Фаворит. 2007 год на дворе, Октавия II рулит уже вовсю, Фабия новая выходит, Румстеры всякие, ты ж вспоминаешь машину 97 года с 1.3 мотором и жутчайшей цепью ГРМ. По мотору - в данном конкретном случае, говоря про Логан - у него рабочая характеристика некомфортная. То как решён ограничитель оборотов не лезет ни в какие рамки приличия. Мотор крутиться, идет подхват, крутиться до 5000, крутиться до 5500, до 5700 - а дальше начинается чехарда и дерготня. При разгоне автомобиль достает своей дергатнёй. Мощность двигателя прямо пропорциональна оборотам двигаеля, поэтому 5800 оборотов максималки - это нечестно. Я всё понимаю - за 10 килобаксов хотеть VVi, VTEC нелепо, но ведь даже жигулевский восьмёрочный карбюраторный мотор крутиться до 6500. Что нравилось, чтоб цепляло, конечно хочу 7000-7500-8000, но это Хонда, это другие расклады, но здесь то могли снять не тракторную характеристику. Нет же, в угоду идеологии дешевизны, типа нате вам, тащитесь.
А какой смысл крутить выше если свой пик мотор выдает на этих оборотах? Потом кривая загибается вниз и разгона нету уже.Все равно сильнее не разгонишь... А восьмерочный мотор выше 5500 оборотов курутить можно,но со стандартным ГРМ смысла тоже никакого.

Добавлено:
03 янв 2007, 16:12
Sergreno
Какой смысл - приятственно! Давишь тапку в пол, а мотор отзывается бодростью и раскручивается со свистом до 6500 - ну приятно же, а в Рено получается - давишь, давишь в полик, ещё не добралось даже до 6000 и затряслась как чахотка какая то машина, ну не в кайф так.

Добавлено:
03 янв 2007, 16:18
nike
В сети есть где-то звук Феррари записанный в МР3. Воткни диск в магнитолу и звук погромче. Эффект тот же. И мотору легче

Еще лучше звук спортбайка - они до 15000 крутятся!

Добавлено:
03 янв 2007, 16:26
Sergreno
Спасибо за совет, пока этот вопрос решаю другими методами.

Добавлено:
04 янв 2007, 18:10
Правдолюбец
Sergreno писал(а):Какой смысл - приятственно! Давишь тапку в пол, а мотор отзывается бодростью и раскручивается со свистом до 6500 - ну приятно же, а в Рено получается - давишь, давишь в полик, ещё не добралось даже до 6000 и затряслась как чахотка какая то машина, ну не в кайф так.
Уважаемый коллега! За те же деньги, что Вы купили Логана, Вы могли взять Акцента, там мотор помощнее и поприёмистее. Акцент - автомобиль тоже достойный. Я, например, Логана покупал осознанно - для меня важнее размеры полезного внутреннего объема, клиренс, уровень сервиса и др. Не жалею, что купил именно Логана. А Вы для чего покупали Логана? Жалеете теперь об этом?

Добавлено:
04 янв 2007, 20:33
ШАТЛ
Правдолюбец писал(а):Уважаемый коллега! За те же деньги, что Вы купили Логана, Вы могли взять Акцента, Логана покупал осознанно - для меня важнее клиренс,
1.Срочно сообщите!Где можно купить Акцент за 9 000$.
2.Почему он так важен?Этот самый КЛИРЕНС?

Добавлено:
04 янв 2007, 21:09
tm
ШАТЛ писал(а):2.Почему он так важен?Этот самый КЛИРЕНС?
на просторах нашей необъятной родины есть места без асфальта, куда бывает необходимо проехать. хотя после 4ки от некоторых из этих мест всё-таки придется отказаться.

Добавлено:
04 янв 2007, 21:20
ШАТЛ
tm писал(а):. хотя после 4ки от некоторых из этих мест всё-таки придется отказаться.
Багажник на крышу и снять рельсу сзади спинки вместе с оной и отказываться не прейдется.Влезает все.А дорожный пролсвет если прокладка между рулем и сиденьем нормальная не так уж и важен.

Добавлено:
04 янв 2007, 21:32
tm
ШАТЛ писал(а):tm писал(а):. хотя после 4ки от некоторых из этих мест всё-таки придется отказаться.
Багажник на крышу и снять рельсу сзади спинки вместе с оной и отказываться не прейдется.Влезает все.А дорожный пролсвет если прокладка между рулем и сиденьем нормальная не так уж и важен.
речь не о вместимости машины. на логане у меня в багажнике свободного места больше чем 4ке, ибо на 4ке приходилось возить в багажнике кучу разных запчастей "на всякий случай". а вот на лесную дорогу с тракторными колеями я на логане не сунусь. и в деревню весной, когда те же глубокие колеи прокатаны. машину жалко, слишком много на ней пластика снаружи понавешано

Можете не опасаться ;)

Добавлено:
04 янв 2007, 22:29
Dimax
tm писал(а):деревню весной, когда те же глубокие колеи прокатаны. машину жалко, слишком много на ней пластика снаружи понавешано

Проверено прошлой весной - пластик живучий

Я аж землю им черпанул, когда задним ходом пытался выехать


Добавлено:
04 янв 2007, 22:48
Anders
В последних 10 постах этой темы так и не нашёл ответа на вопрос:
1.4 МНОГО ЭТО ИЛИ МАЛО?
(Для себя - в одну харю - это СМЕРТЬ!

А для троих - весьма весело!).


Добавлено:
05 янв 2007, 00:20
tm
Anders писал(а):В последних 10 постах этой темы так и не нашёл ответа на вопрос:
1.4 МНОГО ЭТО ИЛИ МАЛО?
(Для себя - в одну харю - это СМЕРТЬ!

А для троих - весьма весело!).

а в предыдущих 300?
судя по лошадям - 1.4 в городе и ближних загородных поездках достаточно, а если приходится ездить через горы (любимая дорога М5) - то двигатель лучше помощней. мощности 1.6 мне хватало.

Добавлено:
05 янв 2007, 00:24
tihohod
1.4 это только, чтобы ездила, что там спорить...

Добавлено:
05 янв 2007, 00:37
3dmax
tihohod писал(а):1.4 это только, чтобы ездила, что там спорить...
А 1.6 ,в таком случае, только что бы обгонять.

Так что ли?
и 1.4 и 1.6 вполне нормальные двигатели. И если владелец Логана не собирается каждый год ездить в отпуск на машине по загруженым трассам, то 1.6 ему ни к чему. Лишний расход топлива только. А учитывая его цену это очень накладно.

Добавлено:
05 янв 2007, 00:58
tihohod
Ну 1.6 это только чтобы чуть побыстрее ездила

. Экономия тоже спорная - вроде как движок 21104 поэкономичнее, хотя и мощнее и объемистее. Т.е я хочу сказать, что 1.4 может и жрем меньше бенза, если не газовать в пол, но с точки зрения экономичности есть и более совершенные конструкции.
Меня в основном в Логане радует безпроблемность его эксплуатации.

Добавлено:
05 янв 2007, 01:21
3dmax
tihohod писал(а):Экономия тоже спорная
Ну почему же спорная? Совсем не спорная.
Сейчас пробег у моего Логана 7500 с копейками. Расход 8.5 литра по городу. Это на шиповке. Летом был 8 и чуть меньше. То есть разница по сравнению с 1.6=1 литр/100 км. Сэкономленного топлива у меня сейчас примерно 75 литров. Заправляюсь только 95. Литр 20 рублей. Умножаем на 75 получаем 1500 рублей экономии. К тому моменту , как я накатаю на ТО, я как раз сэкономлю сумму для оплаты оного.
Ну, зачем мне после этого нужен 1.6, если я дальше 200 км от Москвы не езжу? Только ради шильдика 1.6? И ради этого полторы сотни баксов в год переплачивать за бензин плюс налог? Не, не хочу такого счастья.
1.4 может и жрем меньше бенза, если не газовать в пол, но с точки зрения экономичности есть и более совершенные конструкции.
Есть конечно. Сейчас и с двигателя 1.1 литра могут снять 75 лошадей, но разве Логан с таким двигателем стоил бы от 9499?

Добавлено:
05 янв 2007, 01:39
Sergreno
to 3dmax: А к скольким раздачам опоздал с такой арифметикой?

Добавлено:
05 янв 2007, 01:43
3dmax
Sergreno писал(а):to 3dmax: А к скольким раздачам опоздал с такой арифметикой?
Вопрос не по адресу. Я всюду успеваю.
Хотел бы летать-купил истребитель, а не машину.

Добавлено:
05 янв 2007, 02:11
Sergreno
Нет, что-то недоговариваешь. Что бы всюду успеть и 2.0/145л.с. бывает мало, остаётся уже только то что остаётся. Чудес не бывает, остальное - самообман.

Добавлено:
05 янв 2007, 09:08
Правдолюбец
ШАТЛ писал(а):Правдолюбец писал(а):Уважаемый коллега! За те же деньги, что Вы купили Логана, Вы могли взять Акцента, Логана покупал осознанно - для меня важнее клиренс,
1.Срочно сообщите!Где можно купить Акцент за 9 000$.
2.Почему он так важен?Этот самый КЛИРЕНС?
1.
http://www.volna-auto.ru/autocatalog/accent/modification/ 328 тыр стоит - сопоставимо со стоимостью Логана экспрешн ("голый" Аутентик стоит кстати уже не 9000, а 9650 долл.).
2. Видел акцентовода, не заметившего вовремя асфальтового лежачего полицейского в Долгопрудном. Результат - жуткий звук и красивый сноп искр из-под днища, водила даже остановился посмотреть на результаты своего зевка. На Логане (или на классике -жигуле) этого полицейского можно проскочить на такой же скорости, не зацепив днищем, хотя и тряхнет прилично. А еще я езжу на рыбалку и в другие места, где нет асфальта, но есть грунтовая дорога, - Акценту будет проблема проехать там в принципе. На совсем уж разбитом асфальте акцентоводы вынуждены ехать совсем медленно, внимательно маневрируя между колдобинами - на Логане в таких местах можно ехать быстрее и увереннее. И у Акцента подвеска, ИМХО, не обладает достаточной жёсткостью, что вкупе с небольшим клиренсом позволяет сказать, что он не для русских дорог (хотя для городской езды по Москве - сгодится, а для езды "в полный рост" по Питеру или Воронежу - уже нет). Вот по хорошему асфальту за городом или по МКАД ночью Акцент фору любому Логану даст бесспорно. И еще эффектно, "с буксой", стартанет со светофора и "уйдет в точку".

Добавлено:
05 янв 2007, 09:33
Vadim64
Кому много- кому мало; кому хватает - кому не хватает; кому вкусно- кому не вкусно... Вечная прблема всех споров!

Не факт....

Добавлено:
05 янв 2007, 09:35
Dimax
Правдолюбец писал(а):рыбалку и в другие места, где нет асфальта, но есть грунтовая дорога, - Акценту будет проблема проехать там в принципе. На совсем уж разбитом асфальте акцентоводы вынуждены ехать совсем медленно, внимательно маневрируя между колдобинами - на Логане в таких местах можно ехать быстрее и увереннее. И у Акцента подвеска, ИМХО, не обладает достаточной
жёсткостью, что вкупе с небольшим клиренсом позволяет сказать, что
Склероз подсказывает мне, что у таганрожских Акцентов клиренс примерно такой же, как у ТАЗиков и Логана, а подвеска несколько усилена. Хотя подвигов на лежачих полицейских от него ждать конечно всё равно не стоит. Впрочем как и от любой другой сопоставимой по деньгам машины кроме Логана
он не для русских дорог (хотя для городской езды по Москве - сгодится, а для езды "в полный рост" по Питеру или Воронежу - уже нет). Вот по хорошему асфальту за городом или по МКАД ночью Акцент фору любому Логану даст бесспорно. И еще эффектно, "с буксой", стартанет со светофора и "уйдет в точку".
Один мой друг проезжал в лесочек на берегу Истринского водохранилища на Гетце, другой (действительно профи) - на Максиме

Тогда правда сухо было, после дождичка в тех же местах я "сидел" и на 99, и на Логане

Кое что однако зависит и от "прокладки", а не только от клиренса


Добавлено:
05 янв 2007, 09:37
Dimax
3dmax писал(а):Хотел бы летать-купил истребитель, а не машину.
А не знаешь где продают истребители? Мне не успеть, мне размбомбить кое кого надо.


Добавлено:
05 янв 2007, 11:56
ehprokachu
tihohod писал(а):1.4 это только, чтобы ездила, что там спорить...
По вашему , видимо, только формула 1 нормально ездиет, а все остальные , начиная с 1890 года на месте стоят.

Добавлено:
05 янв 2007, 12:03
ehprokachu
Vadim64 писал(а):Кому много- кому мало; кому хватает - кому не хватает; кому вкусно- кому не вкусно... Вечная прблема всех споров!

Это также как и с деньгами , названная тобой же любая сумма для полного счастья через неделю будет казаться недостаточной . 75 , считаю, более чем достаточно как для города, так и для трассы, и как профи сообщаю , что безопасно ездить можно только до 100- 120, далее у вас под контролем остаётся далеко не вся ситуация, а в, возможно, менее половины , тем более , что дистанцию сейчас почти никто не держит , не говоря про ремни , кругом сплошные то ли самоубийцы то ли слабоумные - по другому не получается, извините.

Добавлено:
05 янв 2007, 15:28
FOX55
ehprokachu писал(а):безопасно ездить можно только до 100- 120, далее у вас под контролем остаётся далеко не вся ситуация, а в, возможно, менее половины , тем более , что дистанцию сейчас почти никто не держит , не говоря про ремни , кругом сплошные то ли самоубийцы то ли слабоумные - по другому не получается, извините.
Вот, вот. Вчера ехал из Белгорода через Москву. На МКАД насмотрелся аварий штук 6, все "очень" соблюдали дистанцию, вот Вам и результат-разбитые морды и зоднницы любимых авто.
Это днём.

Добавлено:
05 янв 2007, 16:53
Dimax
ehprokachu писал(а):будет казаться недостаточной . 75 , считаю, более чем достаточно как для города, так и для трассы, и как профи сообщаю , что безопасно ездить можно только до 100- 120, далее у вас под контролем остаётся далеко не вся ситуация, а в, возможно,
Это днём - 100-120. Ночью с дальним светом фар - 80, с ближним на неосвещённой дороге - 50, в сильный туман с ПТФ - 30. Ну и кто у нас так ездит?

Добавлено:
05 янв 2007, 16:59
tihohod
Я не говорю, что она совсем не едет. Но педаль газа пустовата, конечно. НО! Ездить по городу на работу и обратно меня устраивает 100%.
ehprokachu писал(а):tihohod писал(а):1.4 это только, чтобы ездила, что там спорить...
По вашему , видимо, только формула 1 нормально ездиет, а все остальные , начиная с 1890 года на месте стоят.
Re: Не факт....

Добавлено:
08 янв 2007, 21:51
ehprokachu
Dimax писал(а):Правдолюбец писал(а):.
Один мой друг проезжал в лесочек на берегу Истринского водохранилища на Гетце, другой (действительно профи) - на Максиме

Тогда правда сухо было, после дождичка в тех же местах я "сидел" и на 99, и на Логане

Кое что однако зависит и от "прокладки", а не только от клиренса


По сравнению с Гетцем на Максиме вообще нигде проехать нельзя , везде ей клиренс маловат просто до безобразия.
Re: Не факт....

Добавлено:
10 янв 2007, 01:05
Dimax
ehprokachu писал(а)::) По сравнению с Гетцем на Максиме вообще нигде проехать нельзя , везде ей клиренс маловат просто до безобразия.
Гетц просто в отличие от Максимы косит под мелкий паркетник
А Логан - под паркетник с багажником


Добавлено:
10 янв 2007, 08:29
tm
вчера при очередном штурме уральских гор мне и 1.6 мало стало, всё время между фурами приходилось ехать на 4й и крутить-крутить-крутить...
зы. 760км, расход 7.5л/100, ср.скорость 90км/ч

Добавлено:
31 янв 2007, 19:39
Rat6Vortex
Вот у меня в авто 75 лс - ездить по городу можно, но сложно, так как нормально не выйдёшь на обгон - педаль уже в пол вдавил, а она еле скорость набирает. Я не ездил на Логане 1.4 но теперь более чем занитригован, после таких постов, неужели действительно такой динамичный...

Добавлено:
31 янв 2007, 19:55
Эцелоп
Мне хватает. В Москве надо еще постараться найти место и время, где можно кого-либо обогнать. А держаться в потоке можно очень даже спокойно.

Добавлено:
31 янв 2007, 20:58
Anders
Rat6Vortex писал(а):Вот у меня в авто 75 лс - ездить по городу можно, но сложно, так как нормально не выйдёшь на обгон - педаль уже в пол вдавил, а она еле скорость набирает. Я не ездил на Логане 1.4 но теперь более чем занитригован, после таких постов, неужели действительно такой динамичный...
Нет! Весь кайф портит коробка! Boris55 писАл, что Символ с 75-ю лошадками куда динамичней....

Добавлено:
01 фев 2007, 00:10
koven
летом мало-зимой хватает.

Добавлено:
01 фев 2007, 08:25
ksm
Дооброе утро всем.
Собираюсь заказывать Логан и как у многих проблемы с выбором комплектации.
Машину буду брать с кондиционером. По возможностям это может быть 1.4 + кондиционер + ABS или 1.6+ кондиционер
Для себя решил - мне 1.4 хватит. Но при последней беседе с манеджером в салоне он доказывал мне что 1.4 с кондиционером мало. Он утверждал что кондиционер забирает 5 л.с это 7% мощности. Но при этом не смог назвать потребляемую мощность кондиционера. А 5л.с = 3.8КВт. Да же с учетом кпд генератора нереальная цифра.
Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.
Для меня не понятно как можно почувствовать потерю 1% процента мощности при включенном кондиционере. Тогда мы должны чувствовать и потерю динамики пли включенном свете, а этого я ни от кого не слышал.
Сам я с кондиционером не ездил, сейчас у меня ВАЗ 21053, по паспорту 74 л.с.

Добавлено:
01 фев 2007, 09:51
Акцентовод
ksm писал(а):Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.
Да уж. Сравнивать автокондиционер с холодильником - это безусловно сильная мысль

Компрессор холодильника охлаждает герметичную теплоизолированную камеру от комнатной температуры до +5 за несколько часов. Автокондей за несколько минут остужает гораздо больший объем салона автомобиля градусов с 50 (а может и больше) до 20-30.
На самом деле просто послушайте, что люди говорят. У них то есть машина, и они чувствуют падение мощности. Так что Ваши теоретические выкладки, даже если не обращать внимание на их абсурдность, здесь неуместны. Маломощный автомобиль с включенным на полную кондеем не то что бы совсем уж неспособен удержаться в потоке, но становится заметно менее комфортным. Особенно на малых оборотах. Ведь на 2000 оборотов мощность двигателя с газом в пол всего сил 20 (навскидку, лень графики искать). При том у 75 и 90, или даже Акцентовских 102 сил она не так уж разительно отличается. Если отнять от них 5 киловат для кондея (цифра вполне реальная, как мне кажется), не заметить такое падение невозможно. Хотя на Акценте при газе в пол кондей отключается, не в курсе как в Логане, но я же не езжу все время газ в пол. Получаются неприятные рывки.
В общем, не пытайтесь себя обмануть, ездить с кондеем так же весело и непринужденно, как без него не получится. Но и не давайте менеджеру обмануть Вас. Заметного преимущества между 90 и 75 силами не будет.
А 21053 это вообще другая вселенная

На современных машинах все проще и удобнее. Но тем сильнее стремление сделать еще лучше. Я вот уже 1,5 года думаю, что надо было брать "автомат". На шестерке меня такие мысли не посещали, честное слово. Лишь бы ехала и не ломалась


Добавлено:
01 фев 2007, 10:25
Андрей28
У меня 1.4. Включал тут кондиционер (когда оттепель была), ехал по городу. Субъективно разницы с включенным кондиционером не заметил. Нет, специальными приборами, возможно, разницу засечь можно, а так, по ощущениям - ничего не изменилось.

Добавлено:
01 фев 2007, 10:55
ksm
Искал сейчас информацию о мощности генератора в форуме.
Не нашел.
Даже если взять за основу 100Вт, у меня сейчас но 5-ке 80Вт.
То мощность кондиционера никак не может быть более 100ВТ.
Так что считал у перед этим завышено как минимум в 3 раза.
Стартер берет больше, но он работает кратковременно за счет аккумулятора.
А кондиционер расчитан на постоянную работу.
И даже на 2000 оборотах, когда можность 20 сил почуствовать 1 лошадь очень сложно.
И Акцнтоводу. Не хочу сейчас точно считатать.
Но если кондиционер забирает 5 л.с = 3.8КВт. То при 12В ток 315 ампер. Какого же сечения должна быть проводка. Я под копотом у Логана, да и у Акцента, не видел мощных кабелей.
Акцент я тоже рассматривал при выборе. Хорошая машина, но при моем росте мне просто в нем тесно. Хотя у него есть другие преимущества. Каждый ведь выбирает технику для себя.

Добавлено:
01 фев 2007, 11:11
Акцентовод
ksm писал(а):
И Акцнтоводу. Не хочу сейчас точно считатать.
Но если кондиционер забирает 5 л.с = 3.8КВт. То при 12В ток 315 ампер. Какого же сечения должна быть проводка. Я под копотом у Логана, да и у Акцента, не видел мощных кабелей.
Компрессор кондея с механическим приводом ! Откуда следует масса любопытных выводов. Например, что потребляемая мощность и эффективность растут с ростом оборотов. И уж, пок райней мере, к мощности генератора отношения кондей не имеет.
По поводу людей, которые включили в мороз кондей, и не почувствовали разницы - есть такое дело. Сам не чувствую. Ибо он либо не включается совсем, либо включается на какойто малой мощности (хоть убейте не пойму, как это происходит, с учетом того что муфта привода вполне дискретная). К тому же, летом мощность двигателя ощутимо падает просто потому, что в цилинддры попадает меньшая масса воздуха при том же объеме. Короче, прошлым летом в +42 машина ездила вяло. Это факт, как говориться, медицинский


Добавлено:
01 фев 2007, 12:12
kyk
А мне хватает 1,4 и зимой и летом и с кондеем и без
По пробкам в Москве все равно особо не погоняешь, в пробках все равны
Друг взял недавно Мазда6 2,0 - жалуется на большой расход топлива
ИМХО по Москве 1,4 оптимально


Добавлено:
01 фев 2007, 12:22
fox7
kyk писал(а):А мне хватает 1,4 и зимой и летом и с кондеем и без
По пробкам в Москве все равно особо не погоняешь, в пробках все равны
Друг взял недавно Мазда6 2,0 - жалуется на большой расход топлива
ИМХО по Москве 1,4 оптимально

В Европе, для городской езды ,популярны малолитражки(типа Смарт) и расход маленький и налоги меньше и не надо с помощью машины показывать окружающим свой статус,да и в семье не одна машина.

Добавлено:
01 фев 2007, 13:02
boris55
Акцентовод писал(а): Компрессор кондея с механическим приводом ! Откуда следует масса любопытных выводов. Например, что потребляемая мощность и эффективность растут с ростом оборотов. И уж, пок райней мере, к мощности генератора отношения кондей не имеет.
.... Короче, прошлым летом в +42 машина ездила вяло. Это факт, как говориться, медицинский

Автомобильный-с приводом через муфту,от двигателя.
Реально кондей автомобильный отбирает 5-7% мощности движка.На низких и средних оборотах-ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО как авто начинает реально тупить!Я говорю об авто 1,6 , а не 1,4!!!Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.Расход топлива у 1,4 и 1,6 различается несущественно.И включенный кондей заметен даже самому малоопытному водителю.Не только на трассе-там как раз скорость велика и доп.мощность нужна только при обгоне.
Тема-как "яйцо или курица"-бесконечная.-с "электрическим приводом кондиционера"


Добавлено:
01 фев 2007, 13:03
ksm
Спасибо Акцентоводу за ликбез для меня.
Он сообщил информацию про механический привод кондея, о котором я не знал и ни кто до него сообщил.
Поверю что это реальная цифра.
Буду думать на основе этой информации.
А жена мучается с выбором цвета, цвет меняется по нескольку раз в день. Данный вопрос я отдал ей. В выходные еде заказывать.

Добавлено:
01 фев 2007, 13:16
Акцентовод
boris55 писал(а):Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.
Зачем, если она все равно тупит. Я почти серьезно. Я бы Логан брал 1,4, честное слово. Ибо дешевле и экономичнее. А разницу только в сравнении можно будет заметить. Все равно к своей машине привыкаешь, и любая дополнительная нагрузка - пассажиры или кондей воспринимается как упадок сил. Я когда ездил на шестерке с убитым движком, в ней сил-то оставалось наверное 35 из 75. И все равно, когда ехал один - казалось машина летит. Груженый - еле ползет. Сейчас, по мере привыкания к Акценту, ощущения ровно те же. Разница только в том, что при любом раскладе поток машин со светофора легко остается позади


Добавлено:
01 фев 2007, 13:25
boris55
Акцентовод писал(а):boris55 писал(а):Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.
Зачем, если она все равно тупит.
Вот 12 лошадей разницы и уйдут на кондей(когда он включен).А когда не включен-будут греть душу!
Для кого же тогда Е3 комплектацию собираются делать,с движком 16 клапанным???

Полно у нас любителей табуна под капотом!
(У нас правда не будет в Москве этого движка-только 87 л. с)

Добавлено:
01 фев 2007, 13:51
Olaf
ksm писал(а):Дооброе утро всем.
Собираюсь заказывать Логан и как у многих проблемы с выбором комплектации.
Машину буду брать с кондиционером. По возможностям это может быть 1.4 + кондиционер + ABS или 1.6+ кондиционер
Для себя решил - мне 1.4 хватит. Но при последней беседе с манеджером в салоне он доказывал мне что 1.4 с кондиционером мало. Он утверждал что кондиционер забирает 5 л.с это 7% мощности. Но при этом не смог назвать потребляемую мощность кондиционера. А 5л.с = 3.8КВт. Да же с учетом кпд генератора нереальная цифра.
Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.
Для меня не понятно как можно почувствовать потерю 1% процента мощности при включенном кондиционере. Тогда мы должны чувствовать и потерю динамики пли включенном свете, а этого я ни от кого не слышал.
Сам я с кондиционером не ездил, сейчас у меня ВАЗ 21053, по паспорту 74 л.с.
Я так скажу - и с 1.6 плюс кондей - это тоже мало, особенно когда пилишь с порядка 100 км\час и при этом нужно резво еще ускориться и обогнать, например, длинную фуру. Так вот разница с работающим кондеем и не работающим в этот момент очень даже ощущается и при двигателе 1.6 Сам при таких маневрах отключаю нахрен кондей и тогда довольно уверенно обхожу проблему справа. Так что уже говорить про 1.4 - Не, в городе без экстрима если, вполне хватит и 1.4 плюс кондей конечно, а на трассе или в горку затяжную нужно что-то помощнее. Так что рекомендую вам всеж на 1.6 дополнительно разориться.


Добавлено:
01 фев 2007, 13:55
Акцентовод
Olaf писал(а):Так вот разница с работающим кондеем и не работающим в этот момент очень даже ощущается и при двигателе 1.6
Я вот тоже так думал по началу. А потом понял, что с этого шаманства толку ноль, да и не так плохо Акцент разгоняетсяс тапкой в пол. Потом оказалось, что тапка в пол кондей отключает на время. Странно, что на Логане не так.

Добавлено:
01 фев 2007, 14:30
Olaf
Акцентовод писал(а):Olaf писал(а):Так вот разница с работающим кондеем и не работающим в этот момент очень даже ощущается и при двигателе 1.6
Я вот тоже так думал по началу. А потом понял, что с этого шаманства толку ноль, да и не так плохо Акцент разгоняетсяс тапкой в пол. Потом оказалось, что тапка в пол кондей отключает на время. Странно, что на Логане не так.
Нихрена кондей не отключается на Логане - продолжает тупить до победного конца


Добавлено:
01 фев 2007, 14:35
Дисыч
Взял себе Логан с дв.1.4, без кондея. По городу тянет нормально, по трассе конечно слабоват (читай - много не бывает), но ездить по трассе приходится редко, так, что 1.4 для меня хватает.

Добавлено:
01 фев 2007, 14:36
boris55
Olaf писал(а):Нихрена кондей не отключается на Логане - продолжает тупить до победного конца

Отключается....надо мануал PDF-кий посмотреть,я там видел...точно не скажу...что-то типа-при недостаточном числе оборотов под нагрузкой....надо почитать еще раз..

Но это вроде имеет отношение к малым оборотам...Есть отключение-совершенно точно есть.
А при обгонах (в гору особенно)-точно также отключаю вручную...


Добавлено:
01 фев 2007, 14:40
Акцентовод
Olaf писал(а):Нихрена кондей не отключается на Логане - продолжает тупить до победного конца

Это они зря, конечно. Хотя, может, оно и нормально. Это просто на Акценте кондей какой то шибко умный. Так вроде ничего, а как выйдешь гараж открыть, только и слышно, как он муфтой туда-сюда дергает при работающем кондее. Никто из опрошенных на других марках такого не наблюдал. А может это вообще у меня лично глюк какой.

Добавлено:
01 фев 2007, 14:47
boris55
Логан на ХХ тоже муфтой щелкает!
Особенно,если трогаться с уменьшением оборотов...в горку например.
Вот,почитайте:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=361
Отопление и вентиляция,кондиционер
Стр.62С

Добавлено:
01 фев 2007, 16:48
Serguei
1.4 много это или мало?
для Атоса - это слишком много, а для графа д'Ляфер слишком мало...

Добавлено:
01 фев 2007, 16:57
Эцелоп
Господа! Чего Вы "паритесь"? Ну надо добавить "мощи": там при обгоне или т.п. - протяни руку, нажми на кнопочку и выключи этот кондей. А то судя по разговорам и подсчету "лошадей" и киловатт скоро окажется, что на 1,4 ездить совсем невозможно окажется. Тут еще один ньюанс: где-то читал, что движок на 1,4 на ЛОГАНЕ менее шумный. Давайте эту тему "раскрутим" что-ли?

Добавлено:
01 фев 2007, 18:09
Wowik
А я читал наоборот, что 1,4 начинает орать сильнее, когда из него обороты начинают выжимать, ибо силёнок-то меньше, а ускорится быстро хочется.

Добавлено:
01 фев 2007, 22:42
ehprokachu
Эцелоп писал(а):Господа! Чего Вы "паритесь"? Ну надо добавить "мощи": там при обгоне или т.п. - протяни руку, нажми на кнопочку и выключи этот кондей. А то судя по разговорам и подсчету "лошадей" и киловатт скоро окажется, что на 1,4 ездить совсем невозможно окажется. Тут еще один ньюанс: где-то читал, что движок на 1,4 на ЛОГАНЕ менее шумный. Давайте эту тему "раскрутим" что-ли?
На Гетцах 1.6 тоже шумнее , чем 1.3 и это намного важнее. Кондей , действительно, в основном в пробках выручает, зачем нужна лишняя мощность? что б череп себе раньше времени расколоть?При обгоне фуры запас по мощности быстрее спровоцирует вас на заведумую афёру . 1.4 это много!

Добавлено:
13 фев 2007, 11:03
SantosAlexey
Вчера катался на такси Рено 1.4. Водитель машиной доволен.
На вопрос что ломалось - за год проехал 100 тысяч километров, заменил только 2 подшипника колес.
Мне лично показалось, что в спинке переднего сиденья уже образовалась яма, поролон всё же супербюджетное решение

. Даже на шахе пружинные сиденья.
На вопрос о тягловых возможностях двигателя утверждал, что разгонял машину до 200кмч, динамика его устраивает полностью.
Вот только:
"Движки 1.4 одноразовые. Им нельзя сделать капитальный ремонт. На движках 1.6 - можно." 
Кто-нибудь этот тезис подтвердит или опровергнет?
Еще жаловался, что гидрокомпенсаторов нет, но за 100 ткм не регулировал и не собирается


Добавлено:
13 фев 2007, 11:18
Зфгд_ШШ
SantosAlexey писал(а):...Еще жаловался, что гидрокомпенсаторов нет, но за 100 ткм не регулировал и не собирается

Это он не жаловался, это он кокетничал

.

Добавлено:
13 фев 2007, 11:34
Sergik1970
SantosAlexey писал(а):Вот только:
"Движки 1.4 одноразовые. Им нельзя сделать капитальный ремонт. На движках 1.6 - можно." 
Кто-нибудь этот тезис подтвердит или опровергнет?

Двигатели абсолютно одинаковые. Разница лишь в объеме.
И почему он не ремонтируется?

Современные Тойоты перебирают, а уж старый - проверенный двигун Логана уж и подавно ремонтопригоден.

Добавлено:
13 фев 2007, 12:12
SantosAlexey
Sergik1970 писал(а):И почему он не ремонтируется?

Современные Тойоты перебирают, а уж старый - проверенный двигун Логана уж и подавно ремонтопригоден.
Я не спрашивал

Водила сказал, что у них свой ренотаксисервис, т.к. официальная гарантия на такси не распространяется. Так что информация скорее всего от собственных механиков.

Добавлено:
13 фев 2007, 12:14
3dmax
SantosAlexey писал(а):Sergik1970 писал(а):И почему он не ремонтируется?

Современные Тойоты перебирают, а уж старый - проверенный двигун Логана уж и подавно ремонтопригоден.
Я не спрашивал

Водила сказал, что у них свой ренотаксисервис, т.к. официальная гарантия на такси не распространяется. Так что информация скорее всего от собственных механиков.
Ну эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности.
Представьте себе двигатель ВАЗ-2103 и ВАЗ-21011. Первый можно капиталить, а второй? Если скажете, что нет, то Вас засмеют в любом сервисе


Добавлено:
13 фев 2007, 12:35
SantosAlexey
3dmax писал(а):SantosAlexey писал(а):Sergik1970 писал(а):И почему он не ремонтируется?

Современные Тойоты перебирают, а уж старый - проверенный двигун Логана уж и подавно ремонтопригоден.
Я не спрашивал

Водила сказал, что у них свой ренотаксисервис, т.к. официальная гарантия на такси не распространяется. Так что информация скорее всего от собственных механиков.
Ну эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности.
Представьте себе двигатель ВАЗ-2103 и ВАЗ-21011. Первый можно капиталить, а второй? Если скажете, что нет, то Вас засмеют в любом сервисе

я не стал выспрашивать почему да отчего, ибо помню, что такая фича Тойотовских двигателей как раз наличествует.
http://www.toyota-rus.narod.ru/files/04-01-10/04-01-10_rem_1zzfe.htm
Но самым значительным недостатком новых тойотовских движков стала их "одноразовость". В самом деле, оказался предусмотрен лишь один ремонтный размер коленчатого вала для 1ZZ-FE (и то - японского производства), а вот капремонт цилиндро-поршневой оказался невозможен в принципе (и перегильзовать блок тоже не выйдет).

Добавлено:
13 фев 2007, 12:36
Nick_2141
SantosAlexey писал(а):..... т.к. официальная гарантия на такси не распространяется....
Ну блин... Ну ГДЕ такое написано? ГДЕ???
Чушь.
Конечно, если ТО делать не у дилера, то фиг - а не гарантия на двигло. Но это верно и для НЕ такси!

Добавлено:
13 фев 2007, 12:46
SantosAlexey
Nick_2141 писал(а):SantosAlexey писал(а):..... т.к. официальная гарантия на такси не распространяется....
Ну блин... Ну ГДЕ такое написано? ГДЕ???
Чушь.
Конечно, если ТО делать не у дилера, то фиг - а не гарантия на двигло. Но это верно и для НЕ такси!
Уж наверное если бы была гарантия, они бы обслуживались у дилеров - низкая стоимость ТО позволяет. Значит, обязательно есть такая закавыка.

Добавлено:
13 фев 2007, 12:51
Nick_2141
SantosAlexey писал(а):Nick_2141 писал(а):SantosAlexey писал(а):..... т.к. официальная гарантия на такси не распространяется....
Ну блин... Ну ГДЕ такое написано? ГДЕ???
Чушь.
Конечно, если ТО делать не у дилера, то фиг - а не гарантия на двигло. Но это верно и для НЕ такси!
Уж наверное если бы была гарантия, они бы обслуживались у дилеров - низкая стоимость ТО позволяет. Значит, обязательно есть такая закавыка.
ОПЯТЬ???
Уже спорили на эту тему:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 8&start=15
Почитайте условия гарании:
http://www.renault.ru/common/img/upload ... les/gs.pdf
Ну ничевошеньки про таксистов нет!


Добавлено:
13 фев 2007, 13:11
SantosAlexey
Ну нет - значит нет. Значит таксисты сами себе это придумали.

бедолаги


Добавлено:
13 фев 2007, 13:16
Nick_2141
SantosAlexey писал(а):Ну нет - значит нет. Значит таксисты сами себе это придумали.

бедолаги

скорее, денег на ТО "жмут"... Хотя, суммы-то подъемные (тем более, для организаций)...
"Экономим крохами - про@бываем ворохами" (С)


Добавлено:
13 фев 2007, 13:16
Зфгд_ШШ
SantosAlexey писал(а):Ну нет - значит нет. Значит таксисты сами себе это придумали.

бедолаги

Скорее всего они идут по корпоративной программе, а они намного "вкуснее", чем для конечных пользователей.

Добавлено:
13 фев 2007, 15:47
SantosAlexey
Зфгд_ШШ писал(а):Скорее всего они идут по корпоративной программе, а они намного "вкуснее", чем для конечных пользователей.
Вот это похоже на истину.
Тогда, может быть, утверждение про одноразовость мотора 1.4 тоже похоже на истину? Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть это утверждение, но не стуча себя пяткой в грудь, а аргументированно, со ссылочкой на источник или пример?

Добавлено:
13 фев 2007, 15:50
3dmax
SantosAlexey писал(а):
Тогда, может быть, утверждение про одноразовость мотора 1.4 тоже похоже на истину? Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть это утверждение, но не стуча себя пяткой в грудь, а аргументированно, со ссылочкой на источник или пример?
Да запросто.
Двигатели 1.4 и 1.6 отличаются только ходом поршня. У двигателя 1.6 он больше. Со всеми вытекающими. В остальном эти двигатели идентичны. Теперь сами подумайте, если двигатель 1.6 можно ремонтировать, то почему 1.4 нет?

Добавлено:
13 фев 2007, 16:03
Sergik1970
3dmax писал(а):SantosAlexey писал(а):
Тогда, может быть, утверждение про одноразовость мотора 1.4 тоже похоже на истину? Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть это утверждение, но не стуча себя пяткой в грудь, а аргументированно, со ссылочкой на источник или пример?
Да запросто.
Двигатели 1.4 и 1.6 отличаются только ходом поршня. У двигателя 1.6 он больше. Со всеми вытекающими. В остальном эти двигатели идентичны. Теперь сами подумайте, если двигатель 1.6 можно ремонтировать, то почему 1.4 нет?
А не может быть так. Ход поршня меньше значит двигатель более высокооборотистый. По этому у Вас и получается разгоняться резьвее?
Это не факт, это только мое предположение.
Может 1 и 4 приеместее 1 и 6.?


Добавлено:
28 фев 2007, 17:53
Антон606
Sergik1970 писал(а):3dmax писал(а):SantosAlexey писал(а):
Тогда, может быть, утверждение про одноразовость мотора 1.4 тоже похоже на истину? Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть это утверждение, но не стуча себя пяткой в грудь, а аргументированно, со ссылочкой на источник или пример?
Да запросто.
Двигатели 1.4 и 1.6 отличаются только ходом поршня. У двигателя 1.6 он больше. Со всеми вытекающими. В остальном эти двигатели идентичны. Теперь сами подумайте, если двигатель 1.6 можно ремонтировать, то почему 1.4 нет?
А не может быть так. Ход поршня меньше значит двигатель более высокооборотистый. По этому у Вас и получается разгоняться резьвее?
Это не факт, это только мое предположение.
Может 1 и 4 приеместее 1 и 6.?

Нет. Удельная мощность 1,6 выше, чем на 1,4.

Добавлено:
28 фев 2007, 18:03
Зануда
Антон606 писал(а):
Нет. Удельная мощность 1,6 выше, чем на 1,4.
О-О-О, КТО К НАМ ВЕРНУЛСЯ!
Привет, эксплуататор! На чем ездим?


Добавлено:
01 мар 2007, 13:47
Berkut
1.4 хватает за глаза...
хотя, кому как- если любишь топить- бери типа ферари...

Добавлено:
02 мар 2007, 00:37
3dmax
Berkut писал(а):1.4 хватает за глаза...
хотя, кому как- если любишь топить- бери типа ферари...
Нет, не хватает!!!!
Эх, где мои шесть горшков.

Не зря ведь говорят, что всё относительно.
З.Ы. Шутка. А то поверите ещё.

Добавлено:
02 мар 2007, 09:18
Dimka
Мне по городу хватает. Летом тока не хватило, когда ехал с полным салоном народу и полным багажником яблок

Тяжеловато было в горку ехать

Добавлено:
02 мар 2007, 12:34
Алекс666
Dimka писал(а):Мне по городу хватает. Летом тока не хватило, когда ехал с полным салоном народу и полным багажником яблок

Тяжеловато было в горку ехать
И что? Не вытянул? Назад скатился?


Добавлено:
02 мар 2007, 13:15
Dimka
Алекс666 писал(а):Dimka писал(а):Мне по городу хватает. Летом тока не хватило, когда ехал с полным салоном народу и полным багажником яблок

Тяжеловато было в горку ехать
И что? Не вытянул? Назад скатился?

ну не все так плохо

вытянул, просто газку пришлось добавить побольше, чуствовался напряг. Ну а в общем доволен 1.4

Добавлено:
02 мар 2007, 13:59
фомич
1.4 достаточно 1.6 совсем хорошо


Добавлено:
02 мар 2007, 14:53
Belling
Надеюсь, скоро смогу компетентно

ответить на вопрос про 1,4. Прошлым летом купил Логан 1,4 Exp. для родителя. Сам на нем накатал около 6 тыс (в основном по трассе). Сей беру себе Привележ (1.6) в качестве семейного авто. Получаю через дней десять (наконец-то, уже четыре месяца в пешеходах). В общем, будет возможность сравнить. Правда, я и сейчас готов подписаться под тем, что 1.4 вполне достаточно для семейного авто. Это, конечно не бомба или мерин, и даже не оппель, но когда в машине сидят жена и дети, устраивать гонки не тянет. По трассе, даже с кондеем, идет вполне нормально. Нужно не забывать, просто, на обгонах переходить на пониженную передачу и крутить движек. Что бы забыть о реве двигателя, достаточно сделать шумоизоляцию (в Питере, есть Александр Желтов и его команда из Такси-2, которая делает это хорошо и недорого). После установки шумки, заметил, что отец частенько гоняет по городу на 3-ей передаче за 60 км/ч - в салоне стало тихо и "автомат" в голове не дает команду перебросить передачу вверх. Так что с 1.4 вполне нормально можно жить без всяких комплексов. Главное в Логане - это комфорт езды по нашим дорогам, который обеспечивает его подвеска.

Добавлено:
13 мар 2007, 17:30
Vlad L
Вопрос от чайника.
У 1.4 ремень или цепь?

Добавлено:
13 мар 2007, 17:40
Nick_2141
Vlad L писал(а):Вопрос от чайника.
У 1.4 ремень или цепь?
ГДЕ?
Привод ГРМ - ремень. (и у 1,4 и у 1,6)
Привод масляного насоса - вроде цепь (хотя, могу и ошибаться)....


Добавлено:
13 мар 2007, 23:26
ehprokachu
замена ремня, видимо, тоже на 60 000 км. ?

Добавлено:
14 мар 2007, 00:08
3dmax
ehprokachu писал(а):замена ремня, видимо, тоже на 60 000 км. ?
Не видимо, а точно на ТО-4, которое у Логана проводится при пробеге 60 ткм.

Добавлено:
14 мар 2007, 02:03
FIPS
Приветствую уважаемые логановоды! Сегодня катались на Логане с двигателем 1,6 без включенного кондея, но с включенными электрическими прибамбасами. Впечатления - движок надо крутить под 4 - 4,5 тысячи чтобы ехать достаточно динамично в условиях Москвы, а это лишний расход бензина и т.д. Резюме - машина что с двигателем 1,4, что с двигателем 1,6 непригодна для маневрирования в плотном потоке машин при однорядном движении, т.е. неспособна резко стартовать для быстрого обгона в в ограниченный период времени и пространства. Соответственно для тех кто ездит часто на большие расстояния по неосвещенным, петляющим, узким и загруженным дальше некуда грузовиками дорогам автомобиль КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ (если есть возможность добавить хотя бы две три тысячи долларов)!
Еще машина едет достаточно плавно, что на длинных дистанциях будет способствовать засыпанию в дороге, при достаточно удобных передних креслах.
Разочаровала стоимость ТО - при 60 тысячах уже нужно менять ремни, да и первое ТО не такое уж и дешовое, как кажется на первый взгляд если ездить тысяч по 45 в год.
ИХМО не ругайтесь слишком сильно на человека избалованного японским автопромом, но я бы не стал покупать такое авто за 13 тысяч с копейками в полной комплектации, а купил бы самою простую, без наворотов за 9500 баксов или же вообще отказался от покупки данного авто.

Добавлено:
14 мар 2007, 02:34
ASC
Чегой то она не пригодна к маневрированию в плотном потоке ? Отлично пригодна, взлетает в нужное место как ракета. И не понимаю я почему не надо движок крутить до 4 тыс оборотов - типа на 2 тыс что ля переключаться ? У меня зимой на шипах с переключением на 4-5 тыс, с тем самым маневрированием в плотном потоке расход в городе с учетом пробок 8.2, что совсем как я считаю неплохо с движком 1.6. А уж покупать самую простую, или с АБС, кондеем и движком 1.6 - тут каждый решает сам для себя. Я бы вот не купил самую простую, она без ГУРа.

Добавлено:
14 мар 2007, 06:41
alex77777
FIPS писал(а):Приветствую уважаемые логановоды! Сегодня катались на Логане с двигателем 1,6 без включенного кондея, но с включенными электрическими прибамбасами. Впечатления - движок надо крутить под 4 - 4,5 тысячи чтобы ехать достаточно динамично в условиях Москвы, а это лишний расход бензина и т.д. Резюме - машина что с двигателем 1,4, что с двигателем 1,6 непригодна для маневрирования в плотном потоке машин при однорядном движении, т.е. неспособна резко стартовать для быстрого обгона в в ограниченный период времени и пространства. Соответственно для тех кто ездит часто на большие расстояния по неосвещенным, петляющим, узким и загруженным дальше некуда грузовиками дорогам автомобиль КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ (если есть возможность добавить хотя бы две три тысячи долларов)!
Еще машина едет достаточно плавно, что на длинных дистанциях будет способствовать засыпанию в дороге, при достаточно удобных передних креслах.
Разочаровала стоимость ТО - при 60 тысячах уже нужно менять ремни, да и первое ТО не такое уж и дешовое, как кажется на первый взгляд если ездить тысяч по 45 в год.
ИХМО не ругайтесь слишком сильно на человека избалованного японским автопромом, но я бы не стал покупать такое авто за 13 тысяч с копейками в полной комплектации, а купил бы самою простую, без наворотов за 9500 баксов или же вообще отказался от покупки данного авто.
Это уже кто как умеет ездить!!!!! Можно и в плотном потоке машин обогнать!


Добавлено:
14 мар 2007, 09:31
Sergik1970
FIPS писал(а): Соответственно для тех кто ездит часто на большие расстояния по неосвещенным, петляющим, узким и загруженным дальше некуда грузовиками дорогам автомобиль КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ (если есть возможность добавить хотя бы две три тысячи долларов)!
ИХМО не ругайтесь слишком сильно на человека избалованного японским автопромом, .
Что за выдумки!

Второй год на Логане (после японца) проблем не ощущаю, движок больше 3,5 тысяч не раскручиваю, ущербным себя в потоке других авто не считаю.
За счет подвески Логана езжу по колдобинам там где на Ланцере себе такого не позволяю.


Добавлено:
14 мар 2007, 10:00
FIPS
Sergik1970 писал(а):FIPS писал(а): Соответственно для тех кто ездит часто на большие расстояния по неосвещенным, петляющим, узким и загруженным дальше некуда грузовиками дорогам автомобиль КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ (если есть возможность добавить хотя бы две три тысячи долларов)!
ИХМО не ругайтесь слишком сильно на человека избалованного японским автопромом, .
Что за выдумки!

Второй год на Логане (после японца) проблем не ощущаю, движок больше 3,5 тысяч не раскручиваю, ущербным себя в потоке других авто не считаю.
За счет подвески Логана езжу по колдобинам там где на Ланцере себе такого не позволяю.

Читайте внимательно! У всех разные задачи для авто. Вопрос не в колдобинах, а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.

Добавлено:
14 мар 2007, 10:10
Семён Семёнович
FIPS писал(а):а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.
Уточните, пожалуйста, условия задачи, уважаемый
FIPS. 700 км. только туда или в обе стороны.


Добавлено:
14 мар 2007, 10:17
Sergik1970
FIPS писал(а):[Читайте внимательно! У всех разные задачи для авто. Вопрос не в колдобинах, а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.
Какие задачи? Я 700 км в одну сторону не катал, но 360 туда и обратно на Логане бегал. И скажу честно, усталости не почувствовал. Проблем с обгонами нету. Скорость 130 средняя. Так я и на Ланцере больше 130 не езжу. Да Ланцер на обгоне лучше и приемистось больше (хотя и мощность больше). Но Логан колхозным не считаю, а вот на Тойоте Старлет с автоматом и 85 силами под капотом на трассу вообще не выезжал. Обгон равен мучению и сплошному риску.

!!!

Добавлено:
14 мар 2007, 10:36
ol07
Все это байда - не хватает того, сего, ездить уметь надо а не выпендриваться.

Пример- этим летом на юга, 2 взрослых+1 ребенок+скарб в багажнике. с 3 утра до 20.00 пройдено неспеша расстояние одним водителем 1100 с завтраком, обедом и пописать ребенку. Логан 1,4 с кондеем. трасса М4, август(кто ездит в это время-поймет) Пробовал максималку-160 без кондея, 150 с кондеем, динамика-меня устраивает, надо просто уметь работать головой, коробкой и газом. А летуны обычно либо в кювете, либо у ментов, либо создают аварийные ситуации, когда улетает другой, а этот м..к типа не при делах. Короче для гонщиков - Феррари с Порше или зубило на худой конец, а нормальным семьянинам и Логана хватает - дешево, место много, много не кушает и распологает к спокойной езде - мне моя семья дороже чем лишние пару секунд, минут, часов. Так что удачи на дороге и не спешите - все там будем, просто не надо туда торопиться


Добавлено:
14 мар 2007, 10:37
Dimka
FIPS писал(а):Приветствую уважаемые логановоды! Сегодня катались на Логане с двигателем 1,6 без включенного кондея, но с включенными электрическими прибамбасами. Впечатления - движок надо крутить под 4 - 4,5 тысячи чтобы ехать достаточно динамично в условиях Москвы, а это лишний расход бензина и т.д. Резюме - машина что с двигателем 1,4, что с двигателем 1,6 непригодна для маневрирования в плотном потоке машин при однорядном движении, т.е. неспособна резко стартовать для быстрого обгона в в ограниченный период времени и пространства. Соответственно для тех кто ездит часто на большие расстояния по неосвещенным, петляющим, узким и загруженным дальше некуда грузовиками дорогам автомобиль КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ (если есть возможность добавить хотя бы две три тысячи долларов)!
Еще машина едет достаточно плавно, что на длинных дистанциях будет способствовать засыпанию в дороге, при достаточно удобных передних креслах.
Разочаровала стоимость ТО - при 60 тысячах уже нужно менять ремни, да и первое ТО не такое уж и дешовое, как кажется на первый взгляд если ездить тысяч по 45 в год.
ИХМО не ругайтесь слишком сильно на человека избалованного японским автопромом, но я бы не стал покупать такое авто за 13 тысяч с копейками в полной комплектации, а купил бы самою простую, без наворотов за 9500 баксов или же вообще отказался от покупки данного авто.
Ничего не хочу сказать плохого в Ваш адрес, но из-за таких умельцев, которым надо всех обогнать в плотном потоке, и создаются аварийные ситуации. Когда у человека уверенности выше крыши что у него крутая быстрая тачка, вылетает на встречку чтоб обогнать, потом чувствует что не успевает и обратно на свою полосу, расталкивая всех.
АБСОЛЮТНО не чувствую себя ущербным в потоке машин, если есть возможность обогнать машины и не создать аварийную ситуацию, спокойно обгоняю.

Добавлено:
14 мар 2007, 10:48
Сысой
Избитая тема. Да, Логан, не для гонщиков. Не научились мы еще ездить. В тех же штатах (сам наблюдал) 70% водителей едут по трассе со скоростью 60 миль/час, включив круиз-контроль, никого не обгоняя и не торопясь на тот свет. Периодически между машин шныряют безголовые молодые негры - но к ним и отношение, как к быдлу.

Добавлено:
15 мар 2007, 21:26
ehprokachu
FIPS писал(а):Sergik1970 писал(а):FIPS писал(а):
Читайте внимательно! У всех разные задачи для авто. Вопрос не в колдобинах, а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.
Надеюсь , пристёгиваться не забываем на трассе ?

Добавлено:
15 мар 2007, 23:45
DENiSKA
FIPS писал(а): Читайте внимательно! У всех разные задачи для авто. Вопрос не в колдобинах, а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.
1400 камушков за сутки (по 700 в ту и обратную сторону) + 2-3 часа на решение вопросов!!!

Круто!!!

Сколько же, позвольте узнать, у Вас длится световой день, если за него вы успеваете смотаться туда-сюда?
Или другой тогда вопрос, а какова же у Вас средняя скорость движения?


Добавлено:
15 мар 2007, 23:56
Lennox_spb
FIPS писал(а): У всех разные задачи для авто. Вопрос не в колдобинах, а в задаче съездить за один световой день в пределах 700 километров туда, успеть решить какие-либо вопросы за два-три часа и вернуться обратно в этот же день и не чувствовать себя убитым потом.
Нафига Вам форум Логановодов и автомобилистов вообще? Купите себе самолет, сэкономите кучу времени и жизни людей, которые попадают в аварии из-за таких...хм... И не летайте, пожалуйста, над автострадами.

Добавлено:
16 мар 2007, 00:09
DENiSKA
Lennox_spb писал(а):Нафига Вам форум Логановодов и автомобилистов вообще? Купите себе самолет, сэкономите кучу времени и жизни людей, которые попадают в аварии из-за таких...хм... И не летайте, пожалуйста, над автострадами.
+1 СОГЛАСЕН!!!

Добавлено:
20 мар 2007, 06:27
egorlike
ol07 мда средняя скорость 64. Чем тут хвастаться. помню давым давно на семерке ездили отдыхать. с остановками пописать и пожрать средняя скорость была 61 где то. при етом ехали не по трассе, а так сказать по направлению. где асфальт где грейдер. так что я бы постеснялся постить такие цифры и с таким апломбом мол ездить надо уметь... вы етого кажеться делать не умеете.
про америку гон чистейшей воды. во первых на трассах разрешено 110, 100 едут только дедки на кадилаках. по правой полосе едут грузовики и легковушки где то 110. по левой едут 130-140. никто по рядам не метаеться. дальним светом тоже никто никого не сгоняет. если по левой полосе кто то быстрый упираеться в овоща, овощ в 95% случаев уступает дорогу. вот к чему россии надо стремиться.
зря вы на человека накинулись все прально он сказал. логан не динамичен. Вы говорите что логан семейный при етом некоторые рассказывают как они аггресивно ездят на логане. КУДА? если в потоке держаться надо 4000 крутить какой тут запас в динамике. Ето просто не безопасно на овоще по рядам мотаться. Иногда надо в дырку влезть, а без достойной динамики ето труновато.
вообщем помедленнее вы берегите овощей

Добавлено:
20 мар 2007, 09:38
PAS
egorlike а ты сам на Логане ездил за рулем или так говоришь? Сам на чем ездишь?

Добавлено:
20 мар 2007, 10:26
ol07
egorlike писал(а):ol07 мда средняя скорость 64. Чем тут хвастаться. помню давым давно на семерке ездили отдыхать. с остановками пописать и пожрать средняя скорость была 61 где то. при етом ехали не по трассе, а так сказать по направлению. где асфальт где грейдер. так что я бы постеснялся постить такие цифры и с таким апломбом мол ездить надо уметь... вы етого кажеться делать не умеете.
Знаете, не хотел писать, но все-таки задели чуток - поменьше прыти, уважаемый, особенно касательно того что кто-то чего-то не умеет - не вам судить. По-поводу апломба - вы ездили по трассе М4 в августе последние год-два? и желательно так, чтобы не залететь к ментам и канавы? И мне абсолютно плевать на среднюю скорость - да, кое-где я шел и 160, а где-то (г. Елец) стоял 1,5 часа в пробке. Так что поменьше снобизма. И еще раз скажу - надо уметь ездить и работать не только языком, но и головой. И незачем торопиться - получайте от вождения удовольствие-вокруг много красивого, но и не будте ламером - всего по-немногу и будет вам счастье
egorlike писал(а):про америку гон чистейшей воды. во первых на трассах разрешено 110, 100 едут только дедки на кадилаках. по правой полосе едут грузовики и легковушки где то 110. по левой едут 130-140. никто по рядам не метаеться. дальним светом тоже никто никого не сгоняет. если по левой полосе кто то быстрый упираеться в овоща, овощ в 95% случаев уступает дорогу. вот к чему россии надо стремиться.
а вы себя в Америке к кому причисляли или причисляете?
egorlike писал(а):зря вы на человека накинулись все прально он сказал. логан не динамичен. Вы говорите что логан семейный при етом некоторые рассказывают как они аггресивно ездят на логане. КУДА? если в потоке держаться надо 4000 крутить какой тут запас в динамике. Ето просто не безопасно на овоще по рядам мотаться. Иногда надо в дырку влезть, а без достойной динамики ето труновато.
вообщем помедленнее вы берегите овощей
Хочу задать тот же вопрос, что и PAS: а вы на чем ездите? про поток на 4000 - бред, про динамику -если сравнивать с авто более высокого класса, да, Логан - тихоход, но тут и баблосы другие. Да, Логан-семейный авто, да, на Логане могут ездить и агресивно - это же хорошо

, значит в одном и том же авто каждый найдет что-то свое. А вот называть, даже фигурально
egorlike писал(а): Ето просто не безопасно на овоще по рядам мотаться. Иногда надо в дырку влезть, а без достойной динамики ето труновато.
вообщем помедленнее вы берегите овощей
называть Логан овощем на этом форуме, по-моему не совсем этично

, а потом еще обижаются почему мы таких называем говн.....ми (да простят меня админы).

Добавлено:
20 мар 2007, 17:09
n123
egorlike писал(а):ol07 мда средняя скорость 64. Чем тут хвастаться. помню давым давно на семерке ездили отдыхать. с остановками пописать и пожрать средняя скорость была 61 где то. при етом ехали не по трассе, а так сказать по направлению. где асфальт где грейдер. так что я бы постеснялся постить такие цифры и с таким апломбом мол ездить надо уметь... вы етого кажеться делать не умеете.
Уважаемый egorlike если учесть что в машине 3 человека и один из них ребёнок средняя скорость 64 это очень хорошо,
( это означает постоянно реально держишь не меньше 100)
К сведению раньше в автотранспортных предприятиях выдавая путёвки Камазистам дальнякам время расчитывали из ср.ск 40 км.ч

Добавлено:
21 мар 2007, 12:26
nikitinski
Да двигатель получился странный на холостых время от времени подёргивается как будто перебои с топливом, да и на ходу в натяг тоже. тяга внизу отсутствует (хотя 8к обычно тянут с низу не плохо) и до верха крутить бесполезно больше 4000 только шум а отдачи нет. Любой обгон на трассе окло100 - подвиг.

Добавлено:
21 мар 2007, 12:41
Pilott
nikitinski писал(а):Да двигатель получился странный на холостых время от времени подёргивается как будто перебои с топливом, да и на ходу в натяг тоже. тяга внизу отсутствует (хотя 8к обычно тянут с низу не плохо) и до верха крутить бесполезно больше 4000 только шум а отдачи нет. Любой обгон на трассе окло100 - подвиг.
У меня двигатель с 4000 до 6000 (отсечки) разгоняется оч. бодро, поэтому пока позволяет 3-я передача (примерно до 110 или 120 - точно не знаю, т.к. не до спидометра в этот момент) обгонять можно достаточно динамично, а вот на 4-ой уже тяжело ему.
А ниже 1500 об. ваще не тянет. Поэтому в пробках с включенным кондиционером тяжело двигаться - постоянно сцеплением играть приходится

Добавлено:
21 мар 2007, 13:16
StanislavV
nikitinski писал(а):Да двигатель получился странный на холостых время от времени подёргивается как будто перебои с топливом, да и на ходу в натяг тоже. тяга внизу отсутствует (хотя 8к обычно тянут с низу не плохо) и до верха крутить бесполезно больше 4000 только шум а отдачи нет. Любой обгон на трассе окло100 - подвиг.
Вам на диагностику двигателя заехать надо.

Добавлено:
22 мар 2007, 00:25
Арсений
Беру 1.6. Я не гонщик, для меня 120 км. это максимум, хотя стараюсь на трассе держаться ПДД. Логан это семейная машина, так о чем спор. И если честно ,то я не понимаю тех кто 160 -170 км. делает. Для чего? На такой скорости ни АБС ни подушки уже не помогут. Вот Евдокимов влетел на 200 км. ну и что? Кому это надо? Невиновного мужика чуть не посадили из-за него, типа дорогу не уступил. А с какого перепоя он её должен был уступать? Поворачивал по всем правилам, что ему самому в кювет лететь - добровольно, что бы какой то крендель проехал быстрее? А беру 1.6 так как семья большая и часто еду загруженным под завязку, особенно летом на дачу и с дачи. А про штаты мне плевать. Я туда не собираюсь и вообще считаю их быдлом и нашими главными врагами. Те кто против России для меня однозначно по другую сторону баррикад. И кстати далеко не всё там красиво и безоблачно. Те же проблемы, та же мафия, только витрина поярче и мозги всем промывают типа демократия и свобода. Свобода она конечно свобода, но только строго от сих до сих, а дальше нельзя. Уроды они одним словом, что с них взять.

Добавлено:
22 мар 2007, 06:43
Семён Семёнович
DENiSKA писал(а):Про Уральские горы я прекрасно знаю, т.к. я сам из Челябинска.
1.4 на трассе, бесспорно, мало.
Что такое много или мало, уважаемый
DENiSKA? Я, можно сказать, живу в самом центре тех самых Уральских гор. Особенно не заметил разницы ни с предыдущими машинами, ни с теми, на которых приходится ездить в сравнении с 1,4. Как и на 1,4 так и на всём остальном, до Уфы мне добираться 3-3,5 часа, в зависимости от условий дороги. Безусловно, со 120 машина прихватывает не очень, но с 90 до 120 вполне, грузовики обгонять хватает и даже с запасом.
"Я так думаю"©.


Добавлено:
08 апр 2007, 18:26
ПГС
наднях ехал на Логане 1.4 (базовый) в салоне было еще двое, багажа минимум, скорость 120 км/час. При более сильном нажатии на педаль акселератора скорость не прибавилась совершенно, я немного расстроился и решил в пол утопить педаль, но скорость так и не возрасла

пробег 2700 км

Добавлено:
08 апр 2007, 18:35
vic
ПГС писал(а):наднях ехал на Логане 1.4 (базовый) в салоне было еще двое, багажа минимум, скорость 120 км/час. При более сильном нажатии на педаль акселератора скорость не прибавилась совершенно, я немного расстроился и решил в пол утопить педаль, но скорость так и не возрасла :shock: пробег 2700 км
Моку только одно заметить: рано при 2700 педаль в пол топить.

Добавлено:
08 апр 2007, 18:38
3dmax
ПГС писал(а):наднях ехал на Логане 1.4 (базовый) в салоне было еще двое, багажа минимум, скорость 120 км/час. При более сильном нажатии на педаль акселератора скорость не прибавилась совершенно, я немного расстроился и решил в пол утопить педаль, но скорость так и не возрасла

пробег 2700 км
Ехал как то по МКАДу, в салоне пятеро. Разгонялся до 140 без проблем. Единственное , что на пятой разгон вялый когда салон полный. Этого не отрицаю. Но ни какого ограничения в 120 км/час не чувствовал. Шёл 140 и больше бы смог, но не было необходимости.

Добавлено:
08 апр 2007, 18:39
3dmax
vic писал(а):ПГС писал(а):наднях ехал на Логане 1.4 (базовый) в салоне было еще двое, багажа минимум, скорость 120 км/час. При более сильном нажатии на педаль акселератора скорость не прибавилась совершенно, я немного расстроился и решил в пол утопить педаль, но скорость так и не возрасла

пробег 2700 км
Моку только одно заметить: рано при 2700 педаль в пол топить.
Да, движочек то совсем не обкатанный. Мой только к пяти тысячам стал просыпаться.

Добавлено:
08 апр 2007, 19:03
Dimax
ПГС писал(а):наднях ехал на Логане 1.4 (базовый) в салоне было еще двое, багажа минимум, скорость 120 км/час. При более сильном нажатии на педаль акселератора скорость не прибавилась совершенно, я немного расстроился и решил в пол утопить педаль, но скорость так и не возрасла

пробег 2700 км
5-ая передача если мне не изменяет склероз - повышаюшая, поэтому разгона там и не будет. На 9-ках например максимальная скорость достигается не на 5-й передаче, а на 4-й.

Добавлено:
08 апр 2007, 19:07
vic
Но это не значит, что на 5-ой не увеличивается скорость.

Добавлено:
08 апр 2007, 19:27
Dimax
vic писал(а):Но это не значит, что на 5-ой не увеличивается скорость.
Увеличивается, но вяло. Т.е. на 4-й нужно выкручивать до 5 с лишним, и только потом переключаться на 5-ю...если разгон нужен.

Добавлено:
08 апр 2007, 21:39
egorlike
И еще раз скажу - надо уметь ездить и работать не только языком, но и головой
вы знаете как я езжу? нет? тогда помолчите
а вы себя в Америке к кому причисляли или причисляете?
я что то среднее между овощами и гонсчиками. По трассе держу 120б при обгонах 130
Хочу задать тот же вопрос, что и PAS: а вы на чем ездите? про поток на 4000 - бред
а какая разница на чем я езжу. скажем так подинамичнее логана

. про 4000 оборотов в потоке не мои слова. некоторым вообще до 5000 приходиться крутить что бы по динамике не отставать

Добавлено:
08 апр 2007, 22:45
Зануда
egorlike писал(а):а какая разница на чем я езжу. скажем так подинамичнее логана

. про 4000 оборотов в потоке не мои слова. некоторым вообще до 5000 приходиться крутить что бы по динамике не отставать
Вот елки моталки! Как поносить чужие машины так пжалста, как ответить на чем ездите - не ваше собачье дело.
Чтож вы критиканы
censored мутные такие!
Нежнее, уважаемый. Скушайте шоколадку Нестле!

Добавлено:
08 апр 2007, 22:53
egorlike
идите в тему про лачети, там я дал пару подсказок


Добавлено:
08 апр 2007, 23:04
Зануда
egorlike писал(а):идите в тему про лачети, там я дал пару подсказок

Делать мне больше нечего, щаз побежал, подсказочки Ваши искать.

Добавлено:
09 апр 2007, 06:55
Sergik1970
3dmax писал(а): Да, движочек то совсем не обкатанный. Мой только к пяти тысячам стал просыпаться.
В эти выходные ездил в соседнюю область. Дорога отличная, ветра небыло, фуры не ездили. Как рванули с поста ДПС передомной шел Логан Аутентик с движком 1,4. Попробовал его "сделать". Я 120 и он 120, я 140 и он 140, так и шли 160 - 165 след в след. Я был удивлен
Следом за нами шел Хундай Элантра. Когда выскочили на "латанную" дорогу Хундай отстал, сбросил скорость, а меня стало колбасить, все выбоины на руль принимались, пришлось тоже скорость скинуть, а Аутентик так и ушел вперед по калдаебинам.
Правда я потом понял, почему меня колбасило (колеса были перекачены на 0,5 бара

).

Добавлено:
09 апр 2007, 09:07
MTB
Безусловно 1.4 недостаточно, чтобы играть в догонялки со всякими там стритрейсерами и тп. Можно конечно попыжится

не более. Девятку обгонишь.....даже инжекторную

Намного приятней то, что тяговые возможности движка позволяют комфортно ехать как в плотном медленном потоке, так и на трассе. Но не быстрее 110, мне так кажется....Правда коллеги писали, что движок только после 5000 км окончательно "раскатывается". У меня пока 3100.

Добавлено:
09 апр 2007, 09:41
Berkut
По мне 1.4 вполне хватает.
Я катаюсь на дачу- с дачи. 200 верст в один конец. ущербным себя не чувствую- сколько надо- столько и пойду....
А ваще-то по мне 1.4- 1.6 разница больше в голове, чем в реале.
а светофорные гонки- вон я на запоре любые жигули до 3-й передачи делал...
только не понятно зачем это ваще нужно....
так что кому что нравитсо...

Добавлено:
09 апр 2007, 10:05
Skif
Sergik1970 писал(а):Когда выскочили на "латанную" дорогу Хундай отстал, сбросил скорость, а меня стало колбасить, все выбоины на руль принимались, пришлось тоже скорость скинуть, а Аутентик так и ушел вперед по калдаебинам.
Странное впечатление производят такие действия... неужели челу настолько не жалко машину? Если на ухабах и колдобинах машину "не колбасит"

, то это совершенно не значит, что подвеске от этого жить лучше будет... это скорее кузову хорошо, а подвеску всё равно раздолбит, какая бы она ни была замечательная. Передавайте привет этому Аутентисту, когда он на сервисе будет наконечники или рейку менять, кстати, "полбара" тут вряд ли оказывают такое действие (разве что если несиметрично были перекачаны), просто вас кидание машины подвигло на торможение, а тому водиле в аутентике видимо до фонарного столба, бо гонщег отвязный.

Добавлено:
26 июл 2007, 22:00
Евгений Бондаренко
У меня до Логана была шестёрка с бесконтактным зажиганием и переделанным восмёрочным карбюратором так-вот динамика 1-2 передач на шестёрке была получше,чем у Логана(1,4). Всё остальное, конечно- же, гораздо хуже.

Добавлено:
26 июл 2007, 23:03
StanislavV
Евгений Бондаренко писал(а):динамика 1-2 передач на шестёрке была получше,чем у Логана(1,4).
Не может быть, Логан 1,4, тем более 1,6 на 1-2 передаче (короткие они очень), асфальт срывает':lol:'.

Добавлено:
27 июл 2007, 00:30
Juggalo
StanislavV писал(а):Евгений Бондаренко писал(а):динамика 1-2 передач на шестёрке была получше,чем у Логана(1,4).
Не может быть, Логан 1,4, тем более 1,6 на 1-2 передаче (короткие они очень), асфальт срывает':lol:'.

Товарисч наверное шутит..

Добавлено:
27 июл 2007, 06:33
WideProf
Juggalo писал(а):Товарисч наверное шутит..
Нет, это асфальт такой...

В жару на плохом асфальте прямо чувствуется, как колеса его собирают в гармошку.


Добавлено:
27 июл 2007, 08:15
ANTONeo
Что ни говори, а у Логана первая и вторая очень короткие, то есть тяга-то хорошая, а динамики мало. То есть, стартует он легко, но разгоняется плохо


Добавлено:
27 июл 2007, 13:11
For14
1.4 это одназначно мало...

Добавлено:
27 июл 2007, 13:40
Nick_2141
1.4 это одназначно мало...
Много... мало..... 29 страниц!
Это еще и от человека зависит! Кому много, кому мало...
"Для Атоса - это слишком много, а для графа Де Ля Фер - слишком мало" (С)


Добавлено:
27 июл 2007, 14:35
Нован
Sergik1970 писал(а):3dmax писал(а): Да, движочек то совсем не обкатанный. Мой только к пяти тысячам стал просыпаться.
В эти выходные ездил в соседнюю область. Дорога отличная, ветра небыло, фуры не ездили. Как рванули с поста ДПС передомной шел Логан Аутентик с движком 1,4. Попробовал его "сделать". Я 120 и он 120, я 140 и он 140, так и шли 160 - 165 след в след. Я был удивлен
Следом за нами шел Хундай Элантра. Когда выскочили на "латанную" дорогу Хундай отстал, сбросил скорость, а меня стало колбасить, все выбоины на руль принимались, пришлось тоже скорость скинуть, а Аутентик так и ушел вперед по калдаебинам.
Правда я потом понял, почему меня колбасило (колеса были перекачены на 0,5 бара

).
Вот, пример, на что способен 1,4. Я более 150 км/час не ходил - не гонщик. 120км/час - легко - это крейсерская скорость (1,4 ИМХО), 140 км/час тоже идет, но по моему это предел, когда не страшно (1,4 ИМХО). Может быть для уверенного обгона 1,4 слабоват, но это индивидуально, кто как умеет ездить. А по городу, чтоб зажигать надо ставить резину 175/65 R14 (к примеру), тогда логанчик (1,4) хундаев и фокусов делает. У меня стояла такая резина от Симбола (кстати прикольно смотрелся), приемистость и маневренность была выше, хотелось и моглось зажигать.

Добавлено:
27 июл 2007, 14:43
bill
Недавно ОЧЕНЬ спешил по трассе, на свем Логане 1,4, трасса "Симферополька", резина - стандартный барум, в машине двое, + килограмм 50 в багажнике, бензин 92, пробег 35 тыс. км.
В итоге максимальная скорость, которую удалось достич это 175 по спидометру, но это с учетом разгона под горочку, без горки где-то 165 -170. Расход топлива на этой скорости около 10 литров.
Ведет себя стабильно, проблем с рулением не было. Конечно скорость уже не комфортная, но в первую очередь из-за отсутвия запаса по двигателю.
Вообще, 1,4 мне хватает, по тассе проблемы только с обгоном машин идущих со скоростью выше 120-130, если меньше то хватает. Динамика как у 9-ок инжекторных.

Добавлено:
27 июл 2007, 14:51
Нован
bill писал(а):В итоге максимальная скорость, которую удалось достич это 175 по спидометру, но это с учетом разгона под горочку, без горки где-то 165 -170. Расход топлива на этой скорости около 10 литров.
Ведет себя стабильно, проблем с рулением не было. Конечно скорость уже не комфортная
Ну и разве этого мало?

Добавлено:
27 июл 2007, 14:58
bill
Нован,
Больше мошьности хочется всегда!
Недавно Катался на Мазде 6 MPS, 260 сил, полный привод, 6 секунд до 100... кончено мощности очень много, разгон очень хорош, но замечательное шасси дает ощущение, что можно былобы и помощнее двигатель на нее поставить....
ТАк что если шасси позваляет (а у логана оно позволяет), то чем мошьнее тем лучше. Но надо отдавать себе отчет, в том зачем эта мошьность нужна, и за какие деньги.
У той-же Мазды, я понял, что она мне не нужна, тем более что только 98 и 15 литров на сотню...
ТАк что 1,4 когда покупал (годл назад) был правельный и осознанный выбор. Сейчас разница в цене сократилась, поэтому взядл бы 1,6. Но если бы разница в цене осталась прежней, выбор бы был в пользу 1,4.

Добавлено:
27 июл 2007, 15:07
Нован
Согласен с bill . Все зависит от того что человеку от машины надо и от его материальных возможностей. Но всегда хочется немного большего.

Добавлено:
27 июл 2007, 15:36
Дятел СамТат
У меня 1,4. Прошел 6500 км. Думаю, что к 10-15 тыс. должен измениться двигатель (дообкататься). Может быть добавится мощи, но и сейчас мне хватает. Я не гонщик. Один раз пробовал на трассе 140, но комфортнее мне 105-110, это 2700-2800 оборотов. Конечно движок тупит с кондеем, но я ехал полный загруз багажника и 4 чел, на трассе все было ОК.

Добавлено:
27 июл 2007, 15:41
kondi55
По динамике 1,5л ВАЗ 2114 - чуть выше, чем 1,4 Логашка. Зато расход радует безмерно. Мне лично 1,4 - нравится. Езжу в основном по трассе примерно по 200 км в день 2-3 раза в неделю. На Логане больше 130 км/ч ездить НЕ нравится. ИМХО.

Добавлено:
27 июл 2007, 16:39
Paramedic
Belling писал(а):Надеюсь, скоро смогу компетентно

ответить на вопрос про 1,4.
Добрый день. Хотелось бы услышать компетентный ответ.
Дочитал до конца. Ужаснулся. Сплошной флейм, флуд, полно конфликтогенов. А ответов по делу, штук 10. Жаль потраченного времени.

Добавлено:
27 июл 2007, 16:44
automexan
Paramedic писал(а):Belling писал(а):Надеюсь, скоро смогу компетентно

ответить на вопрос про 1,4.
Добрый день. Хотелось бы услышать компетентный ответ.
Дочитал до конца. Ужаснулся. Сплошной флейм, флуд, полно конфликтогенов. А ответов по делу, штук 10. Жаль потраченного времени.
Тут нужно сравнивать и по себе подбирать рабочий объем двигателя. 1.4 для меня это мало, а если еще и с кондиционером так вообще не едет и не хочет... Сравни на тест драйве при покупке.

Добавлено:
27 июл 2007, 20:34
Paramedic
Это понятно, что нужно подбирать под себя. Лично я не гонщик, но считаю динамику элементом безопасности. Важно не только не оказаться в потенциально опасном положении, но и быстро из него уйти.
Опять же я не дальнобой, но тупая динамика на верхах очень мешает в автопутешествиях. Бывает, едешь по полчаса, пока просвет появится безопасный для обгона. Актуально на наших однополосных дорогах, навроде A-113.
Тест драйв, думаю, объективного ощущения не даст. Понимание может придти значительно позже, когда осознаешь, ну и хрень же я взял...
Благодарю за ответ.

Добавлено:
28 июл 2007, 09:18
automexan
Paramedic писал(а):Это понятно, что нужно подбирать под себя. Лично я не гонщик, но считаю динамику элементом безопасности. Важно не только не оказаться в потенциально опасном положении, но и быстро из него уйти.
Опять же я не дальнобой, но тупая динамика на верхах очень мешает в автопутешествиях. Бывает, едешь по полчаса, пока просвет появится безопасный для обгона. Актуально на наших однополосных дорогах, навроде A-113.
Тест драйв, думаю, объективного ощущения не даст. Понимание может придти значительно позже, когда осознаешь, ну и хрень же я взял...
Благодарю за ответ.
бери 1.6 тогда не пргоадаеш

Добавлено:
28 июл 2007, 09:33
3dmax
automexan писал(а):бери 1.6 тогда не пргоадаеш
А если его и 1.4 устроит? А ведь потом расплачиваться то придётся всё время повышенным расходом бензина. И что бы тут не говорили некоторые, мол у 1.6 расход всего чуть выше чем у 1.4, но я ещё не встречал ни одного владельца который бы в 7.5 литра по городу укладывался на 1.6

Добавлено:
28 июл 2007, 10:55
Paramedic
Теоретически нужно искать владельца Логана, который даст порулить, и намного поболе, чем пару километров. У меня, к сожалению, такого нет.
А без этого вряд ли что поймёшь. На тест-драйве всё внимание будет поглащено работой с непривычно мягкой сцепой, непривычно цепкими тормозами и незнакомым акселератором.
Я бы взял 1,4, т.к.
1. Семьянин с двумя детьми. Большая добротная машина здесь к месту
2. Обладатель дачи, дорога к которой не располагает к гонкам
3. Спокойно веду себя на дороге, на неадекватное поведение окружающих не ведусь и на провокации не отвечаю (за редким исключением)
4. Междугородние пробеги не очень часты
Но тупости машинки не терплю. Да и планирую брать с кондеем, работа которого заберёт на себя часть мощности.

Добавлено:
28 июл 2007, 10:58
3dmax
Paramedic
Короче, сказать могу только одно. Если собираетесь часто ездить по трассе, то смело берите 1.6 В противном случае 1.4 вам хватит вполне, даже с кондиционером. У меня уже год Логану и я за это время я ещё ни разу не пожалел, что взял 1.4, так как весь пробег у меня по городу. Скоро вот поеду на Юг на машине, там и решу для себя хватает ли мне мощи на трассе или нет.

Добавлено:
28 июл 2007, 12:54
Снейк
3dmax писал(а):Скоро вот поеду на Юг на машине
Осторожно в Ростовской обл. - такое впечатление пускают комбайны по кругу... туда штраф 500, обратно 100.

Добавлено:
28 июл 2007, 15:12
Bstr
Paramedic писал(а):Теоретически нужно искать владельца Логана, который даст порулить, и намного поболе, чем пару километров. У меня, к сожалению, такого нет.
Я бы взял 1,4, т.к...
У меня в семье два логана: 1.4 с пробегом 29т.км. и 1.6, пробег около 9т. Если бы выбирал сейчас, то взял бы 1.4. Номально бегает, раздражающей тупизны не замечено.

Добавлено:
28 июл 2007, 19:58
automexan
Bstr писал(а):Paramedic писал(а):Теоретически нужно искать владельца Логана, который даст порулить, и намного поболе, чем пару километров. У меня, к сожалению, такого нет.
Я бы взял 1,4, т.к...
У меня в семье два логана: 1.4 с пробегом 29т.км. и 1.6, пробег около 9т. Если бы выбирал сейчас, то взял бы 1.4. Номально бегает, раздражающей тупизны не замечено.
С включеным кандеем норм валит?)))
У меня стиль езды что на шистерке в 10 литрав неукладывался...

Добавлено:
28 июл 2007, 19:59
3dmax
Снейк писал(а):Осторожно в Ростовской обл. - такое впечатление пускают комбайны по кругу... туда штраф 500, обратно 100.
Спасибо за предупреждение.


Добавлено:
29 июл 2007, 20:00
kd_s
del

Добавлено:
29 июл 2007, 22:06
s.k.s.
у меня 1,4(правда без кондея)-хватает вполне!неделю назад приехал из Крыма.на трассе логан показал себя молодцом! а расход "вкруговую"-6,3л.

Добавлено:
30 июл 2007, 00:35
Foenstein
У меня 1.4 , на разгон с места кажется очень лёгкая. При старте со светофора обычно оказываюсь в лидерах, хотя тапку в пол не давлю и не стараюсь соревноваться. То есть еще запас по мощности остаётся. Может, тут дело в "коротких" передачах. А вот после 120 надо на обгон надо идти, заранее набрав скорость. На 1.6 не пробовал, но думаю не хуже.

Добавлено:
30 июл 2007, 08:01
Нован
kd_s писал(а):Первый случай, когда 1,4 не хватило. При буксировке логаном альмеры. Впредь постараюсь воздержаться от буксирования кого-либо логаном. Не знаю, как 1,6, а 1,4 для этого не приспособлен. Да и машина ведет себя не очень, имхо легковата.
А чего не хватило? С места трогает плохо или тянет с трудом? Или у альмеры был дохлый аккумулятор?

Добавлено:
01 авг 2007, 20:56
automexan
При старте со светофора обычно оказываюсь в лидерах, хотя тапку в пол не давлю и не стараюсь соревноваться. То есть еще запас по мощности остаётся.
Это я так понял кагда на светафоре с тобою одни жигули?


Добавлено:
01 авг 2007, 22:22
Vitcom
Утром пока холодная хватает утром у нас +22 градус на улице к обеду + 29 уже не то лошадей 10 запарилис

вечкром опять o.k

Добавлено:
03 авг 2007, 12:40
Дядя Was
Будьте добры, подскажите, а велика ли разница (по ощущениям) между движками 1,4 и 1,6? Не могу выбрать какую из "Ех" взять. Прочел тему про кондей, получается, в моих условиях он нужен. А мощи на него на 1,4 хватит? Слышал от оджного гаврилы, но веры ему нет, что 1,6 движок сыроват пока... Но тот гаврила явно с чужих слов пел...

Добавлено:
03 авг 2007, 12:42
PAS
Лучше 1.6, гаврилу пошлите куда подальше, этому движку лет уже...

Добавлено:
03 авг 2007, 13:16
ddt
Действительно не нужно никогда слушать только мнение одного Гаврилы, лучше прочитать мнение сотни другой Логановодов, посчитать денюжки в бумажнике и наконец решиться их потратить
А потом уже будет не важно какой у Вас двигатель и который двигатель лучшее


Добавлено:
03 авг 2007, 18:12
капитан
Дядя Was писал(а):Будьте добры, подскажите, а велика ли разница (по ощущениям) между движками 1,4 и 1,6? Не могу выбрать какую из "Ех" взять. Прочел тему про кондей, получается, в моих условиях он нужен. А мощи на него на 1,4 хватит? Слышал от оджного гаврилы, но веры ему нет, что 1,6 движок сыроват пока... Но тот гаврила явно с чужих слов пел...
Почитайте последний номер "За рулем". Там про Логан статья очень интересная (в т.ч. и про движки). Он у них с 2005 г. и пробег 65 тыс. км.

Добавлено:
03 авг 2007, 20:59
Правдолюбец
Ехал из Воронежа в Москву сильно гружёным на штатной резине, мотор 1,6 без кондея, А-92. 2/3 пути - хорошая дорога, по 2 полосы в одном направлении. Когда не было рядом попутных машин на хороших участках трассы гнал 140-160 км/ч (жена даже не заметила,что так быстро несёмся, иначе подвергла бы меня обструкции

) . При обгонах фур снижал скорость (мало ли!) до 110-120 км/ч. Устойчивость на скорости 160 км/ч - на грани комфорта (зависит сильно от состояния дорожного покрытия, думаю, что хорошая резина улучшит ситуацию), на 140 км/ч - приемлемая, на 130-120 км/ч - отличная. За эти 500 с лишним километров меня обогнали только 4 машины - крэзи десятка, мазда-3, БМВ-5 и Тойота-Камри (то есть я ГНАЛ, каюсь). Из недостатков: заметно бОльший расход бензина, чем при 110-120 км/ч, примерно на 1,5 л/100 км (из Москвы в Воронеж ехал ночью и именно с такой скоростью, тоже гружёным, но бака хватило с лихвой). Для резких обгонов на подъемах приходилось переключать на 3-ю, динамика на подъемах на 4-й и тем более на 5-й существенно снижается. На 1,4 ездить не пробовал, но думаю, что 1,6 для езды в вышеуказанном стиле - минимум. К слову - не мой стиль, торопился. Для 120-130 км/ч можно купить 1,4 (город-дача-дом).

Добавлено:
03 авг 2007, 21:17
kd_s
del

Добавлено:
03 авг 2007, 21:42
WooD
Сегодня забрал логанчика с салона двиг 1,4 за полдня мытарсвтва по городу проехал 100 км примерно. дискомфорта особо не заметил. езда в разных режимах.(с кондеем и без). в целом движком доволен. посмотрим что дальше будет)

Добавлено:
05 авг 2007, 12:47
Serj33
Движок 1,4. Пробег 4333км. По началу слабовато казалось, особенно с кондеем. Отмечу, что гонять со сфетофоров и т.д. не люблю. Сейчас немножко раскатался, хотя мож просто привык. На трассе тож стало нормуль. 120-130 км/ч вообще не чувствую. В, принципе, однозначного ответа не дам, но если бы сам сейчас брал, то взял уж бы 1,6л для верности и сомнения бы уже не мучали. Но и с 1,4л можно ездить и ездить нормально.

Добавлено:
10 авг 2007, 07:12
Alan
Только что прошёл 5500 км, по разным, в смысле качества и загруженности дорогам. Вывод сделал такой: в городе двигателя хватает выше крыши. На трассе, если она загружена, особенно при включенном кондиционере, нужно в современных условиях что-то двухлитровое.
У меня 1.6

Добавлено:
10 авг 2007, 19:46
ehprokachu
Alan писал(а):Только что прошёл 5500 км, по разным, в смысле качества и загруженности дорогам. Вывод сделал такой: в городе двигателя хватает выше крыши. На трассе, если она загружена, особенно при включенном кондиционере, нужно в современных условиях что-то двухлитровое.
У меня 1.6
А когда будет 2-х , то скажешь "этого достаточно" да?

Добавлено:
10 авг 2007, 20:31
Волга ДВ
У меня 1.6, в городе хватает с запасом, так что 1.4 тоже наверное хватило бы, на трассе при обгонах хотелось бы чтоб быстрее скорость набирал. Езжу трасса город 50/50, так что 1.4 мне, наверное, маловат был бы.

Добавлено:
11 авг 2007, 00:09
Foenstein
automexan писал(а):При старте со светофора обычно оказываюсь в лидерах, хотя тапку в пол не давлю и не стараюсь соревноваться. То есть еще запас по мощности остаётся.
Это я так понял кагда на светафоре с тобою одни жигули?

Сегодня вот А6 на трёх светофорах подряд оставался позади. И не надо говорить, что он не пытался ехать быстрее, потому-что светофор 2 очень короткий и не тронувшись быстро с первого, на второй зелёный не успеешь. Мы разогнались вместе(2 полосы)до 80 (в городе разрешено 50) и проскочили на второй зелёный, но Логан был впереди постоянно на полкорпуса .Тут просто преимущество в том, кто быстрее передачи втыкает, а не в мощности двигуна. Также и третий светофор. Но это просто так, пример, а это постоянно происходит, так что 55 кВт Логана при массе около 1т. по городу хватает с запасом.
Ещё раз повторюсь, что еду я не так, чтобы непременно обогнать соседнюю машину, а просто в нормальном режиме, тапку в пол не давлю, переключаюсь в в диапазоне 2500-3500, просто если неправильно работать с педалями и коробкой, то и Порш не поможет.

Добавлено:
11 авг 2007, 00:17
3dmax
Foenstein писал(а):Сегодня вот А6 на трёх светофорах подряд оставался позади. И не надо говорить, что он не пытался ехать
Как бы не приятно мне было эточитать, но я всё же скажу это. А6 не пыталась ехать. Сколько у неё там разгон до сотни то? 7-8 ( зависит от двигателя) секунд вроде? Это очень большая разница с Логаном 1.4 И как бы тормозно водитель Ауди не втыкал передачи, он всё равно сделал бы Вас не напрягаясь, даже не втапливаю гашетку в пол и зевая по секунде между переключениями. Увы, Логан не болид. И с А6 ему ну никак не тягаться.

Добавлено:
11 авг 2007, 00:24
3dmax
Foenstein писал(а):Тут просто преимущество в том, кто быстрее передачи втыкает, а не в мощности двигуна.
Этот пёрл хотелось бы прокомментировать отдельно.
Вы действительно так читаете? То есть я купив Оку и научившись мегабыстро переключать передачи сделаю на ней А6 ? А если тягаться на скутере с 50 кубиками, у которого вариатор, то мне до 60 км/час вообще не будет равных?
Поймите, уважаемый
Foenstein, быстро переключать передачи это, конечно же, хорошо. И это действительно экономит некоторые доли секунд, но не столько много, что бы обогнать А6 которая в два раза шустрее Логана 1.4 Даже если представить, что водитель А6 тратил на переключение передачи секунду, то он её вмиг отыгрывал просто нажав на газ посильнее. Мощность двигателей и динамика у этих двух авто просто несовместимы. Они даже рядом не стоят. Ни о каком "сделал А6" не может быть и речи, если только за рулём А6 не сидел Ээээстоннеец!
З.Ы. Эстонцы, если есть на форуме, вы отличные парни, не обижайтесь.


Добавлено:
11 авг 2007, 00:32
Foenstein
3dmax писал(а):Foenstein писал(а):Сегодня вот А6 на трёх светофорах подряд оставался позади. И не надо говорить, что он не пытался ехать
Как бы не приятно мне было эточитать, но я всё же скажу это. А6 не пыталась ехать. Сколько у неё там разгон до сотни то? 7-8 ( зависит от двигателя) секунд вроде? Это очень большая разница с Логаном 1.4 И как бы тормозно водитель Ауди не втыкал передачи, он всё равно сделал бы Вас не напрягаясь, даже не втапливаю гашетку в пол и зевая по секунде между переключениями. Увы, Логан не болид. И с А6 ему ну никак не тягаться.
конечно, А6 имеет полный привод (лучшее сцепление с дорогой на старте) и более мощный двигатель, но даже А6 не сможет войти в поворот 90 градусов на скорости 100 км/час(нормальное прохождение этого поворота около 20 км/час), не потеряв своей полосы, поэтому скорость разгона до 100 не имеет значения. Ёще такой момент, что со старта от второго светофора при пересечении перекрёстка дорога имеет форму зигзага, что тоже не провоцирует максимально набирать скорость. Я хочу сказать, что если бы я ехал на той же А6, то приехал бы к следующему светофору на полсекунды раньше. Та мощность, которую может развить мотор А6 просто не востребована в городских условиях, мощности мотора Логана хватает вполне. И динамика разгона больше зависит от действий водителя, чем от машины.

Добавлено:
11 авг 2007, 00:42
Foenstein
3dmax писал(а):Foenstein писал(а):Тут просто преимущество в том, кто быстрее передачи втыкает, а не в мощности двигуна.
Этот пёрл хотелось бы прокомментировать отдельно.
Вы действительно так читаете? То есть я купив Оку и научившись мегабыстро переключать передачи сделаю на ней А6 ? А если тягаться на скутере с 50 кубиками, у которого вариатор, то мне до 60 км/час вообще не будет равных?
Поймите, уважаемый
Foenstein, быстро переключать передачи это, конечно же, хорошо. И это действительно экономит некоторые доли секунд, но не столько много, что бы обогнать А6 которая в два раза шустрее Логана 1.4 Даже если представить, что водитель А6 тратил на переключение передачи секунду, то он её вмиг отыгрывал просто нажав на газ посильнее. Мощность двигателей и динамика у этих двух авто просто несовместимы. Они даже рядом не стоят. Ни о каком "сделал А6" не может быть и речи, если только за рулём А6 не сидел Ээээстоннеец!
З.Ы. Эстонцы, если есть на форуме, вы отличные парни, не обижайтесь.

Это неправильное суждение, потому что потеряв секунду, он бы не отыграл её, время проезда между перекрёстками меньше 10 секунд, а кто сидел за рулём, эстонец или русский не имеет значения.
По прямой дороге несомненно А6 с двигуном 2.8 обгонит Логан 1.4, как бы водитель Логана не старался. А с учётом манёвров в городских условиях попытки А6 обогнать Логан будут просто небезопасны как для него самого так и для других участников движения, потому-что преимущество у него будет незначительное.
купив Оку и научившись мегабыстро переключать передачи сделаю на ней А6
Вполне возможно, на Оке я правда не пробовал, но на Корсе 1.0 раскручивая двигатель, можно было добиться неплохой динамики (На Логане не приходится особо раскручивать двигатель)

Добавлено:
11 авг 2007, 00:49
3dmax
Foenstein писал(а):Это неправильное суждение, потому что потеряв секунду, он бы не отыграл её, время проезда между перекрёстками меньше 10 секунд, а кто сидел за рулём, эстонец или русский не имеет значения.
По прямой дороге несомненно А6 с двигуном 2.8 обгонит Логан 1.4, как бы водитель Логана не старался. А с учётом манёвров в городских условиях попытки А6 обогнать Логан будут просто небезопасны как для него самого так и для других участников движения, потому-что преимущество у него будет незначительное.
Ну что за детские рассуждения. Простите, у Вас город состоит сплошь из кривых и поворотов? Нет даже 100 метров прямого участка? Если есть, то на этом участке у Логана нет шансов. Всё, точка, тут даже обсуждать нечего.
Ваши рассуждения я понял. Вы упираете на то, что в поворотах Логан трудно обогнать. Да, возможно. Но ведь и в горах машина не сможет обогнать велосипедиста. Однако это не означает, что велосипед шустрее машины со всеми вытекающими. Надеюсь поняли мою мысль. А ведь Вы именно утверждаете, что Логан в городе шустрее А6. Причём сначала упираете на факт быстрого перключения передач, и тут же меняете тему на кривизну дорог и невозможность быстрой езды в этих поворотах. Полная каша.
Вобщем если хотите пребывать в самообмане, то продолжайте это делать. Я же как мог попытался открыть Вам глаза.

Добавлено:
11 авг 2007, 00:53
Foenstein
3dmax писал(а):Ну что за детские рассуждения. Простите, у Вас город состоит сплошь из кривых и поворотов? Нет даже 100 метров прямого участка? Если есть, то на этом участке у Логана нет шансов. Всё, точка, тут даже обсуждать нечего.
Ваши рассуждения я понял. Вы упираете на то, что в поворотах Логан трудно обогнать. Да, возможно. Но ведь и в горах машина не сможет обогнать велосипедиста. Однако это не означает, что велосипед шустрее машины со всеми вытекающими. Надеюсь поняли мою мысль. А ведь Вы именно утверждаете, что Логан в городе шустрее А6. Причём сначала упираете на факт быстрого перключения передач, и тут же меняете тему на кривизну дорог и невозможность быстрой езды в этих поворотах. Полная каша.
Вобщем если хотите пребывать в самообмане, то продолжайте это делать. Я же как мог попытался открыть Вам глаза.
В чём я себя обманываю?

Моё утверждение, что в городе динамики Логана вполне достаточно. Откройте мне глаза, может я пойму, что неправ


Добавлено:
11 авг 2007, 00:56
3dmax
Foenstein писал(а):В чём я себя обманываю? Моё утверждение, что в городе динамики Логана вполне достаточно.
Тут согласен, достаточно.
Не согласен с этим:
Тут просто преимущество в том, кто быстрее передачи втыкает, а не в мощности двигуна.
Пример про Оку и мопед смотрите Выше.

Добавлено:
11 авг 2007, 01:01
Foenstein
Возможно, ИМХО даже и динамики Оки достаточно по городу, к сожалению я не пробовал, а мопеду и тем более велосипеду вообще нет равных. Через центр я на велосипеде в час пик проезжаю примерно в 2-3 раза быстрее, чем на машине. Проблема в том, что на велосипед всю семью с багажом не посадишь


Добавлено:
11 авг 2007, 02:55
egorlike
просто не надо в следующий раз писать что вы кого-то "сделали". Я понимаю десятку, но извените ауди ну никак вы ни сделаете как бы не давили не педальку...смиритесь с етим

Добавлено:
12 авг 2007, 13:26
automexan
Про ауди забавно )

Добавлено:
16 авг 2007, 11:57
Хворостин
Не ссорьтесь. Еще раз скажу: в паспорте любой машины все четко и ясно написано-сколько сил, сколько секунд, сколько бензина.
Про движок предельно четко: ЕСЛИ 1,4 - ТО НИКАКОГО НАВЕСНОГО (ГУР и кондиционер)! Мощности ОЧЕНЬ МАЛО и даже ОПАСНО! 75 сил как написано-так они и есть, но на дорогах УЖЕ их МАЛО!!! Сечас не 50-й год!
Думаю, что и для самого движка 1,4 навесное уже перебор! Если же, конечно ночью по деревне ездить или по пустой дороге-тогда еще может быть...
ИТОГ: даже с ГУРом-только 1,6, не говоря уж о кондиционере!

Добавлено:
16 авг 2007, 14:23
Дятел СамТат
Хворостин писал(а):Про движок предельно четко: ЕСЛИ 1,4 - ТО НИКАКОГО НАВЕСНОГО (ГУР и кондиционер)! Мощности ОЧЕНЬ МАЛО и даже ОПАСНО! 75 сил как написано-так они и есть, но на дорогах УЖЕ их МАЛО!!! Сечас не 50-й год!
У меня 1,4 (ГУР, кондиционер, ПТФ). Ездил и полный салон (5 чел) с набитым багажником. Мне хватает. По трассе 105-110, если больше чувству себя не комфортно, а на этих скоростях можно и чуть отвлечься и глянуть на природу, опять же глаза не напрягаешь. На скоростях выше 120 и шуму больше и расхода. Это мое мнение.

Добавлено:
16 авг 2007, 14:30
Алексей Ф
считаю, что 1,4 - исключительно городская машина. Если собираетесь выезжать загород - ( как правило едешь не один и с грузом, будь то на дачу, на природу, в др. город по гостям или делам) то однозначно нужен 1,6. при любом стиле езды бывает необходимость обогнать, в горку разогнаться. хотя 90 л.с. тоже не фонтан, но из пункта А в пункт Б доедешь
считаю что Аутентик 1,4 - идеальная машина для такси.

Добавлено:
16 авг 2007, 14:33
Alex_Logan
Я так-же езжу 100-110, у меня 1,6 без кондея. В прошедшие выходные за городом заметно много народа не превышало 90 км/час наверно опасаясь новых штрафов.

Добавлено:
16 авг 2007, 14:33
Ksunda
ПОлностью согласен с Дятел СамТат. Приехал только-что из отпуска, проехал около 5000 км на юга. Никаких проблем. Крейсерская скорость была 120-140, конечно где дорога позволяла. Правда надо иметь ввиду, что на скоростях до 100 км/ч включительно спокойнее обгонять на 3-ей и учитывать, что как БМВ или Тойота "из-за угла" не выпрыгнешь. Шум меня не напрягает, у меня шумка от Taxi-2.
Мое окончательное мнение после поездки - 1.4 вполне достаточно для спокойной езды.
Хотя иметь под капотом лошадей 200 или более - предпочтительнее:)))

Добавлено:
16 авг 2007, 14:36
Ksunda
egorlike писал(а):просто не надо в следующий раз писать что вы кого-то "сделали". Я понимаю десятку, но извените ауди ну никак вы ни сделаете как бы не давили не педальку...смиритесь с етим
Да элементарно хоть ауди, хоть мерс "сделать", когда они не догадываются, что ты их "делаешь"

Добавлено:
16 авг 2007, 21:26
3dmax
Алексей Ф писал(а):считаю, что 1,4 - исключительно городская машина.
А матиз 0.8 исключительно для поездок в магазин за хлебом?
Сто раз уже обсуждали, что и 1.4 вполне хватает для трассы. Да, имея под капотом 150 лошадок чувствуешь себя гораздо увереннее, но и с 75-ти жить можно. Я не отрицаю, в чём то придётся себе отказать с таким мотором. Возможно не обгонишь там, где обогнал бы на машине с двухлитровым двигателем. Но это вовсе не означает, что 1.4 городской автомобиль. Ездят люди, как видите сами, и по 5 тысяч за месяц по трассе и никаких неудобств не испытывают.

Добавлено:
16 авг 2007, 22:35
ehprokachu
Хочется крикнуть как некогда Шура Балаганов ...А КОЗЛЕВИЧУ !!! ???
В смысле , а как же ребята на Гешах с 1.1 ездят и не спрашивают много это или мало ?


Добавлено:
17 авг 2007, 09:17
qwerty123
А причем тут - какие двигатеи в других авто стоят?! Давайте еще с Окой сравнивать - и на ней люди по всей России путешествуют!
Разговор идет исключительно про Логан.
ИМХО - разница в цене в одинаковых комплектация между 1.4 и 1.6 настолько мизерна, что могу понять покупку 1.4 только в минимальной комплектации.

Добавлено:
17 авг 2007, 12:13
Акцентовод
qwerty123 писал(а):ИМХО - разница в цене в одинаковых комплектация между 1.4 и 1.6 настолько мизерна, что могу понять покупку 1.4 только в минимальной комплектации.
И расплачиваться потом вдобавок за более мощный мотор повышенным расходом топлива и, возможно, меньшим ресурсом. А разница в мощности куда более мизерна, чем в стоимости. Не стоимости машины, конечно, а в той ее части, что отвечает за мотор, или, если хотите, за динамику.

Добавлено:
17 авг 2007, 12:29
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):
И расплачиваться потом вдобавок за более мощный мотор повышенным расходом топлива и, возможно, меньшим ресурсом...
Ай-ай-ай, опять полное незнание матчасти

Чтобы держаться в потоке, 1.4 надо раскручивать сильнее, чем 1.6, так что про расход топлива - еще неизвестно кто кого переэкономит. Про ресурс вообще молчу


Добавлено:
17 авг 2007, 12:31
Juggalo
Зфгд_ШШ писал(а):Про ресурс вообще молчу
В смысле есть неоспоримые аргументы??

Добавлено:
17 авг 2007, 12:41
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Ай-ай-ай, опять полное незнание матчасти

Чтобы держаться в потоке, 1.4 надо раскручивать сильнее, чем 1.6
Матчасть матчастью, а жизненный опыт подсказывает, что при одинаковой конструкции двигатель меньшего объема надежнее и экономичнее. Возможно сказывается то, что со слабым двигателем ездят аккуратнее - вынужденно, или просто берут его те люди, кто гонять не собирается. И как ни странно, низкий расход на маленьких двигателях сохраняется даже на трассе, где казалось бы есть где разгуляться большому объему.

Добавлено:
17 авг 2007, 12:41
Зфгд_ШШ
Juggalo писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Про ресурс вообще молчу
В смысле есть неоспоримые аргументы??
При такой разности рабочих объемов (по 50 кубических сантиметров на каждый цилиндр), ресурс двигателей будет больше зависеть от манеры езды их владельцев, нежели от объема.

Добавлено:
17 авг 2007, 12:43
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):...И как ни странно, низкий расход на маленьких двигателях сохраняется даже на трассе, где казалось бы есть где разгуляться большому объему.
Действительно, очень странное утверждение, особенно на фоне ваших же слов о том, что полуторалитровый шестнадциклапанный мотор Акцента очень неэкономичен на трассе


Добавлено:
17 авг 2007, 12:57
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а): же слов о том, что полуторалитровый шестнадциклапанный мотор Акцента очень неэкономичен на трассе

Во первых, он 16ти клапанный, что на больших оборотах приравнивает его к двигателю большего объема. 8ми клапанник на верхах не тянет, но и смесь не потребляет - не пролазит просто.
Во вторых, разве я сказал, что он прожорлив на трассе ? Да те же 6 литров при 120 км/ч, что на ваших Логанах. Вот в городе да, доходит до 12. Еще бы, если вариантов движения 2 - стоять в пробке с кондеем, и ехать с тапкой в пол с кондеем, потому что иначе не тянет.

Добавлено:
17 авг 2007, 13:07
Juggalo
Зфгд_ШШ писал(а):При такой разности рабочих объемов (по 50 кубических сантиметров на каждый цилиндр), ресурс двигателей будет больше зависеть от манеры езды их владельцев, нежели от объема.
Думаю на ресурс влияет диаметр циллиндра, а не ход поршня (при прочих равных).. В случае Логана разницы нет.

Добавлено:
17 авг 2007, 13:12
qwerty123
Акцентовод
Что за бред про "он 16ти клапанный, что на больших оборотах приравнивает его к двигателю большего объема" - где вы такую чушь прочитали?!
Следуя вашей логике - десятка с 16-ти кл. 1.5 =

чему?!
Если Акцент жрет бензин на высоких оборотах, то это не значит, что это происходит от его 16V.
Те же 16V десятки - экономичнее 8V на трассе.

Добавлено:
17 авг 2007, 16:29
Акцентовод
qwerty123 писал(а):Следуя вашей логике - десятка с 16-ти кл. 1.5 =

чему?!
Равно любому другому двигателю с такой же мощностью, что тут непонятного. Если десятка с 1,5 литровым 16ти клапанником на максимальных оборотах выдает ту же мощность, что с 1,6 л 8ми клапанником, то и расход на этих оборотах можно считать одинаковым. Да, у 8ми клапанника больше сопротивление на впуске-выпуске, но с другой стороны, и смесь он высасывает менее интенсивно. А количество всосаной смеси при заданной мощности это и есть расход, по сути.
qwerty123 писал(а):Те же 16V десятки - экономичнее 8V на трассе.
А кто ездит по трассе на высоких оборотах ? У меня больше 3500 только на очень напряженных обгонах, когда приходится 3ю втыкать. На 5й 120 это 3000, самые что ни на есть средние обороты. Десяткам проще, они не Евро-3. У них отличная аэродинамика. И все-таки экономичный двигатель, что ни говори

Корейцы клепали Акцент для мерикосов, а тем походу на расход не только плевать, а как бы ни наоборот - чем больше тем круче. Дикие люди.
Но мы чтото от темы ушли. Вы тоже считаете, что 1,4 на Логане не экономичнее 1,6 ? Будут другие аргументы, кроме жалких потуг опустить Акцент и меня лично до кучи ?

Добавлено:
17 авг 2007, 22:06
капитан
По поводу разницы 1.4 и 1.6, почитайте последний номер "За рулем", там про это очень популярно написано.

Добавлено:
18 авг 2007, 05:27
egorlike
извените акцентовод, но придеться опустить потому что бред пишите
при одинаковой конструкции двигатель меньшего объема надежнее
бред. маленький двигатель надо больше крутить что бы получить мощность - как ето выливаеться в увеличении надежности не могу понять
Корейцы клепали Акцент для мерикосов, а тем походу на расход не только плевать, а как бы ни наоборот - чем больше тем круче. Дикие люди.
ето вы где в газете прочитали? смешно ей богу. американцы такие же люди как и вы (вы небось думаете они какие-то инопланетяне). Ясное дело с сегодняшними ценами чем меньше расход тем лучше. Просто они могут позволить себе машину с расходом в 20 литров а вы не можете. Никакой дикости нет.
Кстати скажу вам по секрету не такие уж америкосы прожорвливые.шевролет импала по классу как соната имеет двигатель более чем ваш в 2 раза и ест столько же топлива, так что тут просто корейцы что то не то намутили


Добавлено:
18 авг 2007, 05:46
Mordr
Пробег 32тыс км. Треть пробега накатал по М5. Чувствую себя довольно уверенно, где надо раскручиваю( даже нравиться раскручивать, чтобы держать авто в тонусе).

Добавлено:
18 авг 2007, 09:50
Хворостин
Привет всем! А вот и я! Не ссорьтесь господа!
Поясню: лет 5 назад у меня был Москвич с Рено 2л (112 сил), потом Клио 2 1,4 16 кл., (98 сил). Отъездил около 70 тысяч на каждой.
Москвич делал всех и вся-шел ВРОВЕНЬ с БМВ 318 (проверено многократно), Мерседес 180, а иногда и обгонял их на поворотах. Все наши 12-е, 14-е и др. РЯДОМ НЕ СТОЯЛИ-обгонял в нейтрали! На скорости более 120 трясти начинало, но запас ОГРОМНЫЙ по мощности был. Продал-проржавел весь.
Клио 2 РЕЗКО меньше шла. Чуть быстрее 12-х. Но все же уверенно в левом ряду. Хотя сил у нее не намного больше, чем у Москича.
В обе заливал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО 98 ультимат на БиПи.
Ну, вот, а Логан 1,4 не знаю пока почему - ГАЗЕЛЬ не может обогнать!!! И это без ГУРа, не говоря уж о кондиц.!
Я все понимаю-обкатка-не гоняй. Лью пока 95 ультимат. Думаю, что и после обкатки на 98 не особо лучше пойдет.
Оговорюсь: 75 сил Логан выдает на все 100%. Никаких претензий к мощности и всем системам нет. Все хорошо работает.
Если ездить за классикой и Газелями - то и с Гуром+кондиц. , конечно можно ездить! Даже, если бы 1,1 - тоже можно! Но кому как. Об обгонах ЛЮБЫХ практически машин и говорить нечего! Можно при случае, с горочки обогнать Оку иногда, если повезет...
И еще могу точно сказать-1,4 с навесным + 5 человек - это МАКСИМУМ второй ряд и движку тяжело!
ВОПРОС: я на баке (был залит до отсечки) проехал до почти пустого бака 400 км. Это нормально? Дорога-Москва-область-дача, 95% хороший асфальт. Иногда пробки. Бак 50л, пусть там 10 осталось-40 литров на 400 км получается. Это ж ровно 10 литров что-ли?! Даже по паспорту нет такого!!! Может, я чайник?! Что-то не понимаю? 10 литров при 75 силах?! Летом!!! Может, ошибся... Напишите, пожалуйся-как у вас!
Поясню: Клио 2 на 35 литрах СТАБИЛЬНО 400 км проходила. Расход-8,7 литра на сотню. И это при 98 силах!!! С учетом ВСЕХ прогревов и пробок! Объем тот же-1,4. Дорога та же.
Вот что значит 16-и клапанник!!! На воздухе работает! Мощность больше-бензина меньше!!!
Но есть у 16-и кл. недостаток- не греется он. Т.е. стрелка в абсолютной норме и всегда, а вот на обогрев салона особенно зимой не хватает тепла. У моего друга Нексия 16-кл.-та же картина. Едет, едет-а прогреться не может. Может, вебасто надо ставить... На сайте вебасто говорят прямо, что на турбо дизелях тоже тепла мало-все в мощность идет.
У Клио почти НИКОГДА не включался вентилятор отопителя-даже в пробках летом! Когда только гонки устраивали и от колодок передних пахнуть стало жженым маслом (именно от колодок!) - тогда немнамного включался, а так - ВООБЩЕ никогда. Это говорит о высоком КПД 16-кл.!
Кстати, мой друг продал 12ю, 16кл., 1год отъездил-ЗАКИПАЛА сразу и везде! И грохотала.
У Логана почти СРАЗУ включается вентилятор!
Претензий нет-все по техпроцессу.
Забыл: у Клио был ГУР и кондиц.
И еще вопрос: когда можно и нужно переключаться на 5ю передачу?
У меня получается уже после 80 км/ч! На четвертую после 40-45 км/ч! Не маловато ли?! А на 5й Логан уже не разгоняется почти. На Москвиче и Клио - стабильно на пятую после сотни переключался-уверенно тянули. Эти вопросы мне нигде не попались-неужели я такой чайник?! Жду ответов!

Добавлено:
18 авг 2007, 10:19
Снейк
Хворостин писал(а):Клио 2 РЕЗКО меньше шла. Чуть быстрее 12-х. Но все же уверенно в левом ряду. Хотя сил у нее не намного больше, чем у Москича.
98 и 120 ?
Хворостин писал(а):от колодок передних пахнуть стало жженым маслом (именно от колодок!)
надо салом смазывать, а не маслом.
Хворостин писал(а):И еще вопрос: когда можно и нужно переключаться на 5ю передачу?
Вроде у Вас не первая машина...Не переживайте выпускают ведь и Primera 1,4.

Добавлено:
18 авг 2007, 10:53
OlegPl
И еще вопрос: когда можно и нужно переключаться на 5ю передачу?
У меня получается уже после 80 км/ч! На четвертую после 40-45 км/ч! Не маловато ли?! А на 5й Логан уже не разгоняется почти.
Можно и так переключаться - для спокойной езды.
Но лучше на 4 после 60 км/ч.
Сам когда иду по трассе и надо обогнать - если скорость меньше 100 км/ч - однозначно 3-я, после 120 км/ч - 4-я. После обкатки попробуйте. Будете удивлены.

Добавлено:
18 авг 2007, 10:57
Juggalo
OlegPl писал(а):надо обогнать - если скорость меньше 100 км/ч - однозначно 3-я, после 120 км/ч - 4-я
Нафик так движок выкручивать?!

Добавлено:
18 авг 2007, 11:33
StanislavV
В понедельник приехал с Черного моря.
Атентик 1,4, пробег теперь 6500 приблизительно.
Машина ведет себя на трассе превосходно. Сравниваю с 2108.
От воздушного потока фур кидает меньше, держится на трассе лучше, ( не надо говорить что на вазе была хренрвая резина, амортизаторы, двигатель... там было все нормально) мощности двигателя хватает во всех случаях, 130-140 набирает быстро и легко, больше 150 не разгонялся за не надобностью, но давить дальше есть куда. Контроль скорости по GPS (Loox 520). На перевалах переключался на 2,3 передачу, только, если не позволяла ехать на четвертой горизонтальная кривизна дороги и пробка. В любую гору прет на четвертой и разгоняется, если не сбросил ниже 2800-3000 оборотов.
Резина которую все ругают (Барум) лучше наших баргузинов и прочего дерьма держит дорогу, тише и мягче.
Тому кому не хватает мощности, будет мало и 200лыс однозначно.
г. Хворостин у Вас неисправность, не может нормальный логан 10л на трассе жрать. ИМХО.

Добавлено:
18 авг 2007, 11:45
Juggalo
StanislavV писал(а):Тому кому не хватает мощности, будет мало и 200лыс однозначно.
Позвольте не согласиться.
StanislavV писал(а):Резина которую все ругают (Барум) лучше наших баргузинов и прочего дерьма держит дорогу
Стоит чуть резче тормознуть - срывается в блок, оглашая окрестности визгом.

Добавлено:
18 авг 2007, 12:02
StanislavV
Juggalo писал(а):Стоит чуть резче тормознуть - срывается в блок, оглашая окрестности визгом.
Нежнее на педаль. Используйте интеллектуальное торможение, боритесь с рефлексами (вдавить до пола). Понимаю, не всегда возможно.':)'
Правильно визжит, а баргузин и.т.п. просто, молча, как лыжи по снегу, оставляя следы сажи на асфальте, выполняющей роль смазки.
Juggalo писал(а):Тому кому не хватает мощности, будет мало и 200лыс однозначно.Позвольте не согласиться.
Забыл ИМХО написАть.

Добавлено:
18 авг 2007, 12:23
Juggalo
StanislavV писал(а):Нежнее на педаль. Используйте интеллектуальное торможение, боритесь с рефлексами (вдавить до пола).
То есть вы меня учите ездить?! Разумеется имеется ввиду в сравнении с другой резиной и отнюдь не экстренное торможение.. Я поначалу удивлялся, тормозишь не резко в пол, а такой визг..
StanislavV писал(а):Juggalo писал(а):
Тому кому не хватает мощности, будет мало и 200лыс однозначно.Позвольте не согласиться.
И нормально цитируйте пжлст, моё только последнее предложение..

Добавлено:
18 авг 2007, 16:43
n123
Хворостин писал(а):
Ну, вот, а Логан 1,4 не знаю пока почему - ГАЗЕЛЬ не может обогнать!!! И это без ГУРа, не говоря уж о кондиц.!
Об обгонах ЛЮБЫХ практически машин и говорить нечего! Можно при случае, с горочки обогнать Оку иногда, если повезет...
И еще могу точно сказать-1,4 с навесным + 5 человек - это МАКСИМУМ второй ряд и движку тяжело!
еще вопрос: когда можно и нужно переключаться на 5ю передачу?
У меня получается уже после 80 км/ч! На четвертую после 40-45 км/ч! Не маловато ли?! А на 5й Логан уже не разгоняется почти. На Москвиче и Клио - стабильно на пятую после сотни переключался-уверенно тянули. Эти вопросы мне нигде не попались-неужели я такой чайник?! Жду ответов!
При обгонах на 2 до 80
на 3 до 120
на 4 до 160
Пятую, только для экономичной езды 2500 - 3500 оборотов, держишь, обгоняешь предварительно оценив ситуацию, и расход
будет не больше 6 л на 100 км.
Полмесяца назад при поездке на юг, на одном баке прошел 950 км.
причём выработал бензин не до конца, несколько литров ещё оставалось. Всего на круг расход получился 7,4 л. на 100 км.

Добавлено:
18 авг 2007, 18:38
3dmax
Хворостин писал(а): Напишите, пожалуйся-как у вас!
22 литра на 410 километров.
З.Ы. Сегодня повторил поездку свою в Уваровку, вышло 23 литра, но по сравнению с прошлой поездкой я стоял в пробке побольше. Плюс килограмм 60 яблок в багажнике.
Хворостин писал(а):И еще могу точно сказать-1,4 с навесным + 5 человек - это МАКСИМУМ второй ряд и движку тяжело!
Сегодня, буквально два часа назад приехал с дачи. Шёл по можайке 100-110, в машине 4 взрослых и 1 ребёнок. Причём один взрослый ну уж ОЧЕНЬ "взрослый"

( Превед тёща)

В багажнике барахла килограмм на 150. Всякие фуры которые шли 90-80 обходил не напрягаясь. Движку вовсе не тяжело. Разгон конечно вялый, всё же 75 лошадок всего, но если подтыкнуть третью передачу на сотне, то шпарит дай боже. Про какой второй ряд Вы тут утверждаете, если я от можайки до Ярославки проехал всё время ( а это почти 50 км) в левом ряду и мне НИ РАЗУ никто не моргнул? За всё это время обогнало лишь две иномарки, несущиеся под 150, и гаишный фордяра с мигалками.

Добавлено:
18 авг 2007, 18:51
Sergren
Хворостин писал(а):Ну, вот, а Логан 1,4 не знаю пока почему - ГАЗЕЛЬ не может обогнать!!! И это без ГУРа, не говоря уж о кондиц.!
Я все понимаю-обкатка-не гоняй. Лью пока 95 ультимат. Думаю, что и после обкатки на 98 не особо лучше пойдет.
Оговорюсь: 75 сил Логан выдает на все 100%. Никаких претензий к мощности и всем системам нет. Все хорошо работает.
Если ездить за классикой и Газелями - то и с Гуром+кондиц. , конечно можно ездить! Даже, если бы 1,1 - тоже можно! Но кому как. Об обгонах ЛЮБЫХ практически машин и говорить нечего! Можно при случае, с горочки обогнать Оку иногда, если повезет...
Коллега! Только без обид!
1. Пройдите обкатку и смените масло либо на первом ТО, либо пораньше, как тут делают многие умные люди, не страдающие жлобством (я - жлоб

, то есть ждал до первого ТО). И раскрутите обороты. Не до отсечки, а хотя бы до 5 тыс. на третьей передаче. И почувствуйте динамику зверя под капотом. А сейчас просто катайтесь и не смешите выводами

Динамику Логана нельзя оценивать по обкатке.
2. Посмешили Вы меня Окой, Газелями и прочими, и прочими

Кого я только не обгонял


Добавлено:
18 авг 2007, 22:59
Ханыч
3dmax писал(а):Хворостин писал(а): Напишите, пожалуйся-как у вас!
22 литра на 410 километров.
З.Ы. Сегодня повторил поездку свою в Уваровку, вышло 23 литра, но по сравнению с прошлой поездкой я стоял в пробке побольше. Плюс килограмм 60 яблок в багажнике.
Хворостин писал(а):И еще могу точно сказать-1,4 с навесным + 5 человек - это МАКСИМУМ второй ряд и движку тяжело!
Сегодня, буквально два часа назад приехал с дачи. Шёл по можайке 100-110, в машине 4 взрослых и 1 ребёнок. Причём один взрослый ну уж ОЧЕНЬ "взрослый"

( Превед тёща)

В багажнике барахла килограмм на 150. Всякие фуры которые шли 90-80 обходил не напрягаясь. Движку вовсе не тяжело. Разгон конечно вялый, всё же 75 лошадок всего, но если подтыкнуть третью передачу на сотне, то шпарит дай боже. Про какой второй ряд Вы тут утверждаете, если я от можайки до Ярославки проехал всё время ( а это почти 50 км) в левом ряду и мне НИ РАЗУ никто не моргнул? За всё это время обогнало лишь две иномарки, несущиеся под 150, и гаишный фордяра с мигалками.
забавно... логан конечно крутая машина, но на ярославке, от сергиева посада до москвы, на саабе, идущем за 160, нам тоже не моргали.. мы сами уступали.. даже затрудняюсь сказать, сколько раз... а на логане, имея на спидометре 150, я постоянно в правый ряд свинчивал... не там езжу?

Добавлено:
18 авг 2007, 23:01
3dmax
Ханыч писал(а):забавно... логан конечно крутая машина, но на ярославке, от сергиева посада до москвы, на саабе, идущем за 160, нам тоже не моргали.. мы сами уступали.. даже затрудняюсь сказать, сколько раз... а на логане, имея на спидометре 150, я постоянно в правый ряд свинчивал... не там езжу?
3 раза перечитал Ваш опус. Сказать то чего хотели?


Добавлено:
18 авг 2007, 23:06
Снейк
Ханыч писал(а):а на логане, имея на спидометре 150, я постоянно в правый ряд свинчивал... не там езжу?
Надо было 170 впарить и этому саабу моргать.

Добавлено:
18 авг 2007, 23:15
Ханыч
3dmax писал(а):Ханыч писал(а):забавно... логан конечно крутая машина, но на ярославке, от сергиева посада до москвы, на саабе, идущем за 160, нам тоже не моргали.. мы сами уступали.. даже затрудняюсь сказать, сколько раз... а на логане, имея на спидометре 150, я постоянно в правый ряд свинчивал... не там езжу?
3 раза перечитал Ваш опус. Сказать то чего хотели?

да так... балдею от крутизны логана... то его никто обогнать не может, то он со светофоров всех делает...

Добавлено:
18 авг 2007, 23:19
3dmax
Ханыч писал(а):да так... балдею от крутизны логана... то его никто обогнать не может
Все меня могут обогнать. Только Вы читаете как то не понятно. Или воспринимаете всё неверно.
Было заявлено, что на Логане дальше второго ряда соваться не стоит, потому как делать ему там нечего. Привёл наглядный пример, что сегодня ехал в общем потоке 110-120 по МКАДу в левом ряду. Всё было нормально. Это не означает что меня никто не мог обогнать. Это означает, что весь поток так ехал , а я вместе с ними, а не плёлся в правом ряду 40. Так понятнее?
Ханыч писал(а):то он со светофоров всех делает...
Никого я не делаю, и цели такой никогда себе не ставил. Вы чего то путаете вообще.


Добавлено:
18 авг 2007, 23:20
Снейк
Ханыч писал(а):да так... балдею от крутизны логана... то его никто обогнать не может, то он со светофоров всех делает...
Реально есть 17 сек/100, есть 12, есть 7...
12 у логана хороший результат. Дальше движок 2,5 - 3 литра и расход 14-18 на сотню.

Добавлено:
18 авг 2007, 23:44
Ханыч
3dmax писал(а):Ханыч писал(а):да так... балдею от крутизны логана... то его никто обогнать не может
Все меня могут обогнать. Только Вы читаете как то не понятно. Или воспринимаете всё неверно.
Было заявлено, что на Логане дальше второго ряда соваться не стоит, потому как делать ему там нечего. Привёл наглядный пример, что сегодня ехал в общем потоке 110-120 по МКАДу в левом ряду. Всё было нормально. Это не означает что меня никто не мог обогнать. Это означает, что весь поток так ехал , а я вместе с ними, а не плёлся в правом ряду 40. Так понятнее?
Ханыч писал(а):то он со светофоров всех делает...
Никого я не делаю, и цели такой никогда себе не ставил. Вы чего то путаете вообще.

виноват. был не внимателен. приношу свои извинения.
по поводу потока. в указаном диапазоне скоростей 1,6 на 92, бс и кондейшен, половинная загрузка - хорошо отрабатывает все изменения потока.
Еще раз мои извинения, проглючил.

Добавлено:
19 авг 2007, 12:30
Хворостин
Спасибо всем-обнадежили! (Серьезно!). Может, на период обкатки больше ест? Но НИГДЕ не сказано, что при обкатке 10 литров идет...
Попробую еще осторжно поездить-вообще я не лихач-просто сравниваю 1,4. Думаю, что больше 3000-3500 ВООБЩЕ не желательно крутить. А как вы на 5ой передаче обгоняете мне не понятно. Напишите сколько у вас оборотов! М-на, прямо как первый раз за руль сел...(это я про себя).
Одно скажу точно-бак-одно деление осталось-400 км. Вот только сколько залили-не углядел. Но было как обычно-до отсечки. В следующий раз обязательно уточню, чтобы никого не вводить в заблуждение.
Я не жлоб-даже для Москвича ВСЕ запчасти и расходники к движку покупал у дилера Рено. Согласен-при обкатке о динамике не судят, но на мой взгляд 1,4 это НЕ ДЛЯ КАКИХ обгонов. Масло можно и по-раньше поменять-около 10т.,но ТО же не сделают раньше 15т.,наверно?
Снейк, ты ошибся: разница не большая 98 и 112, а не 120 сил. Будь внимательнее! А если от Клио (98 сил) отнять еще целых 23(!)-то будет Логан!!! И чудес здесь не будет! Если от Москвича (112 сил) отнять всего-то 14- (получим Клио) и то разница ОГОГО какая, то 23, повторюсь-и того больше!
Об обгонах: соглашусь с Juggalo-наши машины не гоночные. Больше 4000 оборотов, думаю нельзя, а меньше-динамики никакой, т.к. сил мало. Вот и вся арифметика. Конечно можно и до отсечки, в пол, а потом продавать машину через год-но это уже, скажем так НЕ УМНО далеко. Хочеш гонять - покупай Бумер. По пасторту у Москвича максимум мощности при 5250 об., но я его при ВСЕХ обгонах выше 4000 не раскручивал-улетал уже!!!
Я для того пишу, чтобы те, кто не купил еще Логан-ЗНАЛИ, что покупают. 1,4 НЕ ДЛЯ гонок. Я не согласен с заявлениями типа летает не хуже Ломбарджини и в левом ряду, груженый под завязку с кондиционером, в горку той же Ломбарджини при 150 км/ч дальним светит! Не верю! И после обкатки не поверю!
Еще немного арифметики. Сколько сил надо, чтобы уверенно обогнать? Отвечу по опыту: Москвич с "плюсом" 14 сил обогнал бы Клио, но не очень уверенно. Значит-сил 15-20 надо в запасе иметь. Все согласны? Хорошо. Далее. У Логана 75 сил. Он может обогнать ТОЛЬКО (75-15) машину, у которой НЕ БОЛЕЕ 60 сил! Вот и все. И то при условии, что обе машины будут ОДИНАКОГО нагружены! Споров нет! Но это еще не все! Москвич и Клио при разности в мощности 14 сил весили почти ОДИНАКОГО-около тонны. Следовательно, если к примеру Гец или Матиз будут иметь 60 сил и весить ТОННУ-их Логан обгонит. НО ОНИ ТОННУ (я думаю) НЕ ВЕСЯТ! Следовательно Логан их не обгонит!!! Если, конечно не отсечка будет. (А отсечка-не вариант)Железная логика, не правда ли?! У той же классики (точно не знаю) около 75 сил, но она 800 кг (вроде) весит. Если так-то НИКАКОГО обгона!!!
75 сил для тонны массы-минимальный предел. Если бы МОЖНО было меньше-то (что логично) и разработчики выпускали бы меньше. Меньше стало быть НЕЛЬЗЯ-не поедет вовсе, если нагрузить до верху.
Я лично к движку Логана претензий не имею. Все в норме (бензин уточнить надо). Прошу лишь-НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ тех, кто выбирает!
А как Логан идти будет я заранее знал-стаж 11 лет, четвертая машина как-никак. Только вот за Газелями не привычно ездить...
Ну а если вы будете продолжать утверждать, что нагруженный Логан 1,4 всех обгоняет-сделайте милость-пригласите меня-я с камерой приеду-это надо видеть!!! Бензин с меня!

Добавлено:
19 авг 2007, 12:51
Хворостин
И еще немного про бензин. Уточню: по трассе я не ездил-ни в Воронеж, ни в Крым. Ездил-Ярославское шоссе-Москва-Ярославское шоссе-Щелково-Королев. Небольшие пробки. Я к тому написал, что у Клио 16-кл., при том же объеме движка и той же трассе-бензина существенно меньше:на 400 км-35 литров,(практически стабильно в течении 2х лет - бак до отсечки, т.е 35л-400 км) а у Логана на 400 км 40 литров при разности в мощности аж 23 силы. Коллеги! Так может быть?! Я это не знал! Массы машин одинаковы. Ездил я один. Груза не было. Только у Клио 98 ультимат, а в Логан я пока 95 ультимат залил. Движок Логана больше 3000 не крутил. Правда, заправки разные-Клио я все время на БП по Ярославке, не доезжая Королева заправлял, а Логан пришлось рядом с Автомиром на Дмитровском, 98 заправлять, т.к. в баке бензина почти не было. Может, не долили?... Метки все были до верху...

Добавлено:
19 авг 2007, 12:56
Nick King
Не много...но! По собственному опыту:
Это "шустрее" чем волга с 402-м движком 2.5 (100сил)
Это "шустрее" чем москвич 21412 с уфимским движком 1.7
Это "шустрее" чем москвич иж-комби 1.5 (70 сил)
Похоже на ТАЗ классику 1.6, только намного комфортнее
Ездил на юг, обгонять приходилось часто. На скорости 40-50км\ч переходил для обгона на 2-ю передачу,шел до 5тыс оборотов,один раз до отсечки. На скорости 60-80 обгонял на 3-ей до 4-5тыс, на 80-110 обгонял на 4-й. При скорости 120-140 можно на 5-й.
Ревёт движок громко. Расход бензина от 6до 7.5 по трассе.
Результат: Пробег около 6000км. Пора регулировать клапана (их стало слышно).
Этого стоило ожидать. при оборотах 5000-6000 на таких раритетных движках типа логановского регулировка клапанов просто обязана "уходить" ИМХО

Добавлено:
19 авг 2007, 13:00
IC_XCII
Хворостин писал(а): Об обгонах:
.... Больше 4000 оборотов, думаю нельзя, а меньше-динамики никакой, т.к. сил мало. Вот и вся арифметика. Конечно можно и до отсечки, в пол, а потом продавать машину через год-но это уже, скажем так НЕ УМНО далеко...
Не согласен
Крутил 5000-5500 при обгонах без последствий.
Скорость 60 - 2я передача - до 90
Скорость 80 - 3я передача - до 110
Скорость 120- 4я передача - до упора
Гораздо опасней и для двигателя и для жизни обгонять при скорости 100км/ч на 5й передаче

Добавлено:
19 авг 2007, 13:08
Sergren
Хворостин писал(а):Думаю, что больше 3000-3500 ВООБЩЕ не желательно крутить.
...
Больше 4000 оборотов, думаю нельзя, а меньше-динамики никакой, т.к. сил мало. Вот и вся арифметика. Конечно можно и до отсечки, в пол, а потом продавать машину через год-но это уже, скажем так НЕ УМНО далеко. Хочеш гонять - покупай Бумер. По пасторту у Москвича максимум мощности при 5250 об., но я его при ВСЕХ обгонах выше 4000 не раскручивал-улетал уже!!!
Прикольно.

Это ж надо - делать выводы об оборотистости движка и аэродинамике Логана по Москвичу. Вам говорят, что обороты нужно раскручивать, а Вы говорите - что Вы, что Вы, это делать нельзя, я же улечу и мотор загублю!

Телом Вы уже в Логане, а мыслями - все еще в своем Москвиче.
Хворостин писал(а):Еще немного арифметики ... Москвич с "плюсом" 14 сил обогнал бы Клио, но не очень уверенно. Значит-сил 15-20 надо в запасе иметь. Все согласны? Хорошо. Далее.
Это пять

Приравнять движки Рено и АЗЛК.

Все, я упал со стула и валяюсь.


Добавлено:
19 авг 2007, 13:09
Хворостин
IC! Будь корректнее-укажи обороты! А вот у Ника при 5000-6000 клапана застучали... Согласен, что на малых оборотах движку тяжелее в разгоне. Но у меня почему-то так пока выходит (по-простому) 20км/ч-вторая, 30-третья, 40-четвертая, 75-пятая. Ее пока особо не включаю-обкатка. Обороты на всех режимах 2500-3000, газ не до пола.

Добавлено:
19 авг 2007, 13:16
Nick King
Sergren писал(а):Это пять Приравнять движки Рено и АЗЛК. Все, я упал со стула и валяюсь.
А чего смешного? Очень похож на 412-й Уфимец!!! Я на полном серьёзе говорю!
Только впрыск приделали.
Нормальный мотор у логана, правда из прошлого века!
На реногоре и то круче движок был ИМХО.
Желать большего за эти деньги можно...но глупо
...можно Ланос купить с мотором от таврии


Добавлено:
19 авг 2007, 13:18
Sergren
Хворостин писал(а):40-четвертая
На таких оборотах да на обкатке вы никого не обгоните.
Москвич реально отрывается от земли на скорости 120 км в час. У меня самого был Москвич 412, знаю на своей шкуре. Нельзя делать по Логану, исходя из движка и аэродинамики Москвича.
Потерпите до конца обкатки, потом смените масло и где-то с 10 тыков учитесь заново ездить.

Добавлено:
19 авг 2007, 13:19
IC_XCII
Хворостин писал(а):1.IC! Будь корректнее-укажи обороты! А вот у Ника при 5000-6000 клапана застучали...
2.Согласен, что на малых оборотах движку тяжелее в разгоне. Но у меня почему-то так пока выходит (по-простому) 20км/ч-вторая, 30-третья, 40-четвертая,
3. 75-пятая. Ее пока особо не включаю-обкатка. Обороты на всех режимах 2500-3000, газ не до пола.
1. Если честно, цифры приблизительные т.к. перед началом обгона смотрел на спидометр - какую передачу подолткнуть, в конце обгона - на тахометр и переключался при 5000-5500.
2. В спокойном режиме под горку почти не касаясь педали газа можно катиться и на 5й при 60 км/ч

.
3. При обкатке держал не больше 3500, но и не меньше 2500 - принципиальна не скорость, а обороты и нагрузка...

Добавлено:
19 авг 2007, 13:22
Хворостин
Сергрен! Вы не правы! У Москвича тоже был движок Рено 2,0 литра! F3R назывался! И все навесное от движка-тоже Рено! Я ж все запчасти у диллера покупал-так и писал-читайте выше. Я движки не ПРИРАВНИВАЛ, а СРАВНИВАЛ, согласно теме.
По раскуртке - читайте сообщение Ника.
И вообще-стоп, стоп, стоп! "Улетал уже"- я имел ввиду, что не гублю мотор Москвича-НЕТ! НЕТ!, а то, что Москвич улетал вперед!!! Вы меня не так поняли.
Сергрен, АЭРОДИНАМИКУ я вообще не затрагивал ни где! Вы что-то спутали.
Но еще раз определюсь-более 4000 думаю, НИКАКОЙ движок (средние машины) ДОЛГО нельзя.
Вы мне лучше про бензин ответте.

Добавлено:
19 авг 2007, 13:37
Nick King
Хворостин писал(а):НИКАКОЙ движок (средние машины) ДОЛГО нельзя.
Да, но при не очень частых раскрутках,напимер, при обгоне движок не сломается, просто клапана придется регулировать с периодичностью 10 тык. Как я понял, за свои деньги.
Верю что тыщщ 250-300 логановский движок отъездит,
только надо масло хорошее лить, да почаще. В инструкции справедливо написано, что в тяжелых условиях нужно менять масло и воздухан раз в 7500км.
Хворостин писал(а):Вы мне лучше про бензин ответте.
оффтоп конечно, но никакого 95-98 Ультимэйта Логановскому движку не надо!!!! Быстрее не поедет, экономичнее не будет! 92-й на хорошей заправке-больше ничего не надо!

Добавлено:
19 авг 2007, 13:50
RA3AEW
1,4- однозначно мало,если не использовать авто только для дачи и воскресных поездок по магазинам.
Самый объективный , на мой взгляд,тест-поездка на юг- 1.4 плюс кондиционер-при плотном встречном движении и двухполосной дороге с серьезными спусками и подьемами-очень тоскливо.
Недавно в очередной раз прошел данный тест, правда на 1,6- в ощущениях явной не резвости Логана только утвердился, для быстрых обгонов туповат,но на подъемах тянет отлично.

Добавлено:
19 авг 2007, 17:32
Sergren
Хворостин писал(а):Сергрен! Вы не правы! У Москвича тоже был движок Рено 2,0 литра! F3R назывался! И все навесное от движка-тоже Рено! Я ж все запчасти у диллера покупал-так и писал-читайте выше.
Вот елки-палки, я действительно не так Вас понял. У меня был Москвич 412.
Хворостин писал(а):И вообще-стоп, стоп, стоп! "Улетал уже"- я имел ввиду, что не гублю мотор Москвича-НЕТ! НЕТ!, а то, что Москвич улетал вперед!!! Вы меня не так поняли.
Сергрен, АЭРОДИНАМИКУ я вообще не затрагивал ни где! Вы что-то спутали.
Ну понятно. Просто термин "улетать" можно понимать как "улетать с дороги". Тот же Москвич 412 буквально отрывается от дороги, если его гонишь под 120 км в час.
Хворостин писал(а):Но еще раз определюсь-более 4000 думаю, НИКАКОЙ движок (средние машины) ДОЛГО нельзя.
Вы мне лучше про бензин ответьте.
Я лью только бензин 92 Несте, и динамикой очень доволен.

Добавлено:
20 авг 2007, 01:02
3dmax
Хворостин писал(а):У Логана 75 сил. Он может обогнать ТОЛЬКО (75-15) машину, у которой НЕ БОЛЕЕ 60 сил!
Ну Вы завернули так, что я не с первого раза понял то что Вы хотели сказать.
Вы нам тут про какой обгон рассказываете? На треке, где машины гоняются? А мы про езду по трассе говорим. И я на своём Логане спокойно обгоню любую машину, даже бумер трёхлитровый. Если он будет ехать сотню в час. Странно, не правда ли, говорить об обгоне с привязкой к лошадям, а не к скорости. Правильнее будет сказать так:
Логан 1.4 уверенно обгоняет до 110-120 км/час, дальше скисает. Привязку к мощности делать не стоит, ибо и Ока может 140 ехать и попробуй её обгони.

Поэтому мощность обгоняемой машины тут вообще не при делах. Если Вы забыли, то напомню вам, что ПДД запрещают препятствовать обгону , в том числе и набором скорости.

Добавлено:
20 авг 2007, 08:52
Хворостин
Сергрену: я рад, что вы меня ПРАВИЛЬНО поняли! Но и я не совсем корректен был-поясню: Москвич 214145, двиг. F3R, 2,0л., 8кл., 112 л/с.
3dmax: В нашей стране пока еще ОЧЕНЬ МНОГИЕ будут препятствовать обгону, нажимая на газ...к сожалению... Можно всех Бумеров, Меринов, Порше и т.д. легко обогнать на Логане, Оке, если они на обочине стоят.
Нормальный движок 1,4! Судя по отзывам-ни у кого не ломался, хорошо заводится ВСЕГДА, маленький, мало ест на трассе, хорошо прогревается, но НИКОГДА не перегревается, не ест масло, ЧЕСТНО выдает 75 сил. А что такое 75 сил - все знают. (Кто не знает-читай выше.)
Предлагаю закрыть тему про обгоны.
-------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос в тему (повторяю): СКОЛЬКО ЛОГАН 1,4 БЕНЗИНА ЕСТ В ГОРОДЕ???!!!!! Москвичи! Откликнетесь! По трассе понятно-около 6, а в городе? Мне никто не ответил... У меня ровно 10 с учетом небольших пробок, прогревов, обкатки. В общем, думаю нормально, если по паспорту цыфра 9и7 (кажется) стоит. Подскажите-КАК У ВАС?
-------------------------------------------------------------------------------------
Если так, то предлагаю ЛОЗУНГ на заводе АЗЛК, на корпусе Рено повесить: ДАЕШЬ ЛОГАНУ 16 КЛАПАНОВ!!! У ЛЮДЕЙ ДЕНЕГ НЕТ НА БЕНЗИН!!! МЫ НЕ ФРАНЦУЗЫ!!! 21 ВЕКУ-ДВИГАТЕЛЬ 21 ВЕКА!!! НЕТ РЕГРЕССУ!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
Ведь низкая цена Логана существенно "ПЛЮСУЕТСЯ" бензином. Судя по всему, 16 кл. движок в перерасчете на ту же мощность на 50(!!!)% меньше бензина ест! По трассе, конечно, двиг., примерно объема 1,1 16кл. не 3 литра есть будет, но намного меньше 5! С учет тех же 75 сил. Экономия налицо! Не говоря уж про город! Думаю, не так сложно 16 клапанов поставить-на лодочные моторы уже давно ставят.
Если холодно кому зимой на 16 кл.- вебасто поставить можно (100% окупиться!) или электроотопитель. При том же расходе бензина, по сравнению с 8 кл.- мощность сил на 20 (!) будет больше. В Японии, по-моему ВСЕ движки 16 кл.
Повторю еще раз (простите за надоедливость): 1,4 16кл. в Рено Клио 2 имеет 98 сил и 8,7 литров на 100км. против Логана 1,4 75 сил и 10 литров на 100км. Только не по трассе, а по городу. Т.е. 16 кл. движок имеет МОЩНОСТЬ СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕ, А БЕНЗИНА ПОТРЕБЛЯЕТ СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, при том же объеме!!!
Жду мнений. (Если будут.) По умолчанию-все согласны.
-------------------------------------------------------------------------------------
Как следствие-ИДЕЯ: а можно на Логан движок от Клио 2 поставить?!

Добавлено:
20 авг 2007, 09:26
IC_XCII
Хворостин писал(а): ...СКОЛЬКО ЛОГАН 1,4 БЕНЗИНА ЕСТ В ГОРОДЕ???!!!!! !
Посмотрите темку про расход бензина.
Измерение л/100км. в пробке не имеет смысла. Логичней уж мерить л/час ( у меня 0.8-1.0 л/час)

Добавлено:
20 авг 2007, 10:15
MIC1968
В пятницу был курьёзный случай, по пути подвез парнишку, он ездит на Гольфе-4... ехал я довольно динамично, но "не на все деньги"
... так вот парнишка спрашивает: У вас двигатель 1,6, или 1,8???
Когда я сказал, что 1,4 , парнишка очень удивился...


Добавлено:
20 авг 2007, 10:26
3dmax
Хворостин писал(а):Вопрос в тему (повторяю): СКОЛЬКО ЛОГАН 1,4 БЕНЗИНА ЕСТ В ГОРОДЕ???!!!!! Москвичи! Откликнетесь! По трассе понятно-около 6, а в городе? Мне никто не ответил...
Да ну? Правда не ответили? Ато же сделал я несколькими постами Выше? 7.5 литров ПО ГОРОДУ! ПО МОСКВЕ! Это что бы заметили!


Добавлено:
20 авг 2007, 10:34
mixxxxail
В последнем ЗР очень по радовала фраза.
-У Логана 1,4 слабенький ,НО ОЧЕНЬ ТЯГОВИТЫЙ.
По их замерам разница между маторами.- два км в час и 1,4 секунды в разгоне до сотни.
1,6 выгоден при наличие кондея.

Добавлено:
20 авг 2007, 10:37
qwerty123
Расход бензина очень сильно зависит от менеры вождения и дорожной ситуации - два человека могут ездить по одному и тому же маршруту в Москве, но с разницей в 1 час и расход у них будет отличаться на пару, тройку литров!!!
Или в одно и то же время, но один будет крутить двигатель - резко разгоняться и резко тормозить, а другой будет ехать плавно и у них расход тоже будет различаться на те же 2-3 литра!

Добавлено:
20 авг 2007, 10:39
qwerty123

Добавлено:
20 авг 2007, 10:57
mixxxxail
Ну во первых кулик хвалит свое болото....и по чему-бы и не по слушать чюжое мнение ,тем более когда у людей точные приборы.
А статьи все заказные ,даже я обратил внимание ,палитика интиресная в журналах про скакивает ...Рекламируют одну машину из номера в номер ,вдруг ее начинают резко обсирать (видимо в этот момент не заплатили журналу)и потом опять хвалить.
Такое ощющение ,что журналу надо платить ,чтоб он писал или не писал о какойто машине причем всем журналам.
Журнал кажиться работает как гаишник на дороге -выпустил машину -плати иначе такого напишем ,что не кто не купит ее у тебя.

Добавлено:
20 авг 2007, 11:45
Alex_Voronezh
Ездил на море с двигателем 1.4. Нехватку мощности особо не ощутил. До 120 км/ч обгоны даются нормально, а быстрее лететь смысла нет.
Расход составил 6,4 км за поездку.

Добавлено:
20 авг 2007, 13:04
PAS
Расход составил 6,4 км за поездку.
Друг ездил на 1.4 на море расход 7.5

Добавлено:
20 авг 2007, 13:12
Alex_Voronezh
Друг ездил на 1.4 на море расход 7.5
Я ехал в ночь (чтобы дочка почти всю дорогу спала) и особо не гнал 100-120 км/ч (по возможности). Кондиционера нет.

Добавлено:
20 авг 2007, 13:22
Акцентовод
В последнем АР очень порадовала фраза (не дословно) "интересно, с каким ракетным ускорителем Рено получило паспортные 11,5 с до сотни ?". Так шта если уж у 1,6 динамика дрова, то надо просто смириться с тем, что на Логане на позажигаешь, и брать 1,4


Добавлено:
20 авг 2007, 13:23
PAS
Я разгонял за 11 секунд

Добавлено:
20 авг 2007, 13:34
qwerty123
PAS писал(а):Я разгонял за 11 секунд
Что не форумчанин, то сразу владелец профессионального оборудования для замера динамики - я поражен...


Добавлено:
20 авг 2007, 13:38
Sergren
mixxxxail писал(а):В последнем ЗР очень по радовала фраза.
-У Логана 1,4 слабенький ,НО ОЧЕНЬ ТЯГОВИТЫЙ.
Так оно и есть. Из него обороты надо выжимать - и можно очень шустро ездить.

Добавлено:
20 авг 2007, 14:13
ddt
разницу в деньгах между мотором 1,4 и 1,6 собираюсь на днях пропить в пользой для тела, ибо из небольшой поездки в Крым 5т.км. выяснилось, что мне 1,4 вполне хватает.


Добавлено:
20 авг 2007, 14:37
Хворостин
3max: простите, не заметил. 7,5 по городу для 1,4 это хорошо. Залил бак 41 литр - попробую... На предидущем 410 км проехал...
А еще кто -нибудь ПО ГОРОДУ ездит?! Или только все по трассам в Крым?!
Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ddt: пить, курить-здоровью вредить! Надо втрезвую водить и не флудить!!!

Добавлено:
20 авг 2007, 14:40
PAS
qwerty123 писал(а):Что не форумчанин, то сразу владелец профессионального оборудования для замера динамики - я поражен...
Не надо умничать, там где не надо, обычное GPS

Добавлено:
20 авг 2007, 14:46
qwerty123
PAS
моя подпись - про вас!
У вас уникальная машина - разгоняется даже быстрее паспортных данных!

Добавлено:
20 авг 2007, 14:48
ddt
Хворостин писал(а):А еще кто -нибудь ПО ГОРОДУ ездит?! Или только все по трассам в Крым?!
Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ddt: пить, курить-здоровью вредить! Надо втрезвую водить и не флудить!!!
1. По городу как раз двигатель 1,6 совершенно не нужен.
2. Классика вполне по зубам, переключаемся на 3 передачу и прогазовываем любую классику, за 5 т.км на трассе сбился со счёта обогнанных классик, особенно в горку.
3. Юмора вы не понимаете, товарищ подмосквич. Дело не в количестве выпитого, а в его качестве


Добавлено:
20 авг 2007, 14:50
Акцентовод
PAS писал(а):Не надо умничать, там где не надо, обычное GPS
Силу ветра и уклон дороги тоже по ГПС намерили ? Мне в принципе не жалко, пусть будет 11. Вопрос, почему у всех журнальных тестеров стабильно выходит не лучше 13,5 ? А то и все 14,5.

Добавлено:
20 авг 2007, 14:50
Orient
А мне почему-то и 1,6 мало, никак не могу привыкнуть к короткой первой передаче, может, неправильно разгоняюсь? Опытом похвастать не могу. Трогаюсь как паровоз. После обкатки ничего не изменится (еще тысячу не наездил)?

Добавлено:
20 авг 2007, 14:50
Ханыч
Хворостин писал(а):3max: простите, не заметил. 7,5 по городу для 1,4 это хорошо. Залил бак 41 литр - попробую... На предидущем 410 км проехал...
А еще кто -нибудь ПО ГОРОДУ ездит?! Или только все по трассам в Крым?!
Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ddt: пить, курить-здоровью вредить! Надо втрезвую водить и не флудить!!!
не в качестве претензии к логану, так.. наблюдение.
1,6, 92 бензин. пробег больше 9000. по динамике уступает зубиле с пробегом за 200000 км (без капиталки). Это при одинаковой манере езды на обоих. по скорости... скажем так - езда на зубиле с приборной более 120 не по кайфу, хотя бывает приходится идти и 140. При 160 - ищешь рукоятки катапульты и машешь закрылками:)
Логан в этом плане получше, значительно более держит дорогу и не так надрывен. ну и после 120 ускоряется заметно лучше зубилы 1,5, 92, бс.
с классикой давно дела не имел, ничего сказать не могу. но после 120 на ней тоже не очень уже. на логане сто сорок - нормально. в плане поведения на дороге.
расход на скорости 90-110 при бс, кондее, гаджетах в прикуривателе, музыкой и тд... 6,6 литра на трассе. на скорости от 90 до 142 (жпс) - 7,8 литра.
в городе 7,7 литра при спокойной манере, кондее, бс.

Добавлено:
20 авг 2007, 14:51
qwerty123
ddt писал(а):на трассе сбился со счёта обогнанных классик, особенно в горку
А я на трассе и Майбахи делаю, а в пробке - Феррари и Порше!
Если серьезно, но обогнать, не значит, что авто динамичнее и скоростнее - все зависит от водителя!!!


Добавлено:
20 авг 2007, 14:51
Зфгд_ШШ
qwerty123 писал(а):
У вас уникальная машина - разгоняется даже быстрее паспортных данных!
По паспорту моя машина должна кушать 10 литров в городе. А она дай бог 8.5 в ГОРОДЕ кушает, а в смешанном - так вообще 6.8 Так чта паспортные данные - это не Библия


Добавлено:
20 авг 2007, 14:53
Акцентовод
Orient писал(а): никак не могу привыкнуть к короткой первой передаче, может, неправильно разгоняюсь?
Еще бы. Сложно привыкнуть к чему то, когда его нет в наличии. Первая передача на Логане как раз таки очень длинная. Как и вторая. А от начиная с третьей - короткие.

Добавлено:
20 авг 2007, 14:54
qwerty123
Ханыч писал(а):1,6, 92 бензин. пробег больше 9000. по динамике уступает зубиле с пробегом за 200000 км
Вообще, зубило по динамике должно или уступать или быть на равных Логану 1.6.

Добавлено:
20 авг 2007, 14:55
Ханыч
PAS писал(а):qwerty123 писал(а):Что не форумчанин, то сразу владелец профессионального оборудования для замера динамики - я поражен...
Не надо умничать, там где не надо, обычное GPS
хм.. ну у меня тоже обычное жпс, даже два для надежности:))
более менее надежный способ - отметить на спидометре, когда по жпс 100 и разгоняться. иначе жпс тебе 100 намеряет позже не менее чем на секунду.
но это уже совсем крутая скорость.


Добавлено:
20 авг 2007, 14:56
qwerty123
Зфгд_ШШ писал(а):По паспорту моя машина должна кушать 10 литров в городе. А она дай бог 8.5 в ГОРОДЕ кушает, а в смешанном - так вообще 6.8 Так чта паспортные данные - это не Библия
С расходом бензина все проще - есть стандартные европейские ездовые цыклы, по которым и мереется расход - значит вы ездиете в более экономичных условиях - вот и все.
А вот с максимальной скоростью и динамикой - так не получиться...

Добавлено:
20 авг 2007, 15:01
Ханыч
ddt писал(а):Хворостин писал(а):А еще кто -нибудь ПО ГОРОДУ ездит?! Или только все по трассам в Крым?!
Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ddt: пить, курить-здоровью вредить! Надо втрезвую водить и не флудить!!!
1. По городу как раз двигатель 1,6 совершенно не нужен.
2. Классика вполне по зубам, переключаемся на 3 передачу и прогазовываем любую классику, за 5 т.км на трассе сбился со счёта обогнанных классик, особенно в горку.
3. Юмора вы не понимаете, товарищ подмосквич. Дело не в количестве выпитого, а в его качестве

нормально в городе 1,6.
классики то знают, что с ними гоняются? а то частенько бывает, едем на логане 120-140 неспешно и тут мимо классика пролетает и скрывается в голубой дали.. поди потом на форумах тоже пишет. мол, логаны пачками обгоняю... я вот все время думаю, эк дураком я был, когда на семерке так гонял... машина уже на взлет идет... держась за дорогу условно...

Добавлено:
20 авг 2007, 15:02
Хворостин
А у меня на 410 км - 41 литр... Господа, а как вы расход бензина считаете? По жпс?

Добавлено:
20 авг 2007, 15:02
Зфгд_ШШ
qwerty123 писал(а):...А вот с максимальной скоростью и динамикой - так не получиться...
Это почему же не получится? Если по расходу производитель осторожничает, то почему бы ему по динамике и максималке так же не осторожничать, а?

Добавлено:
20 авг 2007, 15:05
ddt
qwerty123 писал(а):А я на трассе и Майбахи делаю, а в пробке - Феррари и Порше!
Если серьезно, но обогнать, не значит, что авто динамичнее и скоростнее - все зависит от водителя!!!
Согласен с вашим высказыванием, уважаемый коллега, но похоже вы не вкурили в тему дисскусии. Мой аппонент подмосквич Хворостин утверждает следующее:
Хворостин писал(а):Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
Я же на практике убеждаюсь в обратном и моя небольшая поездка в Крым только подтвердила моё убеждение, поскольку я этим маршрутом ездил неоднократно на Волге 2410, Ваз 21074, Ваз 2109 и Ваз 21093. На Логане я преодолел этот маршрут быстрее и меньше устал. В первый день вообще спокойно проехал без напрягов 6 часов без остановки, хотя имел подменного водителя.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:07
qwerty123
Зфгд_ШШ
т.е. вы считаете, что Логан реально разгоняется быстрее паспортных данных?!
Я не собираюсь никого ни в чем убеждать, если вам очень-очень хочется, чтобы ваша машина была самая быстрая, динамичная и экономичная - пожалуйста, можете так думать.
Я же считаю, что нужно быть объективным. Тем более - динамика и скорость - не главные критерии при покупке Логана(это же не Феррари!!!).

Добавлено:
20 авг 2007, 15:07
Ханыч
Хворостин писал(а):А у меня на 410 км - 41 литр... Господа, а как вы расход бензина считаете? По жпс?
я по спидометру. там разница 8%. лень чего то пересчитывать:)
во время обкатки по городу было до 9 литров при скромной манере, на трассе до 8. теперь на трассе от 6,2 (последний рекорд:), до 7,8).
при паспортной на трассе 5,8. но кондей и бс, музыка, гаджеты) по городу как масть ляжет.. одна хорошая пробка и привет расходу:)

Добавлено:
20 авг 2007, 15:08
Хворостин
Не верю, что классику я обгоню!
Хоть сколько твердите мне это на дню!
А впрочем,обгоны-они ник чему.
На 400(км)-40(литров): как так? Почему???
-------------------------------------------------------------------------------------
1,4, без всего.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:11
qwerty123
ddt
Согласен, что Логан 1.4 динамичнее классики. Реальная динамика у Логана в пределах 15 секунд до сотни, а у классики - 16-17.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:15
Зфгд_ШШ
Ай-ай-ай, какая непоследовательность

Значит то, что производитель завышает расход - вы в это верите и готовы принять. А то, что он завышает время достижения сотни и занижает максмалку - это для вас неприемлимо. А я говорю - а почему, собстно

?

Добавлено:
20 авг 2007, 15:21
ddt
Конечно если тянешь в гору на 5 передаче при скорости 110 Логаша не очень то и едет, а вот если ему 3 передачу и оборотиков до 5,5 тыс, то он вполне себе шустро на неё залетает.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:27
PAS
qwerty123 что тебе сказать, во-первых вынута запаска:)) Ничего лишнего в салоне и бак горел 5 литров, трасса ровная идеальное асфальтовое покрытие или близко к тому, к слову
зубилы всех видов, двенахи и т.п. делаю со светофора влет пробег 21000 тыс км. Не хочешь не верь, а на месте модераторов я бы вам вынес предупреждение за оскорбление во лжи

Добавлено:
20 авг 2007, 15:36
mixxxxail
ddt писал(а):Конечно если тянешь в гору на 5 передаче при скорости 110 Логаша не очень то и едет, а вот если ему 3 передачу и оборотиков до 5,5 тыс, то он вполне себе шустро на неё залетает.
Ну третью крутовато -жалко ...
А четвертую на трасе постоянно приходиться включать на 120-и ,чтоб до 140-а раззогнаться не кому не помешав .Пол лета так летал ,клапана пришлось регулировать -стал шумнее мотор и на ресурсе отражаеться ,про экономичность не говорю 11,5 на сотку.
Так что 12 лошадок мотора 1,6 не помешают точно.
Причем один если едишь до 175-с горки ,по ветру разогнать можно с мотором 1,4 .Если пасажира посадить ,то мах 160.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:38
mixxxxail
qwerty123 писал(а):ddt
Согласен, что Логан 1.4 динамичнее классики. Реальная динамика у Логана в пределах 15 секунд до сотни, а у классики - 16-17.
Вы не соревновались ,с инжекторными класиками (не знаю был там чип тюн)...короче не догнал

Добавлено:
20 авг 2007, 15:42
Акцентовод
mixxxxail писал(а):Ну третью крутовато -жалко ...
Однако если скорость 120 то и бессмысленно. Дальше на Логане на 3й не разгонишься, на сколько я помню.
Я кстати движок раскручиваю почти до отсечки постоянно, особенно когда груженый и с кондером. Иначе кажется, что машина не едет. В смысле не всех обгоняет

Почему то мысли о ресурсе пока не посещали. Пробег правда 26 тык всего.

Добавлено:
20 авг 2007, 15:45
mixxxxail
у меня 35 тыщь ,до отсечки жалко мотору не вредно работать в режиме двух средних четвертей(от 1500-4500 об при разрешенных6000).Я стораюсь хоть чють береч технику ,не больше 5000 кручу ,но бывает 5500.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:00
Ханыч
ddt писал(а):Конечно если тянешь в гору на 5 передаче при скорости 110 Логаша не очень то и едет, а вот если ему 3 передачу и оборотиков до 5,5 тыс, то он вполне себе шустро на неё залетает.
вот те раз.. это 1,4? а то семерка с шестым движком влегкую на затяжную горку входила. я у брата так коньяка добре выйграл поспорив по дороге в тулу:) на пятой передаче без потери скорости.
1,6 нормально в горку идет после сотни на пятой.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:05
mixxxxail
Ханыч писал(а):ddt писал(а):Конечно если тянешь в гору на 5 передаче при скорости 110 Логаша не очень то и едет, а вот если ему 3 передачу и оборотиков до 5,5 тыс, то он вполне себе шустро на неё залетает.
вот те раз.. это 1,4? а то семерка с шестым движком влегкую на затяжную горку входила. я у брата так коньяка добре выйграл поспорив по дороге в тулу:) на пятой передаче без потери скорости.
1,6 нормально в горку идет после сотни на пятой.
+1
120-ть с груженым прицепом и не сбрасывала.А если солекс поставить,электронное зажигание ээ ЭХ -все равно Г.Но едит .

Добавлено:
20 авг 2007, 16:16
ddt
Парни, горки разные бывают вы не путайте свои Московские и Тульские горки с Ростовскими затяжными подъемами, когда едешь давишь тапку в пол, а машина как будто стоит. Вообще про горки ребят с Урала нужно спросить, вот где горки так горки.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:29
Хворостин
Вот с PASом я согласен: запаску долой! Я сразу об этом писал в разделе "Вопросы по Логану". Ее место пенопластом заделать можно и нужно: куски по форме кузова вырезать и на скотч двухсторонний, чтобы пол ровный был. В случае продажи-вытаскиваешь и ложишь запаску. Запаска в городе ни к чему! Далее: диски железные долой! Динамику едят сильно! Резину полегче.
В тему: отъездил 400 км. (Почему 40 литров ушло-не сказал никто или я не понял ответов). 1,4 для спокойной езды хватит. Для обгонов надо крутить-ресурс падает резко. Думаю, что обгонять на 1,4 это для УБИЙЦ машин. Откатали 2 года при 5500, подкрутили клапана и продавать-как ни в чем ни бывало. КИДОК это называется. Для ресурса-3000-4000 оборотов, ну в виде исключения, в ЕДИНИЧНЫХ случаях до 5000.
При этом НИКОГО особо не обгонишь-и не надо! У нас, в России, в часности в Королеве, Щелкове ИТАК ВСЕ С ПРЕВЫШЕНИЕМ ВСЕГДА ЕДУТ. Где знак 40-80 идут, где 80-120. Зачем обгоны?! А в городе вообще 60, ну 80 предел. На трассе-если нет никого-левый ряд, если мигают-вправо ушел. Опять нет обгона. Ввиде исключения-можно. А на светофорах гонять-людей давить-движки губить-ГЛУПО.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:35
mixxxxail

Добавлено:
20 авг 2007, 16:37
Акцентовод
ddt писал(а): Ростовскими затяжными подъемами
Ростов-на-Дону ? У нас подъемы есть, особенно на трассе Ростов-Таганрог, но что-то не припомню, что бы было ощущение, что стоишь.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:39
Ханыч
ddt писал(а):Парни, горки разные бывают вы не путайте свои Московские и Тульские горки с Ростовскими затяжными подъемами, когда едешь давишь тапку в пол, а машина как будто стоит. Вообще про горки ребят с Урала нужно спросить, вот где горки так горки.
не волнуйся ты так, никто твои горки не путает и не обижает.
на урале я служил, так себе горки...
мы говорим о обычных затяжных подъемах, доступных для обычных автомобилей без крайностей.
ну а в качестве крайностей... давишь тапку.. машина будто стоит... это фигня. как тебе горки, в которые не только подняться, спуститься не знаешь как.... правда, нормальные люди там не ездят:)

Добавлено:
20 авг 2007, 16:40
Orient
Акцентовод писал(а):Orient писал(а): никак не могу привыкнуть к короткой первой передаче, может, неправильно разгоняюсь?
Еще бы. Сложно привыкнуть к чему то, когда его нет в наличии. Первая передача на Логане как раз таки очень длинная. Как и вторая. А от начиная с третьей - короткие.
А я сразу подозревал, что мне в кузове Логана какую-то другую тачку подсунули: первые две передачи ну очень короткие.

Добавлено:
20 авг 2007, 16:42
Ханыч
Orient писал(а):Акцентовод писал(а):Orient писал(а): никак не могу привыкнуть к короткой первой передаче, может, неправильно разгоняюсь?
Еще бы. Сложно привыкнуть к чему то, когда его нет в наличии. Первая передача на Логане как раз таки очень длинная. Как и вторая. А от начиная с третьей - короткие.
А я сразу подозревал, что мне в кузове Логана какую-то другую тачку подсунули: первые две передачи ну очень короткие.
во.. и меня записывай:))

Добавлено:
20 авг 2007, 17:13
qwerty123
Зфгд_ШШ писал(а):Ай-ай-ай, какая непоследовательность Значит то, что производитель завышает расход - вы в это верите и готовы принять. А то, что он завышает время достижения сотни и занижает максмалку - это для вас неприемлимо. А я говорю - а почему, собстно ?
Если вам не понятно вот это мое объяснение -
qwerty123 писал(а): расходом бензина все проще - есть стандартные европейские ездовые циклы, по которым и мереется расход - значит вы ездиете в более экономичных условиях - вот и все.
и вы не видите разницы, то никак по другому я объяснить не могу... Кстати, думаю, у 95% форумчан расход выше, чем заявленно производтелем.
PAS писал(а):что тебе сказать, во-первых вынута запаска:)) Ничего лишнего в салоне и бак горел 5 литров, трасса ровная идеальное асфальтовое покрытие или близко к тому, к слову
зубилы всех видов, двенахи и т.п. делаю со светофора влет пробег 21000 тыс км. Не хочешь не верь, а на месте модераторов я бы вам вынес предупреждение за оскорбление во лжи
Во лжи я ВАС не обвинял, я считю, что вы заблуждаетесь! Судя вашей логике, если снять заднее сиденье, шумоизоляцию и т.д. то Логан будет разгоняться до 100 км/ч за 9 секунд. Облегчение кузова дает небольшую прибавку в динамике, но в доли секунды... Хотя...если пробег у вас 21 миллион километров, то возможно к этому пробегу Логан и может разгоняться до сотни за 11 секунд.


Добавлено:
20 авг 2007, 17:14
Акцентовод
Ханыч писал(а):во.. и меня записывай:))
Ок, что в вашем понимании короткая ? Про Акцент все пишут, что у него длинная, но он на 6200 оборотах на 1й набирает 50 км/ч, Логан на 5500 - 47 км/ч. Ну или типа того, лень графики смотреть. Выходит, у Логана 1я даже длиннее, а вы ее короткой называете. С чем сравниваете, если не секрет ? На шестерке я на 1й быстрее 30 км/ч не ездил. Да я на ней вообще не ездил, трогался только

На Акценте реально до 50 разгоняюсь при необходимости, потом часто можно сразу 5ю включать, если опасный участок (перекресток к примеру) преодолен.

Добавлено:
20 авг 2007, 17:47
Ханыч
Акцентовод писал(а):Ханыч писал(а):во.. и меня записывай:))
Ок, что в вашем понимании короткая ? Про Акцент все пишут, что у него длинная, но он на 6200 оборотах на 1й набирает 50 км/ч, Логан на 5500 - 47 км/ч. Ну или типа того, лень графики смотреть. Выходит, у Логана 1я даже длиннее, а вы ее короткой называете. С чем сравниваете, если не секрет ? На шестерке я на 1й быстрее 30 км/ч не ездил. Да я на ней вообще не ездил, трогался только

На Акценте реально до 50 разгоняюсь при необходимости, потом часто можно сразу 5ю включать, если опасный участок (перекресток к примеру) преодолен.
с зубилой. и это... я больше пяти обычно не кручу..

Добавлено:
20 авг 2007, 17:53
Хворостин
Господа, а вы когда продавать машины будете покупателю так и скажете, что на первой при 6200 разгонялись?! Я об этом выше писал.
Не надо портить машины и вредить другим (покупателям)!

Добавлено:
20 авг 2007, 17:56
PAS
Во лжи я ВАС не обвинял, я считю, что вы заблуждаетесь
Я называю скупые цифры, просто факт и все, разогнать так удалось 1 раз, в прохладную погоду где-то +10 +12 , ( среднем чаще 12-12,5 секунд)перед этим было проведено ТО1 заменен топливный фильтр по совету одного друга, бензин 95 Лукойл, переключался в зависимости от передачи около 5000 об. ясное дело до 4ой даже не дошел)))

Добавлено:
20 авг 2007, 18:06
Акцентовод
Хворостин писал(а):Господа, а вы когда продавать машины будете покупателю так и скажете, что на первой при 6200 разгонялись?!
Обычно все же до 5500-5800. Потому что отсечку ловить не люблю, при 6000 тяга чуть падает, а потом вообще резкий клевок с потерей скорости. В общем лучше чуть раньше переключиться. А что тут такого ? Я понимаю, двигатель напряжно работает при постоянной езде на максимальной скорости, когда длительное время с него околомаксимальная мощность снимается. Но на 1й, когда он раскрутился на секунду выше обкаточных 4000, при том работает почти вхолостую, что с ним будет ? По моему самое ужасное - низкотемпературные отложения на свечах выгорят. Думаете, душить его тапкой в пол на 2000 оборотов с кондеем в горку много полезнее ? Как минимум упомянутые выше отложения в камере сгорания обеспечены. Смесь богатая, температура низкая, топливо толком не сгорает.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:07
3dmax
Хворостин писал(а):Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
Моя снова долго смеяться. Осень смеяться. Васе в хлам смеяться! смеяться в усмерть....
Чукча, однако, хотеть посмотреть такая повозка, которая Логану не по зубам.


Добавлено:
20 авг 2007, 18:09
Акцентовод
Ханыч писал(а):с зубилой. и это... я больше пяти обычно не кручу..
Ну и какая скорость у зубилы при этих оборотах, и у Логана. Мне правда интересно. Или может Вы знаете преедаточные числа 1й передачи и ГП для этих машин ? Диаметр колеса так и быть, приравняем.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:10
Sergren
Хворостин писал(а):Не верю, что классику я обгоню!
Хоть сколько твердите мне это на дню!
Если будете на 40 км в час переключаться на 4-ю передачу - ни в жисть не обгоните. У Логана 1.4 очень резвая 3-я передача. 4-я на обгоне - это уже выше 70-80 км в час, как-то так. Это при спокойной манере обгона.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:10
3dmax
mixxxxail писал(а)::D
Содержательный пост, однако! За него Вас надо наградить... на первый раз
Предупреждением за нарушение п.7 Правил форума.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:13
Акцентовод
3dmax писал(а):Чукча, однако, хотеть посмотреть такая повозка, которая Логану не по зубам.

Кто бы Логан на акцентовку пригнал ? Или может в Ростове Логаны собираются, скажите где. Я в общем не гонщик, но хоть в гражданском режиме глянуть, на что Логан способен. Пусть даже в Логане гонщик сидит, я с честью признаю поражение машины без всяких скидок на прокладку.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:13
3dmax
Sergren писал(а):Если будете на 40 км в час переключаться на 4-ю передачу - ни в жисть не обгоните.
Даже если на третью - всё равно не обгонит. Третью можно смело выжимать до 110 км/час. С 90 до 110 будет такой подхват, что мало не покажется.


Добавлено:
20 авг 2007, 18:14
Sergren
3dmax писал(а):Хворостин писал(а):Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
Моя снова долго смеяться. Осень смеяться. Васе в хлам смеяться! смеяться в усмерть....
Чукча, однако, хотеть посмотреть такая повозка, которая Логану не по зубам.

+1.
Вообще не понимаю, как можно всерьез писать о том, что Логану классика не по зубам. Просто пипец какой-то

Уж вроде и замеры давали о разбеге до сотни, а воз и ныне там. Моя пацстолом


Добавлено:
20 авг 2007, 18:15
3dmax
Акцентовод писал(а):Кто бы Логан на акцентовку пригнал ? Или может в Ростове Логаны собираются, скажите где. Я в общем не гонщик, но хоть в гражданском режиме глянуть, на что Логан способен. Пусть даже в Логане гонщик сидит, я с честью признаю поражение машины без всяких скидок на прокладку.
Неее, Вы не поняли. Акцент Логану конечно не по зубам. Я же имел в виду под словом повозка Классику, которую Логан не сможет обогнать.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:17
3dmax
Sergren писал(а): Моя пацстолом
Слусай, калосая человека, дай адын стол пазалуста, моя , однака, стола никак не найдёт.
Sergren писал(а): а воз и ныне там
Ай ай яй, плоха аднака. Нада его, воз , к моя упряжка зацепить, аднака, я его катать буду!


Добавлено:
20 авг 2007, 18:18
Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):Если будете на 40 км в час переключаться на 4-ю передачу - ни в жисть не обгоните.
Даже если на третью - всё равно не обгонит. Третью можно смело выжимать до 110 км/час. С 90 до 110 будет такой подхват, что мало не покажется.

На третьей у него хоть плевый, но подхват все-таки будет. А на 4-й на 40 км в час ... вообще не понимаю, зачем на такой скорости уже на 4-ю переходить. И особенно прикольно то, что при такой манере вождения еще какие-то выводы о резвости движка делаются. Моя плакалъ
Подхват офигенный, это да. Только щас ты услышишь, что не надо гробить машинку.


Добавлено:
20 авг 2007, 18:22
Акцентовод
3dmax писал(а):Неее, Вы не поняли.
Теперь понял, не дурак

Я бы и на шестерке погонялся, но уже ни шестерки, ни навыка. Кстати, не уверен что Логан, даже 1,6, обойдет шаху до 50 км/ч. Уж больно она резвая в этом диапазоне, если передачи вовремя подтыкать.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:24
Акцентовод
Sergren писал(а):Подхват офигенный, это да. Только щас ты услышишь, что не надо гробить машинку.

Логанаводы, они, с..ка нежные. И беззаветно добрые. Обкатывают машинку для следующего хозяина.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:31
Sergren

Добавлено:
20 авг 2007, 18:50
Акцентовод
Сдается мне, когда его пробег станет немного более нынешних 400 км, мнение на жизнь несколько изменится. И движок крутится будет веселее, и ситуации дорожные будут разные. Обороты сами собой и поползут. Я сколько раз пытался топливо экономить на малых оборотах. Но каждый раз приходил к одному выводу - оно и моей нервной системе, и движку дороже выходит. То и дело надо ускорится, на тахометре 2000 и времени на переключение нет.

Добавлено:
20 авг 2007, 18:55
Ханыч
Акцентовод писал(а):Ханыч писал(а):с зубилой. и это... я больше пяти обычно не кручу..
Ну и какая скорость у зубилы при этих оборотах, и у Логана. Мне правда интересно. Или может Вы знаете преедаточные числа 1й передачи и ГП для этих машин ? Диаметр колеса так и быть, приравняем.
понятия не имею. чукча не писатель, чукча читатель. Я просто на обоих машинах езжу, потому и сравниваю.

Добавлено:
20 авг 2007, 19:05
Ханыч
Акцентовод писал(а):3dmax писал(а):Неее, Вы не поняли.
Теперь понял, не дурак

Я бы и на шестерке погонялся, но уже ни шестерки, ни навыка. Кстати, не уверен что Логан, даже 1,6, обойдет шаху до 50 км/ч. Уж больно она резвая в этом диапазоне, если передачи вовремя подтыкать.
бды.. ушастый запор делал всех (москвич 412 и разных классик) до 40 км:)) а потом разгонялся медленно и методично.

Добавлено:
20 авг 2007, 19:21
3dmax
Sergren писал(а): Можно дать такое объявление: этот девственно неразогнанный Логан ждет Вас!
Слушай, так ты слона не продашь!
Продаю Логан, девственно чистый, как роса. В жизни не видывал он более 3 тысяч оборотов, а колёса его не крутились быстрее, чем на 100 км/час.
Но тупит, сцука....
Sergren писал(а):Подхват офигенный, это да. Только щас ты услышишь, что не надо гробить машинку.
Она у меня такая угробленная, что даже бензин ей уже лень жрать более 8 литров в самых дохлых пробках.

Помирает, бедняжка.


Добавлено:
20 авг 2007, 20:26
Sergren
Акцентовод писал(а):Сдается мне, когда его пробег станет немного более нынешних 400 км, мнение на жизнь несколько изменится. И движок крутится будет веселее, и ситуации дорожные будут разные. Обороты сами собой и поползут.
Для этого уважаемому Хворостину надо перестроиться. А пока он как огонь боится высоких оборотов, в которых ничего страшного нет по определению. Конечно, постоянно гонять на форсированном режиме не стоит, но на обгонах-то сам бог велит. И движок с трубопроводами чистится. Это все равно что сток прочищать с помощью вантуса. Чего бояться-то?
Акцентовод писал(а):Я сколько раз пытался топливо экономить на малых оборотах. Но каждый раз приходил к одному выводу - оно и моей нервной системе, и движку дороже выходит. То и дело надо ускорится, на тахометре 2000 и времени на переключение нет.
Эта экономия потом боком выходит. Отложения, мать их за ногу, все забивается гумном.

Добавлено:
20 авг 2007, 20:33
Sergren
3dmax писал(а):Слушай, так ты слона не продашь!
Продаю Логан, девственно чистый, как роса. В жизни не видывал он более 3 тысяч оборотов, а колёса его не крутились быстрее, чем на 100 км/час.
А я бы такой не взял.

Фиг знает, сколько в нем гумна уже отложилось. Все это вычистить - утомительное занятие. И будет кашлять как старый пердун.


Добавлено:
20 авг 2007, 21:05
Евгений Ш
Хворостин писал(а):Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ.
Классика классике рознь. Я на своем ЗАЗ 968М классику без проблем делал. Да и Логан на нем тоже, наверное, сделал бы. На нем мех. наддув стоял.

Добавлено:
20 авг 2007, 21:09
Евгений Ш
qwerty123 писал(а):а у классики - 16-17.
Это что, получается классика согласно паспортным данным разгоняется?. Реально у неподготовленной классики - 19-21секунда.

Добавлено:
20 авг 2007, 21:14
3dmax
Евгений Ш писал(а):Это что, получается классика согласно паспортным данным разгоняется?
Если только на ней двигатель от бмв.
Sergren писал(а):А я бы такой не взял. Фиг знает, сколько в нем гумна уже отложилось. Все это вычистить - утомительное занятие. И будет кашлять как старый пердун.
Кстати, в каждой шутке лишь только доля шутки. Двигатель , который никогда больше 3 тысяч не крутился, изнутри действительно будет не в лучшем состоянии.


Добавлено:
20 авг 2007, 21:21
Евгений Ш
Акцентовод писал(а):Логан на 5500 - 47 км/ч.
39 с небольшим.

Добавлено:
20 авг 2007, 21:22
Евгений Ш
Хворостин писал(а):Господа, а вы когда продавать машины будете покупателю так и скажете, что на первой при 6200 разгонялись?!
Я иногда до отсечки разгоняюсь на 1-2. И что?

Добавлено:
20 авг 2007, 21:24
Евгений Ш
Акцентовод писал(а):По моему самое ужасное - низкотемпературные отложения на свечах выгорят.
Не выгорят. Они выгорают при достаточно долгом (20-30 мин) движении в режиме, близком к максимальной мощности.

Добавлено:
20 авг 2007, 21:35
Евгений Ш
Почитал книжку. Не совсем в тему, но Логан (1,6) максимлку 175 должен набирать на 4-й при 6780 об/мин., на 5-й при 5160 об/мин. Может, как и писали, у него максималка на 5-й достигается?

Добавлено:
20 авг 2007, 21:50
Снейк
Евгений Ш писал(а):максимлку 175 должен набирать на 4-й при 6780 об/мин.
Это, что судзуки штоль?

Добавлено:
20 авг 2007, 21:57
Евгений Ш
Да нет. Берете 175 км/ч и делите на скорость из книжки на 1000 об/мин на 4- передаче. - 26,21 км/ч. Надеюсь, Рено дает правильные данные, и максималки на 4-й не достигнуть.

Добавлено:
21 авг 2007, 08:28
yura12
[img]http://foto.mail.ru/mail/yurabusin/1/2.html
[/img] график переключения передач

Добавлено:
21 авг 2007, 10:40
Хворостин
Господа! Я, кстати, заливаю исключительно 95 ультимат! На соотвеисивующей ветке писал-так что нагара у меня не будет! Смело можете покупать! После обкатки буду лить 98 ультимат на БП. Честно!
Попробую покрутить побольше, как 1000 наезжу. Пока 500 только. Но думаю чуда не произойдет. 75 сил - это 75 сил. Дай Бог, чтоб не ломался-не до обгона при 75 силах! Логан-для СПОКОЙНОЙ езды!

Добавлено:
21 авг 2007, 10:41
PAS
Хворостин писал(а):Логан-для СПОКОЙНОЙ езды!
Логан крутая зажигалка


Добавлено:
21 авг 2007, 10:44
Снейк
PAS писал(а):Логан крутая зажигалка
+10

Добавлено:
21 авг 2007, 10:46
mixxxxail
так наверно.


Добавлено:
21 авг 2007, 10:51
Акцентовод
В верхней строчке - рекомендованные старожилами эхи моменты переключений


Добавлено:
21 авг 2007, 10:57
Andrew_G
mixxxxail писал(а):так наверно.
Не согласен с графиком на второй.
Если крутить до отсечки, то скорость около 90 по спидометру.

Добавлено:
21 авг 2007, 11:00
Акцентовод
Andrew_G писал(а):Если крутить до отсечки, то скорость около 90 по спидометру.
Дык на то он и спидометр, что бы врать

Кстати, у 1,4 и 1,6 коробки и ГП одинаковые ?

Добавлено:
21 авг 2007, 11:22
yura12
mixxxxail писал(а):так наверно.
спасибо.
если кто научит вставлять фото буду благодарен

Добавлено:
21 авг 2007, 11:30
yura12
Andrew_G писал(а):Если крутить до отсечки, то скорость около 90 по спидометру.
возможно.
прошу обратить внимание, что на графике переход с передачи на передачу производится на 5800 примерно, так что на 6000 скорость больше будет.

Добавлено:
21 авг 2007, 11:36
qwerty123
Насколько я понимаю, график взят из статьи Авротевю.
Вот вам и реальные показатели, на что способен Логан 1.4. Самая верхняя полоса - это максимальные обороты двигателя - выше быть не может. Просто тахометр - тоже прибор, который может немного искажать(увеличивать/уменьшать) показания.

Добавлено:
21 авг 2007, 11:36
Зфгд_ШШ
yura12 писал(а):... так что на 6000 скорость больше будет.
На 6000 легко залететь в отсечку и про скорость можно будет забыть


Добавлено:
21 авг 2007, 11:50
Bstr
Объясните мне: брал я на подмену своему Логану 1.4 на один день Символ. Точно с таким же движком 1.4. Но бегает этот Символ совсем не так как мой Логан. Гораздо резвее и даже с включенным кондеем. На кольцевой легко разогнался до 170 (на Логане эти же 170 давались с большим трудом и то только с попутным ветром), чувствовалось, что разогнался бы и больше, но тут какой-то нетерпеливый сзади мигать стал, мол мешаю, пришлось уходить правее и прекратить набор скорости.
В чём разница то? Почему Семвол так заметно шустрее?

Добавлено:
21 авг 2007, 11:52
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):....В чём разница то? Почему Семвол так заметно шустрее?
Передаточные числа коробки и главной пары.

Добавлено:
21 авг 2007, 11:55
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):
Передаточные числа коробки и главной пары.
На 170 скорее меньшая площадь лобового сечения при сравнимой аэродинамике.

Добавлено:
21 авг 2007, 11:56
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):Bstr писал(а):....В чём разница то? Почему Семвол так заметно шустрее?
Передаточные числа коробки и главной пары.
А в чём тогда прелесть коробки Логана? почему не сделали такую же как у Символа?

Добавлено:
21 авг 2007, 12:01
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а): А в чём тогда прелесть коробки Логана? почему не сделали такую же как у Символа?
Как в свое время говорил Valera, так сделано для того, чтобы Логан был экономичней. А вот почему они считают, что при таких передаточных числах он экономичней - это надо у него спрашивать. Рискну предположить, что если бы Логан легко расгонялся бы до 170, до расход был бы действительно диким.
Да и потом, учитывая пропорции Логанав и Симболей на дорогах - нахрена нам столько ракет - Логанов? А Симболи нехай летают, их немного

.

Добавлено:
21 авг 2007, 13:11
Хворостин
Господа! В который раз говорю-НЕ ЗАЖИГАЛКА Логан и далеко НЕ ДИНАМИЧНАЯ И НЕ СУПЕРЭКОНОМИЧНАЯ машина, что бы не говорили.
Егособрали из тех комплектующих, что были на заводе Рено, Дачии, у нас. Никто не думал, судя по всему о динамике и передаточных числах. И не надо людям лапшу вешать! Символ, например, как и Клио 2 (у меня была) РОДНОЙ разработки франнцузской. Сборка же в Турции БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ. Символы-машины для Европы-Логан для третьих стран. И не надо к Логану предираться!
Я лично Логан ИЗ ЗА ГАБАРИТОВ, ИЗ ЗА САЛОНА купил. БОЛЬШЕ В НЕМ ОСОБО ЛОВИТЬ НЕЧЕГО!!! А при 6000 оборотах любая машина хорошо пойдет. Только очень не долго, особенно Логан...
Думаю также, что разница в цене около 6т.долларов, относительно ВАЗ 2107 ОООООЧЕНЬ большая. 3 максимум. (Не совсем в тему, прстите)

Добавлено:
21 авг 2007, 13:14
Зфгд_ШШ
Хворостин писал(а):...Логан далеко НЕ ДИНАМИЧНАЯ И НЕ СУПЕРЭКОНОМИЧНАЯ машина, что бы не говорили....
Правильно - Логан - близко динамичная и просто экономичная машина. Разве кто-то с этим спорит

?

Добавлено:
21 авг 2007, 13:22
Хворостин
ЭКОНОМИЧНЫХ МАШИН С 8 КЛАПАНАМИ НЕ БЫВАЕТ! Близкодинамичная, как классика-это ДА.

Добавлено:
21 авг 2007, 13:31
PAS
Хворостин писал(а):Я лично Логан ИЗ ЗА ГАБАРИТОВ, ИЗ ЗА САЛОНА купил. БОЛЬШЕ В НЕМ ОСОБО ЛОВИТЬ НЕЧЕГО!!!
Хворостин ты явно забыл написать ИМХО... ДА И КРУПНЫМ ШРИФТОМ нечего кричать, это глаза напрягает... И пожалуйста рассуждайте поменьше о том, вчем не очень хорошо понимаете, мой вам совет:))

Добавлено:
21 авг 2007, 13:37
Снейк
Ув. Хворостин,
ну разгон 11,5 до ста хороший показатель. Больше половины авто намного высшего класса имеют такое ускорение. Что Вас не устраивает в динамике? И что Вам не дают покоя высокие обороты - 6000?

Добавлено:
21 авг 2007, 13:38
Акцентовод
Хворостин писал(а):ЭКОНОМИЧНЫХ МАШИН С 8 КЛАПАНАМИ НЕ БЫВАЕТ!
Почему нет ? Лишние клапаны нужны для снижения сопротивление на впуске-выпуске, на малых оборотах это вообще по фигу, а на высоких стремящиеся к экономии не ездят.

Добавлено:
21 авг 2007, 14:08
qwerty123
Снейк
да бумага все стерпит, можно и 9 сек. до 100 написать...
А что вы все так на Хворостин набросились?! Полностью согласен с его последними постами(кроме не экономичных 8V) - и как бы мы не хотели и не выпрыгивали из штанов - это так!

Добавлено:
21 авг 2007, 14:09
Хворостин
А что такое ИМХО (кстати, тоже крупным шрифтом и тоже напрягает).
А что здесь понимать-75 сил, 8 клапанов, почти 10 литров в городе. Паспортные данные. Хорошо всем понятные.
Кстати, если Логан зажигалка-что же о Реногоре можно сказать?! Не говоря уж о Бумере?!
Вот я в теме рассуждаю предельно аргументированно-пересев на Логан после Реногора и Клио 2. Относительно двигателя рассуждаю.
(Читайте выше). Знаю, что для иномарок -отдельная ветка-пока не дошел.
Вы же, PAS, на других машинах ездили?! Если-да, то сравните движки, если нет-то вы пас, а не я! А как можно рассуждать о движке Логана 1,4 не сравнив с чем то?!
Повторю: Реногор 2,0 112сил (3года, 100т.км.), Клио 2, 1,4л,16кл.98 сил (70т.км, 2 года). А до этого у меня был Москвич лет 5 2140 (140т.км). Я о нем не писал. Так вот, (если кто в моей компетентности сомневается, стаж с 1996 года (могу права отсканировать и все бумаги на машины )) может я кого то и насмешу, только не разработчиков и конструкторов Логана-у Логана (1,4) динамика очень-очень похожа на Москвич 2140!!! Те же 75 сил! Если не крутить, конечно, до 6000. Отвечу собственным опытом.
Опять скажу - не так и плохо! Полностью соответствует паспортным данным!
Конечно, Логан лучше Москвича 2140 по динамике, но не намного, а Реногору и Клио 2 очень сильно уступает, хоть и бензина почти столько же ест. Это не недостаток! Это конструкция.
И еще, PAS, вы не корректны: когда "зажигалкой" Логана называете, не забывайте указывать, что движок 1,6 (кстати, не в тему) без запаски, в баке 5 литров, водитель 2 месяца на диете и т.д.
А есть еще люди, которые утверждают, что 1,6 90 сил, 11 секунд (спорный вопрос) это зажигалка?! Я так не считаю!

Добавлено:
21 авг 2007, 14:10
Снейк
qwerty123 писал(а):да бумага все стерпит, можно и 9 сек. до 100 написать...
Можно и 3 написать, но едет Логан не быстрее 11,5.

Добавлено:
21 авг 2007, 14:13
qwerty123
Снейк
найдете хоть у одного авторитетного автомобильного издания замеренный разгон до 100 км/ч у обычного Логана с 1.6 менее чем за 13,5 секунд, а у 1.4, менее чем за 15 секунд - сообщите!

Добавлено:
21 авг 2007, 14:13
Зфгд_ШШ
qwerty123 писал(а):Снейк
найдете хоть у одного авторитетного автомобильного издания замеренный разгон до 100 км/ч у обычного Логана с 1.6 менее чем за 13,5 секунд - сообщите!
"Шо, опять

?" (c)

Добавлено:
21 авг 2007, 14:17
Снейк
Хворостин писал(а):Вы же, PAS, на других машинах ездили?!
А Вы ездили? сравниваете с москвичами 2140. А Бумер это не зажигалка - это вулкан, везувий.

Добавлено:
21 авг 2007, 14:18
Хворостин
И еще: у Реногора 10,9 секунд было (или 10,5 не помню точно). Не намного меньше, чем у "зажигалки", верно?! Так вот: я готов поспорить на свой Логан, что Москвич даст фору "зажигалке" намного больше этих полсекунд. Москвич намного быстрее!!! (Жалко, проржевел весь). Логан просто ИСЧЕЗ бы практически сразу с зеркала заднего вида Москвича. Под этими словами могут подписаться все бывшие или настоящие владельцы Реногоров! Это бесспорный факт.
Считаю, секунды менее объективным параметром, чем мощность.

Добавлено:
21 авг 2007, 14:20
qwerty123
Я не понимаю - к чему спор?
Такое впечатление - что ЛОган - это гоночный или спортивный автомобиль...

Добавлено:
21 авг 2007, 14:21
Хворостин
Ну, если Бумер вулкан-то Логан это зажигалка, согласен.

Добавлено:
21 авг 2007, 14:33
ddt
Хворостин писал(а):Москвич намного быстрее!!! (Жалко, проржевел весь).
Покрасте его заново и зажигайте на здоровье до первого столба.
Вообще тема превратилась в банальную детскую забаву "померяемся письками". Мне кажется её уже нужно прикрывать, тк тема разговора бесконечна и " каждый кулик хвалит своё болото". Для себя же я сделал вывод, что двигун 1,4 меня в Логане вполне устраивает и его динамика и его расход топлива. Поэтому собираюсь с пользой, для тела пропить сэкономленные деньги на разнице 1,4\1,6 литров и потратить на девчёнок разницу между 98 и 92 бензином.
Соотношение потребительских параметров у Логана вполне меня устраивает, останутся деньги после пьянок и гулянок с девчёнками прикуплю себе Рено кенгу или Фиат добло и поеду снова в Крым


Добавлено:
21 авг 2007, 16:39
PAS
Вообще-то насчет зажигалки я в шутку сказал


Добавлено:
21 авг 2007, 18:15
Евгений Ш
Andrew_G писал(а):Не согласен с графиком на второй.
Если крутить до отсечки, то скорость около 90 по спидометру.
А до отсечки на второй крутить не надо.

Добавлено:
21 авг 2007, 18:16
Евгений Ш
Акцентовод писал(а):Кстати, у 1,4 и 1,6 коробки и ГП одинаковые ?
Даже если и разные, то общие передаточные числа (коробка + гп) одинаковые н всех передачах.

Добавлено:
21 авг 2007, 18:19
Евгений Ш
qwerty123 писал(а):Самая верхняя полоса - это максимальные обороты двигателя - выше быть не может.
Конечно, не может, - отсечка срабатывает.

Добавлено:
21 авг 2007, 18:24
Хворостин
Вот это-правильно: "в шутку"! Это верно! Просто, вы,PAS,вероятно, не дописали "в шутку". Тогда все ясно! А то посмотрит кто- и поймет не так. Не хорошо будет.
В тему: с ddt согласен в выдержках: тему можно прикрывать-итак много всего написано. Меня тоже полностью устраивает 1,4. Уверенно идет в потоке. Проехал целых 650км! Претензий нет. Переключаюсь (обкатка):2-20, 3-30, 4-50км/ч. Обороты 2000-2700.Максимальная скорость на 4 передачи 80км/ч. На трассе больше 80-на пятую переключаюсь: 110-120км/ч. Дорогу хорошо держит. Все нормально. Думаю, что двигатель большего объема умнее со всех сторон, тем более в 21 веке делать 16 кл. в свете экономии и экологии. Любой, конечно лучше,но неужели это так дорого? А вообще давно пора на новое топливо преходить...
ddt: судя по всему остальному, написанному вами (и где модераторы?)вы уже употребили сэкономленные деньги как с бензина, так и с разницы объемов... На очереди машина... Кстати Реногор очень хорошо повороты проходил и в деревья не врезался! Тормоза, правда, текли...
Господа! Надеюсь, никого не обидел и сам не обижаюсь!
А на счет ИМХО я серьезно: что это такое? И смайлики у меня не идут...

Добавлено:
21 авг 2007, 18:40
Sergren
Хворостин писал(а):Господа! В который раз говорю-НЕ ЗАЖИГАЛКА Логан и далеко НЕ ДИНАМИЧНАЯ И НЕ СУПЕРЭКОНОМИЧНАЯ машина, что бы не говорили.
А чего так кричать? Ну считаете Вы так - ну и считайте дальше!
P.S.: и катайтесь на 40 км в час на 4-й передаче ...
Вообще-то говоря, несмотря на Ваш опыт, Вас не отнесешь к тем людям, которые реально выжимают из мотора то, на что он способен. Ваши представления о вреде высоких оборотов беспочвенны, однако Вы активно кричите о нединамичности, находясь на обкатке и боясь высоких оборотов как огня. В итоге со стороны ваши оценки выглядят просто смешно.
По поводу "вреда" высоких оборотов советую почитать:
http://www.rupor.info/spec/spec-avto-mo ... ne-krutit/

Добавлено:
21 авг 2007, 18:41
Sergren
Хворостин писал(а):Проехал целых 650км!
Усаца ... вот это пробег!


Добавлено:
21 авг 2007, 18:54
Хворостин
Сергрен, вы не объективны: прочитайте мое предидущее сообщение-у меня прогресс-при 50 на четвертую переключаюсь!
Поясню: обороты менее 1500 вредны, более 4000 тоже! В статье же, судя по всему, про классику пишут-не про иномарки, ведь! У моторов Рено уже на холостых оборотах масло брыжжет через заливную горловину-попробуйте сами!Лично видел! Это не опасно, а даже необходимо для проверки! Только тряпочками или газетами движок прикройте! Оговорюсь:на Логане не проверял пока. Проверял на Реногоре и на Клио 2. У Москвича же Ода не брыжжет даже при полном газу (движок 1,7).
Про бензин я вам написал.
Я не кричу-я ВСЕГДА спокоен.

Добавлено:
21 авг 2007, 19:17
qwerty123
Хворостин
При нормальном масле высокие обороты для двигателя не вредны.
P.s. ИМХО, в вольном переводе - Имею Мнение Хрен Оспоришь.


Добавлено:
21 авг 2007, 19:23
mixxxxail
Ща обкатку пройдет ,поймет нас ...мотор крутиться на ура ,да и выстреливает после 4000 об .


Добавлено:
21 авг 2007, 19:39
Евгений Ш
Хворостин писал(а):У моторов Рено уже на холостых оборотах масло брыжжет через заливную горловину-попробуйте сами!
Через закрытую горловину?


Добавлено:
21 авг 2007, 19:41
Хворостин
ИМХО нехорошая аббревиатура. Модераторам запретить надо!
Ну попробовал я, каюсь, попробовал!!! Газель обгонял! Сегодня. (Только не сообщайте моему дилеру. шутка). Да, подхват есть! Он есть на всех машинах. Вреден он. Вреден. Призываю впомощь себе разработчиков движка! Вот для Бумеров, Меринов, Тойот и т.д.-нет вопросов! Бесспорно! А для Логана - нет! Пусть нас рассудят конструктора!
Кстати, масло я дью только Эльф, только у дилера со всеми фильтрами.
Менял на прдидущих машинах ВСЕ без исключения фильта через 10 т. км. ( бензиновый, масляный, салонный, воздушный). Знаю-часто. Но чем чаще-тем лучше! Хоть после каждой поездки! (Теория). Свечи-через раз, т.е. через 20т. Они как новые все бывали, только пожелтение вокруг изолятора, рядом с железной гайкой. (Извините, не совсем в тему).

Добавлено:
21 авг 2007, 19:45
Pit_from_Piter
Хворостин писал(а): У моторов Рено уже на холостых оборотах масло брыжжет через заливную горловину-попробуйте сами!Лично видел! Это не опасно, а даже необходимо для проверки! Только тряпочками или газетами движок прикройте! Оговорюсь:на Логане не проверял пока. Проверял на Реногоре и на Клио 2. У Москвича же Ода не брыжжет даже при полном газу (движок 1,7).
Гы!!! На реновских K и E моторах клапанная крышка низкая и горловина короткая - вот распред и есть под самой заливной крышкой,а тк смазывается он хорошо - то и масло "брызжет".Даже на маленьких оборотах.А если взять старинный реновский С мотор - то там распред в блоке,а наверху коромысла на оси и ничего не "брызжет",даже и на 4-5 тыщах оборотов.

Добавлено:
21 авг 2007, 19:51
Евгений Ш
Хворостин писал(а):Но чем чаще-тем лучше! Хоть после каждой поездки! (Теория).
Думаю, Вы несколько не правы. Ведь фильтрующая способность бумажных фильтров несколько увеличивается со временем.

Добавлено:
21 авг 2007, 19:55
Sergren
Хворостин писал(а):Сергрен, вы не объективны: прочитайте мое предидущее сообщение-у меня прогресс-при 50 на четвертую переключаюсь!
Вау!

А теперь посмотрите график переключения передач для подхвата и ... будет у Вас подхват!
Хворостин писал(а):Поясню: обороты ... более 4000 тоже!
Ничего подобного. Вам надо матчасть больше читать. Если Вы уже прочитали, то просветите нас, плиз, для чего это вредны, например, 4500 оборотов.
Хворостин писал(а):В статье же, судя по всему, про классику пишут-не про иномарки, ведь!
Ну это, как его ... с чего Вы взяли-то?
Хворостин писал(а): У моторов Рено уже на холостых оборотах масло брыжжет через заливную горловину-попробуйте сами!Лично видел! Это не опасно, а даже необходимо для проверки! Только тряпочками или газетами движок прикройте!

Я просто под столом!

Тряпочками или газетами!


Добавлено:
21 авг 2007, 19:56
Хворостин
Евгению 3. Ну, что вы, коллега! Там герметичность 100%! Заведите мотор, откройте горловину смело, но осторожно и посмотрите сами! Можно даже не совсем снимать пробку-чуть приподнять ее. Брызги масла сразу видны должны быть НА ХОЛОСТЫХ оборотах. Можно газануть тросиком-сантиметров на 30 мелкие брызги летели у Клио 2 и у Реногора. Просто на малых оборотах при нагрузке (если ее нет, то МОЖНО на малых) еще ДЕТОНАЦИЯ идет. Она, конечно вредна. Намного вреднее маслянного голодания, которое в движках Рено практически иключено на любых оборотах. Вредно, когда на малых-на газ жать РЕЗКО. А так-нет. Короче - 3000-3500 для Логана. Редко-редко можно "отсекнуть". Берегите мотор! Он,бюджетный, из прошлого века!!!
------------------------------------------------------------------------------------
Уезжаю до субботы.

Добавлено:
21 авг 2007, 20:01
Sergren
Хворостин писал(а):Газель обгонял! Сегодня.
Поздравляю!!! А ведь писали, что в жисть не обгоните! Ну расскажите, как ЭТО случилось!
Хворостин писал(а):Да, подхват есть! Он есть на всех машинах. Вреден он. Вреден.

Весь вечер Вы сегодня на арене! Чем вреден-то?
Хворостин писал(а):Призываю в помощь себе разработчиков движка!
Снегурочка, снегурочка ... то есть это ... разработчики, разработчики ...
Хворостин писал(а):Вот для Бумеров, Меринов, Тойот и т.д.-нет вопросов! Бесспорно! А для Логана - нет! Пусть нас рассудят конструктора!
И хде эти сволочи?
Хворостин писал(а):Но чем чаще-тем лучше! Хоть после каждой поездки! (Теория).

Фсе, столько смеяться уже не могу!

Добавлено:
21 авг 2007, 20:02
Евгений Ш
Хворостин писал(а):Заведите мотор, откройте горловину смело, но осторожно и посмотрите сами! Можно даже не совсем снимать пробку-чуть приподнять ее. Брызги масла сразу видны должны быть НА ХОЛОСТЫХ оборотах.
А если найти пробку КПП и ее отвернуть...А пробку радиатора (там, где она есть, естесвенно, на АЗЛК 2140, например)? А штуцера прокачки тормозов при нажатии на педаль. А вентили из резины выкручивать - звук вообще потрясающий, даже на стоянке.
Хворостин писал(а):еще ДЕТОНАЦИЯ идет
Неужели Вы ее слышали? На инжекторном двигателе?

Добавлено:
21 авг 2007, 20:05
Хворостин
Сергрену: я лично не чем не закрывал-просто потом вытер немного брызги масла.
По оборотам-к конструкторам!
По поводу переключений позже напишу-обкатать надо по-больше. Но не думаю, что мое мнение особо измениться.
-------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, Сергрен, у вас в подписи ошибка: на Бога надейся И сам не плошай!
-------------------------------------------------------------------------------------
Про фильтра, что лучше становятся, как скрипка Страдивари не уверен. Дайте аргументы!
Про старые моторы не писал! Не знаю! Писал, что лично делал и видел!
-----------------------------------------------------------------------------------
Уезжаю до субботы.

Добавлено:
21 авг 2007, 20:12
mixxxxail
Короче коромысла клапанов сидят на оси в них нет проходов масленной магистрали.--они смазываються масленным туманом .-это специально так сделано ,чтоб масло брызгало.


Добавлено:
21 авг 2007, 20:16
Sergren
Хворостин писал(а):Сергрену: я лично не чем не закрывал-просто потом вытер немного брызги масла.

Ну Вы даете!

Добавлено:
21 авг 2007, 20:48
Хворостин
Про детонацию. Да, на инжекторах датчики стоят. Но все же на малых оборотах при нагрузках-вредно. Все равно, что на пятой передаче при 80-газ в пол. При обкатке тем более. Когда гнал машину по МКАДУ домой звонил дилеру прямо из машины-можно ли вообще на пятой ехать?! 80 км на четвертой при 2700-слишком медленно. Сказали, что можно, только не более 3500 оборотов.
Кроме пробки горловины масла больше ничего не откручивал. И не кому не советовал.
Попробую до субботы открыть горловину и опросить конструкторов!!!
В тему: 1,4 уверенно в потоке идет!
-------------------------------------------------------------------------------------
Все же надеюсь лечь спать и уехать до субботы...

Добавлено:
21 авг 2007, 22:02
Juggalo
Хворостин писал(а):Когда гнал машину по МКАДУ домой звонил дилеру прямо из машины-можно ли вообще на пятой ехать?!

Прочитал ваши предыдущие посты.. Повеселил, однако! Откуда у вас такие познания по обкатке? Фильтра каждый день.. На 50-ти на четвёртую.. Сам говорил вредно..

Добавлено:
21 авг 2007, 22:30
Sergren
Guseva писал(а):Извините, что не по теме, но очень хочется узнать, как заменить маслянный фильтр??? Помогите, научите. Заранее спасибо!!!!!!
Вам сюда
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... B%FC%F2%F0

Добавлено:
22 авг 2007, 08:33
Nick_2141
Хворостин писал(а):А на счет ИМХО я серьезно: что это такое? И смайлики у меня не идут...
http://www.boehmex.ru/2007/04/14/print: ... oimho.htmlИМХО (имхо, Имхо) – часто встречающееся в форумах и Интернет-конференциях словечко, вызывающее замешательство и смутные ассоциации у неподготовленного пользователя. На самом деле ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению». Набрать на клавиатуре «ИМХО» проще, чем «я думаю» или «я считаю»; здесь и кроется секрет популярности этого слова. Между тем, великий и могучий русский язык уже давно позволил пользователям Рунета расшифровать «ИМХО» по-своему: «Индивидуальное мнение, хрен оспоришь». Возможно, так оно и правильнее… (ИМХО.)
И, пара вопросов к Вам:
1) Сколько тыс. км. Вы отъездили на F3R
2) Сами его обслуживали или нет?
Спасибо.
З.Ы. Да, и сравнивать F3R с Логановскими движками - все-же не корректно..... ИМХО


Добавлено:
22 авг 2007, 08:40
[mactep].geo
1.4 безусловно для Логана предостаточно, но в перспективе с хорошей подвеской и тормозами реально и 2.0 16 клапанние, но желательно не дороже 16-ти зеленых баксов при полной комплектации!
Nick_2141 писал(а):Набрать на клавиатуре «ИМХО» проще, чем «я думаю» или «я считаю»; здесь и кроется секрет популярности этого слова.
Ничуть не проще, для написании "ХУИМ", блин "ИМХО", приходиться зажимать шифт, либо капс лок, при написании "я думаю" приходиться , по моему личному и не оспариваемому мнеию, легче!
Просто это мода.....


Добавлено:
22 авг 2007, 08:59
mixxxxail
[mactep].geo
Для того чтоб не писать слово -я думаю -в кавычках.Что-б эта фурмолеровка выглядела не оскорбляюще для самой уважаемой работы чела ДУМАТЬ,придуманно слово- пологать и производные к нему -ать ,-ю,итд.


Добавлено:
22 авг 2007, 09:04
[mactep].geo
mixxxxail

Честно говоря в результате внимательного ознакомления с Вашим ответом так и не смог прийти к мнению -о чем же Вы там написали?


Добавлено:
22 авг 2007, 10:05
ddt
присоединяюсь к [mactep].geo я тоже не всегда понимаю ход мысли подмосквича Хворостина.

Добавлено:
22 авг 2007, 10:14
mixxxxail
[mactep].geo писал(а):mixxxxail 
Честно говоря в результате внимательного ознакомления с Вашим ответом так и не смог прийти к мнению -о чем же Вы там написали?

Да и ладно ,у меня ешо утро .

Добавлено:
22 авг 2007, 11:12
qlinn
У меня товарищ взял Ланос 1.5 два месяца назад, в целом доволен (особенно ценой), но жалуется на маломощность после девятки. У нас в центре в городе гора, он теперь не может нормально заехать на нее без насилия над двигателем в ритме остальных машин крайней левой полосы. Приходится по центру ехать, а потом резко перестраиваться на левый поворот. По-моему 1.4 Логан не стоит брать... (в смысле на мощности экономить)

Добавлено:
22 авг 2007, 11:18
Sergren
qlinn писал(а):У меня товарищ взял Ланос 1.5 два месяца назад, в целом доволен (особенно ценой), но жалуется на маломощность после девятки. У нас в центре в городе гора, он теперь не может нормально заехать на нее без насилия над двигателем в ритме остальных машин крайней левой полосы. Приходится по центру ехать, а потом резко перестраиваться на левый поворот. По-моему 1.4 Логан не стоит брать... (в смысле на мощности экономить)
Ваш товарищ взял Ланос 1.5. А при чем тут Логан 1.4?

Добавлено:
22 авг 2007, 11:22
qlinn
Да не причем конечно. Просто про то, что важна мощность машины, так же как и надежность и кондиционер. Советую человеку брать помощнее...

Добавлено:
22 авг 2007, 11:23
ddt
Много поездил на девятках и теперь вторая машина помимо Логана тоже Сызраньская 21093 2005 года выпуска. Имхо по сравнению с девяткой Логан все таки поуверенней прёт на низах, в горку подниматься гораздо удобнее за тихоходным грузовиком, все переключения мягче и проще. По пересеченной местности, где на девятке обычно тыркаешься с 1 на 2 передачу Логан спокойно идёт на второй передаче.

Добавлено:
22 авг 2007, 11:24
Семён Семёнович
Уважаемый qlinn, а разве девятка мощнее ланоса?

Добавлено:
22 авг 2007, 11:25
qlinn
Легче видимо.

Добавлено:
22 авг 2007, 11:26
mixxxxail
На мощности точно не стоит ,еще есть чип тюн и какието ребята предлогают турбину поставить низко оборотную ,с давлением 0,3 -что решает вопросы и мотор обретает мощьность 16-и клапанного мотора ,без изменений .Турбина крутиться от ремня и не подключенна к магистрали мотора .Но чото дорого хотят ,за штуку .
Тема была на соседнем форуме,здесь не знаю -появлялись они тут или нет.

Добавлено:
22 авг 2007, 11:34
qwerty123
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
22 авг 2007, 11:44
ЧОРНЫЙ ЛОГАН
[quote="Anonymous"]Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля . Двигатель 1.4 слабоват ? ... . А если в салоне пять человек или 4 + полный багажник кладязи ?]
Позавчера вернулся из Крыма. Двигатель 1,6.
На мой взгляд, при движении даже по не самым высокогорным дорогам, при полной загрузке, и 1,6 кажется слабоватым.
При крутом подъёме, при обгоне фур и автобусов приходилось постоянно отключать кондиционер.
Так что я рад, что не стал экономить и не купил 1,4 ...

Добавлено:
22 авг 2007, 12:08
Vlad L
Мне 1.4 вполне хватает.

Добавлено:
22 авг 2007, 12:11
yura12
qlinn писал(а):У нас в центре в городе гора, он теперь не может нормально заехать на нее без насилия над двигателем в ритме остальных машин крайней левой полосы. Приходится по центру ехать, а потом резко перестраиваться на левый поворот
я правильно понял это город? т.е. ограничения 60 км/ч, допускаю движение 90км/ч. Я не совсем понял проблемму как это нормально заехать в гору, помойму пониженная передача при оборотах 4000-4500 решит проблемму, а данные обороты обсолютно допустимы даже при обкатке (кратковременно)ИМХО

Добавлено:
22 авг 2007, 12:35
StanislavV
Хворостин писал(а):Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ИМХО не забывайте добавлять к своей классике и фактам. Смешно. ИМХО.

Добавлено:
22 авг 2007, 12:41
qlinn
Сказал, что бензин и движок бережет. Зачем его насиловать, если можно не насиловать, дольше работать будет...

Добавлено:
22 авг 2007, 12:58
xilirus
1.4 много это или мало?
не много не мало. достаточно. для комфортной езды.
с классикой не сравнить.
По моему мнению(с):
следующий уровень динамики можно получить от 100 лс(хотя мощьность двигателя не полностью её определяет)

Добавлено:
22 авг 2007, 13:11
yura12
StanislavV писал(а):Хворостин писал(а):
Могу сказать точно: КЛАССИКА Логану (1,4) НЕ ПО ЗУБАМ. Это не есть недостаток. Это факт.
ИМХО не забывайте добавлять к своей классике и фактам. Смешно. ИМХО.
Хворостин это не приемлет.
Мне интересно до каких оборотов он классику крутил?

Добавлено:
22 авг 2007, 13:18
yura12
qlinn писал(а):Сказал, что бензин и движок бережет. Зачем его насиловать, если можно не насиловать, дольше работать будет...
он работать будет также долго если его не часто крутить больше 5000 и стараться не держать обороты меньше 1500, а в этом диапазоне ИМХО делай что хочеш (разумно), угробить прибольшом желании можно и неубиваемое.

Добавлено:
22 авг 2007, 13:35
Акцентовод
yura12 писал(а):Мне интересно до каких оборотов он классику крутил?
А классику то что толку крутить ? У меня по крайней мере шестерка после 4500 оборотов скисала. Самый рабочий диапазон 2500-3500, знай передачи щелкай что бы в него попасть.

Добавлено:
22 авг 2007, 14:42
yura12
Акцентовод писал(а):А классику то что толку крутить ? У меня по крайней мере шестерка после 4500 оборотов скисала. Самый рабочий диапазон 2500-3500, знай передачи щелкай что бы в него попасть.
а моя как то 2500-4500 любит, но больше редко кручу, хотя и 5000 бывало

Добавлено:
22 авг 2007, 15:11
Акцентовод
yura12 писал(а):а моя как то 2500-4500 любит, но больше редко кручу, хотя и 5000 бывало
Может и так. Смысл в том, что на шестерке я переключал передачи не по тахометру, а по ощущению что разгон становится вялым по мере роста оборотов. После переключения соответственно ощущается подхват и снова курс на скисание. Причем это касалось всех 4х передач, мне кажется подобраны они были крайне удачно к этому движку, только 5й экономичной не хватало.
В Акценте наоборот - тяга от совсем вялой на низах постоянно растет с ростом оборотов. И так почти до отсечки. Соответственно при переключении вверх динамика разгона сначала резко падает, а потом постепенно нарастает по новой. Не крутить его просто нельзя, если ограничить себя 4000 оборотами - точно можно слить даже классике. На 4000 все только начинатся, а на 2000, куда попадешь с 4000 при переключении с 1й на 2ю вообще полное тошнилово и насилие над движком, если давить газ в пол.
Логан мне кажется гдето посередке, все же степень форсировки у двигателей чуть выше шестерочных, и момент сдвинут к высоким оборотам. Увы, на тест-драйве я ощутил только отрицательную сторону этого факта, той тяги на низах, что была на шестерке, на необкатанном 1,6 и в помине не было. Но раз тут пишут владельцы, что на высоких оборотах отдача повышается, значит его несомненно надо крутить. Хотя бы для того что бы при переключении 1-2 попадать в зону средних а не низких оборотов. Для более-менее динамичной езды на оборотах до 4000, нужна коробка с короткими передачами/ГП, как на шестерке. Логану досталась не такая, как известно. В наследство от более мощной Лагуны, насколько я в курсе.

Добавлено:
22 авг 2007, 15:17
[mactep].geo
Акцентовод писал(а):В наследство от более мощной Лагуны, насколько я в курсе.
Круто! Я теперь смело могу говорить - "ну движок конечно не супер мощный, но вот коробка у меня от Лагуны стоит,дааа!"


Добавлено:
22 авг 2007, 16:09
mixxxxail
В томто и ноу хау ,что от ремня турбина.
Обычная турбина работае от газа и дает бешенные обороты ,отсюда и надув +1 атмосфета или больше.Для такого надува нужна камера сгорания больше или компрессию понижать ,иначе все по плавиться нах.
Так вот ребята турбинку через шкиф пустили ,фиксированные обороты ,надув при каждой частоте изменяеться ,как у компресора ,но не выходит за нормы допущенного для не турбировоного мотора.Кароче лучше 16-и клапанов.

Добавлено:
22 авг 2007, 16:18
mixxxxail
[mactep].geo писал(а):Акцентовод писал(а):В наследство от более мощной Лагуны, насколько я в курсе.
Круто! Я теперь смело могу говорить - "ну движок конечно не супер мощный, но вот коробка у меня от Лагуны стоит,дааа!"

Была у меня Мазда 91 года ,накрылась каробка,на развале нашел ,поставил ,оказалась из под двух литрового матора у меня 1,6-ть.
Передаточные числа длинные -набор ухудшился ,расход увеличился ,быстрей ездить не стала.
Каждому весу кузова ,с определенным двигателем ,свое передаточное число.
Я слышал на 1,6 каробки ставят от Мегана.
Если передаточное число отличаеться 1,4 от 1,6 ,то хорактеристики тяги должны быть одинаковыми ,ресурс изза длинных передач должен вырости (может даже и на 50 тысяч)у 1,6.Минус если сцепление одинаковое ,то у 1,6 накроеться быстрее.

Добавлено:
22 авг 2007, 16:30
mixxxxail
Еше .
Компресор весчь хорошая ,но на высоких обаротах потребляет энергии больше,чем приносит КПД надува ,по этому толк в нем только до трех тысяч об...Турбина наоборот работает на высоких ,имеет запаздывание в низах .Изза этого появились би турбо маторы.
Нам надо проявление мощьности ,в зоне от 2000 т.об.и выше .Чтоб не переключаться на подьемах и обгонах.
У нас очень слабый матор отнасительно длины передачь и мотор каторый хорошо работает от 3-х-до 5 т.об.
Хотя если ехать 5-10 км.в час в пробке на второй передаче и надо выстрелить ,чтоб не заняли место ,не получиться низы тоже слабоваты.
Надо форму кулачков распредвала менять,но изза этого могут верха хуже стать или жрать будет больше топлива.

Добавлено:
22 авг 2007, 19:36
Снейк
mixxxxail писал(а):В томто и ноу хау ,что от ремня турбина.
Обычная турбина работае от газа
Вы не бредите?
Есть турбина. Это двигатель - на электростанциях, самолетах, судах и т. д. В нашем случае двигатель компрессора. Турбина работает с помощью воды или газа.
Есть компрессор. Это устройство для увеличения давления - для отбойного молотка, накачки шин и т.д. В нашем случае для увеличения давления во впускном трубопроводе двигателя.
В конкретном случае компрессор мржет приводиться в движение с помощью турбины, работающей от отработавших газов (турбокомпрессор) или от другого источнтка вращения - электродвигателя или механического привода от шкива двигателя.
Тут компрессор приводится в движение и нагнетает давление от механического привода.

Добавлено:
22 авг 2007, 20:16
mixxxxail
Снейк писал(а):mixxxxail писал(а):В томто и ноу хау ,что от ремня турбина.
Обычная турбина работае от газа
Вы не бредите?
Есть турбина. Это двигатель - на электростанциях, самолетах, судах и т. д. В нашем случае двигатель компрессора. Турбина работает с помощью воды или газа.
Есть компрессор. Это устройство для увеличения давления - для отбойного молотка, накачки шин и т.д. В нашем случае для увеличения давления во впускном трубопроводе двигателя.
В конкретном случае компрессор мржет приводиться в движение с помощью турбины, работающей от отработавших газов (турбокомпрессор) или от другого источнтка вращения - электродвигателя или механического привода от шкива двигателя.
Тут компрессор приводится в движение и нагнетает давление от механического привода.
Да ,спасибо что разяснили более понятно .Газ крутит крыльчатку ,она крутит вал ,с другой стороны другая крыльчатка нагнетает воздух.Все это называеться турбокомпресор .
А компресор совершенно другая конструкция ,очень сильно напоминает конструкцию маслянного насоса класики.

Добавлено:
22 авг 2007, 20:20
Снейк
mixxxxail писал(а):очень сильно напоминает конструкцию маслянного насоса класики.
Ну если Вы других примеров не знаете, то да.


Добавлено:
22 авг 2007, 20:46
mixxxxail
Вот компресор.
вот турбина


Добавлено:
22 авг 2007, 20:51
Снейк
Есть роторный, поршневой, центробежный...

Добавлено:
22 авг 2007, 21:03
mixxxxail
Снейк писал(а):Есть роторный, поршневой, центробежный...
И все в автомобильной промышленноси применяються?

Добавлено:
22 авг 2007, 21:22
Снейк
mixxxxail писал(а):И все в автомобильной промышленноси применяються?
Ну если классически, то да. Например: роторный - масляный насос и воздушный компрессор для пневмотормозов, поршневой - накачка шин

, центробежный - турбокомпрессор двигателя.

Добавлено:
23 авг 2007, 09:29
soyuznik
Боюсь повториться, т.к. скажу честно - предыдущие 50 страниц я не полностью прочитал

, но на мой взгляд вопрос выбора двигателя целиком зависит от самого водителя, точнее от его стиля езды. Если машину покупает дедушка для поездок на дачу по выходным, то 1.4 ему хватит за глаза. Ну а если ты хочешь позажигать на машине, то и 1.6 с 8 клапанами тебе будет мало. Также нужно учитывать что мощность отнимают кондиционер и газовое оборудование.

Добавлено:
23 авг 2007, 09:32
Зфгд_ШШ
soyuznik писал(а):...Также нужно учитывать что мощность отнимают ... и газовое оборудование.
Какое-какое оборудование

?

Добавлено:
23 авг 2007, 09:48
Акцентовод
soyuznik писал(а):Если машину покупает дедушка для поездок на дачу по выходным, то 1.4 ему хватит за глаза. Ну а если ты хочешь позажигать на машине, то и 1.6 с 8 клапанами тебе будет мало.
То есть, строго говоря, покупка 1,6 лишена всякого смысла, А Логан в целом - машина для дачных дедушек. Что и требовалось доказать.
Если честно, меня уже подмывает из духа противоречия купить Логан 1,4, и позажигать

Драйв он в голове, на самом деле. Сколько у меня его было, пока еждил на шестерке ! Это ж кайф какой, сделать на светофоре самонадеянную десятку. А когда к 70 км/ч прыть скисает, пропустить ее типа широким жестом
На Акценте как то даже неинтересно. Десятки гоняться уже не хотят, бимерам всяким и мэрсам несолидно, здоровые джипы с 5ти литровыми движками вообще ни с кем не гоняются, потому как все равно сольют и соляры жалко. Акценты с автоматамии 90 сильные тоже не гоняются, потому что вдруг у меня ручка, а Акценты с ручкой не гоняются, потому что и так все ясно.
На Логан бы глядишь, кто еще и позарился. А я бы его взял и сделал. Или не сделал, собственно в этом и интерес.

Добавлено:
23 авг 2007, 10:17
[mactep].geo
Акцентовод писал(а):Или не сделал
Данная формулировка очень верна, если подъедите в это воскресенье на встречу с Альбеей в Братеево - я туда подъеду и опровергну сомнения многих!!!


Добавлено:
23 авг 2007, 10:19
mixxxxail
Гонять негде вот все спакойно пуляют в пробках.
На логане десятку не сделаешь,Акцент тоже.
На 1,4 точно.

Добавлено:
23 авг 2007, 10:25
qwerty123
Все обсуждение двигателя 1.4 в итоге сводиться к тому, кто кого и на чем сделает...
Народ! Если вы купили Логан для уличных гонок - то вы купили не ту машину!!! Тем более с двигателем 1.4, хотя и с 1.6 Логан "не айс".

Добавлено:
23 авг 2007, 10:41
pandre

Добавлено:
23 авг 2007, 10:55
qwerty123
pandre
В общем - что и требовалось доказать...

Добавлено:
23 авг 2007, 11:05
xilirus
qwerty123 писал(а):pandre
В общем - что и требовалось доказать...
Субъективно всё это.
С ланосом похоже на правду.
Что там за четвёрка не ясно.
Калина вообще удивила(интересно что покажет недавно выпущенный 1.4 16V).

Добавлено:
23 авг 2007, 11:23
qwerty123
xilirus
Если Калина гонялась с Логаном 1.6, то все нормально, так и должно быть, а с 4-кой и Ланосом гонялся скорее всего Логан 1.4.

Добавлено:
23 авг 2007, 11:33
pandre
qwerty123 писал(а):xilirus
Если Калина гонялась с Логаном 1.6, то все нормально, так и должно быть, а с 4-кой и Ланосом гонялся скорее всего Логан 1.4.
С ланосом написано 1.4.С четверкой не написано, но та же машина.

Добавлено:
23 авг 2007, 11:51
PAS
Там всюду было 1.4

Добавлено:
23 авг 2007, 11:54
xilirus
до логана ездил на семёрке 1.6 кабр БСЗ 2003.
динамика логан 1.4 сравнима(АИ95), но не уж не как не меньше.
хотя по теории и практике всем известно ,что до 60-ти километров задний привод преимущественнее.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:02
Семён Семёнович
Если прикинуть удельную мощность на килограмм снаряженного веса, то получится примерно так:
классика 51,1 Вт.
калина 1,6 55,1 Вт.
логан 1,4 56,5 Вт.
ланос 57,5 Вт.
девятка 59,9 Вт.
логан 1,6 65,3 Вт.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:15
yura12
mixxxxail писал(а):Передаточные числа длинные -набор ухудшился ,расход увеличился ,быстрей ездить не стала.
Каждому весу кузова ,с определенным двигателем ,свое передаточное число.
нужно учитывать еще и передаточное число ГП если оно у логана больше чем у лагуны, то то что у Вас случилось с маздой здесь не произойдет.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:44
Sergren
Акцентовод писал(а):А Логан в целом - машина для дачных дедушек.
Я те покажу дачного дедушку! Фулюган!
P.S.: я хоть и дачник, но никак не дедушка.

И слет показывает, что дедушек среди нас практически нет. Мужики 30-40-50 лет - вот основаня аудитория.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:46
yura12
Семён Семёнович писал(а):Если прикинуть удельную мощность на килограмм снаряженного веса, то получится примерно так:
классика 51,1 Вт.
калина 1,6 55,1 Вт.
логан 1,4 56,5 Вт.
ланос 57,5 Вт.
девятка 59,9 Вт.
логан 1,6 65,3 Вт.
а если к этому Вы добавите еще и обороты двигателя на соотвествующих передачах и графики моментов и мощностей то будет все понятно, у кого в каком диапазоне скоростей какое приимущество.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:47
xilirus
Sergren писал(а):Я те покажу дачного дедушку! Фулюган!
P.S.: я хоть и дачник, но никак не дедушка. И слет показывает, что дедушек среди нас практически нет. Мужики 30-40-50 лет - вот основаня аудитория.
Зачем оправдываться. Румыны честно назвали машину дача.

Добавлено:
23 авг 2007, 12:48
Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):... Мужики 30-40-50 лет - вот основаня аудитория.
Врешь ты все, Sergren - сейчас основной аудиторией становятся женщины 25-35-45 лет. Сам на слете видел. Скоро мужикам за рулем делать нечего будет - придется на вертолеты пересаживаться. Так сказать, во избежание


Добавлено:
23 авг 2007, 12:49
Зфгд_ШШ
xilirus писал(а):... Румыны честно назвали машину дача.
Незачет по знанию румынского языка

Румыны называют ее "Дакия" - название провинции Римской Империи, на территории которой расположена нынешняя Румыния

Добавлено:
23 авг 2007, 12:55
xilirus
Зфгд_ШШ писал(а):Незачет по знанию румынского языка Румыны называют ее "Дакия" - название провинции Римской Империи, на территории которой расположена нынешняя Румыния___
А в нашей, византийской империи это дача.
Давайте зачетку.

Добавлено:
23 авг 2007, 13:01
Акцентовод
Семён Семёнович писал(а):Если прикинуть удельную мощность на килограмм снаряженного веса, то получится примерно так:
Надеюсь, перед написание сего поста вы нашли тему про массу Логана, и учли, что весит он никак не меньше 1100 кг ?

Добавлено:
23 авг 2007, 13:02
xilirus
Акцентовод писал(а):Надеюсь, перед написание сего поста вы нашли тему про массу Логана, и учли, что весит он никак не меньше 1100 кг ?
Это так когда водитель весит 1.25 центнера

Добавлено:
23 авг 2007, 13:07
Семён Семёнович
Акцентовод писал(а):Надеюсь, перед написание сего поста вы нашли тему про массу Логана, и учли, что весит он никак не меньше 1100 кг ?
Нет, конечно,

уважаемый
Акцентовод. Масса взята
отсюда. Как, собственно, и всё остальное подсмотренно на сайтах.

Добавлено:
23 авг 2007, 13:08
Sergren
xilirus писал(а):Зачем оправдываться. Румыны честно назвали машину дача.
Где в названии машины слово "дедушка"?


Добавлено:
23 авг 2007, 13:11
xilirus
Sergren писал(а):Где в названии машины слово "дедушка"?
Если покопаться - можно найти.
Первый ряд приближений в ассоциации к слову дача(наряду с бабушкой и картошкой, не забудь полить помидоры встречается дедушка)

Добавлено:
23 авг 2007, 13:19
qwerty123
xilirus писал(а):Первый ряд приближений в ассоциации к слову дача
У каждого свое приближение - у меня это тишина, газон, шашлык и т.д. дедушек и бабушек - нет!


Добавлено:
23 авг 2007, 13:41
StanislavV
mixxxxail писал(а):На логане десятку не сделаешь,Акцент тоже.
На 1,4 точно.
Не обобщайте, десятки бывают разные. 1,5л 8клап. Легко.

Добавлено:
23 авг 2007, 14:13
Акцентовод
Семён Семёнович писал(а):Как, собственно, и всё остальное подсмотренно на сайтах.
Я тоже на сайте смотрю
http://autoreview.ru/archive/2005/17/pr ... id=1656169
И вижу, что люди взвесили, и получили 1084 кг для 1,4. Что неплохо вяжется с 15,54 разгона до сотни.

Добавлено:
23 авг 2007, 14:17
Акцентовод
StanislavV писал(а):Не обобщайте, десятки бывают разные. 1,5л 8клап. Легко.
Я тоже так думаю. Особенно если сцепление не жалеть. Как таковой мощности до 100 км/ч у всех машин с избытком, главное правильно ее использовать.

Добавлено:
23 авг 2007, 14:20
Семён Семёнович
Акцентовод писал(а):И вижу, что люди взвесили, и получили 1084 кг для 1,4.
Уважаемый
Акцентовод, для цифирек, которые я приводил, бралась указанная на сайте снаряженная масса, для всех авто. По Вашей ссылке
Снаpяженная масса 975

Добавлено:
23 авг 2007, 15:13
qwerty123
Семён Семёнович
Вы не туда смотрите - смотрите не данные производителя, а результаты измерений.

Добавлено:
23 авг 2007, 15:23
Семён Семёнович
qwerty123 писал(а):Семён Семёнович
Вы не туда смотрите - смотрите не данные производителя, а результаты измерений.
Да туда я смотрю

, уважаемый
qwerty123, сложить 666 и 418 у меня пока ещё получается. Повторяю, что массы и мощности я выбирал из заявленных технических характеристик, а не из измерений.

Добавлено:
23 авг 2007, 16:02
Акцентовод
Семён Семёнович писал(а):Повторяю, что массы и мощности я выбирал из заявленных технических характеристик, а не из измерений.
А смысл ? Эти данные с реальностью слабо кореллируют. Для Акцента на сайте производителя поросто стоит разброс +-200 кг. А 10,5 с они наверное намерили на голой машине без запаски, к тому же на хэтче, а не седане. То, что АР навзвешивало более актуально по любому.

Добавлено:
23 авг 2007, 16:15
Семён Семёнович
Акцентовод писал(а):А смысл ? Эти данные с реальностью слабо кореллируют.
Возможно, Вы правы, уважаемый
Акцентовод. Хотя, если предположить, что все зажали по 10 процентов массы, то уже не так, чтоб правы. Касаемо измерений, тогда уж надо не только провешивать, но и измерять мощность двигателя, чтоб уж полностью схватить за хвост производителя, который утверждает невесть что.
А что за сайт по Акценту. где плюс-минус двести кг.? Я видел только цифирь 1065 - 1176.

Добавлено:
23 авг 2007, 16:24
qwerty123
Семён Семёнович писал(а):Касаемо измерений, тогда уж надо не только провешивать, но и измерять мощность двигателя
Кстати, эта идея мне тоже неоднократно приходила в голову - у 99% автомобилей, проходивших измерения максималки и динамики данные не совпадают с тем, что обещают производители...

Добавлено:
23 авг 2007, 16:29
Акцентовод
Семён Семёнович писал(а):А что за сайт по Акценту. где плюс-минус двести кг.? Я видел только цифирь 1065 - 1176.
Ну значит 100. Не суть важно, главное в этот диапазон все Акценты попадают, это более честный маркетинг. Еще бы с динамикой не привирали.
Про мощность тоже согласен, хотелось бы иметь более точные данные. Но, как правильно тут сказали, на динамику влияет так же распределение крутящего момента, передаточные числа. А после 60 км/ч уже начинает проявляться аэродинамика. То есть приведенные Вами цифры вообще практически лишены смысла, будучи очень близкими между собой. Может перевес в 2 раза и был решающим, но в данном случае это больше похоже на измерение теплового шума весов и динамометра.
Все же самым объективным из доступных критериев я считаю замеры в журналистских тестах. Они кстати показывают, что отечественные машины имеют динамику, близкую к паспортной, а бюджетные иностранцы часто не дотягивают до нее. Одна из возможных причин - наличие дополнительного оборудования на иномарках, но скорее всего производители все же и привирают немного сознательно.

Добавлено:
23 авг 2007, 17:07
FOX55
1,4 для меня маловато, на обгонах трудновато разогнать, да и когда отличная прямая дорога, то хочется притопить газку, а она больше 150-160 не идет


Добавлено:
23 авг 2007, 17:09
Зфгд_ШШ
FOX55 писал(а):... то хочется притопить газку, а она больше 150-160 не идет

Я в таких ситуацих занимаюсь аутотренингом: "подними ногу с педали, подними тебе говорят". Помогает


Добавлено:
23 авг 2007, 17:15
FOX55
Зфгд_ШШ писал(а):FOX55 писал(а):... то хочется притопить газку, а она больше 150-160 не идет

Я в таких ситуацих занимаюсь аутотренингом: "подними ногу с педали, подними тебе говорят". Помогает

Пробовал, не помогает

Все равно хочется притопить


Добавлено:
23 авг 2007, 17:59
n123
StanislavV писал(а):Не обобщайте, десятки бывают разные. 1,5л 8клап. Легко.
У меня была десятка 1,5 8 кл. карбюраторная,так в плане разгона
Логан шустрее, но по максималке 10-ка логана сделает легко.
При соблюдении следующих моментов:
1. Логаны у нас технически исправны,практически все гарантийные, десятка должна быть в таком-же отличном состоянии, т.е. каждые
10 тык. ТО с заменой масла(высокого класса) ,всех фильтров(масляный,воздушный,топливный) обязательно с заменой свечей.
2. Диски родные у Ваза,с завода овальные, обязательно замена
на высококачественные литые( лучше Российские, пусть не такие
презентабельные, за-то геометрия их на высоте)
3. Качественная резина(Мишлен,Пирелли).
4. Стойки газовые,однотрубные
При таком раскладе, десятка, по трассе на больших скоростях
едет очень прогнозируемо ( ошушения что 120 что 160 совершенно одинаковы) чего не скажешь о Логане.)
В диапазоне от 130, 10-ка выигрывает в динамике у ЛОгана.
Поперечное сечение у 10-ки в ширину и в высоту поменьше
примерно см, на 10 , да и лучшая обтекаемость даёт о себе знать.
Вот с Калиной, возможно Логан ещё сможет потягаться.
Логан 1,4 куплен июнь 2006 года \ пробег 55 тык.

Добавлено:
23 авг 2007, 19:08
Juggalo
n123 писал(а):В диапазоне от 130, 10-ка выигрывает в динамике у ЛОгана.
ЗдОрово! Но например меня больше интересует скорость до 130..

Добавлено:
23 авг 2007, 19:12
Снейк
Juggalo
Поздравляю с почетным форумчанином!

Добавлено:
23 авг 2007, 19:27
n123
Juggalo писал(а):ЗдОрово! Но например меня больше интересует скорость до 130..
Вообще-то в режиме до 130 Логан вне конкуренции.
В этом году во время поездки Крым,старался не гнать(наверное скоро все будем ездить до 110км. с такими штрафами) но средняя
скорость вышла очень даже неплохая.
Да и устаёшь поменее чем на десятке

Добавлено:
28 авг 2007, 17:55
Хворостин
Привет! А вот и я! Что-то у вас без меня скучновато стало... И пропали все куда-то?...
Пробег 1100 км! Долой ограничения!!! Крути-не хочу!!!
Не совсем в тему (простите).
Ник 2141 меня спрашивал: сколько я на Реногоре проездил. Отвечаю предельно ясно, чтобы ВСЕ, в том числе и ddt, поняли: брал 2х летнюю машину лет 5 назад. Пробег был, вспоминаю, около 35 т.км. Отъездил до 100 т. Поменял форсунки сам. Одна потекла-сменил движок и еще тысяч 20 наездил. Выше писал. Всего года 3 была-продал за 25т.р. (за стоимость движка почти).Съездил до Эгейского моря. Я бы и еще наездил на этой атомной машине, но проржавел весь...и тормоза потекли...хороших не нашел...жаль...
В тему: думаю, эту тему надо закрывать. Итак уже ВСЕ и ВСЯ написали! Несколько глупая тема, модераторы, согласитесь: 1,4 много или мало? А 100 руьлей много или мало? А миллион? Все должны знать сколько это - 1,4.
А впечатления в соответствующей ветке можно прочитать. Хорошая ветка-ВПЕЧАТЛЕНИЯ!
О моторе (заодно): свои 75 сил он отдает на все 100%. Подтверждают абсолютно все. Чудес здесь нет-75 сил это не 175 сил. Вот и все! Похоже на классику, только покомфортнее. После 3000 явное увеличение шума-видно, что не понраву это мотору. Думаю, что раскручивать его-только портить. Оптимальный режим, по-моему, 2700 оборотов и где-то 80 км/ч на четвертой и 3500 на пятой при 110-120 км/ч. Смешно пробовать гонять на 75 силах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я доволен мотором-отдыхаю от штрафов, обгонов и езде по встречке (никому не советую-2 раза чуть не разбился) на Реногоре.
На назах неплохо идет, но на газ давить не надо-что-то на детонацию похожее прослушивается. И первая передача, как и все остальные не короткая и не длинная-не замечал.
1,4 (повторю) уверенно идет в потоке. На трассе явно ЧЕВСТВУЕТ ГОРКИ. Второй ряд после левого на МКАДе-оптимален. Или левый, если мало машин. Вот и все! Нечего больше осуждать: "много" или "мало"!
Предлагаю новую тему: Что необходимо дороботать в Логане своими силами и на заводе!!! Это много серьезнее и интереснее!

Добавлено:
28 авг 2007, 20:40
StanislavV
n123 писал(а):У меня была десятка 1,5 8 кл. карбюраторная,так в плане разгона
Логан шустрее, но по максималке 10-ка логана сделает легко.
Слова,слова....

Добавлено:
28 авг 2007, 23:38
n123
StanislavV писал(а):n123 писал(а):У меня была десятка 1,5 8 кл. карбюраторная,так в плане разгона
Логан шустрее, но по максималке 10-ка логана сделает легко.
Слова,слова....
Ну-ну, если для вас вас 8 лет эксплуатации, 400 тык.пробега - это слова.... то конечно
Охота послушать ваше мнение, желательно подтверждённое обосеованными выводами , не чисто теоритическими рассуждениями

Добавлено:
29 авг 2007, 13:53
Juggalo
Снейк писал(а):Juggalo
Поздравляю с почетным форумчанином!
Сенкс..
n123 писал(а):Вообще-то в режиме до 130 Логан вне конкуренции.
Это главное..

Добавлено:
29 авг 2007, 14:30
ddt
Хворостин писал(а):в том числе и ddt, поняли
Спасибо я все понял. Значит правильно я сделал не купив в своё время Реногор, тк пришлось бы продавать этот ржавый хлам с супермощным движком по стоимости движка. В этом отношении девятка все таки рулит, тк получается отъездив два года её можно еще продать практически по цене покупки. Спасибо за науку, очень рад что не встал как Вы на ржавые грабли Реногора.

Добавлено:
29 авг 2007, 14:41
Nick_2141
ddt писал(а):Значит правильно я сделал не купив в своё время Реногор, тк пришлось бы продавать этот ржавый хлам с супермощным движком по стоимости движка. В этом отношении девятка все таки рулит, тк получается отъездив два года её можно еще продать практически по цене покупки. Спасибо за науку, очень рад что не встал как Вы на ржавые грабли Реногора.
Может и правильно.....
А может и нет
Знаете, сколько удовольствия, наблюдать за ОГРОМНЫМИ глазами владельца новенькой шкоды 1,6, когда его обходишь на трассе на "ржавом хламе". А потом, помаячив перед ним метрах в 30-ти и плавно наращивая скорость, наблюдать за его потугами и попытками выдавить из машины все...... После чего нажать на газ и наблюдать, как он исчезает в зеркале заднего вида......

Ээээхххх.....

Добавлено:
29 авг 2007, 14:50
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Знаете, сколько удовольствия, наблюдать за ОГРОМНЫМИ глазами владельца новенькой шкоды 1,6, когда его обходишь на трассе на "ржавом хламе". А потом, помаячив перед ним метрах в 30-ти и плавно наращивая скорость, наблюдать за его потугами и попытками выдавить из машины все...... После чего нажать на газ и наблюдать, как он исчезает в зеркале заднего вида......

Ээээхххх.....
Такое надо делать на гоночном треке, а не на трассе

Кстати, у меня давно есть мысль поездить по гоночному треку, чтобы узнать, где тот рубеж в управлении машиной, который переступать нельзя. Т.е. мне нужен не скоростной трек, а маневренный - когда начнется снос и как с ним бороться, например?

Добавлено:
29 авг 2007, 14:54
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. мне нужен не скоростной трек, а маневренный - когда начнется снос и как с ним бороться, например?
Рекомендую:
http://www.auto-class.ru/contacts.phpЗфгд_ШШ писал(а):Кстати, у меня давно есть мысль поездить по гоночному треку, чтобы узнать, где тот рубеж в управлении машиной, который переступать нельзя.
Кстати, переступать этот рубеж можно.... Но только на закрытом треке!
И, кстати, это удовольствие стоит своих денег!!!

Добавлено:
29 авг 2007, 14:57
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. мне нужен не скоростной трек, а маневренный - когда начнется снос и как с ним бороться, например?
Рекомендую:
http://www.auto-class.ru/contacts.php
Знаем - "несите 11 тыс. и мы вас научим". Но нужно немного другое - просто с десяток-другой кругом по треку, чтобы понять - где предел.

Добавлено:
29 авг 2007, 15:01
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Но нужно немного другое - просто с десяток-другой кругом по треку, чтобы понять - где предел.
В первую очередь, нужен человек, который укажет Вам на Ваши ошибки и объяснит, как не дойти до такого предела на дороге общего пользования....

(Только не говорите мне, что Вы водите безошибочно )


Добавлено:
29 авг 2007, 15:06
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Но нужно немного другое - просто с десяток-другой кругом по треку, чтобы понять - где предел.
В первую очередь, нужен человек, который укажет Вам на Ваши ошибки и объяснит, как не дойти до такого предела на дороге общего пользования....

(Только не говорите мне, что Вы водите безошибочно )

Может, перекурим в курилке

Сейчас заведу тему.

Добавлено:
29 авг 2007, 15:15
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Сейчас заведу тему.
Есть-же тема
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4171&start=0

Добавлено:
29 авг 2007, 15:51
ДикийПеС
1,4 - мало!

Добавлено:
29 авг 2007, 16:32
Маргинал
Сегодня первый раз разогнался до 160 по спидометру (КАД).
Страшно. Чуть отвлекся и уже в чужом ряду едешь. И фуры попутные как-то к себе притягивают - аэродинамически, чтоль. Ну нафиг.
1.4, бенз 98, штатный барум.

Добавлено:
29 авг 2007, 18:55
mixxxxail
Маргинал писал(а):Сегодня первый раз разогнался до 160 по спидометру (КАД).
Страшно. Чуть отвлекся и уже в чужом ряду едешь. И фуры попутные как-то к себе притягивают - аэродинамически, чтоль. Ну нафиг.
1.4, бенз 98, штатный барум.
А реальная гдето 147 ,по Джи-Пи-Эсу проверь ,если не веришь.

Добавлено:
29 авг 2007, 20:01
NORDMAR
Теоретически 1.4 это нормально , а вот практически иногда мало

.
В горку и на обгон надобно 1.6 . А по городу супер


Добавлено:
29 авг 2007, 20:23
Juggalo
NORDMAR писал(а):В горку и на обгон надобно 1.6
А почему не 3.5? Смотря какой крутизны горка и какой длины отрезок для обгона..

Добавлено:
29 авг 2007, 20:36
NORDMAR
Если на Логана поставят 3.5 прикольно будет

. А на горку действительно хотелось бы помощнее . Хотя можно переключиться на 4 .

Добавлено:
03 сен 2007, 08:47
MIC1968
Вчера вез большое семейство ( два крупных мужика, две женщины и два мелких, плюст много сумок в багажнике)... как оказалось у одного из мужиков тоже Логан 1,4 ездит уже больше года, его пробег 23 тык. Мужик завнл разговор о том, что мол машина тупая и его 15-ка была гораздо динамичнее...
В процессе выясняется, что он выше 3-3,5 тыс не крутит... я ему говорю, мол для того чтоб движок показал всю прыть, крутить надо...
Мужик говорит, мол и 15-ку не крутил, но она была динамичнее, я удивлен, едем дальше...
Во время поездки я особоне гнал, движок не раскручивал выше 3500...., плюс машина загружена была прилично, так вот мужик сказал, что мой Логан гораздо динамичнее..
Думаю вывод напрашивается сам... если движок по мере надобности раскручивать, то и на низах динамика достаточная, то есть двигать как бы просыпается...
ЗЫ: мой пробег 16 тык.

Добавлено:
03 сен 2007, 11:00
bill
MIC1968,
наврядле такое быть может, и вот почему:
потери на трении те-же самые, объем подаваймой смеси - такойже.
Значит или дело в неисправности или... может просто под педалью газа коврик лежит, и она полностью не нажимается...
Единственная причина, котора реально може вызвать снижение мошьности на низких оборотах - это если постоянно держать обороты не выше 1 500 - 2 000. И связано это будет с повышенным нагаром в цилиндрах, т.к. на таких оборотах самоочищение от нагара происходит очень слабо. Так и до залекания колец не далеко.

Добавлено:
03 сен 2007, 11:12
MIC1968
bill писал(а):MIC1968,
наврядле такое быть может, и вот почему:
потери на трении те-же самые, объем подаваймой смеси - такойже.
Значит или дело в неисправности или... может просто под педалью газа коврик лежит, и она полностью не нажимается...
Единственная причина, котора реально може вызвать снижение мошьности на низких оборотах - это если постоянно держать обороты не выше 1 500 - 2 000. И связано это будет с повышенным нагаром в цилиндрах, т.к. на таких оборотах самоочищение от нагара происходит очень слабо. Так и до залекания колец не далеко.
Согласен, видимо как раз нагар и есть причина... и ещё мужик жаловался, что по трассе 10 литров на сотню, а в городе ещё больше... вобщем что-то не так у него...
Я уже писал как-то, что владельцы фокусов и прочих иномарок, всегда удивляются, что у меня двиг 1,4 , один гольфист вообще спросил, 1,6 или 1,8?


Добавлено:
03 сен 2007, 12:11
yura12
bill писал(а):наврядле такое быть может, и вот почему:
потери на трении те-же самые, объем подаваймой смеси - такойже.
Значит или дело в неисправности или... может просто под педалью газа коврик лежит, и она полностью не нажимается...
Единственная причина, котора реально може вызвать снижение мошьности на низких оборотах - это если постоянно держать обороты не выше 1 500 - 2 000. И связано это будет с повышенным нагаром в цилиндрах,
не знаю как на самом деле все это очень субъективно, но несколько раз на разных машинах происходило одно и тоже.
Садился на аппарат после водителей своей фирмы для поездки в длительную командировку, я машинки крутить не боюсь, так вот через месяц когда отдавал они иногда спрашивали что я сделал машина идет намного лучше, так что
MIC1968 писал(а):Думаю вывод напрашивается сам... если движок по мере надобности раскручивать, то и на низах динамика достаточная, то есть двигать как бы просыпается...
это не далеко от истины.

Добавлено:
09 сен 2007, 12:43
Хворостин
Привеи всем!!! А вот и я!
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Двигатели Рено НЕ ИДУТ ни на каком бензине, кроме 98!
Отвечу своим новым Логаном (1 месяц, 1770км.).
Ездил на Реногоре, Клио 2 и Логане. (повторяюсь). Он, конечно, идет на 95, как я обкатал и залил как обычно на других машинах вместо 95го 98й-разница В РАЗЫ!
И зачем я 95 заливал?
И бензина расход процентов на 15 меньше!
Вот теперь я машиной (1,4) доволен. В пределах нормы-шум и гул после 95 сразу пропал. Динамика налицо!
ddt: ты меня АБСОЛЮТНО правильно понял! Реногор-хлам ржавый и мусор полный, кроме движка! Я именно о движке Реногора и писал! Будь внимательнее!
А вот 2141 ник со мной солидарен! Приятно. У Реногора почти все исчезают с зеркала заднего вида! Вот бы Логану движок Реногора!!!
В редакции Путника... Просьба не выражать эмоции так сильно...

Добавлено:
09 сен 2007, 13:24
3dmax
Хворостин
У вас кнопка !!! залипает? Будьте так добры свои эмоции выражать буквами, а не восклицательными знаками.

Добавлено:
09 сен 2007, 13:28
Путник
3dmax писал(а):Хворостин
У вас кнопка !!! залипает? Будьте так добры свои эмоции выражать буквами, а не восклицательными знаками.
Не ругайся- все поправил...


Добавлено:
09 сен 2007, 13:34
3dmax
Путник писал(а):Не ругайся- все поправил...
Буду ругаться. Почему в теме про зебин не поправил?


Добавлено:
09 сен 2007, 13:42
Хворостин
Ну, ладно! Понял! А почему о 98 никто не пишет? Я уж склонен думать, а есть вообще у форумчан Логаны?! Или только у меня... А тогда как же объяснить, что если на крышке бензобака написано 91,92,98 и все почему-то не попробовали даже (и модераторы) 98 лить?! Это что-то нездоровое. Всем ведь известо-98 это хороший бензин! И дилеры только ЗА. Почему никто не льет 98? Может, я сообщения пропустил какие? Или все так бояться 98? Странно... До отсечки крутить мотор-не бояться, а 98-никак... Смешно даже...
Не идут Логаны на 92 и 95.
В тему: полностью свои характеристики 1,4 реализует ТОЛЬКО на 98 бензине. Кто не верит-пусть проверит!
(Кто бы мне СРАЗУ это сказал...)

Добавлено:
09 сен 2007, 13:47
3dmax
Хворостин писал(а):Ну, ладно! Понял! А почему о 98 никто не пишет? и все почему-то не попробовали даже (и модераторы) 98 лить?!
Это наверное потому, что все , и даже модераторы, понимают как работает 8-ми клапанный двигатель без фазорегулятора и то, чем различаются 95 и 98 бензин. Я даже Вам доказывать ничего не буду, всё уже до меня написали и расписали. Если Вам так понравился 98, то лейте его на здоровье. А у меня и на 95 расход в городе меньше 8 литров.

Добавлено:
09 сен 2007, 13:53
Путник
Ну и про 98 бензин собственно и темка у нас имеется... И пробовали его многие и я в том числе(это про модераторов). Скажу лишь что кроме удара по кошельку разницы никакой нет. Это если с 95 сравнивать. А у 95 перед 92 преимущество только в более низком расходе, но в денежном эквиваленте экономии все равно ноль... Все, про бензин далее в профильных ветках!!!

Добавлено:
09 сен 2007, 14:00
Sergren
Хворостин писал(а):Не идут Логаны на 92 и 95.
В тему: полностью свои характеристики 1,4 реализует ТОЛЬКО на 98 бензине. Кто не верит-пусть проверит!
Два вопроса:
1. Куда не идут Логаны на 92 и 95?
2. Какие конкретно характеристики 1.4 должен реализовывать и реализует на 98 бензине?

Добавлено:
09 сен 2007, 14:03
3dmax
Sergren писал(а):1. Куда не идут Логаны на 92 и 95?
Я вот теперь знаю точно куда они идут на 92. В горы, например, очень хорошо идут.
Логан даже на 92 бензине очень хорошо тянет, сам бы удивлён. Так что не слушай ты никого, лей дальше 92.


Добавлено:
09 сен 2007, 14:08
Хворостин
3dmax писал(а): все , и даже модераторы, понимают принцип работы 8-ми клапанного двигателя
А разработчики, которые 98 на бензобаке написали и гарантию дали не понимают, значит?! Все понимают, что 95-это 92+муть всякая. Может, и 98 подобие-лично анализ не делал, но очень не похоже! Слышал, что 98 как-то отдельным образом делается, как бы по отдельной линии. (Прошу не придираться к словам-не спец. я).
Еще раз скажу: только 98! А ПОТОМ уж все впечатления о мощности!
И что можно сказать о человеке, который ест гнилую еду, когда рядом хорошая?! По-минимуму странно со ВСЕХ сторон...
И еще: думаю надо разграничить форум-кто на каком бензине ездит. По группам пусть все впечатления пишут о мощности и расходе бензина.
Не пойму никак: разница в динамике огромна, расход бензина меньше, а деньги те же, дилеры рекомендуют... Зачем 95й?!
Если, предположим, по городу расход 8 литров-хорошо. А на 98м будет 7! И динамика - не сравнишь! Пробег на баке больше-ну и что, что бак дороже на 50 рублей?! Пусть на 150 даже! Пробегом все компенсируется!
А! Понял! У всех этот...слитый...с Газели или списанный бензин! 98 ведь на предприятиях не особо оплачивают. Вот я всех и раскусил!
Щас в ментовку настучу-проучу всех! Проучу! (Конечно, шутка.)

Добавлено:
09 сен 2007, 14:12
3dmax
Хворостин писал(а):А разработчики, которые 98 на бензобаке написали и гарантию дали не понимают, значит?!
Понимают. И я Вам не заявил, что от 98 двигатель умрёт. Он будет на нём работать. Это понимают все, в том числе и производитель. Потому и пишет на баке такую информацию. Но ни я, ни дядя Стёпа, ни производитель не ОБЕЩАЛ Вам , что на 98 бензине двигатель будет работать лучше чем на ХОРОШЕМ 95. Знаете почему? Потому что двигатель расчитан на 95 бензин. Дальше обьяснять?

Добавлено:
09 сен 2007, 14:13
3dmax
Машу вать, тема то не про бензин. А я только заметил. А ну шагом марш все ( в том числе и я) в тему про бензин.

Добавлено:
09 сен 2007, 14:38
Путник
3dmax писал(а):Машу вать, тема то не про бензин. А я только заметил. А ну шагом марш все ( в том числе и я) в тему про бензин.
Распустился в отпуске, расслабился, офтопишь тута, а я щас фсё потру!!!

Добавлено:
09 сен 2007, 18:17
Хворостин
Что-то у меня день сегодня такой на модераторов наезжаю. Не хочу, а так выходит!
Почти уверен, что e Sergren а, судя по вопросам НЕТ ЛОГАНА! Ибо если б был-то залил бы 98й и не задавал бы подобные вопросы! (См. также в теме про бензины).
В тему: на 98м бензине 1,4 вполне нормально в городе идет. И на трассе в левом ряду только иногда уступать приходиться. Я доволен. При 100 км/ч в салоне почти тишина- тише, чем в Реногоре и Клио 2! Динамика после 100 км/ч не супер, но приемлема. Переключаюсь на четвертую при 50-60, на пятую при 80-90 км/ч. И движок не кручу- около 3000-3500 об.

Добавлено:
09 сен 2007, 18:43
Sergren
Хворостин писал(а):Почти уверен, что e Sergren а, судя по вопросам НЕТ ЛОГАНА! Ибо если б был-то залил бы 98й и не задавал бы подобные вопросы!
Жесть

Все, у кого Логан, должны дружно залить 98-й и не рыпаться! Хворостин сказал!

А те, кто не зальют - пусть признаются, что Логанов у них нет.
P.S.: даже женская логика отдыхает.


Добавлено:
09 сен 2007, 23:22
3dmax
Sergren писал(а):Жесть Все, у кого Логан, должны дружно залить 98-й и не рыпаться! Хворостин сказал! А те, кто не зальют - пусть признаются, что Логанов у них нет.
Признаюсь. Логана у меня нет. На море ездил на самокате.


Добавлено:
10 сен 2007, 00:46
robust
3dmax писал(а):Признаюсь. Логана у меня нет. На море ездил на самокате.

признавайся, бензин в самокат какой заливал?


Добавлено:
10 сен 2007, 00:48
3dmax
robust писал(а):признавайся, бензин в самокат какой заливал?
Никакой. До Ростова подруга тёщи толкала, а дальше он сам ехал по серпантину.

Экотранспорт.


Добавлено:
10 сен 2007, 12:43
ddt
Модераторы, отставить флуд
Вы несколько отвлеклись от темы и подаёте плохой пример
Активнее используйте личные сообщения и не забывайте, что аська работает нормально
3dmax писал(а):До Ростова подруга тёщи толкала, а дальше он сам ехал по серпантину. Экотранспорт.
Улыбнуло.

Добавлено:
20 сен 2007, 16:58
ProMan
А я бывалых хочу спросить.
Если мне не нужны гонки (достаточно 120-140 км-ч), еслу буду до 90% времени ездить пустой и один, так вот, хватит ли движка 1.4 на нормальную езду преимущественно по шоссе? Не будет ли этот двиг из последних сил делать 130 и выть, как ненормальный.


Добавлено:
20 сен 2007, 17:46
Hexff
ProMan
Хватит. Он и быстрее может. Хотя я лично считаю, что для трассы надо 2 литра, чтобы совсем хорошо.

Добавлено:
20 сен 2007, 18:03
Юрьич
ProMan писал(а):А я бывалых хочу спросить.
Если мне не нужны гонки (достаточно 120-140 км-ч), еслу буду до 90% времени ездить пустой и один, так вот, хватит ли движка 1.4 на нормальную езду преимущественно по шоссе? Не будет ли этот двиг из последних сил делать 130 и выть, как ненормальный.

Логану чуть более года, пробег 17 тыков. Тоже чаще всего езжу один без груза в багажнике (лью 92-ой). 130-140 (по спидометру) машинка разбегается без особого напряга. Иногда, когда тороплюсь, еду 150-160 (опять же по спидометру). Один раз на пустой дороге разогнал до 180. Правда это было на очень приличном покрытии и чуть-чуть под уклон. Был приятно удивлен, что машину прижало воздушным потоком к дороге и управляемость оставалась нормальной. Разгон конечно, медленный - чувствуется. Если надо обогнать грузовик, едущий 100-120, то лучше на 4-ой. На 5-ой можно если дорогу видно далеко.

Добавлено:
20 сен 2007, 23:36
3dmax
ProMan писал(а): Не будет ли этот двиг из последних сил делать 130 и выть, как ненормальный.
Из последних сил он будет выдавать 175 по спидометру. 130 едет не напрягаясь даже при полной нагрузке.

Добавлено:
21 сен 2007, 01:09
Donpedro
ProMan писал(а):А я бывалых хочу спросить.
Если мне не нужны гонки (достаточно 120-140 км-ч), еслу буду до 90% времени ездить пустой и один, так вот, хватит ли движка 1.4 на нормальную езду преимущественно по шоссе? Не будет ли этот двиг из последних сил делать 130 и выть, как ненормальный.

Не раз уже говорили. Для трассы лучше 1.6 (в обгонах) , для города достаточно 1.4

Добавлено:
23 сен 2007, 10:27
GViKoR
Donpedro писал(а):ProMan писал(а):А я бывалых хочу спросить.
Если мне не нужны гонки (достаточно 120-140 км-ч), еслу буду до 90% времени ездить пустой и один, так вот, хватит ли движка 1.4 на нормальную езду преимущественно по шоссе? Не будет ли этот двиг из последних сил делать 130 и выть, как ненормальный.

Не раз уже говорили. Для трассы лучше 1.6 (в обгонах) , для города достаточно 1.4
Я на своей прошел всего 1500км. Обкатка еще пока. А после 3000км. изменения в движке будут? И будут ли вообще? Первые 1000км. ездил согласно паспорту. сейчас начал на газульку придавливать. Двиг. 1.4, на разгоне у меня чет слабовато. Мерил с самарами(у них 77лошадок,у меня 75). Моя как бы из последних сил за ними старается, а самары вроде как и не напрягаются.
Последняя машинка у меня была девятка 96г.в. (69л.) пробег 158тыс., масло не жрал(От замены до замены (каждые 10тыс.) без долива). Прыти у неё было по больше. Ладно,посмотрим, что будет после обкатки.
А вот по МКАДу, вчера вечером на логане чуть притопил. Очень даже хорошо! 150 не напрягаясь. Мне понравилось.
Подскажите по поводу обкатки. Как себя машина будет вести после 3000 и более тыс.?

Добавлено:
23 сен 2007, 11:05
Васильевич
ProMan писал(а):А я бывалых хочу спросить.
Подскажите по поводу обкатки. Как себя машина будет вести после 3000 и более тыс.?
Маей уже два года... 36000 км.У меня впечатление , что только после 10000 км движок проснулся....Первые 5000 км вообще более3000 оборотов не раскручивал....Чтобы ощутить прелесть движка...и сравнить с Самарами и прочими движущимися объектами , делаю так....Трогаюс с места на первой.Не превышая обороты 1500 об /мин.-тут же включаю вторую....Раскрутка до 3500 об.И третья..... Чаще всего - все в зеркале заднего вида.....


Добавлено:
23 сен 2007, 14:56
Hexff
GViKoR
По опыту знакомых Логановодов и моему собственному машинка просыпается после 5-6 тыс.км.

Добавлено:
23 сен 2007, 22:54
GViKoR
Окей, спасибо! Буду ждать.

Добавлено:
07 окт 2007, 13:10
pr0h
Hexff писал(а):GViKoR
По опыту знакомых Логановодов и моему собственному машинка просыпается после 5-6 тыс.км.
По моим ощущением моя 4-ка, проснулась после 80-90 тысяч

Добавлено:
07 окт 2007, 13:11
pr0h
Hexff писал(а):GViKoR
По опыту знакомых Логановодов и моему собственному машинка просыпается после 5-6 тыс.км.


Добавлено:
07 окт 2007, 13:14
pr0h
Побежал мой

Добавлено:
07 окт 2007, 13:16
pr0h
Так вот, побежал мой ВАЗик после 80-90 тысяч, педальку держишь, а он все быстрей и быстрей )), я думаю может это после полусинтетики началось, до этого лил минералку, а вы 5-6 тысяч


Добавлено:
07 окт 2007, 13:30
pr0h
Прочитал всю ветку, а вопрос так и остался для меня открытым. 1,4 или все же 1,6. Хочется мощнее, но насколько я понял 1,4 менее шумный, меньше расход топлива, вроде должно хватить для поездок и по трассе, да и этот двигатель на Симболах стоит, следовательно давно эксплуатируется(породистый). Вопрос денежный непринципиален, разница 6,5 тысяч. После ВАЗа хочется тишины и чтобы бензина кушал умеренно. Говорят на трассе слабоват, а что все здесь идут 150 км\ч ? и меньше ни ни. Я по трассе 110-120 на четверке, обгоняю и классику и десятки и прочую иностранную живность, так как трассу знаю отлично по которой бегаю и не стремаюсь обгонов. За год меня только два собрата обогнали(ВАЗ-21043). Так вот прошу подскажите: намного ли шумнее 1,6, намного ли он менее сбалансирован с остальными агрегатами чем, 1,4(кто-то писал имеющий опыт вождения обоих Логанов). Склоняюсь, как вы поняли к 1,4, а все мощность, мощность. Вот и мучаюсь


Добавлено:
07 окт 2007, 19:35
Евгений Ш
pr0h писал(а):Прочитал всю ветку, а вопрос так и остался для меня открытым. 1,4 или все же 1,6.
Тоже много читал. Опыт только на 1,6. Шумность, ИМХО, от двигателя не зависит. Расход топлива, ИМХО, тоже, хотя на форуме много сказок про расход на 1,4. С остальными агрегатыми (имею ввиду коробку), вероятно, сбалансированы 1,4 и 1,6 одинаково, т.к. коробки разные. Я бы взял, все-таки, 1,6. Разница в цене небольшая, а запас мощности никогда не мешал.

Добавлено:
17 окт 2007, 17:11
Paramedic
А я заказал 1,6. После долгих раздумий.

Добавлено:
17 окт 2007, 17:54
KED
pr0h писал(а):После ВАЗа хочется тишины
После классики 1,6 тихоня. Про 1,4 не знаю.

Добавлено:
18 окт 2007, 08:01
MIC1968
pr0h писал(а):Прочитал всю ветку, а вопрос так и остался для меня открытым. 1,4 или все же 1,6. Хочется мощнее, но насколько я понял 1,4 менее шумный, меньше расход топлива, вроде должно хватить для поездок и по трассе, да и этот двигатель на Симболах стоит, следовательно давно эксплуатируется(породистый). Вопрос денежный непринципиален, разница 6,5 тысяч. После ВАЗа хочется тишины и чтобы бензина кушал умеренно. Говорят на трассе слабоват, а что все здесь идут 150 км\ч ? и меньше ни ни. Я по трассе 110-120 на четверке, обгоняю и классику и десятки и прочую иностранную живность, так как трассу знаю отлично по которой бегаю и не стремаюсь обгонов. За год меня только два собрата обогнали(ВАЗ-21043). Так вот прошу подскажите: намного ли шумнее 1,6, намного ли он менее сбалансирован с остальными агрегатами чем, 1,4(кто-то писал имеющий опыт вождения обоих Логанов). Склоняюсь, как вы поняли к 1,4, а все мощность, мощность. Вот и мучаюсь

Тоже раньше ездил на 4-ке, машинка была настроена хорошо и динамика была неплохая, но Логан с 1,4 всё же "летает" значительно лучше

За 20 тык не ощутил нехватки динамики.

Добавлено:
31 окт 2007, 17:14
Rhamzes
Ex 1.4, пробег чуть больше 6тыс.
Езда 99.9% по Москве, 95-й.
По динамике не каких притензий, шум есть свыше 3500-4000 оборотов.
А так шум больше от резины чем от движка.
Машина поехала после 2500-2700км. До этого были тупки, газ не сразу схватывал. Теперь четко.
3 взрослых человека, ребенок, сумки, в багажнике 4 колеса на зиму, без проблем.
Свыше 120-130 не езжу, я не шумахер. Как там... тише едишь, дальше будешь.

Добавлено:
31 окт 2007, 17:48
Скиф
MIC1968 писал(а):но Логан с 1,4 всё же "летает" значительно лучше За 20 тык не ощутил нехватки динамики.
Ну дык немудрено после жигулей то...

Опять же 1,4 понятие растяжимое одно дело 8-ми клапанник, а другое 16 или по новой моде турбо, вот тогда бы Логан конкретной "зажигалкой" стал. А реальность такова, что ему из двух моторов всё ж больше подходит 1,6 по энерговооружённости принятой в классе 12-13кг\л.с.

Добавлено:
31 окт 2007, 17:59
Серж М
ездил немного на 1,4.
ну что сказать,тянет хуже.по тому как я езжу,приходиться педаль топтать,а на своем спокойно разгоняюсь.
расход мне думается почти одинаков,так как 1,4 крутить больше надо.
это конечно получше всяких жигулей,но не есть хорошо.
эх,был бы двухлитровый логан,на за теже деньги..........

Добавлено:
08 ноя 2007, 03:27
сергей290779
Всем привет.На выходных ездил в питер 725 км на привележе 1.6 разгон ровный без сильно выраженных провалов на всех передачах ведет себя предсказуемо, даже на скорости 170 км хотел разогнать больше но постоянно кто то мешал при этом в салоне сидело еще 2 человека + сумки в багажнике. На большой скорости шумно толи от двигателя толи от ветра. Подвеска идеальная для плохих дорог глотает все неровности. В питере прокатились на такси форд фокус ходовая дубовая отбивает все стыки сидение жесткое мне показались не удобные, динамика по интересней чем у логана, в салоне шумно также. Хорошо что не купил фокус. В общем логан не гонка но при желание быстро ездить можно. Рабочая машина не даром служит в такси. не дорогая в обслуживание. Моему логану уже 1 год пробег 50400 км ни чего не ломалось только прохожу ТО, а да перегорела лампочка заднего стопа заменили. В общем работает все как часы не китайские. Думаю на двигателе не стоит экономить и брать 1.6! в привележе есть очень удобная опция настройка водительского сидения по высоте. Думаю машина лучшая в своем классе. Решайте сами.

Добавлено:
08 ноя 2007, 05:31
andrew72
Изначально,коробка передач была разработана для 1.4, т.е. на 1.6 такае же, т.е. не учитывает оборотистость движка. Динамика на 1.6 хуже, не только от вышесказанного, а из-за разной комплектации, т.е. колеса 15 против 14 на движке 1.4.
Но мое ИМХО, т.к. в 27 и выше, ездить хочется с кондеем, а он глотает до 25% мощности, конечно нужно выбирать 1.6. А я бы сейчас остановился бы на 2, либо в крайнем случае на 1.8, ибо на 1.6 при вкюченном кодее, динамика разгона никакая.
Что касается шума, он есть в обоих вариантах, причем не только от движка но и от коробки, последнее актуально на оборотах 3500 и выше.

Добавлено:
08 ноя 2007, 08:21
boris55
andrew72 писал(а):Изначально,коробка передач была разработана для 1.4, т.е. на 1.6 такае же, т.е. не учитывает оборотистость движка. Динамика на 1.6 хуже, не только от вышесказанного, а из-за разной комплектации, т.е. колеса 15 против 14 на движке 1.4.
Целая серия заблуждений,даже написанная уверенным тоном,истиной не становится.
1.Коробка разработана не для 1,4 -а для "Лагуны"
2.Диаметр колес на 15 дисках и на 14 ОДИНАКОВ-не надо ля-ля на комплектацию.
"оборотистость"-что это за автотермин????
Если это макс число оборотов-то оно одинаково у обоих движков.

Добавлено:
14 ноя 2007, 16:09
artmos
Господа, прочитал почти всю тему, но ответа на свой вопрос так и не нашёл. Кто пересел с отечественных тазиков серий 2115, 2110, как по субъективным ощущением динамика разгона лучше у Logana 1,6 или инжектерных вазов.
Спасибо!

Добавлено:
14 ноя 2007, 16:32
3dmax
artmos писал(а): Кто пересел с отечественных тазиков серий 2115, 2110, как по субъективным ощущением динамика разгона лучше у Logana 1,6 или инжектерный вазов.
Инжекторные, да и не инжекторные Самары первого и второго поколения явно сливают 1.4 Логану. Десятки с 8 клапанами там-же. А вот 16-ти клапанные уже чуть шустрее. Но не шустрее Логана с движком 1.6
Примерно так....

Добавлено:
14 ноя 2007, 16:46
VlaNik
Динамика 1.6 точно лучше чем у 1.4, но не на много. Мне 1.4 хватает (но если появится 1.4 16кл., как на символах, то возьму, но вряд ли появится). Дополнительная динамика при обгонах на трассе не помешает.

Добавлено:
21 дек 2007, 11:01
DarkHamster
Вообще как можно вести речи о достаточности мощности 1.4, да он и 1.6 не едет нифига. На эту машину нужен нормальный 1.6 или если убогий как у рено, то 2.0л, тогда б еще было ничего.
ИМХО здесь лишь реч идет о том, что можно купить за подходящую цену, есть деньги берите 1.6, нет 1.4.

Добавлено:
21 дек 2007, 11:04
koven
мне и две по 0.5 хватает

, вообще то каждому своё . 1и4 едет-ето факт, позорником в конце колонны на аварийке уж точно не будешь, а можно еще и штрафы гайцам за радар раздавать.


Добавлено:
21 дек 2007, 11:25
DarkHamster
koven писал(а):мне и две по 0.5 хватает , вообще то каждому своё . 1и4 едет-ето факт, позорником в конце колонны на аварийке уж точно не будешь, а можно еще и штрафы гайцам за радар раздавать.
Тогда надо рассматривать копрос в контексте достаточным для чего:
а. чтобы не ехать по обочине на аварийке
б. чтобы из потока не пытались выталкнуть еле ползущего пердуна
в. чтобы самому выталкивать из потока еле ползущих пердунов и чувствовать себя в потоке вольготно
д. чтобы рвать вся и всех
Вот я думаю что для вариантов а. и б. и 1.4 и 1.6 достаточно, а для остольных я сомневаюсь. И ненадо тут писать про мастерство, оно конечно играет существенную роль, но если машина не едет, никакое мастерство не поможет.
Я же думаю, что у автомобиля должна быть возможность заказать мотор чтобы он удовлетварял варианту в.
Вариант д. избыточен.

Добавлено:
21 дек 2007, 11:27
Nick_2141
DarkHamster писал(а):Я же думаю, что у автомобиля должна быть возможность заказать мотор чтобы он удовлетварял варианту в.
Вариант д. избыточен.
Нормально.
Варианту в. 1,6 точно удовлетворяет... Да и 1,4 тоже.... (ИМХО)

Добавлено:
21 дек 2007, 11:38
lingua-tech
1,4л экономичный, короткоходный. А 1,6л мощнее, нормальноходный, поэтому на "низах" имеет больший момент, гибче, но не столь экономичен, будет полезен для кондиционера.

Добавлено:
21 дек 2007, 11:48
koven
у меня друг на волге с 402 мотором на 76 бензине пункту "в" соответствует, всё дело в прокладке, видел много ...удаков на селиках, которым папики тарантасы прикупили, так вот там хоть 3литра, хоть ока всеравно руки ноги и голова-всё из одного места растёт


Добавлено:
21 дек 2007, 12:10
bill
Гонять можно на всем чем угодно, вплоть до ОКИ (однажды, по дурости, ее до 150 раскочегарил), и иномарки сгонял и подгонял на трассе... А в Оке, между прочим, 33 силы...
По динапмическим характеристикам Логан 1,4 соотвествует ЩУбиле инжекторной 1,5. На таких у нас многие те просто "гонять" умудряются...
В общем даже 1,4 на Логане обеспечивает минимально необходимые динамические характеристики, которые позволяют не только без проблем ехать "в потоке" но и при необходимости двигаться быстрее чем основной поток.

Добавлено:
21 дек 2007, 12:40
Sergik1970
У меня 1,6 двигун. Как то выск4очил на трассу а впереди идет Аутентик с 1,4.
Я на газульку нажал думаю сделаю его. Я 100 он 100. Я 120, он 120. Я 140 он 140. Так я его и не смог обогнать, пока он с трассы не свернул
Так что 1,6 нужен только для кондея........

И моторесурса.

Добавлено:
21 дек 2007, 12:42
s-lav
У меня логан 1.6, у коллеги 1.4, при этом мой куплен 17.05.07, а его 12.06.06. 15.06.07 ходил по маршруту Воронеж-Ростов-Воронеж-Москва-Воронеж за 2е суток. километраж-2456, пробег стал 5000, в Анапу в августе ездил, пробег стал 14700. Расход по трассе около 6л/100 не больше. Пробег моего с мая -29 000, 2 ТО прошел. Не изменился расход и на данный момент. С двиг. 1.4 расход по трассе, по словам коллеги примерно 5.6 - 5.8 л/100 и его Логан прошел примерно 15 200км, Средняя скорость при движении была - 100км/ч. По ощущениям у 1.6 с низов тяга лучше, но и 1.4 на удивление живой движочек, только его действительно надо крутить. Однако 1.6 есть смысл брать если еще и кондишен будет (у меня есть), он существенно мощность отбирает и расход по трассе увеличивается до 9 литров. Пуляет Логан хорошо на 2й и 3й передаче в диапазоне от 1.8ми до 3х тыс. оборотов. Мощности двигателя мне достаточно и для динамичного вождения и для размеренного (не крутил двиг. более 3500 об.).

Добавлено:
21 дек 2007, 12:46
3dmax
s-lav писал(а): Пуляет Логан хорошо на 2й и 3й передаче в диапазоне от 1.8ми до 3х тыс. оборотов.
Эээ неее, не пуляли Вы на Логане. Ибо пуляет она от 3.5 до 5 тысяч оборотов. И не слабо так пуляет. Я на обгон шёл на своём 1.4, с 4 пассажирами в салоне и 200 кг груза в багажнике, когда до встречной машины метров 400-500 оставалось. И ничего, успевал.

Добавлено:
21 дек 2007, 12:47
Zубилист
3dmax писал(а):Инжекторные, да и не инжекторные Самары первого и второго поколения явно сливают 1.4 Логану.
Лада
1,6 л. 8-кл. Других движков у новых самар нет.
Максимальная мощность, кВт / об.мин 59,5 / 5200
У старого инжекторного движка 1.5 л. 56,4, кВт /5200 судя по налоговому уведомлению =76 л.с. А у логана 1.4 75 л.с. сколько в кВт не знаю.
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/models. ... branch=tth

Добавлено:
21 дек 2007, 14:02
DarkHamster
3dmax писал(а):s-lav писал(а): Пуляет Логан хорошо на 2й и 3й передаче в диапазоне от 1.8ми до 3х тыс. оборотов.
Эээ неее, не пуляли Вы на Логане. Ибо пуляет она от 3.5 до 5 тысяч оборотов. И не слабо так пуляет. Я на обгон шёл на своём 1.4, с 4 пассажирами в салоне и 200 кг груза в багажнике, когда до встречной машины метров 400-500 оставалось. И ничего, успевал.
Наверное просто навстречу каток ехал, вот ты и успевал.

На самом деле это не показатель.
Я в былые времена служебный ТАЗ 2111 разгонял до 180 и на хвосте у АудиА8 шел километров 5, пока на спидометр не посмотрел, и стало страшно. Но это не значит, что этих моторов достаточно для того, чтобы иметь доминируещее положение в потоке, уверенно чувствовать себя можно, но не доминировать.
И вообще нужно ровняться не на ТАЗы, а на более серьезных конкурентов, подростку ребенка в песочнице всегда проще обидеть, чем взрослого. Всетки Логан и стоит поболее ТАЗа, и разробатывался инженерами с руками из плеч.

Добавлено:
21 дек 2007, 14:03
Акцентовод
Sergik1970 писал(а):И моторесурса.
Вот этого момента, извините, в упор не понимаю. Откуда такая уверенность, причем априорная, независимо от двигателя, что более мощный движок более надежен ? Тем более, это ведь практически тот же двигатель, типа расточенный (ну или длинноходный, не суть важно). Какой самый надежный жигулевский классический движок ? 1,2. Какой самый надежный зубильный? 1,3. Больше ход поршня - больше тепловыделение на тех же оборотах, кому это на пользу пойдет ? Охлаждение то прежнее. Кстати, то что его меньше крутить будут - тоже не факт. Скорее реже переключаться, раз он такой эластичный. Водиле то ясен пень приятно, но откуда мнение, что хорошо от этого будет движку ? В то время как на слабом движке волей неволей будешь держать оптимальные средние обороты.

Добавлено:
21 дек 2007, 14:16
Sergik1970
Акцентовод писал(а): uote="Sergik1970"]И моторесурса.
Вот этого момента, извините, в упор не понимаю. Откуда такая уверенность, причем априорная, независимо от двигателя, что более мощный движок более надежен ? .[/quote]
Не знаю. Наверно жизненный опыт и наблюдение за другими авто дали мне такую уваеренность.
Шеви Нива с ее двиглом и тяжелым кузовом больше 70 000 не ходит! Тойота Марк 2 с двиглом 2,5 литра считается вечной машиной. Поездил сам дай внуку покататься
На эту тему я уже писал...неохота повторяться!

Добавлено:
21 дек 2007, 14:29
DarkHamster
Акцентовод писал(а):Sergik1970 писал(а):И моторесурса.
Вот этого момента, извините, в упор не понимаю. Откуда такая уверенность, причем априорная, независимо от двигателя, что более мощный движок более надежен ? Тем более, это ведь практически тот же двигатель, типа расточенный (ну или длинноходный, не суть важно). Какой самый надежный жигулевский классический движок ? 1,2. Какой самый надежный зубильный? 1,3. Больше ход поршня - больше тепловыделение на тех же оборотах, кому это на пользу пойдет ? Охлаждение то прежнее. Кстати, то что его меньше крутить будут - тоже не факт. Скорее реже переключаться, раз он такой эластичный. Водиле то ясен пень приятно, но откуда мнение, что хорошо от этого будет движку ? В то время как на слабом движке волей неволей будешь держать оптимальные средние обороты.
Не надо сравнивать с тазами, там все убого, там дело в том, что сначало разрабатывается один мотор, а потом тупо увеличивают объем и не думают ни о чем.
Мотор большего объема всегда будет иметь больший ресурс, если конечно они изготовлены с применением мозга.
Давайте посмотрим на нормальных производителей(берем для примера бензинки):
Opel Astra G, гамма моторов 1.6, 1.8, 2.0, 2.2, как вы думаете какой не рекомендуется покупать б/у, правильно 1.6, т.к. очень юыстро дохнет.
VW Golf 4 гамма моторов 1.4, 1.6, 1.8, самый капризный опять 1.4
Это норма вещей, что мотор меньшего объема и меньшей мощьности при тех же режимах эксплуатации будет нагружен больше и износ будет больше.
Вы говорите, что будут реже переключаться, а в чем проблема, ну если обороты повышеные, то просто будет лучше смазка, теплоотвод и т.д., если пониженные, всеравно на холостых ехать невозможно впринцыпе, а на просто пониженных оборотах будет просто недостаточна мощьность.
А как ход поршня связан с тепловыделением мне непонятно. Дело в том, что тепловыделение связано напрямую с кол-вом сжигаемого топлива, и соответственно с выделяемой мощьностью. При этом при большей длине хода поршня, площядь стенок цилиндра с которыми контактирую газы и поршень будет больше, и при томже сжигаемом количестве топлива, тепло будет отводиться лучше.
Да и уж вы меня извените, неужели многие покупают машину, что бы на ней ездить столько, что бы ушатать двигатель, и израсходовать весь ресурс?

Добавлено:
21 дек 2007, 14:38
Rampart
Есть мнение, что для того, чтобы гарантированно доминировать в потоке, занимая там доминирующее положение, и чтобы взрослого никто не обидел в песочнице (вопрос - нахрена он туда залез?) - надо покупать шагающий экскаватор!
Точно никто не вытолкнет! И вся песочница ваша!

Добавлено:
21 дек 2007, 14:48
Акцентовод
Sergik1970 писал(а):Шеви Нива с ее двиглом и тяжелым кузовом больше 70 000 не ходит! Тойота Марк 2 с двиглом 2,5 литра считается вечной машиной.
Гм-гм. Ну Вы и сравнили :) Если не отвлекаться на опускание тазопрома, то движок Нивы это суть что - тот же 1,2 копеечный, расточенный, да еще со зверским моментным распредвалом. Ну и масса машины, само собой. Худший вариант из возможных. Марк - совсем другая машина, скорее всего япы под нее движок повыносливей выбирали.

Добавлено:
21 дек 2007, 15:05
Акцентовод
DarkHamster писал(а):Да и уж вы меня извените, неужели многие покупают машину, что бы на ней ездить столько, что бы ушатать двигатель, и израсходовать весь ресурс?
Это самый сильный аргумент :) Поддерживаю.
DarkHamster писал(а):А как ход поршня связан с тепловыделением мне непонятно.
Ну так всасывает смеси больше, соответственно и тепла больше выделяется при сжатии. Площадь стеноу может и больше, но у поршня и всего двигателя в целом ничего ведь не изменилось.
DarkHamster писал(а):VW Golf 4 гамма моторов 1.4, 1.6, 1.8, самый капризный опять 1.4
Может быть. Вообще в б/у иномарках не разбираюсь. Да и в Логанах в общем тоже, но тут неоднократно писали, что логановские двигатели 1,4 и 1,6 на одной базе построены. В моем понимании это как раз и есть тазопромовский подход. Взяли неубиваемый 1,4 от Симбола, и решили, что небольшая форсировка до 1,6 сильно ресурс не убъет. Если бы наоборот, F3R дефорсировали до 90 сил, это был бы совсем другой разговор.

Добавлено:
21 дек 2007, 15:31
DarkHamster
Акцентовод писал(а):Ну так всасывает смеси больше, соответственно и тепла больше выделяется при сжатии. Площадь стеноу может и больше, но у поршня и всего двигателя в целом ничего ведь не изменилось.
Речь шла про то, что если его нагружать также как и 1.4, то и смеси всасываться будет примерно столькоже. А площядь тепловыделения будет больше.
Но дело здесь в другом, на самом деле самая теплонагруженая часть цилиндра это верхняя точка, где и происходит воспламенение, а тут ее габарит получается такой же, как и у 1.4, но с другой стороны, вы же лично не принимали участия в переделке мотора 1.4 в 1.6, я думаю, что они увеличили протоки в блоке и головке, либо их габарит был избыточным у 1.4.
На самом деле разница здесь не сильно велика, и я думаю ресурс будет примерно одинаковый.
Да и вообще 87л.с. с 1.6 по нашим временам это нормальный съем мощьности, это нормальный нефорсированный двигатель.

Добавлено:
21 дек 2007, 15:42
lingua-tech
О степени нагруженности двигателя просто понять, если рассчитать его литровую мощность. Для 1,4л = 53,6 л.с./л ; 1,6л = 54,3 л.с./л. Практически это одинаковое значение. А для ВАЗ 1,5 л =50,6 л.с./л., т.е. примерно на 9% меньше.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:03
DarkHamster
ИМХО надо брать мотор самый мощьный из тех что финансы позволяют.
И нефига тут думать 1.4 или 1.6, есть возможность взять 1.6 и эксплуатировать его - берите, будет возможность взять 6.1 и эксплуатировать - берите.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:27
Rampart
DarkHamster писал(а):И нефига тут думать 1.4 или 1.6, есть возможность взять 1.6 и эксплуатировать его - берите, будет возможность взять 6.1 и эксплуатировать - берите.
Не убавить - не прибавить! ...6.1 - !!!!!! - Здорово!!! :)
А доминирование пусть специалистам по Камасутре остается!!! :)

Добавлено:
21 дек 2007, 16:46
ICE Rider
DarkHamster писал(а):ИМХО надо брать мотор самый мощьный из тех что финансы позволяют.
И нефига тут думать 1.4 или 1.6, есть возможность взять 1.6 и эксплуатировать его - берите, будет возможность взять 6.1 и эксплуатировать - берите.
А если нужно ездить сугубо по городу? ИМХО 1,4 очень удачно подходит.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:48
DarkHamster
Вот кстаи с 6.1 можно очень хорошо доминировать на дороге, можно всех и вся рвать.
Проблема только цена и расход.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:51
ICE Rider
DarkHamster писал(а):Вот кстаи с 6.1 можно очень хорошо доминировать на дороге, можно всех и вся рвать.
Проблема только цена и расход.
И количества IQ прокладки.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:54
lingua-tech
Для начала вас будет на части рвать налоговая. 300 сил на 25 рэ. получится что 7500 отдай дяде у метро Тульская.

Добавлено:
21 дек 2007, 16:59
Oaken
в общем нечего было реновцам выпендриваться и предлагать 1,4 - 1,6
довыпендривались, а мы тут сидим - думаем чего ж брать то, при фактически одинаковой цене.
При этом на самом деле нормального двигла об чем уже можно было бы действительно рассуждать и нету.
а то бы сидели и кумекали что лучшее и практичнее - 16 клапанный 1,6 или просто 1,6, а может дизель?
лично мне 1,4 для городской езды не хватает, потому что я редко езжу но быстро, пытаюсь получить удовольствие от динамичной езды, приходится крутить движок, а жена ездит каждый день и радуется что расход маленький - меня ругает, что весь бензин сожгу, даже когда я на пониженную ухожу перед светофором двиглом торможу.
Но держаться в городском потоке - не проблемма вообще, даже больше - не проблемма держаться в крайней левой на МКАД, а вот шахматить уже не получится, даже если бы 2-а литра было под капотом - подвеска не та и вообще машина.
В общем вывод такой я для себя делаю: 1,4 по городу да и вообще - нормально, но без использования кондея

Добавлено:
21 дек 2007, 17:09
DarkHamster
lingua-tech писал(а):Для начала вас будет на части рвать налоговая. 300 сил на 25 рэ. получится что 7500 отдай дяде у метро Тульская.
Для начала это будет не 300 л.с. а ближе к 400, во вторых это будет не по 25 р. с лошади, а 100 р. с лошади, и в результате будет 40т.р., знаем, плавали...
Но когда вы купите авто с таким мотором, не будем говорить про его стоимость, но только страховка будет за 100т.р. скорее всего.
Потому я и написал, что все покупается по средствам, есть возможность взять и ОБСЛУЖИВАТЬ - вперед.

Добавлено:
21 дек 2007, 17:23
Rampart
DarkHamster писал(а):Вот кстаи с 6.1 можно очень хорошо доминировать на дороге, можно всех и вся рвать.
Проблема только цена и расход.
Сразу туманные картинки времен Второй Мировой войны перед глазами всплывают: разбитая техника по обочинам, люди не совсем живые там и сям прилегли, кругом гарь. ...Апокалипсис короче говоря!
Есть какое-то смутное ощущение, что автомобиль как-то не очень прилично использовать для таких негуманных целей.
Может, все-таки, это гражданское транспортное средство?

Добавлено:
21 дек 2007, 17:25
Oaken
DarkHamster писал(а):lingua-tech писал(а):Для начала вас будет на части рвать налоговая. 300 сил на 25 рэ. получится что 7500 отдай дяде у метро Тульская.
Для начала это будет не 300 л.с. а ближе к 400.
Смотря что за двигло. Супер пупер неубиваемый 5,8 крайслера/жипа который ставили на грандвагоннеры или аналоги для всяких Шевивенов выдавали 190-210... у того же грандвагоннера при двигле 5,8 динамика логана, но и жрет он каким то волшебным образом при правильно настроенном двойном карбюраторе 14-16 литров, 20 редко в уже совсем мертвых пробках...
А у мерседеса 600 с модернизированным двиглом объемом 6,8 литра было указано в ПТС 280 л.с. при реальной мощности в 500 был расход 28-35

Добавлено:
21 дек 2007, 17:35
lingua-tech
Может быть остановим анализ бензиновой сантехники?

Добавлено:
08 фев 2008, 20:27
markiz
А я счетаю если по пробкам то 1,4 в самый раз!


Добавлено:
18 фев 2008, 21:42
Сергей2715
Да движочик 1.4 слабоват! Тяговитым его никак не назовешь. Когда собираешься идти на обгон,лишьний раз подумаешь,стоит ли это делать. Да еще если дорога даже с небольшим подьемом то вариантов обгонять или нет-нету. А так для обычной, спокойной езды двигателя 1.4 хватает. СЛАБОВАТЫЕ ДВИГАТЕЛИ НА LOGANE!!! Как не крути. Что 1.4,что 1.6-86 л.с. Хотябы 100 л.с. было на Логане и народ бы вместо калины брал Логаны.

Добавлено:
18 фев 2008, 21:44
3dmax
Сергей2715 писал(а): Хотябы 100 л.с. было на Логане и народ бы вместо калины брал Логаны.
Не надо нам что бы вместо Калины ещё и Логаны брали. Мы так никогда универсала не дождёмся!


Добавлено:
18 фев 2008, 21:48
Путник
Вы его и так не дождетесь. Завтраки есть не устали? Ждуны блин...


Добавлено:
18 фев 2008, 21:52
Антонн
пока считаю что 1.4 достаточно для спокойной езды(с кондиц. не пробовал еще).. а для города так точно достаточно его
имхо

Добавлено:
18 фев 2008, 21:53
ehprokachu
Сергей2715 писал(а):Да движочик 1.4 слабоват! Тяговитым его никак не назовешь. Когда собираешься идти на обгон,лишьний раз подумаешь,стоит ли это делать. Да еще если дорога даже с небольшим подьемом то вариантов обгонять или нет-нету. А так для обычной, спокойной езды двигателя 1.4 хватает. СЛАБОВАТЫЕ ДВИГАТЕЛИ НА LOGANE!!! Как не крути. Что 1.4,что 1.6-86 л.с. Хотябы 100 л.с. было на Логане и народ бы вместо калины брал Логаны.
Машину делали из расчёта 5 000 евро за штуку , какие нафиг 100 л.с. , того что есть, за эти деньги более , чем достаточно, а то что он стал столько стоить , это уж конструкторы не при чём , поставь мощный движок на Логан , придётся цену изрядно поднять , а там конкурентов - мало не покажется , кому он будет нужен ?

Добавлено:
18 фев 2008, 21:57
3dmax
Путник писал(а):Вы его и так не дождетесь.
Ну не дождусь значит отдам свои денежки другой компании которая порасторопнее Рено окажется. Я в принципе особо то и не жду его. Появится - отлично. Нет - возьму Кашкай без очереди!

Делов то.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:07
Сергей2715
Да не спорю,цена тогда конечно взлетит если мотор будет 100л.с. Да, кстати Логан и сейчас не дешево стоит! У нас в салоне видел Логан за 480 000 рублей! Мотор 1.6.Тюнингнули првда!!! Пласмассы обвесили и диски 16-и дюймовые поставили с широкой резиной(мишлен).Ну и пускай сами они покупают такие логаны,за такие деньги! Жигули оно и есть жигули-пускай и француское!

Добавлено:
18 фев 2008, 22:10
robust
Сергей2715 писал(а):Да движочик 1.4 слабоват! Тяговитым его никак не назовешь. Когда собираешься идти на обгон,лишьний раз подумаешь,стоит ли это делать. Да еще если дорога даже с небольшим подьемом то вариантов обгонять или нет-нету. А так для обычной, спокойной езды двигателя 1.4 хватает. СЛАБОВАТЫЕ ДВИГАТЕЛИ НА LOGANE!!! Как не крути. Что 1.4,что 1.6-86 л.с.
во-первых, что реновские движки надо не стесняться крутить - это факт. во-вторых, у логана 1.6 - 87 лошадей (а кое-где и 90 пишут), в-третьих, более слабый движок логана 1.4 уделывал калину, а также всятике девятки - а те ездят и не жужжать.
на трасе может и слабоват 1.4, но я советую не стесняться пониженную передачу включать, говорят, помогает.
а вообще, 1.4 логана для города в самый раз - он экономичнее 1.6. а это то, что нужно от бюджетного авто (хотели погонять? берите ауди а6 кваттро с движком 3,2 литра, правда, 90 штук тоже не забудьте приготовить...)
ps я все сказал.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:11
robust
3dmax писал(а):Нет - возьму Кашкай без очереди!
ути-пути, не надо хорохориться. или аутентик свой ты взял только потому, что в то время на кашкаи очереди были?

Добавлено:
18 фев 2008, 22:15
3dmax
robust писал(а):ps я все сказал.
И, что примечательно, правильно сказали.
robust писал(а):на трасе может и слабоват 1.4, но я советую не стесняться пониженную передачу включать, говорят, помогает.
И ещё как помогает.
Слабоват? Хм... даже при полном багажнике и 4 пассажирах в салоне позволяет обгонять на трассе фуры. Да, это не Ауди, не спорю, и иногда приходится не соваться в небольшие просветы, хотя всякие кукурузеры и лексусы туда успевают проскочить. Но они и стоят ого-го. А логан свои 75 кобыл отлично отрабатывает. Если кто забыл, то классик атоже имеет те - же 75 лошадей, но она по динамике даже близко не стояла с Логаном. Особенно заметна потеря тяги если классику загрузить хорошо.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:18
Сергей2715
У меня не аутентик,а немного дальше... А взял с 1.4 так как обстоятельства такие были... На 300 грам бензина Логан 1.4 экономичнее 1.6.Вот это точно экономия!

Добавлено:
18 фев 2008, 22:20
3dmax
robust писал(а):ути-пути, не надо хорохориться. или аутентик свой ты
С каких это пор мы перешли на ТЫ?
robust писал(а): или аутентик свой ты взял только потому, что в то время на кашкаи очереди были?
Аутентик я свой взял только потому, что:
1. Нужен мне был Аутентик, проще говоря лошадь рабочая. Хотя мог хоть тогда взять Привележ.
2. Кашкай тогда ещё не продавался в РФ.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:28
RA3AEW
3dmax писал(а):Нет - возьму Кашкай без очереди! Делов то.
_________________
Где места такие ? У кашкаеводов-ждунов после нового года опять напряг . У джигитов естественно варианты не рассматриваются.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:36
robust
3dmax писал(а):С каких это пор мы перешли на ТЫ?
всегда с тобой на ты общаюсь на всех форумах. считаю, на форуме все равны, так что поменьше снобизма.
3dmax писал(а):Нужен мне был Аутентик, проще говоря лошадь рабочая. Хотя мог хоть тогда взять Привележ.
а кашкай тогда зачем брать? да и привележ раза в два дешевле кашкая, так что это не показатель

Добавлено:
18 фев 2008, 22:37
3dmax
RA3AEW писал(а):Где места такие ?
А какое отношение это имеет к данному топику?
Кашкая без очереди могу взять на работе, причём с существенной скидкой. Далее попрошу по теме высказываться.

Добавлено:
18 фев 2008, 22:39
3dmax
robust писал(а):всегда с тобой на ты общаюсь на всех форумах. считаю, на форуме все равны, так что поменьше снобизма.
На остальных форумах ради бога, а тут попрошу на Вы.
robust писал(а):а кашкай тогда зачем брать?
Затем, что нужна вторая машина, для души. Ей мог бы быть Логан-универсал в топовой комплектации или около того. Или Кашкай, но в самой бедной. Пока для себя других вариантов не вижу.

Добавлено:
18 фев 2008, 23:03
lingua-tech
Да движочик 1.4 слабоват! Тяговитым его никак не назовешь.
У Копейки было 1,2 и 62 сил и хватало. А 1,4 и 75 сил - слабовато. Да у Логана на тонну массы сил больше, чем у Волги ГАЗ 24, а про литровую мощность и говорить не приходится. Следует только учесть, что мотор короткоходовый, т.е. нужна мощность - крути. И максимальный момент на 3000 оборотах (т.е. 90 км на 4 и 120 на 5) а для лучшего разгона надо держать именно эти обороты. Соревнования Логана с бензиновыми унитазами - дело бессмысленное.

Добавлено:
19 фев 2008, 09:56
Radozar
У меня Престиж 1.6.Но для города 1.4 в полнее хороший вариант. Правда, у 1.4 наворотив меньше, нет больших зеркал, подсветки бордачка. Но зато отпустил сцепление, и машина поехала, а на 1.6 сначала газку, а потом отпускаешь сцепление, иначе машина начинает дергаться. Единственый плюс 1.6 это динамика и то, что можно переключаться на следующею передачу на 1800 оборотах мотор вытягивает даже когда полон салон огурцов. Если я брал машину для города, то взял 1.4, движок более экономичный да и в пробках ездить приятней. И как мне кажется по цене 1.4 более интересен чем, например Престиж, В принципе одинаковые машины, разница только в бамперах крашеных ну и цвет салона и всякие мелочи у Престижа есть. А то, что 1.4 крутить надо больше, где его крутить сейчас дороги все забиты в городе одни ямы дальше третей по городу не поедешь, а тут уже разницы нет, что у тебя 1.4 или 3 литра. Так что каждый выбирает то, что ему нравится или то, на что денег хватает.

Добавлено:
19 фев 2008, 10:12
Акцентовод
lingua-tech писал(а):У Копейки было 1,2 и 62 сил и хватало. А 1,4 и 75 сил - слабовато.
Копейка наверное на столько же легче, насколько меньше мощность. Это раз. И во вторых - она не столько быстрая, сколько кажется быстрой изза сближенных передач.

Добавлено:
19 фев 2008, 10:14
WIK
Может быть неккоректное сравнение, но с удовольствием вспоминаю Опелёнка-Кадетта с дв.1,3. (Сколько лошадок не помню, но КПП!!! ) Очень резвая, разгонистая машинка. По первости забывал, что на ней есть 4 передача ( КПП-4ступ) . В лёгкую , без всякого напряга и надрыва на третей 90-100. Так, что ,наверное, больше от КПП зависит.

Добавлено:
19 фев 2008, 13:35
ProMan
Я по спидометру 150 гонял, дальше уже страшно психологически было, хотя чувствовалось, что он и больше пойдет.
По расходу укладываюсь в 5 л на сотню при 120 км/ч.
Считаю, что с выбором не прогадал


Добавлено:
19 фев 2008, 14:01
FOX55
ProMan писал(а):По расходу укладываюсь в 5 л на сотню при 120 км/ч.
Что-то я сильно сомневаюсь такому расходу.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:09
Акцентовод
FOX55 писал(а):Что-то я сильно сомневаюсь такому расходу.
Видать спидометр на данном экземпляре привирает более безбожно, чем на прочих :) И еще, когда человек говорит, что едедт 120 - скорее всего 120 это максимум, до которого он разгоняется на свободных участках. А то, что пол пути он тошнил 60 км/ч на 5й передаче за грузовиком, не уточняется.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:11
VAP
5 на 100 прм 120 - это что-то!
А 1,4 - это не много и не мало это нормально.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:11
ProMan
FOX55 писал(а):Что-то я сильно сомневаюсь такому расходу
Ваше право.
Я тоже был немало удивлен. Но стабильно при пробеге 210 км (Новомосковск-Чехов) сгорают только 2 палочки и редко 3, что обусловлено, очевидно, практически полным использованием горючего, соответствующего одной палочке, т.к сгорает она примерно после 10-20 км пробега. Затем палки сгорают более-менее равномерно. Причем в любой части шкалы

Добавлено:
19 фев 2008, 14:15
FOX55
ProMan писал(а):ProMan
Хотелось бы узнать ТТД вашего авто.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:19
ProMan
Акцентовод писал(а):Видать спидометр на данном экземпляре привирает более безбожно, чем на прочих

И еще, когда человек говорит, что едедт 120 - скорее всего 120 это максимум, до которого он разгоняется на свободных участках. А то, что пол пути он тошнил 60 км/ч на 5й передаче за грузовиком, не уточняется.
Ну-ну, господа. Я никого не агитирую покупать Логан, поэтому врать мне нет смысла. Хотя можете не верить, как я уже сказал, ВАШЕ ПРАВО.
Езжу по М4 и М2 примерно 180 км и 30 км по МБК. Там есть, где разогнаться и не снижать скорость из-за фур (это я не про МБК)

Добавлено:
19 фев 2008, 14:20
Radozar
WIK писал(а): Так, что ,наверное, больше от КПП зависит.
От коробки много чего зависит, например, для движка 1.4 коробка очень хорошо подходит. А вот на 1.6 коробка другая нужна, тогда в пробке трогаться можно без участия педали газа. Я перед покупкой Логана катался на Логане товарища у него 1.4 и был удивлен как можно просто плавно тронуться, отпускаешь плавно сцепление и машина едет при этом не чего не дергается, такое ощущение что у тебя коробка автомат.


Добавлено:
19 фев 2008, 14:21
ProMan
FOX55 писал(а):Хотелось бы узнать ТТД вашего авто
Боюсь показаться неучем, но ТТД это тоже самое, что и ТТХ - тактико-технические характеристики?

Добавлено:
19 фев 2008, 14:22
FOX55
ProMan писал(а):Боюсь показаться неучем, но ТТД это тоже самое, что и ТТХ - тактико-технические характеристики?
Именно так

Я по старой авиационной привычке так выразился.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:26
ProMan
FOX55 писал(а):FOX55
Обычный ехр 1.4. Еще у меня ЭСП и цвет "серое затмение", но, думаю, на ТТХ и ТТД это не влияет


Добавлено:
19 фев 2008, 14:28
FOX55
ProMan писал(а):Обычный ехр 1.4. Еще у меня ЭСП и цвет "серое затмение", но, думаю, на ТТХ и ТТД это не влияет
Конечно не влияет. Но, этого не может быть - потому, что не может быть такого расхода для Логана в принципе


Добавлено:
19 фев 2008, 14:35
ProMan
FOX55 писал(а):не может быть такого расхода
Но все опыты, которые я проводил свидетельствуют в пользу того, что может.
Может, мне повезло?
А у Вас какой расход? И стиль вождения, что немаловажно
Добавлю, что у меня и карбюраторная семера ела 6.5 л с ее лобовым сопротивлением

Добавлено:
19 фев 2008, 14:37
WIK
ProMan писал(а):По расходу укладываюсь в 5 л на сотню при 120 км/ч.
Считаю, что с выбором не прогадал

Везет людям. А у меня при 60-80 км расход 6,2-6,7 , а при 120 - за 8 с лишком.


Добавлено:
19 фев 2008, 14:39
ProMan
WIK писал(а):А у меня при 60-80 км расход 6,2-6,7 , а при 120 - за 8 с лишком
Беспредел!

Че, у всех так на 1.4?

Добавлено:
19 фев 2008, 14:48
WIK
ProMan писал(а):WIK писал(а):А у меня при 60-80 км расход 6,2-6,7 , а при 120 - за 8 с лишком
Беспредел!

Че, у всех так на 1.4?
Простите, у мене 1,6.

(+ багажник)
( Хотя если вдаваться в глыбокую теорию... Мне, как-то привели пример : трогаемся с места движки : например 1,3 и 1,6 (2,0) . Хотим ехать одинаково быстро. Кто больше будет давить на педаль газа? Я ничего не возразил...

Чем отличается пример от скорости 120 км ? Кто должен больше давить на газ? Я нечего не доказываю и не спорю. Очень далёк от этого и совершенно не интересовался сим вопросом. Но рассуждения кажутся логичными. Вес машин одинаков, силу приложить надо одинаково... )

Добавлено:
19 фев 2008, 14:50
FOX55
ProMan писал(а):Добавлю, что у меня и карбюраторная семера ела 6.5 л с ее лобовым сопротивлением
У меня девятка тоже 5,5 хавала на 100км. А у Логана всетаки аппетит поболее.

Добавлено:
19 фев 2008, 14:51
Семён Семёнович
ProMan писал(а):Беспредел!

Че, у всех так на 1.4?
Про всех утверждать тяжело, уважаемый
ProMan, но у меня примерно так же. Кроме того, уложится в пять литров, при заявленном производителем расходе в пять с половиной (во что вериться с большим трудом) – это нужно хорошо постараться. Ну и ориентироваться на потухшие палки, при учёте расхода бензина – "два лаптя по карте".

Добавлено:
19 фев 2008, 14:52
FOX55
ProMan писал(а):Беспредел! Twisted Evil Че, у всех так на 1.4?
1,4 не намного меньше кушает. А цифры 6,2-6,7 это ближе к телу


Добавлено:
19 фев 2008, 15:10
ProMan
Ну, не знаю, ребята.
Значит, буду я своего Логана холить и лелеять, раз он у меня самостоятельно на диете сидит
Но у меня так.
Согласен, что палки брешут, но не в 2 раза ведь и даже не в полтора. А вообще, я доволен машиной. Кстати, пробег 5500 км, но расход не колебался, как у многих. Такой с новья

Добавлено:
19 фев 2008, 15:13
FOX55
ProMan писал(а):Согласен, что палки брешут
По палкам ориентироватся это не правильно. Надо либо по компьютеру смотреть, либо на калькуляторе высчитывать расход.


Добавлено:
19 фев 2008, 15:19
ProMan
WIK писал(а):Чем отличается пример от скорости 120 км ? Кто должен больше давить на газ
Извините, не соглашусь.
При таком раскладе в паспорте 1.4 и 1.6 одинаковый расход будет написан или даже на 1.6 меньше
Потому что расход замеряют на одинаковой скорости 90 ил 120 не знаю точно.
Но расход зависит от объема двигателя (цилиндров). Чтобы сдвинуть поршень на одинаковое расстояние в 1.6 требуется больше горючки, чем в 1.4
Тоже логично

Добавлено:
19 фев 2008, 15:28
ProMan
FOX55 писал(а):По палкам ориентироватся это не правильно
Ну а если так: ждем, когда вся шкала будет пустая; заливаем например, 40 л; замечаем сколько там на одометре - x; изъезживаем эти 40 л, т.е. последняя палка гаснет; снимаем показания одометра - y; 40*100/(у-х)=расход. Так точнее

Добавлено:
19 фев 2008, 15:38
FOX55
ProMan писал(а):
Ну а если так: ждем, когда вся шкала будет пустая; заливаем например, 40 л; замечаем сколько там на одометре - x; изъезживаем эти 40 л, т.е. последняя палка гаснет; снимаем показания одометра - y; 40*100/(у-х)=расход. Так точнее
Вот когда Вы так сделаете, тогда отпишитесь сколько же на самом деле у Вас был расход при 120км/ч.

Добавлено:
19 фев 2008, 15:38
Евгений Ш
ProMan писал(а):Так точнее
Точнее до загорания лампочки

Добавлено:
19 фев 2008, 15:51
WIK
ProMan писал(а):Извините, не соглашусь.
При таком раскладе в паспорте 1.4 и 1.6 одинаковый расход будет написан или даже на 1.6 меньше
Потому что расход замеряют на одинаковой скорости 90 ил 120 не знаю точно.
Но расход зависит от объема двигателя (цилиндров). Чтобы сдвинуть поршень на одинаковое расстояние в 1.6 требуется больше горючки, чем в 1.4
Тоже логично
Возможно. Тогда вопрос: при 100 ( 20,80) км/ч что будет на тахометрах дв.1,3 и дв. 1,6 ? Если разные цифирьки - то вероятно и бензина надо кому то более... Кому?

Добавлено:
19 фев 2008, 16:18
боб
Цифры будут одинаковые потому что передаточные числа у коробок одинаковые.Другое дело что кому то на гашетку надо давить сильнее.

Добавлено:
19 фев 2008, 16:46
ProMan
WIK писал(а):WIK
Нет, что-то неверно...
Не может при 100 км/ч 1.6 есть меньше, чем 1.4.

А то скутер на 100 км/ч разорит на бензе, т.к. его тахометр будет зашкаливать


Добавлено:
19 фев 2008, 16:58
ProMan
FOX55 писал(а):Вот когда Вы так сделаете, тогда отпишитесь сколько же на самом деле у Вас был расход при 120км/ч.
Я говорю, что расход 5 л на 100 км. Следовательно, 40 л хватит на 800 км. Где же я непрерывно проеду 800 км на скорости 120 км/ч без остановок
Щутник, э


Добавлено:
19 фев 2008, 17:07
Акцентовод
ProMan писал(а):Не может при 100 км/ч 1.6 есть меньше, чем 1.4.
1,6 больше калорий тратит на бесполезную работу. Воздух без толку сжимает-разжимает, и через клапана прокачивает. Вот через это дело маленький двигатель немного экономичнее всегда в устоявшихся режимах. ИМХО все, может другие факторы есть.

Добавлено:
19 фев 2008, 17:26
Акцентовод
ProMan писал(а):снимаем показания одометра - y; 40*100/(у-х)=расход. Так точнее
И все равно не точно.
Единственный объективный способ, который приходит в голову
1. Заливает на заправке полный бак. Но имеем в виду, что он может оказаться не совсем поным, и заправщики нае..., в смысле обманывают, на них полагатья нельзя.
2. Берем плюсом к баку еще канистру бенза, литров 10 хватит. Выезжаем на трассу, доливаем бенз под завязку (до видимого уровня) в бак.
3. Плавно разгоняемся до нужной скорости по GPS и едем со стабильной скоростью 120. Пройденный путь определям по километровым столбикам или ГПС, одометр может завышать.
4. Через достаточно большое расстояние, хотя бы 30-50 км останавливаемся, лучше резко и глушим двигатель. Берем мерную емкость, лучше какую-нибудь аптечную - то есть заведомо точную. Доливаем бенз до зафиксированного в п.2 уровня. Имеем более-менее точное значение расхода на заданной скорости. Точность конечно все равно +-поллитра, но гораздо лучше, чем в других известных мне способах. Я, например, ориентируюсь по одометру и показаниям бензоколонки. Но на колонке точно не доливают, одометр наверняка врет, но не знаю куда, заправщики заливают полный бак +- 2 литра, спидометр точно врет в минус.
Так что так уверенно с пеной у рта кому то доказывать, что у меня расход 6 литров на 100 км по трассе я бы не стал, хотя сам ориентируюсь на эту цифру. И она имеет для меня практическое значение - я могу вполне объективно прикинуть, до куда доеду без дозаправки.

Добавлено:
19 фев 2008, 17:55
StanislavV
Пробег 9997 за год
всего горючего 672,9 истрачено 12941.49р.
средний расход 6,73л. ср. стоим.1 км. 1.29р
ср. дневной пробег 24,2км.
Программа Ивана Ускова "Статистика заправок"
Вторая зима, до работы 7-10км. Машину грею, пока обороты не упадут ниже 1000, реально до 700-800.
Мягким нравом на дороге не отличаюсь, но со светофоров не рву, никогда. Двигателем 1,4 доволен, мощности хватает во всех мыслимых режимах нормальной эксплуатации. В гонках не участвую. На море ездил, 150км\ч. легко (по GPS LOOX520) , больше не разгонялся, не надо и столько на наших "автобанах". На 4 передаче, в горку по трассе, любую прет, не снижая оборотов, если они были не ниже 2800.

Добавлено:
19 фев 2008, 18:35
ProMan
Ладно, остались при своих.
Не развеевайте мое заблуждение
Главное, я машиной доволен.
Сомневающимся скажу избитые слова: посмотрите, зачем вам машина. Мне 1.4 хватает, она недорога в эксплуатации и удобна по жизни. Мы не баре, ездили всю жизнь на классике. Эта машина выше классики на голову, а то и две.
Но 1.4 не болид, зажигать на ней вы не будете. Для жизни - самое оно.
Ушел

Добавлено:
19 фев 2008, 21:47
3dmax
ProMan
StanislavV
FOX55
боб
Семён Семёнович
WIK
Ребята, не обнаглели ли ВЫ?

Название топика хоть читали?

Три страницы отборного флуда! Есть в конце то концов топик про бензин. Иметь совесть надо, а не ждать пока Вас придут и пнут.
Каждому по предупреждению за злостный флуд!!!

Добавлено:
22 фев 2008, 05:58
Foenstein
1.4 вполне хорошая динамика, на старте я делаю даже 3-х литровые, но но тяжелые машинки. После 100 уже динамика очень вялая, в этом диапазоне лучше 1.6
правда, 1.6 тоже не спасет, надо бы кВт так 100-120 хотя-бы, а по литражу это 2.0-2.3

Добавлено:
25 мар 2008, 06:03
DMR
Вот и я провел такой опыт. у меня 1,6. Еду по трасее скорость в районе 120 км/ч вижу с сззади идет логан включается левый поворот собирается обгонять я давлю на газ и поднимаю стрелку до 150 км/ч он за это время тока перестроится успел и больше за мной не погнался, как я так и он ехали по двое так что вес примерно был одинаков. Позже при перестроении выяснилось что у него был двигатель 1.4. Я считаю что в таких ситуациях двигатель 1.4 слобоват. И как то раз пробовали разгонять 1.4 правда с полной загрузкой он с трудом преодолел отметку 140 км/ч из под капота слышался дикий свист, из за этого дальше на педаль акселератора жать не стал.

Добавлено:
25 мар 2008, 06:05
DMR
А вообще кому кук нравится. Каждому свое.

Добавлено:
25 мар 2008, 08:37
DыМ
DMR писал(а): логан включается левый поворот собирается обгонять я давлю на газ
а это: запрещено пдд, опасно... и не культурно!

Добавлено:
25 мар 2008, 09:09
MIC1968
В Авторевю недавно была статья. там сравнивали динамику Логанов с разными движками, в разгоне до сотни разница была доли секунды, похоже динамика близка, но у 1,6 максималка выше.
Ну и скажем так: даже с движками одного объема машины по динамике могут сильно отличаться, отмечали уже не раз кто движок не крутит, у того он сонный вялый, а когда движку периодичемки дают подышать полной грудью, то и резвости у него поболе

Добавлено:
25 мар 2008, 10:12
Филатов Игорь
Foenstein писал(а):1.4 вполне хорошая динамика, на старте я делаю даже 3-х литровые, но но тяжелые машинки. После 100 уже динамика очень вялая, в этом диапазоне лучше 1.6
правда, 1.6 тоже не спасет, надо бы кВт так 100-120 хотя-бы, а по литражу это 2.0-2.3_________________
У меня тоже 1.4. В принципе, он или вялый, или шумный. Т.е. когда громко включена магнитола, движок становится заметно резвей!


Добавлено:
25 мар 2008, 10:36
Олег62
Согласен с ProMan, смотря для чего нужен автомобиль. Для гонялок 1,4 не пойдет, а вот как семейный автомобиль хватает на все 100

Добавлено:
25 мар 2008, 11:10
ProMan
Олег62 писал(а):Согласен с ProMan
И я согласен!
Вот я езжу один в 90% случаев. На кой мне 1,6? Он меня обожрет!
Для обгона, конечно, слабоват. Но (внимание, сейчас будет мудрость): тише едешь, дальше будешь. Заметное сокращение времени в пути появляется при увеличении скорости минимум в полтора раза. При увеличении средней скорости на 10-20 км/ч разница по времени составляет 5-10 мин.
Так что 1,4 для тех, кто не участвует в стрит-рейсинге

Добавлено:
25 мар 2008, 11:17
Зфгд_ШШ
ProMan писал(а):Олег62 писал(а):Согласен с ProMan
И я согласен!
Вот я езжу один в 90% случаев. На кой мне 1,6? Он меня обожрет!...
В таком случае вам нужен Матиз с двигателем 0.8 л


Добавлено:
25 мар 2008, 11:42
ProMan
Зфгд_ШШ писал(а):В таком случае вам нужен Матиз с двигателем 0.8 л
Э-э-э-э, нет, уважаемый.
Я Логана с Матизом даже близко не ставлю. Логан - это все-таки автомобиль, большой, солидный, на стоянке выше всех (окромя джипов).
Матиз это для девочек в институт гонять


Добавлено:
25 мар 2008, 12:01
Alchi
Филатов Игорь писал(а): Т.е. когда громко включена магнитола, движок становится заметно резвей!

Это точно!


Добавлено:
25 мар 2008, 13:49
MIC1968
ProMan писал(а):...Для обгона, конечно, слабоват. ...
А Вы не стесняйтесь передачку пониже и двыгатель крутить не бойтесь.... тогда и обгоны даются легко


Добавлено:
25 мар 2008, 14:00
ProMan
MIC1968 писал(а):А Вы не стесняйтесь передачку пониже и двыгатель крутить не бойтесь.... тогда и обгоны даются легко
Да не стасняемся, но, согласитесь, из-под ж... не рвет


Добавлено:
25 мар 2008, 15:01
MIC1968
ProMan писал(а):MIC1968 писал(а):А Вы не стесняйтесь передачку пониже и двыгатель крутить не бойтесь.... тогда и обгоны даются легко
Да не стасняемся, но, согласитесь, из-под ж... не рвет

это у кого как ... у меня бывает пассажиры удивляются, что двиг 1,4...

Добавлено:
25 мар 2008, 15:15
ProMan
MIC1968 писал(а):ProMan писал(а):MIC1968 писал(а):А Вы не стесняйтесь передачку пониже и двыгатель крутить не бойтесь.... тогда и обгоны даются легко
Да не стасняемся, но, согласитесь, из-под ж... не рвет

это у кого как ... у меня бывает пассажиры удивляются, что двиг 1,4...
Вот недавно прокатился на древней Субару Форестер. Она на газу, т.е. некоторая потеря мощности есть.
При нажатии на пердаль газа не то что вжимает в кресло, а даже дышать трудно в первый момент. Это я и называю рвать из-под ж...
Да, на Логане есть резвое ускорение, но вжатия в спинку не добиться. Не для того машина


Добавлено:
25 мар 2008, 15:20
Sergik1970

Добавлено:
25 мар 2008, 15:22
боб
У меня тоже удивляются, а иногда вообще звереет и буквально рвёт из под ж.... С чем это связано так и не понял , но не с бензином и не с погодой. Видать в мозгах зашкаливает. Вообще твёрдо уверен что подстраивается под хозяина.

Добавлено:
25 мар 2008, 15:29
FOX55
Foenstein писал(а):1.4 вполне хорошая динамика, на старте я делаю даже 3-х литровые
Еще один гонщег нашелся. Да как Вы не понимаете, что с вами ни кто не соревновался.


Добавлено:
25 мар 2008, 15:31
bill
MIC1968 писал(а):ProMan писал(а):MIC1968 писал(а):А Вы не стесняйтесь передачку пониже и двыгатель крутить не бойтесь.... тогда и обгоны даются легко
Да не стасняемся, но, согласитесь, из-под ж... не рвет

это у кого как ... у меня бывает пассажиры удивляются, что двиг 1,4...
У меня однажды владелец мерса, после поездки на Оке, выбежал смотреть че там за движек стоит, но раззгонятьс я быстрее от этого ока не стала....

Добавлено:
25 мар 2008, 15:39
джек888
Подскажите какое давление в шинах д.б. на логан 1.4


Добавлено:
25 мар 2008, 15:41
FOX55
джек888 писал(а):Подскажите какое давление в шинах д.б. на логан 1.4
Везде "2"

Добавлено:
25 мар 2008, 15:50
DыМ
джек888 писал(а):Подскажите какое давление в шинах д.б. на логан 1.4
165/80R14 - 2.0 2.0
185/70R14 - 1.9 перед, 2.1 - зад

Добавлено:
25 мар 2008, 15:52
джек888
2.0 это что bar или atm?

Добавлено:
25 мар 2008, 15:56
Daniil
Foenstein писал(а):1.4 вполне хорошая динамика, на старте я делаю даже 3-х литровые
Я под столом

!!!!
3 литровый с паровым двигателем если только. Или грузовики груженые. ИМХО

Добавлено:
25 мар 2008, 16:05
Nick_2141

Добавлено:
25 мар 2008, 16:05
DыМ
джек888 писал(а):2.0 это что bar или atm?
не принцилиально, разница между этими единицами 1,3% :
1 bar = 1.013 атм
1 атм = 0,98 бар
сорри попутал (с)
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=148339#148339tgv
№ 112 Каким должно быть давление в шинах размерности 185/70R14? Передних и задних соотвественно.
Оксана Назарова
Представитель ОАО"Автофрамос"
Пустая машина: 1.8 атм. перед, 2.0 атм. зад.
Загруженная машина 2.0 атм. перед, 2.2 атм. зад.
а вообще надо идти сюда:
Давление в шинах

Добавлено:
26 мар 2008, 21:01
vrai_chauffeur
Не знаю как 1.4, а у меня с двигателем 1.6 Логан летает хорошо. Стрелка спидометра быстро двигается от 120 до 150км/ч, больше не разгоняюсь. Двигатель раскатался только после пробега 13000км. Кручу до 4000-5500 оборотов на разгоне, потом спокойно еду на установившейся скорости. Вот недавно попался гаишнику, ехал со скоростью 115км/ч по шоссе (для меня это обычная скорость на шоссе), а там оказывается населённый пункт незаметно начался, хотя вдоль дороги был ещё лес и гаишники спрятались...

Добавлено:
26 мар 2008, 21:31
Turman
Светлана писал(а):
зы. Мне умные люди говорили, что тупит обычно не авто, а прокладка между сиденьем и рулём....
Думаю, да.
Разгон, понятие относительное, но вот чтобы совсем тупо было, не поверю...
Просто многие боятся выкручивать до больших оборотов четвёртую передачу, хотя это полезней для авто, чем недокрутив переключаться.
А если говорить о резвом разгоне, то по многим критериям он таковым не будет, даже если поставить 2,0L 16 клапанный.

Добавлено:
26 мар 2008, 21:35
Академик
Такой вопрос. Кто ездил и на 1.4. и на 1.6 ? То что от 80 до 120 км у 1.6 лучше это ясно.
А есть разница в динамике со старта?

Добавлено:
26 мар 2008, 21:57
RA3AEW
Академик писал(а):А есть разница в динамике со старта?
В городе не сильно актуально, а на трассе -если с кондиционером + пару пассажиров и 1.6 маловато.

Добавлено:
18 апр 2008, 12:44
Alfir
У меня 1.4 Exp Euro-3.. Первое время после покупки был сильно разочарован динамикой на трассе, особенно после предыдущей 8 кл. Нексии, Логан очень сильно уступает по мощности движка Нексии, несмотря на заявленные одинаковые 75 сил. До 90 км/ч как то еще разгонялась, а потом хоть дави, хоть не дави - никакого толку, на подъеме скорость теряет мгновенно, наверно большая парусность тоже этому помогает. Ну вообщем, движок никакой, жрет на трассе около 8 литров, не тянет ни фига. Но в последнее время то ли привык, то ли движок начал наконец просыпаться, но тянуть стал заметно лучше, уже 120 км/ч вполне держит, но задушенность мотора Евро-3 все равно чувствуется. На 1.6 Евро-2 ездил, тянет на высоких скоростях заметно лучше, но ужасно воет, кстати, шумоизоляции в Логане нет...

Добавлено:
18 апр 2008, 12:50
Dre@mer
Alfir писал(а):У меня 1.4 Exp Euro-3.. Первое время после покупки был сильно разочарован динамикой на трассе, особенно после предыдущей 8 кл. Нексии, Логан очень сильно уступает по мощности движка Нексии, несмотря на заявленные одинаковые 75 сил. До 90 км/ч как то еще разгонялась, а потом хоть дави, хоть не дави - никакого толку, на подъеме скорость теряет мгновенно, наверно большая парусность тоже этому помогает. Ну вообщем, движок никакой, жрет на трассе около 8 литров, не тянет ни фига. Но в последнее время то ли привык, то ли движок начал наконец просыпаться, но тянуть стал заметно лучше, уже 120 км/ч вполне держит, но задушенность мотора Евро-3 все равно чувствуется. На 1.6 Евро-2 ездил, тянет на высоких скоростях заметно лучше, но ужасно воет, кстати, шумоизоляции в Логане нет...
Тоже самое, думаю полноценно машинка только через несколько тыщ км поедет как надо, а вот насчет звукоизоляции - тишина полная

на перекрестках вообще думаешь что движок заглох


Добавлено:
18 апр 2008, 13:09
Alfir
Я имею ввиду шум на трассе, в основном от арок и днища, а на 1.6 еще и от движка после 3000 об. А так, при почти полном отсутствии штатной шумки, Логан довольно тихая машина, в городе на небольших скоростях ничего не гремит и не скрипит как ВАЗах. В общем, по моему субъективному мнению, Логан тише Киа Спектры, но шумнее Нексии )

Добавлено:
18 апр 2008, 13:16
Dre@mer
ага, колеса шумят на скорости

))

Добавлено:
18 апр 2008, 14:19
ZNZ
Alfir писал(а):Я имею ввиду шум на трассе, в основном от арок и днища, а на 1.6 еще и от движка после 3000 об. А так, при почти полном отсутствии штатной шумки, Логан довольно тихая машина, в городе на небольших скоростях ничего не гремит и не скрипит как ВАЗах. В общем, по моему субъективному мнению, Логан тише Киа Спектры, но шумнее Нексии )
По динамике хватает 1,4. А вот по поводу "не гремит и не скрипит" у Вас ещё всё впереди. Хотя желаю, что бы это вас обошло стороной.

Добавлено:
18 апр 2008, 14:28
Alfir
Ну самом деле конечно есть и сверчок и иногда что то гремит, но это не идет ни в какое сравнение с ВАЗами. В то же время ездил как то на Логане 1.6 2006 года, с пробегом 72000, не заметил, что салон ощутимо шумнее моей, вот движок, да, после 3000 об ревет.

Добавлено:
18 апр 2008, 19:32
pr0h
Я все удивляюсь, 2 тысячи, 3 тысячи, динамика, вы про что?
У меня Ваз 21043 после 90 тысяч побежал, хрен остановишь. Ну после 15-20 тысяч еще более менее что то сказать можно и обкатка наверное почти прошла. Я думаю это касается любого двигателя, как там говорят, ИМХО


Добавлено:
18 апр 2008, 19:46
Васяня
1.4 наверно мало т к с 1.6 езжу и хотелось бы помощней движок
НУ ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЮТ 16V ??? и мощней движка была и экономичней!!!

Добавлено:
18 апр 2008, 20:12
Андрей С
Alfir писал(а):У меня 1.4 Exp Euro-3.. Первое время после покупки был сильно разочарован динамикой на трассе, особенно после предыдущей 8 кл. Нексии, Логан очень сильно уступает по мощности движка Нексии, несмотря на заявленные одинаковые 75 сил. До 90 км/ч как то еще разгонялась, а потом хоть дави, хоть не дави - никакого толку, на подъеме скорость теряет мгновенно, наверно большая парусность тоже этому помогает. Ну вообщем, движок никакой, жрет на трассе около 8 литров, не тянет ни фига.
Бензин качественный покупайте и будет всё нормально. Были такие-же проблемы после заправки "палёным" бензином на маленькой автозаправчёнке


Добавлено:
18 апр 2008, 20:18
Артамонов Сергей
Васяня писал(а):1.4 наверно мало т к с 1.6 езжу и хотелось бы помощней движок
НУ ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЮТ 16V ??? и мощней движка была и экономичней!!!
Согласен только 16 клап. очень тяжело ехать на низких оборотах,а в Москве 75% по пробкам лучше уж автомат


Добавлено:
18 апр 2008, 20:45
Андрей С
Артамонов Сергей писал(а):Согласен только 16 клап. очень тяжело ехать на низких оборотах,а в Москве 75% по пробкам лучше уж автомат
Точно, в пробках мегаполиса не думаешь о мощности двигателя, зато спокойствие ощущаешь, глядя на скорость расхода топлива в пробочном стоянии. Низкий расход топлива на х/ходе - одно из достоинств Логана. Двигатель 1,4 хорошо адаптирован к городскому плотному транспортному потоку. Недостаток тяговитости этого двигателя проявляется при необходимости совершить резкий манёвр, особенно, с выездом на встречку при отлогих подъемах, но это, пожалуй, уже элемент спортивного стиля вождения. А для комфортной и спокойно езды 1,4 вполне хватает.

Добавлено:
18 апр 2008, 21:06
Дмитрий С
ZNZ писал(а):По динамике хватает 1,4. А вот по поводу "не гремит и не скрипит" у Вас ещё всё впереди. Хотя желаю, что бы это вас обошло стороной.
После 52 тыс км в салоне гремит ВСЁ. Правда, каюсь, на трамвайных переездах не тормозил никогда

Добавлено:
21 апр 2008, 09:26
Alfir
Андрей С писал(а):Точно, в пробках мегаполиса не думаешь о мощности двигателя, зато спокойствие ощущаешь, глядя на скорость расхода топлива в пробочном стоянии. Низкий расход топлива на х/ходе - одно из достоинств Логана. Двигатель 1,4 хорошо адаптирован к городскому плотному транспортному потоку. Недостаток тяговитости этого двигателя проявляется при необходимости совершить резкий манёвр, особенно, с выездом на встречку при отлогих подъемах, но это, пожалуй, уже элемент спортивного стиля вождения. А для комфортной и спокойно езды 1,4 вполне хватает.
Полностью согласен, в городе мотора хватает на все 100, на трассе хватает для спокойной езды без рывков. При полной загрузке (5 чел+полный багажник) 120 км/ч держит уверенно, хотя и набирает медленно. Но расплачиваться за это приходится огромным расходом, по крайней мере у меня так...

Добавлено:
21 апр 2008, 09:57
Paramedic
В своё время, не помню сколько страниц назад, когда покупка Логана была в перспективе, и я даже думал логана брать или не логана, я задавался этим же вопросом.
Теперь у меня Логан 1,6. Думаю, выбор сделан правильно. Тем более, что и 1,6 не показывает чудеса разгона. Тянет не плохо, в потоке держаться нормально, но в ситуации, когда требуется резкое ускорение, лучше не попадать.

Добавлено:
21 апр 2008, 10:59
vol6339
У меня тоже в свое время была такая дилема выбора, но когда при заказе выяснилось, что в цене 1,4 дешевле 1,6 на 8 тыр. однозначно взял 1,6. К тому же сроки поставок были короче на 1 месяц.

Добавлено:
22 апр 2008, 21:45
kaz
1.4 для города и для поездок по лёгкому бездорожью вполне хватит! Кто в курсе, какая разница оплаты за мощность авто по лошадям?

Добавлено:
22 апр 2008, 22:13
NikoNiko
kaz писал(а):Кто в курсе, какая разница оплаты за мощность авто по лошадям?
по налогам вроде в одну группу попадают, а вот по страховке в разные...

Добавлено:
22 апр 2008, 23:10
Ренаульт
Андрей С писал(а):Недостаток тяговитости этого двигателя
Странно,а мне показалось,что для 1.4 тяговитось у него более чем... Вам на жигульке бы прокатиться! На девятине например. Чуть обороты упали,всё задёргалась всем телом,коробкой захрипела... Чуть поддал-опять беда,ушла взахлёб... Тут денёк покатался на Логане,сел на 21099i и понял: не могу я на ней...

Добавлено:
23 апр 2008, 15:59
Смагин
При разгоне 1.4 тапку топчи-не топчи эффекта "0" , что на 1/3 продави ,что на полную.ИМХО
Может хоть 1.6 чуть получше.

Добавлено:
23 апр 2008, 17:27
Smooth
Alfir писал(а):Полностью согласен, в городе мотора хватает на все 100, на трассе хватает для спокойной езды без рывков. При полной загрузке (5 чел+полный багажник) 120 км/ч держит уверенно, хотя и набирает медленно. Но расплачиваться за это приходится огромным расходом, по крайней мере у меня так...
Согласен на все 100%...

Добавлено:
23 апр 2008, 17:29
ZNZ
Смагин писал(а):При разгоне 1.4 тапку топчи-не топчи эффекта "0" , что на 1/3 продави ,что на полную.ИМХО
Может хоть 1.6 чуть получше.
С первым сообщением! Вы уж совсем про 1,4 загнули "0". Нормально машинка разгоняется. Не БМВ конечно, но и не хуже ВАЗов, Ланосов...

Добавлено:
23 апр 2008, 17:31
Smooth
Двигатель 1,4; зимой, 5 человек + полный багажник вышло где то 9 л/100км...

Добавлено:
23 апр 2008, 17:36
ZNZ
Smooth писал(а):Двигатель 1,4; зимой, 5 человек + полный багажник вышло где то 9 л/100км...
Так мало это или много? Опираясь на тему...

Добавлено:
23 апр 2008, 18:22
cureplus
ИМХО. При включенном кондее 1,4 маловато!

Добавлено:
23 апр 2008, 18:23
Ренаульт
Я понял,что Логан позиционируетя как недорогой семейный автомобиль гольф класса. По моему личному мнению, он таковым и является не меньше и,ни в коем случае, не больше. Отличие 1.4 от 1.6 выражается в 1,5 сегундах разгона и 13 км/ч максимальной скорости. Это даже по паспорту. На деле,думаю,и того нет. Разница в объёме достигается увеличением не диаметра,а хода поршня-отсюда и такая ничтожная разница. Так что моё личное мнение-1.4 ни много,ни мало. Достаточно. Спортивные изыски по теме Логана вызывают у меня недоумение,причём не только по мотору,а больше по подвеске,рулю и кузову. Мне кажется, те, кому не нравится Логан,как он есть,просто купили не тот автомобиль...

Добавлено:
23 апр 2008, 18:32
Евгений Ш
Ренаульт писал(а):Я понял,что Логан позиционируетя как недорогой семейный автомобиль гольф класса
ИМХО, Логану до гольф класса достаточно далеко.

Добавлено:
23 апр 2008, 18:32
ZNZ
Подвозил знакомую у неё самой Логан 1,6. Так она по своим ощущениям сказала, что мой Логан 1,4 разгоняется быстрее. Вот хороший пример, разные водители и двигатели.

Добавлено:
23 апр 2008, 18:35
Евгений Ш
ZNZ писал(а):Подвозил.... Так ...по своим ощущениям...Логан 1,4 разгоняется быстрее.
Так когда рядом с водителем сидишь, любая машина по ощущения разгоняется быстрее, чем когда сам за рулем. А тормозит медленнее. Не замечали?


Добавлено:
23 апр 2008, 20:44
Ренаульт
У специалистов это состояние называется депрессией.

Добавлено:
24 апр 2008, 17:17
apex
1) Логан не С, а В класс, не Гольф, а Корса
Мотор 1,4 просто эластичнее....да и по разному обкатаны они
всё ооочень субъективно

Добавлено:
24 апр 2008, 17:32
Fraser
Цитата из Авторевю (
http://www.autoreview.ru/archive/2008/01/kalina_logan/):
"Logan 1.6 разгоняется до сотни за 14,2 с, а Logan 1.4 — всего на 0,3 с дольше..."

Добавлено:
24 апр 2008, 17:34
Nick_2141
Fraser писал(а):Logan 1.6 разгоняется до сотни за 14,2 с, а Logan 1.4 — всего на 0,3 с дольше...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3175&start=0

Добавлено:
24 апр 2008, 17:52
Fraser
Хмм...наклон дороги..шины...бензин, в конце концов...Много факторов. Думаете "авторевюшники" слукавили?


Добавлено:
24 апр 2008, 20:40
Васяня
Fraser писал(а):Хмм...наклон дороги..шины...бензин, в конце концов...Много факторов. Думаете "авторевюшники" слукавили?

они очень часто лукавят, и потом в эпистолярии их ктонить
подловит типо как так? а они пишут - упс опечатались, ошибка , а все люди читают статью и верят!

Добавлено:
24 апр 2008, 21:07
Антонн
думаю 1.4 8-клапанный дает именно то,что и ожидаешь от 8-клапанного неприхотливого 1.4-литрового двигателя

эта тема , я так понимаю, для выбирающих и сомневающихся... хочешь ехать порезче-крути на 5000-5500 и авто с рыком поедет побыстрее... в общем я доволен. а по теме 1,4 это ни много,ни мало. это 1.4 добротный.без чудес

Добавлено:
25 апр 2008, 08:14
apex
Одновальные моторы имеют лучшую характеристику на низах, а вот к верхам - тухнут, ничего не подлелать, физика

2-х вальные - те больше на скорости себя проявляют, но не едут внизу.

Добавлено:
25 апр 2008, 08:15
apex
Объём 1,4 ДОСТАТОЧНЫЙ для любых ситуаций семейного автомобиля Б-класса. Мало - всем путь к 3-5 литрам о двух турбинах...

Добавлено:
25 апр 2008, 08:19
Radozar
Ренаульт писал(а):Я понял,что Логан позиционируетя как недорогой семейный автомобиль гольф класса. По моему личному мнению, он таковым и является не меньше и,ни в коем случае, не больше. Отличие 1.4 от 1.6 выражается в 1,5 сегундах разгона и 13 км/ч максимальной скорости. Это даже по паспорту. На деле,думаю,и того нет. Разница в объёме достигается увеличением не диаметра,а хода поршня-отсюда и такая ничтожная разница. Так что моё личное мнение-1.4 ни много,ни мало. Достаточно. Спортивные изыски по теме Логана вызывают у меня недоумение,причём не только по мотору,а больше по подвеске,рулю и кузову. Мне кажется, те, кому не нравится Логан,как он есть,просто купили не тот автомобиль...
Вы хоть сами верите в то, что написали?
Я так понял, что у вас Логан с двигателем 1,6, и вы уже покатались на Логане 1,4 раз так заявляете что разницы нет не какой. А она есть и весьма заметна. Вы попробуйте загрузите Логан 1,4 и на трассу и постарайтесь обогнать на нем, не крутя движок до 5000 оборотов. Я вот, например на 1,6 больше 3500-4000 не кручу, хватает мне, чтобы набрать скорость даже на груженом авто. У друга Логан 1,4 у меня 1,6 дал ему прокатиться и специально попросил разогнаться интенсивно, стаж у него не маленький, так что с прокладкой все нормально. Он сразу сказал, что машина разгоняется заметно быстрей и там где он крутит движок до 3000 на 1,6 можно на 2000-2500 переключаться. У двигателей разный крутящий момент и разная мощьность. И какая разница, что увеличить размер поршня или камеру сгорания в первом случае машина будет на низах брать быстрей, но в обоих случаях эти движки будут мощней, чем 1,4 и это будет заметно.
Максимальная мощьность 1,4 55(75) 1,6 64(90)
Частота вращения коленчетого вала при максимальном крутящем моменте 1,4 3000об/м 1,6 3000об/м
Крутящий момент 1,4 112 1,6 128
Разницы как видим нет...

Добавлено:
25 апр 2008, 08:36
apex
Я бы не стал утверждать, что НЕТ разницы при разнице в 16 Нм...я её ОЧЕНЬ даже ощущаю, разницу на такое число Нм.


Добавлено:
25 апр 2008, 15:11
А.Георгич
у меня у друга муж его сестры

купил логан аутентик с гидрачом. Говорит что после матиза жмёт отменно! место в нём многа и комфортно. я поговорил с ним и ....заказал престиж с АБС на всякий случай!=) жду когда придёт с завода...=)

Добавлено:
25 апр 2008, 15:24
Radozar
Для тех, кто любит читать этот журнал.
http://autoreview.ru/archive/2005/13-14/bigtest2/
0—100 км/ч Логан 1,4 15,54 Логан 1.6 13,59 сек
80—120 км/ч 30,62 сек 23,60 сек
Где тут 0,3 секунды я не нашел....

Добавлено:
22 май 2008, 06:55
Комбат
Хотят налог увеличить.
"Ставку для всех категорий хотят увеличить на 50 %. За машины мощностью от 100 до 150 л.с. вместо нынешних 20 рублей за 1 л.с., придется заплатить 30 рублей, соответственно за ту же Волгу с мотором 2.5 л 130 л.с. сумма налога вырастет с 2600 до 3900 рублей. Для следующей категории от 150 л.с. до 200 л.с. ставку за 1 л.с. предлагается увеличить с нынешних 30 до 45 рублей, соответственно содержание, к примеру Honda Accord с двигателем 2.4 л 190 л.с. обойдется владельцу уже не 5700, а 8550 рублей в год. Для моторов мощностью от 200 до 250 л.с. ставка увеличится до 75 рублей вместо 50, а свыше 250 л.с. - с 100 до 150 рублей. Таким образом, получается, что законодатели вовсе не дорабатывали этот закон, а просто переждали опасный предвыборный временной участок. Помимо владельцев легковушек также "постарадают" и мотоциклисты и грузовики. Для них законодатели также предусмотрели повышение стоимости ставок."
Судя по статье логановодов это не коснется ни 1,4, ни 1,6, так получается?

Добавлено:
22 май 2008, 06:56
Комбат
PS А вот акцента, по моему 102 коня, обидно акцентоводам.

Добавлено:
22 май 2008, 07:55
Акцентовод
Комбат писал(а): А вот акцента, по моему 102 коня, обидно акцентоводам
Ну мы то знали, на что шли при покупке. В принципе, можно было 90 сильного взять, но чтото они популярностью не пользовались.

Добавлено:
22 май 2008, 09:29
Евгений Ш
Комбат писал(а):За машины мощностью от 100 до 150 л.с. вместо нынешних 20 рублей за 1 л.с., придется заплатить 30 рублей
Ну, у нас уже давно 33 рубля


Добавлено:
22 май 2008, 09:46
matroskin210184
Меняйте хаммеры на малолитражки

В Москве самый низкий транспортный налог.....был


Добавлено:
22 май 2008, 15:12
3dmax
matroskin210184 писал(а):еняйте хаммеры на малолитражки В Москве самый низкий транспортный налог.....был
И был и есть. До 70 лошадей вообще не платишь. Покупайте все срочно 21063, там 60 с небольшим лошадок.


Добавлено:
22 май 2008, 15:24
Шурик
3dmax писал(а):До 70 лошадей вообще не платишь. Покупайте все срочно 21063, там 60 с небольшим лошадок.

Зачем сразу 21063, существует же еще 2109 1,3л - 64 лошади. А еще существует 21091 - 1,1л - 50 с чем-то лошадей - тоже ездабельный вариант.
А еще существует Пежо 107 1л- 68 лошадей

и еще много подобных тачек.
Причем пежо может быть вполне нафаршированный. С подушками, усилителем руля, абс и прочей ерундой. И по цене с логаном сравнимо.

Добавлено:
22 май 2008, 21:12
3dmax
Шурик писал(а):А еще существует 21091 - 1,1л - 50 с чем-то лошадей
Так оно же не едет вообще.
Шурик писал(а):А еще существует Пежо 107
Мужику не подойдёт.


Добавлено:
22 май 2008, 21:12
лехыч
Гетц 1,1л-66 жеребят

Добавлено:
22 май 2008, 21:17
3dmax
лехыч писал(а):Гетц 1,1л-66 жеребят
Матиз 0.8, лень искать сколько лошадей, но точно не 70.
Бешеная табуретка ака ОКА. Около 60 вроде с новым двигателем.


Добавлено:
22 май 2008, 21:25
Juggalo
Матиз 0.8л. - 52, 1л. - 64.

Добавлено:
22 май 2008, 22:21
kvarta2
пежо 107 68 лошадей. рекомендации лучших собаководов (для города)

Добавлено:
22 май 2008, 23:11
Подчувалов Евгений
Всем привет! У меня сегодня один дядя на заправке спросил,сколько л.с. в моем Логане 1.6 и очень удивился,что их не 115! Потом долго рассказывал,что ему в салоне предлагали Логан с мотором от Мегана. Интересно,действительно есть такие комплектации? А по теме скажу:потом этот дядя на Логане 1.4 плотно сидел у меня на хвосте,поэтому думаю,что разница в динамике небольшая,чувствуется,видимо,при обгонах и при полной загрузке

Добавлено:
22 май 2008, 23:31
markiz
Мне 1.4 по пробкам вполне хватает. Да и бензин дорожает


Добавлено:
23 май 2008, 19:03
Комбат
Считаю, что 1,4 по плюсам выигрывает..
Меньше шумит...
Меньше расход...
Приемитстость на одном уровне практически...
что еще?

Добавлено:
23 июн 2008, 19:17
HAS
Зря спорите! При скорости 130 девятку ловишь на дороге,как собачонк на поводке, а Логан при 150 едет как влитой, просто отдыхаешь.

Добавлено:
23 июн 2008, 20:18
Евгений Ш
HAS писал(а):При скорости 130 девятку
Недавно поездил пассажиром на Калине (с ГПС). Поправка спидометра -4км, так что 130 на девятке, вероятно, 125 реальных, не меньше. 150 на Логане это в лучшем случае 135 реальных.

Добавлено:
23 июн 2008, 22:37
egorofart
1,4 вполне хватает

Добавлено:
23 июн 2008, 23:04
Рыжий ЛО
Приветствую! В эти выходные ездил в деревню с новым прицепом. По дороге забил КМЗ бревнышками(сосновыми) на дрова. Так вот машина идет тяжеловато. И разгон на четвертой вялый, а на пятой даже на небольшой горке теряет скорость. Обратно ехал с пустым прицепом, был сильный встречный ветер, так вот автомобиль вел себя точно так же, как груженый накануне. У меня 1,4 , а как, интересно, ведет себя в таких ситуациях 1,6? С уважением! Рыжий ЛО.

Добавлено:
01 июл 2008, 14:35
Paramedic
apex писал(а):1) Логан не С, а В класс, не Гольф, а Корса

Мотор 1,4 просто эластичнее....да и по разному обкатаны они
всё ооочень субъективно
По размерам (длинна, высота, ширина) Логан попадает в С класс. Автомобили B класса ущемляют пространство задних пассажиров. Про Логан подобное скажут вряд ли.
А ещё динамика разгона зависит от того, как жать на педаль газа.
Кстати, вопрос: надо ли прорезать коврик, для того, чтобы педаль газа могла проваливаться в нишу, для неё отведённую, или это излишество?

Добавлено:
01 июл 2008, 14:39
3dmax
Paramedic писал(а):Кстати, вопрос: надо ли прорезать коврик, для того, чтобы педаль газа могла проваливаться в нишу, для неё отведённую, или это излишество?
Вообще надо, но можно и просто педаль газа поднять. Или не надо если Вы предпочитаете спокойный стиль езды.

Добавлено:
01 июл 2008, 14:50
Paramedic
По городу мне хватает хода педали газа. Но я через неделю собираюсь в автопутешествие по трассам. И тошнить на обгонах считаю делом небезопасным.
В настоящее время я не удовлетворён обгонной динамикой. Конечно, если разрезание коврика поможет увеличить резвость авто, я его немедленно разрежу.

Добавлено:
01 июл 2008, 15:41
3dmax
Paramedic писал(а): Конечно, если разрезание коврика поможет увеличить резвость авто, я его немедленно разрежу.
Ну так проверить то просто. Включите передачу и разгонитесь на ней до отсечки. Разгонитесь - всё нормально. Заслонка открывается полностью, ничего подрезать не надо. Не разгонитесь - режьте. Или педаль поднимайте.

Добавлено:
02 июл 2008, 17:19
pr0h
Мне двигателя хватает на все сто, ближе к 1000 км начал поагрессивнее скорость набирать (я сам, не двигатель проснулся). Тянет нормально, скорость держит тоже. Тупизма с кондиционером не чувствую нигде (может чуток, когда трогаешься). Для всего остального есть руки и голова, ну и ноги педальки топтать.

Добавлено:
26 авг 2008, 00:05
Lennox_spb
egorofart писал(а):1,4 вполне хватает
Да ладно...вполне...на трассе в 2 полосы обгонять грузовики по встречке - это жесть с такой динамикой! В городе, может быть, и хватает...

Добавлено:
26 авг 2008, 08:49
matroskin210184
Lennox_spb писал(а):egorofart писал(а):1,4 вполне хватает
Да ладно...вполне...на трассе в 2 полосы обгонять грузовики по встречке - это жесть с такой динамикой! В городе, может быть, и хватает...
Ниже на передачу переключись - и не будет такой динамики.

Добавлено:
26 авг 2008, 08:52
Militar Katze
matroskin210184 писал(а):Ниже на передачу переключись - и не будет такой динамики.
согласен, если не боятся крутить 1,4, то динамики хватает что бы обогнать фуру без проблем. хотя стоит заметить на трассах с двумя полосами сейчас в основном сплошная полоса прочерчена.

Добавлено:
27 авг 2008, 17:28
alf2004
А я купив с движком 1,4 пожалел вяло разгоняется и кондиционер чувствуется следующий раз буду брать только с 1,6

Добавлено:
03 сен 2008, 09:45
Анюта Логан
у меня двигатель 1,4 и при условии частых загородных поездок мне кажется, что достаточно, тем более, что при пробной поездке на 1,6 никакой разницы не почувствовала

Добавлено:
03 сен 2008, 11:23
Minor
Намана 1.4. Даже когда обкатывал, со светофора не отставал от остальных.

Добавлено:
03 сен 2008, 11:47
MIC1968
Евгений Ш писал(а):HAS писал(а):При скорости 130 девятку
Недавно поездил пассажиром на Калине (с ГПС). Поправка спидометра -4км, так что 130 на девятке, вероятно, 125 реальных, не меньше. 150 на Логане это в лучшем случае 135 реальных.
Когда на спидометре 150,ГПС показывает примерно 140... резина 15-ая штатного размера

Добавлено:
03 сен 2008, 13:38
boris55
никакой разницы не почувствовала
Разницу отлично изложил Ded54


Добавлено:
04 сен 2008, 08:22
matroskin210184
Это всё ненатуральное. Выглядит хорошо, а на осчупь .....
так и 1,6 VS 1,4

Добавлено:
04 сен 2008, 08:26
remich
вот че нить бы трехлитровое :) плюс к привычной 1,6.
P.s.флуд принимает нормальный мужской акцент

Добавлено:
04 сен 2008, 08:29
Jeff2
По-моему, и "1.4" на фото слева неплохо выглядит.
По теме: Мой Логан 1.4 при пробеге 50 000 "раскатался" и субъективно здорово прибавил в динамике. Но новый мотор 1.6 все же заметно тяговитее. Я не гоняю, но запас под педалью и отсутствие необходимости лишний раз переключаться вниз - еще никому не повредили.
Тем более, Логан 1.6 стоит всего то на 7 тыс. дороже аналогичного Логана 1.4.
Про более "жесткую" работу двига 1.6 ИМХО полный бред. Он же не форсирован, а тупо больше объемом.
Про меньшую надежность 1.6 по сравнению с 1.4 тоже не верю. Он не "расточен из 1.4", а просто "выше ростом", т.е стенки цилиндров по идее такие же по толщине и нагрузочной способности.
А вот то, что сильнее износится КПП и ШРУСы - теоретически правда. Но тут все в ваших руках - ездите поаккуратнее.
Сцепление на 1.6 больше диаметром, т.е. тут без проблем.

Добавлено:
04 сен 2008, 08:33
Militar Katze
я вот жалею что мощности нехватает, но не в разнице с мотором логана 1,6, как мне показалось они весьма похожи. А в разнице с мотором 2 л хонды прилюд. на которой намедни удалось покататься. вот где обгон (и обгон вообще) фуры не представляет проблем. но почувствуйте разницу в расходах. вы уже готовы вливать бензина в 2 раза больше чем в логане, хоть и при самолетной динамике? я нет


Добавлено:
04 сен 2008, 08:39
Minor

Добавлено:
04 сен 2008, 08:43
Jeff2
вот где обгон (и обгон вообще) фуры не представляет проблем.
Дороги надо нормальные строить, а не моторы отращивать, хотя бы 2 полосы в каждую сторону. А то за Владимиром все в ниточку, при том, что местность холмистая, а еще удивляемся, что аварийность дикая.
А 2.0 на Логане - дурная сила. У знакомого знакомых на Святогоре на скорости за 200 км/ч ШРУС порвало и он в опору моста, хоть вместе с машиной хорони...


Добавлено:
04 сен 2008, 09:30
MTB
Jeff2 писал(а):вот где обгон (и обгон вообще) фуры не представляет проблем.
Дороги надо нормальные строить, а не моторы отращивать, хотя бы 2 полосы в каждую сторону. А то за Владимиром все в ниточку, при том, что местность холмистая, а еще удивляемся, что аварийность дикая.
А 2.0 на Логане - дурная сила. У знакомого знакомых на Святогоре на скорости за 200 км/ч ШРУС порвало и он в опору моста, хоть вместе с машиной хорони...

Согласен на все 100% -дороги г, но не только у нас на Владимирщине, а и во всех России

и стаканом обьёма движка дело кардинально не изменишь. По делу: вот уже 31тыс км проехал я на своём Аутентике, и от двигателя в полном восторге. Лично мне динамики хватает за глаза

тк требования у меня к машине сугубо утилитарные-для перевозки своей тушки, семьи, родственников, скарба и тп. Расход даже в самом жёстком ГЦ не более 7.5 л/100 км (по Москве точно не замерял, но из общего расхода и она родимая не выбивалась, где то также), что считаю самым большим плюсом данного двигателя. Трасса 5.5-5.8 при средней скорости 100 км/ч. Недавно мной было принято страг. решение поменять логан на логан в более богатой комплектации (гур для жены, пакет безопасности для всех

) Обьём двигателя оставался спорным вопросом. Для его решения покатался на Престиже и понял....., что на следующей машине будет опять двигатель -1.4. Хотя деньги на 1.6 найдутся, да хоть на Престиж сейчас бы наскрёб. Вот так.......

Добавлено:
04 сен 2008, 09:55
Militar Katze
Jeff2 писал(а):Дороги надо нормальные строить... ...что аварийность дикая.
По дорогам абсолютно согласен. ни прибавить ничего ни отнять!

Добавлено:
04 сен 2008, 10:00
Jeff2
дороги г, но не только у нас на Владимирщине, а и во всех России
Ну ладно уж так, в этом году по крайней мере покрытие новое, хорошее, работают люди. Хоть и дико шершавое кое-где (как наждачная бумага

). Надо просто еще чуть-чуть дорогу расширить, а потом и отбойники на разделительную.
Если кто не знает, где взять отбойники - то советую: снимите их с правой обочины на трассах типа Киевского шоссе. На пользу пойдет. А то там если колесо в прогоне спустит, то даже на обочину не съедешь - в итоге сломанные машины стоят прямо посреди скоростной трассы.

Добавлено:
04 сен 2008, 10:07
MTB
Jeff2 писал(а):Ну ладно уж так, в этом году по крайней мере покрытие новое, хорошее, работают люди. Хоть и дико шершавое кое-где (как наждачная бумага

). Надо просто еще дорогу расширить, а потом и отбойники на разделительную.
.
Это смотря с чем сравнивать

Может вы ездиете по какому то "правильному" направлению. М7-да согласен, подлатали. А остальное

Владимир-Муром-ужос

и тп. И ещё, правильно заметили, хде отбойники????, по хорошему ацвальту "летают" все страшшно......Да и разметку бы не помешало......

Добавлено:
04 сен 2008, 10:08
matroskin210184
И всё-таки мне кажется что движки от экземпляра к экземпляру имеют некоторый разброс параметров и возможно качества. И я не могу исключить вероятность того что 1 движок 1.4 будет лучше 1 движка 1.6. Но может быть и наоборот что самый плохой 1.4 может оказаться чуть-ли не вдвое хуже самого лучшего 1.6.
А ещё увелеичение объёма неизменно приводит к повышению расхода топлива, снижению ресурса трансмиссии, повышению шумности и вибрации, увеличению веса. Всё это конечно в той или иной мере, но это просто неизбежно.
Зы Забыл ещё про увеличение страховки и транспортного налога.

Добавлено:
04 сен 2008, 10:09
Jeff2
Да и разметку бы не помешало......
Разметка то Вам зачем?Дорога то однополосная.

Добавлено:
04 сен 2008, 10:12
MTB
Jeff2 писал(а):Да и разметку бы не помешало......
Разметка то Вам зачем?Дорога то однополосная.
Как зачем

? А ацвальт на дорогах Вам зачем? Не все такие грамотные и без разметки едут по своей стороне. А опасные меcта отметить сполошной? А ночь, дождь, туман, снег? Вы прикалываетесь насчёт разметки?????

Добавлено:
04 сен 2008, 10:26
Jeff2
Да нет, все это понятно, хорошо быть красивым и богатым, это гораздо лучше, чем бедным и больным.
В связи с этим у меня вопрос, если 1.6 стоит почти так же, как 1.4 (разница 7 тыс. руб.), то почему бы при покупке Экспресса не купить 1.6? Извините, но доводы про расход топлива не вполне состоятельны, хотя я пока не проверял.

Добавлено:
04 сен 2008, 10:56
Militar Katze
Jeff2 писал(а):В связи с этим у меня вопрос, если 1.6 стоит почти так же, как 1.4 (разница 7 тыс. руб.), то почему бы при покупке Экспресса не купить 1.6?
а у меня вот не хватило. точнее я не захотел добавлять деньгов (брал не в кредит).

Добавлено:
04 сен 2008, 14:39
Const
Когда выбирал, в наличии были подходящие мне комплектации только 1.4 - устраивает по всем показателям (динамике разгона, экономичности и т.д.). А если бы была в наличии подходящая мне комплектация 1.6, наверняка приобрел бы не 1.4


Добавлено:
04 сен 2008, 15:08
MTB
Jeff2 писал(а): но доводы про расход топлива не вполне состоятельны, хотя я пока не проверял.
кому как -мне не по барабану сколько я лью в бак, чем меньше тем лучше


Добавлено:
05 сен 2008, 19:14
fin65
Почитал данную ветку. Выскажу свое мнение двигателя 1.4 хватит для логана вполне, НО если берете комплектацию с ГУР а именно такую и надо брать по причине не легкости руля, а по надежности рулевой рейки и наличии стабилизатора у комплектации с ГУРОМ.(почитайте соответствующие темы). Двигателя 1.4 может и не хватить


Добавлено:
05 сен 2008, 22:44
Jeff2
Да ладно? Влияние ГУРа скорее теоретическое. Да и как не хватить, мне на 1.4 для 5 неслабых человек в салоне и большой среднегруженый прицеп вполне хватает до скорости 80. Можно и до 100-120, но долго, прицеп раскачивается и тормозить тяжело. Вот кондиционер реально динамику крадет. Едешь в пустой машине, а кажется, что сзади прицеп.
По-моему единственный вопрос-вопрос цены. Я когда старый покупал, то ГУР был в базе на Экспресс и разница 1.4-1.6 была около 30 тыс. Сейчас ГУР вывели из базы и если его докупить, и докупить электростекла, которые в 1.6 в базе, то разница 1.4-1.6 получается всего 7 тыс. руб. Я как только этот вывод сделал - сразу бросился звонить перезаказывать на 1.6.
Еще раз, 1.4 вполне достаточно. 1.6 - не гоночный болид. Но если разница не большая, то лучше купить машину чуть помощнее, ИМХО.
Re: 1.4 много это или мало?

Добавлено:
07 сен 2008, 17:52
Сергей2715
Anonymous писал(а):Хотелось бы узнать а как на самом деле обстоят дела с динамикой автомобиля . Двигатель 1.4 слабоват ? до каких скоростей разгонятся автомобиль свободно и когда начинает тупить? Вопрос возник потому как везде написано что двигатель слабый после ста ста двадцати не тянет или разгонятся очень медленно .Складывается такое впечатление что двигатель и динамика как в класике уверенный разгон до 120 а потом еле еле . А если в салоне пять человек или 4 + полный багажник кладязи ?Если это на самом деле так зачем нужен логан можно взять туже семерку и кататьсяне парясь таже надежность –ломаться нечему =) Хочу взять логан и хочется и колится)) уж очень много минусов
Так это как говориться:"На вкус и цвет,товарищей нет!" Понравился Логан-бери,не нравиться бери тогда семерку! 75-и лошадей вполне хватает для нормальной езды. Хотя конечно кому то и нехватает!!! Тогда Логан не поможет таким товарищям. Бери тогда ВМВ X5 там минимум 325 лошадей будет!!! Может их тогда хватит!! В любом случае каждый выбирает то что ему по душе. Скорость,или комфорт! Если хочешь сразу и одно и другое, то бери Мэрсэдэс!!! А Логан-это машинка на любителя! Гибкая альтернатива,так сказать,в данном случае! Компромис будет нелегким!

Добавлено:
07 сен 2008, 18:05
boris55
Сергей2715 писал(а):Хотя конечно кому то и нехватает!!! Тогда Логан не поможет таким товарищям. Бери тогда ВМВ X5 там минимум 325 лошадей будет!!! Может их тогда хватит!!
Сэкономить 7 тыс от 300?

75 или 86?
Недаром Логан(да-да,именно ОН)рассчитан(в цивильных странах) на комплектацию ТРЕМЯ бензиновыми(75-86-105 лс) и двумя дизельными двигателями-чтобы ВСЕХ удовлетворить-и любящих тошнить и зажигать.
Если возить по маленькому городу ОДНУ задницу на работу и домой,то хватит и 75.Но зачем тогда такой САРАЙ как Логан??Купите ОКУ или МАТИЗ.Купив объемную машину для перевозки семьи,грузов и вещей,путешествий сэкономить 7 тыс руб и призывать к этому ДРУГИХ?Не смешите.Я бы с удовольствием 16 клапанник купил 105 л.с.
Подумаешь-раз в год чуть выше налог заплатить.
Активная безопасность(маневренность в городе и на трассе с груженой авто с кондеем,а не гонки светофорные ) дороже любых самооправданий.И БМВ не надо.Всего-то-Логан 105 лошадок...


Добавлено:
07 сен 2008, 18:10
Сергей2715
Вот,вот и я про то Логан с моторчиком 105 л.с. как в Румынии делают и хватит вполне для города! Больше и не нужно. Но такие машинки продают только в развитые страны,а мы получается... Вот нам достались только такие!

Добавлено:
07 сен 2008, 18:26
Юрьич
[quote="boris55"]...Подумаешь-раз в год чуть выше налог заплатить.
..[quote] У нас в Саратовской области не "чуть"! До 100 лошадок - 7 рублей с лошади, а больше 100 - уже 30 руб. за лошадь. К тому же 105 лошадок - это 16-ти клапанник, а он более капризен к качеству топлива. Наш 92-ой может и не переварить.

Добавлено:
07 сен 2008, 18:38
Сергей2715
У нас вроде по десять рубчиков если свыше ста лошадей. Это точно такой мотор наверное покапризнее будет чем те что поставляют в Россию. Так что французы все заранее прикинули,что к чему!

Добавлено:
08 сен 2008, 07:39
matroskin210184
А ещё и ОСАГО дороже
+ ко всему 16 клапанники не любят нагрузки на низких оборотах -> придётся его всё время крутить, а это шум и расход топлива.

Добавлено:
08 сен 2008, 07:52
Байтик
Сергей2715 писал(а):75-и лошадей вполне хватает для нормальной езды.
Пока ездил на 1.4 тоже так думал. Как только пересел на 1.6 понял, что 1.4 слишком маловат.

Хотя разница маленькая, но 1.4 реально тупит при маневрах

Хотя, наверняка, пересев на 2.0 скажу также и про свой 1.6


Добавлено:
08 сен 2008, 08:07
matroskin210184
Тупит не мотор, тупит - водитель.

Добавлено:
08 сен 2008, 08:15
Jeff2
...когда покупает дохлый двигатель.


Добавлено:
08 сен 2008, 09:08
matroskin210184
Дохлым он становится тока у такого водителя


Добавлено:
08 сен 2008, 16:12
boris55
matroskin210184 писал(а):Дохлым он становится тока у такого водителя
Постоянно "выкручивая" мотор 1,4 для получения приемлимых разгонных характеристик- Вы снижаете его ресурс и увеличиваете расход даже по сравнению с 1,6


Добавлено:
08 сен 2008, 18:49
Сергей2715
Может быть и 30 р. у вас,я точно не знаю сколько в других регионах,а у нас свыше 150 л.с. помойму по 25 руб. Знаю одного паренька так он в год платит налог за свое авто-4800 руб. Обычный седан,правда трехлитровый

.Сколько он уже ментам денег отдал за превышение скорости

190 л.с как никак! На такой машинке грех не притопить! Я за логан 500 рублей 50 коп. в год плачу. Так что каждый исходит из своих потребностей и конечно возможностей! Заработаю денег куплю машинку чуть помощнее,а пока Логан вполне устраивает!

Добавлено:
09 сен 2008, 07:51
matroskin210184
boris55 писал(а):matroskin210184 писал(а):Дохлым он становится тока у такого водителя
Постоянно "выкручивая" мотор 1,4 для получения приемлимых разгонных характеристик- Вы снижаете его ресурс и увеличиваете расход даже по сравнению с 1,6

"Выкручивая" до 3500-4000 уже начинаешь двигаться быстрее скорости потока. А куда ещё быстрее??? Не на формуле-1 же.

Добавлено:
09 сен 2008, 20:22
AVA
Юрьич писал(а):boris55 писал(а):...Подумаешь-раз в год чуть выше налог заплатить.
..
У нас в Саратовской области не "чуть"! До 100 лошадок - 7 рублей с лошади, а больше 100 - уже 30 руб. за лошадь. К тому же 105 лошадок - это 16-ти клапанник, а он более капризен к качеству топлива. Наш 92-ой может и не переварить.
СЧАСЧИВЧИК!
Родина Ленина, впереди планеты всей.
Было 5 руб, потом с 2007г. 8руб, а с 2009 будет 10руб. Это все до 100л/с.
Но попали, те у кого за 100 и до 150 , одна гнедая для них 30 руб. Во кто на КИА Спектре со 101 л/с веселятся, да и если логан со 105 л/с продавался , эти пять лишних дюже дорогие.

Добавлено:
09 сен 2008, 22:17
boris55
AVA писал(а):Но попали, те у кого за 100 и до 150 , одна гнедая для них 30 руб.
3000 руб налога в год с владельца авто за 400-500 тыс-ЭТО МНОГО???
Он на пиво в месяц тратит больше...


Добавлено:
28 сен 2008, 16:57
m-fed
Имея опыт эксплуатации разных авто от москвича и ВАЗа до Тойоты и БМВ и наличие в семье двух Логанов 1,4 и 1,6 скажу так: 1,4 для спокойной езды, в городе можно и погонять со светофора, но не далеко, на трассе с полной загрузкой обгон надо очень аккуратно рассчитывать, исправный ВАЗ-2107 обгоняет легче с таким же грузом, Логан с 1,6 обгоняет заметно лучше ВАЗ-2107, едет легче но конечно это не БМВ. Пробовал ездить на Логанах быстро. До 110-120 разгон очень легкий, далее с 1,4 не спеша дотянет до 140, быстрее не знаю, не стал разгонять дальше, очень уж неохотно машинка бежала, с мотором 1,6 медленнее но уверенно с 120 до 140, а после до 160 как говорится в час по чайной ложке, дальше не стал ибо совсем неохотно машинка бежала, но на предельных скоростях претензий к управляемости и устойчивости на дороге нет, аж напомнила БМВ, только рев двигателя, правда и фур нам тогда не попадалось навстречу.


Добавлено:
28 сен 2008, 18:18
Дед
m-fed писал(а):1,4 для спокойной езды, в городе можно
Присоединяюсь. Для города 1,4 вполне хватит ,да и на трссе до 120 претензий особых нет. Обгон на скорости порядка 100 осуществляю с переходом на низшую передачу. В салоне где брал машину, разница в цене между 1,4 и 1,6, была 70т.р.( разная комплектация), поэтому взял 1,4. Разница между этими движками не координальная, вот было бы порядка 100л.с. я бы задумался.

Добавлено:
29 сен 2008, 07:31
matroskin210184
Дед писал(а):m-fed писал(а):1,4 для спокойной езды, в городе можно
Присоединяюсь. Для города 1,4 вполне хватит ,да и на трссе до 120 претензий особых нет. Обгон на скорости порядка 100 осуществляю с переходом на низшую передачу. В салоне где брал машину, разница в цене между 1,4 и 1,6, была 70т.р.( разная комплектация), поэтому взял 1,4. Разница между этими движками не координальная, вот было бы порядка 100л.с. я бы задумался.
1.4 - 75 сил;
а 1.6 турбо - 175 сил ???


Добавлено:
29 сен 2008, 14:03
Дед
matroskin210184 писал(а):а 1.6 турбо - 175 сил ???
Нет. Я имел в виду если бы была модель с двигателем 1,6 - 1,8 - 16кл. и порядка 100 - 110лс., примерно такой движок ставят на последнии Нексии.

Добавлено:
29 сен 2008, 15:39
MTB
Безсмысленная тема в принципе. Я сейчас на "пожилой" оке езжу между Логанами. Скажу вам, 1.4 на логане-более чем достаточно. Всё познаётся в сравнении


Добавлено:
02 окт 2008, 23:01
Сантяй
А я Вам скажу что для молодежи 1,4 слабоват. У меня была десятка 1,6 (80 л.с.) динамика заметно лучше, и поддать на ней можно было не боясь на 2 передачи до 80 км/ч. На Логане пару раз поддавал на 2 передаче до 80, но его жалко становится.По трассе обгонять страшно, долго разгоняется даже на 4 передаче при обгоне длинномеров.А так ничего, по ровной 120 идет смело на 5-й, но зараза в горки садится.Мой совет берите 1,6. Разбогатею, куплю себе тоже.

Добавлено:
02 окт 2008, 23:11
Koтяра
Не жмитесь разница 1.4-1.6Exp 7тыс.


Добавлено:
03 окт 2008, 14:02
bboris
Динамика и Логан- два очень интересных вопроса! Уж сколько было сказано про это! Итак еще раз для справки:
-Двигатели 1.4 и 1.6 одинаковые, на 1.6 увеличен ход поршня.
-Трансмиссия одинаковая, но разработана для 1.4, а под 1.6 "заточена".
В итоге динамика практически одинаковая, с маленькими нюансами:
1.6-лучше тянет на низах, но при полной загрузке быстрее проседает чем 1.4! При выборе между 1.4 и 1.6 советую 1.4 т.к. Весь автомобиль,ВЕСЬ!,РАЗРАБОТАН ПОД 1.4. А кто мечется между логаном и классикой... Не надо сравнивать пожалуйста!
Кстати, как решали вопрос с линейкой двигателей на калинах в курсе?
Просто воткнули другое двигло причём 1.4 мощнее чем 1.6 - это шляпа. Подошли-бы к вопросу как на рено была-бы калина дешевле.
Может ситуация изменится , Автоваз-почти родной уже.

Добавлено:
03 окт 2008, 15:38
3dmax
bboris писал(а):В итоге динамика практически одинаковая
Вы ездили на обоих типах двигателей, что бы так говорить? Поверьте мне, одинаковой динамикой там даже и не пахнет. Не говоря уже о том , что 1.6 тянет как зверь чуть ли не с холостых. А под нагрузкой разница между 1.4 и 1.6 наоборот становится ещё более явной. Мне есть с чем сранивать...

Добавлено:
03 окт 2008, 15:49
ZNZ
Вчера прокатился за рулём на Логане друга 1.6, пробег 12 тыс.км. Разницы совсем непочувствовал и "зверской тяги" тоже, а вот, что двигатель 1.6 громче слышно это сразу определяется на слух.

Добавлено:
03 окт 2008, 15:53
3dmax
ZNZ писал(а): а вот, что двигатель 1.6 громче слышно это сразу определяется на слух.
Да, действительно,
двигатель 1.6 гораздо шумнее своего младшего брата.
ZNZ писал(а): Разницы совсем непочувствовал
Да ну?

А может Вы и не хотели её чувствовать?

Добавлено:
03 окт 2008, 15:56
bboris
3dmax писал(а):bboris писал(а):В итоге динамика практически одинаковая
Вы ездили на обоих типах двигателей, что бы так говорить? Поверьте мне, одинаковой динамикой там даже и не пахнет. Не говоря уже о том , что 1.6 тянет как зверь чуть ли не с холостых. А под нагрузкой разница между 1.4 и 1.6 наоборот становится ещё более явной. Мне есть с чем сранивать...
На 1.6 езжу по работе, 1.4-свой,вот такой сравнительный тест. Постараюсь дать более развернутый ответ. Есть где поспорить.

Добавлено:
03 окт 2008, 17:39
Дед
Разница между1,4 и 1,6 должна иметь место однозначно. Иначе для чего создавать два одинаковых двигателя с разным объёмом. Другое дело где она заметна . По городу с интенсивным движением разницы не заметил ( менялись машинами с другом ), на трассе 1,6 тянул получше. Я думаю ,что для машины с кондишен, ГУР и другими наворотами 1,6 предрочтительнее. На "пустом" Логане можно обойтись без особого ущерба и 1,4 , а разница в динамике компенсируется раскруткой двигатея ( кто умеет конечно).

Добавлено:
03 окт 2008, 18:43
3dmax
Дед писал(а):Разница между1,4 и 1,6 должна иметь место однозначно.
И имеет.
Дед писал(а): Другое дело где она заметна .
Заметна она вот где.
При резком ускорении. Очень заметна.
При полной загрузке заметна. Машина меньше теряет прыти чем с движком 1.4
При включении кондиционера так же разница заметна. Машина тупит после включения, но едет всё равно шустрее чем 1.4 На 1.4 при включении кондиционера потеря мощности более остро ощущается.
Вот с чем согласен на 100 процентов, так это с тем, что
Дед писал(а):По городу с интенсивным движением разницы не заметил
Городская езда, да по пробкам, действительно не даёт почувствовать все прелести более мощного двигателя.
Дед писал(а): На "пустом" Логане можно обойтись без особого ущерба и 1,4 , а разница в динамике компенсируется раскруткой двигатея ( кто умеет конечно).
Никакая раскрутка не компенсирует отсутствие дополнительных 12 лошадей. Да, 1.4 едет шустро если крутить, но лошадок у него от этого не прибавляется. Выше своих 75 кобыл он прыгнуть ну никак не может.

Добавлено:
04 окт 2008, 18:36
Дед
[quote="3dmax"]Выше своих 75 кобыл он прыгнуть ну никак не может.
Согласен с вами. Но и Вы согласитесь, что Логан с любым двигателем не гоночный болид формулы 1. Поэтому для спокойной езды мне хватит и 1,4. Куда пенсионеру торопиться?

Добавлено:
09 окт 2008, 14:04
Miklef
И все таки мало объема 1.4 и его 75 лошадей для этой машины.... Вот 1.6 в самый раз - причем дело даже не в объеме двиг-ля, а в количестве лошадей.... Мне кажется что 90-95 л.с. - это именно тот уровень, когда можно чувствовать себя комфортно и в городе и на трассе и главное! лишний раз машину не насиловать, особенно, когда груженый идешь...

Добавлено:
09 окт 2008, 15:25
StanislavV
Заелись, 75лс для тонны веса им мало
Достаточно, для комфортной езды.
Правильно пользуйтесь педалями

Отлично едет.
13 сек до сотни мало??? Тогда Вам на другой автомобиль.

Добавлено:
09 окт 2008, 17:06
3dmax
StanislavV писал(а):Заелись, 75лс для тонны веса им мало
Мало. Для такого веса ещё в шестидесятых годах ставили движки с 75 Лы Сы, имею ввиду Волги. А тут 21 век и всё те-же 75 Лы Сы.
Маловато будет!!!


Добавлено:
09 окт 2008, 17:07
3dmax
StanislavV писал(а):Достаточно, для комфортной езды.
Правильно пользуйтесь педалями Отлично едет.
13 сек до сотни мало??? Тогда Вам на другой автомобиль.
А если серьёзно, то для города такой динамики хватает вполне. А вот для трассы всё же хочется немного помощнее. 1.6 как раз прям подходит.

Добавлено:
09 окт 2008, 20:46
Miklef
Да... У меня была Волга, как раз 75 лошадок и 2 тонны веса

На заднем диване спать можно было и даже не одному...


Добавлено:
09 окт 2008, 20:49
Miklef
StanislavV писал(а):Достаточно, для комфортной езды.
Правильно пользуйтесь педалями Smile Отлично едет.
13 сек до сотни мало??? Тогда Вам на другой автомобиль.
Но ведь всегда приятно и полезно иметь и знать, что имеешь еще запас из лошадок (табунчик в голов 12), что бы и груз без напряга перевезти да и себя заодно с ветерком иногда прокатить...
Ведь как говорится "пусть лучше останется, чем не хватит"

Добавлено:
09 окт 2008, 20:50
Romik
Да, для города хватает, а так хотелось бы чтобы двигатель был 1,6 шестнадцатиклапанный хотя бы лошадок на 100...

Добавлено:
10 окт 2008, 19:17
Рома78
только почему то все автожурналисты однозначно утверждают что разницы между 1.4 и 1.6 в Логане почти нет.
секунда в разгоне на сотню - слишком незначительное преимущество чтобы кормить лишних 200 грам движка

Добавлено:
10 окт 2008, 20:29
Peka
Рома78 писал(а):только почему то все автожурналисты однозначно утверждают что разницы между 1.4 и 1.6 в Логане почти нет.
секунда в разгоне на сотню - слишком незначительное преимущество чтобы кормить лишних 200 грам движка
Что значит почти?Секунда эта даст метров 10-15 при обгоне и т.д. Вообще вся тема упирается в наличии финансов.Имел все наши машины с сравнивал как тянут движки в разных режимах и давно для себя определил 200 кубиков это очень весомая прибавка. Перед покупкой Логана проехал на 1.4 и для себя одназначно отмел этот вариант.Соглашусь ,что есть небольшой процент водителей которым все равно на каком движке катать ,но для основной массы я бы 1.4 не советовал машина довольно габаритная на трассе с обгонами реально проблемы. Все время крутить движок тоже приятного мало .По буеракам и в грязь тоже лучше когда момент больше.Да и машина явно споектирована как универсальная и если брать авто для чисто городских поездок ,то и здесь покупать Логан я бы не стал.
Повторюсь ,если есть возможность берите 1,6 разница в целом большая ,налог до сотни лошадок вполне приемлимый.Расход бензина вещь довольно индивидуальная у моих знакомых на 1,4 не получается меньше.Я за 1,6.Технические характеристики не всегда отражают реальнные ощушения водителя при эксплуатации автомобиля ведь мало кто реально крутит двигатель до полной мощности ,а вот крутящий момент он всегда будет при тебе и 1000 оборотах и 3-4 и т.д.

Добавлено:
10 окт 2008, 20:39
bob292
Peka писал(а): Вообще вся тема упирается в наличии финансов..
А остального можно было не писать .

Добавлено:
11 окт 2008, 15:16
Дед
Peka писал(а):.Я за 1,6.
У каждого свой индивидуальный подход. Кажддый выбирает сам в зависимости от материального положения,своих требований к машине, условий эксплуатации и т.д. и т.п. Поэтому вопрос, что же лучше не может быть решён однозначно.

Добавлено:
11 окт 2008, 19:29
AVA
Сегодня загрузил багажник картошечкой. благо ее покупали на вес то можно точно сказать что в багажнике было 151 кг картошки. Плюс в салоне три пассажира, я , отец и младший брат. Вес отца 77 кг, мой 77, (мы ради проверки весов на рынке с батей взвесилсмь та как знали боле мене точно свой вес) брат примерно 77. Т. е наш вес 231 кг и плюс вес картошки равно 382 кг. в багажнике было четыре мешка , причем еще реально парочка влезла бы без проблем.
Но это все лирика.
Ибо загружая раньше 99ую с движком 1,5л, и 77 л/с точно таким же составом " грузчиков" и груза, машина реально резко тупила и второе, брызговиками мела дорогу. логан 1,4л, не имеет ярко выраженной тупизны от загруза, и проседает меньше. Груженый он, по дороге с ямами, леж. полицескими ,трамв путями идет так же бесшумно и плавно как и пустой.
Ну а потом посервновались с братом по дороге на дачу, у него 12-ая Ваз (загруз одинаков) 1,5л. 16 ти клапаная, со сфетофоров он меня делает на раз, а вот на трассе я ему потом "хвоста" прижал.

Добавлено:
11 окт 2008, 19:33
Romik
AVA
У Вас что семейная особенность такая - весить 77 кг?))
По теме 1,4 - это нормуль...)


Добавлено:
11 окт 2008, 19:38
AVA
АГА. Ну каков поп, таков и приход. :D Раз отец имеет такой вес, то сыновья просто обязаны иметь такой же.

Добавлено:
11 окт 2008, 21:18
Peka
Дед писал(а):Peka писал(а):.Я за 1,6.
У каждого свой индивидуальный подход. Кажддый выбирает сам в зависимости от материального положения,своих требований к машине, условий эксплуатации и т.д. и т.п. Поэтому вопрос, что же лучше не может быть решён однозначно.
Вопрос давно всеми решен и производителем и покупаиелем 1.6 лучше, а вот достаточно ли 1.4 тут уж каждай решает сам по своим финансам.

Добавлено:
11 окт 2008, 21:32
Peka
AVA писал(а):Сегодня загрузил багажник картошечкой. благо ее покупали на вес то можно точно сказать что в багажнике было 151 кг картошки. Плюс в салоне три пассажира, я , отец и младший брат. Вес отца 77 кг, мой 77, (мы ради проверки весов на рынке с батей взвесилсмь та как знали боле мене точно свой вес) брат примерно 77. Т. е наш вес 231 кг и плюс вес картошки равно 382 кг. в багажнике было четыре мешка , причем еще реально парочка влезла бы без проблем.
Но это все лирика.
Ибо загружая раньше 99ую с движком 1,5л, и 77 л/с точно таким же составом " грузчиков" и груза, машина реально резко тупила и второе, брызговиками мела дорогу. логан 1,4л, не имеет ярко выраженной тупизны от загруза, и проседает меньше. Груженый он, по дороге с ямами, леж. полицескими ,трамв путями идет так же бесшумно и плавно как и пустой.
Ну а потом посервновались с братом по дороге на дачу, у него 12-ая Ваз (загруз одинаков) 1,5л. 16 ти клапаная, со сфетофоров он меня делает на раз, а вот на трассе я ему потом "хвоста" прижал.
Трактор ДТ75 с прицепом в пять тон совсем не тупит.У логана до 90 выбираются четыре передачи ,а дальше каюк.Особенности всех переднеприводных машин от ВАЗа то что их надо в разумных пределах поднимать ,иначе они все скребут.Про 1.5 16V конечно малость ты загнул.Гонка на дорогах ничего не говорит можно сумашедшего за восмерку 1300 посадить всех уделает на наших дорогах ,потому что нормальному человеку жизнь дорога ,да и машина тоже. Имел 1.5 16V перед покупкой Логана 1.6 сейчас обкатал пробег 4000 км ,так мое мнение 16V везет гараздо лучше и передачи по всему диапазону более сбалансированы .И самое главное 16v со 120 до 150 просто выстреливает ,а Логан 1.6 просто разгоняется.

Добавлено:
12 окт 2008, 20:20
m-fed
Часто езжу по трассе на Логане 1,6, при отсутствии нужды в резких ускорениях можно долго идти и на 140, но динамика в таком режиме просто отсутствует. При езде за кем-то удается держаться на хвосте только если впереди идущий не ускоряется. Реально на трассе Логан не конкурент двенадцатой модели Ваза по скорости, но с однотипными по весу и мощности машинками вполне можно идти на равных, а с поправкой на подвеску, то и легко их делать на наших направлениях, проверено не раз, варианты фьюжн, фиеста, акцент, гетц и аналоги не выдерживают такой скорости на наших дорогах


Добавлено:
13 окт 2008, 15:38
Дед
m-fed писал(а): Реально на трассе Логан не конкурент двенадцатой модели
А Логан и не предназначен для гонок. Он нормально держит скорость 120 - 130 с некоторым запасом и для семейных поездок весьма подходит. Это надёжная, рабочая машина, а не скоростной болид. В этом его предназначение.

Добавлено:
13 окт 2008, 19:27
Peka
Дед писал(а):m-fed писал(а): Реально на трассе Логан не конкурент двенадцатой модели
А Логан и не предназначен для гонок. Он нормально держит скорость 120 - 130 с некоторым запасом и для семейных поездок весьма подходит. Это надёжная, рабочая машина, а не скоростной болид. В этом его предназначение.
Совершенно согласен после 103 ,где моя крейсерская скорость по трассе была 130-140,то теперь на Логане порядка 120 ,но в целом я Логаном доволен ,хотя немного потерял в скорости ,но очень много поимел в комфорте и брал его как универсальную машину на которой можно и в дальняк сгонять и на рыбалку без проблем.

Добавлено:
13 окт 2008, 21:00
Сергей Цветков
Мне 1,4 вполне достаточно, в том числе и за городом. Этим летом с двумя пассажирами и багажом + включенный кондей на трассе обгонял фуры без проблем: втыкаем третью, доводим до 4000 оборотов и через 3-5 сек. снова спокойно уходим вправо. А вообще по трассе езжу 110-120 и обгонять все, что движется с большей скоростью, считаю весьма неприятным способом самоубийства.


Добавлено:
14 окт 2008, 11:46
Дед
Сергей Цветков писал(а): А вообще по трассе езжу 110-120 и обгонять все, что движется с большей скоростью, считаю весьма неприятным способом самоубийства.
+1
Логан нормальная машина , но на скоростной режим порядка 150 - 160км. он просто не рассчитан.

Добавлено:
14 окт 2008, 22:49
Miklef
Проблема еще не только в двигателе, но и в ограниченных комплектациях. Если бы была возможность брать привилеж или престиж с 1,4 или хотя бы как на фордах самому себе комплектовать авто, то было бы гораздо удобней.... Мне для семьи и себя вполне хватает и 1,4, но я был бы рад увидеть заднее сиденье с 3 подголовниками и 3 нормальными ремнями, большие зеркала, что доступно вообще на самой дорогой версии, а докупать отдельно слишком кучеряво будет.

Добавлено:
15 окт 2008, 00:26
StanislavV
Дед писал(а):Сергей Цветков писал(а): А вообще по трассе езжу 110-120 и обгонять все, что движется с большей скоростью, считаю весьма неприятным способом самоубийства.
+1
Логан нормальная машина , но на скоростной режим порядка 150 - 160км. он просто не рассчитан.
Нормально 1.4 идет 150 по трассе с 3 чел. на борту и педаль дальше есть куда придавить, кому мало, будет мало и 1,6, не обманывайте себя.

Добавлено:
15 окт 2008, 07:47
Сергей Цветков
StanislavV писал(а):Нормально 1.4 идет 150 по трассе с 3 чел. на борту и педаль дальше есть куда придавить, кому мало, будет мало и 1,6, не обманывайте себя.
Машинка может и 175 км/ч выдть, да только люди на такую скорость не рассчитаны...


Добавлено:
15 окт 2008, 14:52
Дед
StanislavV писал(а):Нормально 1.4 идет 150 по трассе с 3 чел.
Могу допустить, что развить такую скорость Логану вполне по силам, но мы говорим не о роекордах, а о нормальной рабочей езде в рабочей обстановке на трассе, и если вы умудряетесь держать постоянно 150 мне становиться жаль и вас и ваших поссажиров ( без обид).

Добавлено:
15 окт 2008, 14:56
Дед
Сергей Цветков писал(а):Машинка может и 175 км/ч выдть, да только люди на такую скорость не рассчитаны...
+1
Пример принцесса Диана, Михаил Евдокимов Александр Дедюшко....

Добавлено:
16 окт 2008, 07:32
Wil
1.4 много это или мало?
Все относительно, тем кто пересел с 2-х литровых, конечно покажется мало (а есть ли такие среди владельцев?) а лично мне, после Таврии, будет достаточно. Я и на Таврии чувствовал себя нормально. По этому выберу 1.4 да и с деньгами в глубинке напряг.

Добавлено:
16 окт 2008, 07:57
kjufy
Wil
Ну не знаю.
Когда брал свой Exp 1.6 разница с Exp 1.4 была 6 тыш. рублей. А разница с Аутентиком примерно ~30. Не такая уж и большая разница.

Добавлено:
16 окт 2008, 08:12
Wil
kjufy писал(а):...Не такая уж и большая разница.
в схожей комплектации да, а вот 30 тыр с аутентиком, на это можно... ну допустим застраховать.

Добавлено:
16 окт 2008, 08:13
Nick_2141
Wil писал(а):Все относительно, тем кто пересел с 2-х литровых, конечно покажется мало (а есть ли такие среди владельцев?)
Есть...
Мне и 1,6 по началу мало было...

Сейчас - привык...
З.Ы. Как объяснить иностранцу, что одна бутылка водки на двоих - это много, две - нормально а три - мало???


Добавлено:
16 окт 2008, 08:54
Serega47rus
Точно есть. Было 113 лс, стало 87. Поначалу было мало. Сейчас привык.
Зато страховка дешевле. !

Добавлено:
16 окт 2008, 10:42
zuza
Peka писал(а):Трактор ДТ75 с прицепом в пять тон совсем не тупит.У логана до 90 выбираются четыре передачи ,а дальше каюк.Особенности всех переднеприводных машин от ВАЗа то что их надо в разумных пределах поднимать ,иначе они все скребут.Про 1.5 16V конечно малость ты загнул.Гонка на дорогах ничего не говорит можно сумашедшего за восмерку 1300 посадить всех уделает на наших дорогах ,потому что нормальному человеку жизнь дорога ,да и машина тоже. Имел 1.5 16V перед покупкой Логана 1.6 сейчас обкатал пробег 4000 км ,так мое мнение 16V везет гараздо лучше и передачи по всему диапазону более сбалансированы .И самое главное 16v со 120 до 150 просто выстреливает ,а Логан 1.6 просто разгоняется.
По поводу последней фразы - не очень соглашусь. Посмотрите темку "мой логан проснулся". У вас пробег всего 4000. У меня вот он только где-то после 6500 "проснулся". Как-то резко изменилась динамика машинки. Ну у некоторых - только к 10000... Но в любом случае интересно будет узнать ваше мнение по тому же самому вопросу когда накатаете поболее и он "проснётся"

. Нет, вполне возможно оно и не изменится, но поверьте разница в динамике вам покажется уже не такой значительной.

Добавлено:
16 окт 2008, 18:29
Дед
zuza писал(а):У меня вот он только где-то после 6500 "проснулся". Как-то резко изменилась динамика
А, возможно, к этому времени Вы научились более полно использовать возможности двигателя и коробки? Я обратил внимание, что манера езды на Логане у меня со временем несколько изменилась, т.е. я приспосабливаюсь к машине, а она ко мне. Видимо это тоже отражается на ходовых Логана.

Добавлено:
16 окт 2008, 19:14
Сергей Цветков
Дед писал(а):zuza писал(а):
У меня вот он только где-то после 6500 "проснулся". Как-то резко изменилась динамика
Теперь еще подкачайте задние шины 2,2 атм., - еще резвее будет скорость набирать. У меня, во всяком случае, очень сильно ощущается разница (по сравнению с 2 атм.).

Добавлено:
25 окт 2008, 14:43
Дед
После ежедневной летней эксплуатации Логана 1,4 по дорогам с различным покрытием и без оного, пришел к выводу, что 1,4 нормально ведёт себя в самых различных условиях. Ни разу не почувствовал себя ущербным на дороге, ни разу не подвёл в сложной ситуации. Если не заниматься автородео на трссе то 1,4 вполне достаточно, ну а для гонок и 3-4л будет мало.

Добавлено:
10 сен 2009, 16:10
Волгоговод 51

я вот че думаю, Ребзя! А если я после своего Дрендоута волга карбюратор 2,4 сяду на 1,4 логан.я почтувствую прибавление в динамике?!у меня целых почти 90лошадок!!весу то всего тонна четыреста!
Так:пятерка семерка рву.девятка рву. ланос рву. Правда со сфетофора на красно желтый ухожу)))потом догоняют)

Добавлено:
10 сен 2009, 22:21
MihPuch
Волгоговод 51 писал(а)::shock: я вот че думаю, Ребзя! А если я после своего Дрендоута волга карбюратор 2,4 сяду на 1,4 логан.я почтувствую прибавление в динамике?!у меня целых почти 90лошадок!!весу то всего тонна четыреста!
Так:пятерка семерка рву.девятка рву. ланос рву. Правда со сфетофора на красно желтый ухожу)))потом догоняют)
Раньше на ГАЗ-21 тоже всех рвал (там же три передачи)

А сейчас на логане (1,4) не смог порвать Волгу с Крайслером, она просто уехала от меня и все... Если серьезно, то Логан не для гонок, как тут неоднократно писалось. А в гонках многое от прокладки зависит

1,4 вполне хватает кататься по городу. Да и на трассе нормально. 1,6 поэластичнее (у отца такой), но 1,4 вполне нормально, на уровне наших ВАЗ 2115. А 115 с хорошей прокладкой бегает вполне прилично.

Добавлено:
10 сен 2009, 23:13
Волгоговод 51

хм краслер жжот.21 была у нас!танк.помню отчим все сокрушался что номер погнул))а у той пятерки в которую выехали бампер отвалился задний))
когда надо притопить она дает!правда ревет не по детски.я раньше боялся крутить.щас начал улыбаюсь!как бы не взорвалась только))
Стартует правдо как троллейбус)


Добавлено:
02 окт 2009, 23:04
hvg
что касается движка 1,4 мне вполне хватает, по динамике вполне не плохо если крутить движок. на трассе после 120 начинает задумываться (тупить) но глупо было бы ожидать от него прыти феррари. В общем можно конечно и по мощнее но с другой стороны и с ним штрафов насобирать можно. У на сейчас гайцы моду взяли ставить автоматический радар в кустах на трассе. А сами в километре после стоят, остонавливают и показывают веселые фотографии (не дешевые кстати

)

Добавлено:
02 окт 2009, 23:18
Фокс
Судя по названию топика даже и не знаю как сказать . Но у меня была Вектра 1,6 л 75 л.с. моновпрыск + катализатор . Это мало при таком объеме ?


Добавлено:
02 окт 2009, 23:23
hvg
ну да с таким же успехом можно было спросить 0,5 на троих это много или мало


Добавлено:
02 окт 2009, 23:27
Фокс
hvg писал(а):0,5 на троих это много или мало
Это конечно мало ... Блин , ну и сравнение нашли ...


Добавлено:
03 окт 2009, 09:41
boris55
hvg писал(а):А сами в километре после стоят, остонавливают и показывают веселые фотографии (не дешевые кстати )
Купите себе за 1500 дешевенький радар-детектор-и фотографии будут продавать другим!


Добавлено:
03 окт 2009, 20:29
calm
На юге катался по серпантину. Я,жена и дочь,плюс багаж.Килограмм 300 примерно. Так вот и классика и некоторые иномарки отстают в крутых подъёмах с резкими поворотами. Конечно включив кондёр самые сильные лошади движка видимо замерзают напрочь. Кондёр здесь играет решающую роль. С ним либо в пробке,либо по прямой.

Добавлено:
03 окт 2009, 20:50
Alex-48
Был 1.4 ну совсем грустно,сейчас 1.6 повеселей ,но все равно мало


Добавлено:
03 окт 2009, 21:35
calm
Может оно и так,не было возможности сравнить 1.4 и 1.6. Но я например знал,что ураганной динамики не будет. Был приятно удивлён шустрости 1.4 после -099 инжектора.

Добавлено:
04 окт 2009, 06:35
haris
Alex-48 писал(а):Был 1.4 ну совсем грустно,сейчас 1.6 повеселей ,но все равно мало

Вот с этим мнением,я полностью согласен

Сам в такой де ситуации

Хотя если кобыл побольше,то и налоги и страховки больше,а разница опять не самая большая

Короче всегда должно быть,к чему стремиться!!


Добавлено:
04 окт 2009, 07:09
ЛЯЛЯ
больший объем 1,6 к 1,4 , не значит больше кобыл
а они как раз определяют
взять например ауди А3 , у них 1,6 двигатель имеет всего 102 лошади, а 1,4 - 125!
у логана конечно по другому , и тем не менее

Добавлено:
04 окт 2009, 07:27
haris
Ну можно конечно и"турбо" и "би-турбо"

Фольцваген с 1.4 помоему до 150 кобыл снимает


Добавлено:
04 окт 2009, 10:35
boris55
haris писал(а):Хотя если кобыл побольше,то и налоги и страховки больше
до 100 кобыл и налоги,и страховка-ОДИНАКОВЫЕ!
А разница между 75 и 100 вполне осязаемая...
Большинству нужна не мощность,а повышенный КРУТЯЩИЙ момент в диапазоне от 2500 до 4000


Добавлено:
04 окт 2009, 11:38
Семён Семёнович
boris55 писал(а):до 100 кобыл и налоги,и страховка-ОДИНАКОВЫЕ!
В абсолютном или относительном выражении

(про географию не спрашиваю)?

Добавлено:
04 окт 2009, 11:42
Шико
ЛЯЛЯ писал(а):взять например ауди А3 , у них 1,6 двигатель имеет всего 102 лошади, а 1,4 - 125!
у логана конечно по другому
Конечно, по-другому. 1,6 102 л.с. - атомосферник, а 1,4 - с турбонагнетателем. А то и с двумя, как справедливо
haris писал(а):Ну можно конечно и"турбо" и "би-турбо" Very Happy Фольцваген с 1.4 помоему до 150 кобыл снимает Laughing


Добавлено:
04 окт 2009, 12:18
boris55
Семён Семёнович писал(а):boris55 писал(а):до 100 кобыл и налоги,и страховка-ОДИНАКОВЫЕ!
В абсолютном или относительном выражении

(про географию не спрашиваю)?
Для Москвы до 70 л.с налога НЕТ.(вопросы о "зажиревших" москвичах-к Вашей местной власти,налоги устанавливает местная власть)
СТАВКА налога
Мощность двигателя от 70 до 100 л.с. (до 73,55 кВт) включительно
налог 7 руб/л.с(видимо-по Вашей терминологии-ОТНОСИТЕЛЬНО)
ОСАГО (для всех) от 70 до 100 л.с-одинаково
ай финк купив авто за 400000 руб можно пережить разницу в налоге АБСОЛЮТНУЮ в 140 руб/год для авто 75 л.с или 95 л.с.


Добавлено:
16 сен 2010, 09:59
Волгоговод 51
о0 затихло все)))
1.4 взял.. для такси .
В городе этого с головой хватает.
На трассе не очень хватает но нормально.
160 шли и чуть больше и уже как то страшновато ..высоковат..ветер...
120 - 140 по ровному Логаше крейсерская и спасибо за это!
Машинко супер! оправдывает себя на все 100000!


Добавлено:
16 сен 2010, 11:26
Пасечник
Alex-48 писал(а):Был 1.4 ну совсем грустно,сейчас 1.6 повеселей ,но все равно мало Sad
Мне хватает.
Первый Логан был с 1,4, второй - 1,6 (8-клап.).
Разница очень заметна.

Добавлено:
16 сен 2010, 15:43
Mikka Hakkanen
Отличный двигатель 1,4. И на трассе тоже очень неплохо волочет.
А в городе можно даже пошустрить.

Добавлено:
16 сен 2010, 16:06
Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):А в городе можно даже пошустрить.
дык на 1-2-3 передачах отлично прыгает.

Добавлено:
16 сен 2010, 18:57
ГБ
Militar Katze писал(а):дык на 1-2-3 передачах отлично прыгает.
Это если салон не полный. Когда загрузишься под завязку, фиг пошустришь, вянет сильно.

Добавлено:
16 сен 2010, 19:08
Пасечник
ГБ писал(а):Когда загрузишься под завязку, фиг пошустришь, вянет сильно.
Этот точно! Гружёный в горку ни шиша не едет


Добавлено:
16 сен 2010, 19:11
Militar Katze
Пасечник писал(а):Этот точно! Гружёный в горку ни шиша не едет
с этим нельзя не согласится, на дачу бывает нагрузишься, едет так себе - дохловато, обгон не самое приятное занятие.
но я в основном один езжу, иногда с пассажиром, так что 1400 кубиков, изрядно попрыгучи в таком виде.

Добавлено:
16 сен 2010, 20:13
Алексей 1976
для города 1.4 достаточно. для трассы мало.можно и до 160 раскочегарить,вопрос в том чтобы сделать это быстро,но быстро не получается. почему зависла тема про давилку?было прикольно мониторить.

Добавлено:
16 сен 2010, 21:10
Mikka Hakkanen
Militar Katze писал(а):Пасечник писал(а):Этот точно! Гружёный в горку ни шиша не едет
с этим нельзя не согласится, на дачу бывает нагрузишься, едет так себе - дохловато, обгон не самое приятное занятие.
но я в основном один езжу, иногда с пассажиром, так что 1400 кубиков, изрядно попрыгучи в таком виде.
А что 1,6 не дохловато с таким грузом?Только честно!

Добавлено:
17 сен 2010, 05:41
Пасечник
Там, где в горку 1,4 не ехал, 1,6 - едет
Сравниваем же Логан с Логаном


Добавлено:
17 сен 2010, 06:22
ShK
Пасечник писал(а):Там, где в горку 1,4 не ехал, 1,6 - едет
Разговаривал с
Марго, у которой угнали Логана и которая взяла Сандеро. Так вот она говорит, что Сандеро с евро-4 в горку на пятой едет с трудом, в отличии от Логана с евро-2, и это с движком 1.6, а что тогда говорить о 1.4.

Добавлено:
17 сен 2010, 06:48
dunkel
Могу сказать, что если на 1.4 в калиброванную гору

я въезжал один с разгоном, а вдвоем - уже линейно. То на 1.6 с двумя пассажирами в ту же гору идет с разгоном (Евро-4). Но! Повторюсь! Двигатель 1.6 шумнее!

Добавлено:
17 сен 2010, 08:39
ГБ
Пасечник писал(а):Там, где в горку 1,4 не ехал, 1,6 - едет
Что у вас там за горки-то такие, что 1,4 не едет. Уклон 45 градусов?

Добавлено:
17 сен 2010, 08:41
Инквизитор
Мне хватает 1.4. Не знаю у кого тупит на обгонах, на 4 на трасее норм выстреливает. Особенно после замены штатных калибровки ЭБУ на калибровку от Паулюса. Хватает в общем. В городе и подано хватает. Хотел 1.6, но перспектива была ждать его до сентября месяца. Ездил по перевалам у себя на Урале...нормально затягивал. Точнее почувствовал разницу после замены прошивки, на стоке там было похуже.

Добавлено:
17 сен 2010, 09:59
Arspeed
У меня 1,4 с заводскими настройками. В принципе, езжу 80% по городу, претензий к динамике нет; 19% - дорога регионального значения до областного центра( свыше 120км/ч ехать невозможно, ввиду отвратительного состояния дороги) и 1% - два раза в год к тещеньке по федеральной трассе Омск-Тюмень. Вот на этот процент как раз сил и не хватает. Загружен, как правило, под завязку, при этом обогнать быстро фуру, которая едет под "сотню", проблематично.

Добавлено:
17 сен 2010, 10:43
Волгоговод 51
да с загрузкой по трассе надо экономиччно нам ездить 90 - 100 радоваться малому расходу....качаться спокойненько в воздушном мещочке за фурами


Добавлено:
17 сен 2010, 14:28
Пасечник
ГБ писал(а):Что у вас там за горки-то такие, что 1,4 не едет. Уклон 45 градусов?
"Не едет",- это не значит, что вообще встаёт и слезами обливается, а просто педаль до пола, а он ни фига не разгоняется.

Добавлено:
17 сен 2010, 15:00
Волгоговод 51
Пасечник писал(а):"Не едет",- это не значит, что вообще встаёт и слезами обливается, а просто педаль до пола, а он ни фига не разгоняется.
значит надо на первую и крутить!!!ну или на вторую

Добавлено:
17 сен 2010, 19:28
ГБ
Волгоговод 51 писал(а):Пасечник писал(а):"Не едет",- это не значит, что вообще встаёт и слезами обливается, а просто педаль до пола, а он ни фига не разгоняется.
значит надо на первую и крутить!!!ну или на вторую
Или заднюю, и педаль в пол!

Добавлено:
17 сен 2010, 19:39
WKK
Не, ну о чем вы говорите - груженый Логан хоть 1, 4 хоть 1,6 едет плохо. Но тянет хорошо

Я на своем 1, 4 каждый год вожу мед в облцентр. 400-450 кг в салоне плюс 2 человека. Натурально, разгоняется медленно, но зато когда разгонится, не остановишь

На прямом участке видимостью километра 2 можно и фуру обжучить.

Добавлено:
17 сен 2010, 19:58
Пасечник
WKK писал(а):400-450 кг в салоне плюс 2 человека.
Я столько не рискую.. он же после 300 на землю садится...
ГБ писал(а):Или заднюю, и педаль в пол!


Добавлено:
17 сен 2010, 20:02
WKK
Пасечник писал(а):Я столько не рискую.. он же после 300 на землю садится...
Ну, может и подзагнул

кто ж его считает - фляги, бачки, банки, ведра, полный багажник и салон.

Добавлено:
18 сен 2010, 09:57
n456
Пасечник писал(а):WKK писал(а):Я столько не рискую.. он же после 300 на землю садится...
Проехал более 150 тык. и впервые об этом слышу. Вот десятка ( да и предыдущие модели) ,те да ,колёса в арки уходят и брызговики скребут по асфальту.

Добавлено:
18 сен 2010, 11:22
Дью Зелёный
1,4 разгонял до 170 по спидометру (160,2 по навигатору) - 3 взрослых чела в салоне (по 80 кг). Фуры (и не только) по трассе обхожу легко. Единственно разгон с места нудноват.

Добавлено:
18 сен 2010, 12:55
boris55
Дью Зелёный писал(а):Единственно разгон с места нудноват.
такой машине по современным требованиям к авто нужно 90-110 лошадок.Или дизель 85-90 лошадей.
Дело вовсе не в максимальной скорости в 160 при попутном ветре

Нужна маневренная тягучая машина.
Вот около 100 лошадей(чтобы уложиться в налоговое ложе до сотни.)
Всё остальное-это беднота и тошнота.Привычки к Москвичу -408.


Добавлено:
18 сен 2010, 19:30
Mikka Hakkanen
1,4 это отлично. Коль мне еще раз придетсябрать ЛОган, возьму 1,4- дешево,тихо, угонщиков не интересует, вибраций опять же по- меньше.

Добавлено:
18 сен 2010, 19:38
ГБ
Ага, а кто кричал: Продал я нафиг, этот Логан? Между прочим, 1,4 и продали.

Добавлено:
18 сен 2010, 20:12
Mikka Hakkanen
Я написал "Коль мне придется еще раз брать ЛОган.."
Вот если придется, то мой выбор 1,4 с кондеем, ПБ, АВС, светлого цвета.

Добавлено:
19 сен 2010, 15:24
Alex78
Всем привет
всё относительно в этой жизни: кому-то и 1,4 хватает...но стоит поездить какое-то время на машине с большим объемом, в сторону 1,4 даже смотреть не станешь


Добавлено:
19 сен 2010, 22:57
lapoty
Alex78 писал(а):Всем привет
всё относительно в этой жизни: кому-то и 1,4 хватает...но стоит поездить какое-то время на машине с большим объемом, в сторону 1,4 даже смотреть не станешь

Глупостей не пишите, езжу на обеих и 1,4 (собств.) и 1,6 (раб). Разницы в динамике вообще ни какой, ни в городе, ни на трассе. Разве что 1,4 заметно тише. Пишут что у загруженных есть разница, но я кроме 1-3 пассажиров ничего не вожу.

Добавлено:
19 сен 2010, 22:59
lapoty
boris55 писал(а):ОСАГО (для всех) от 70 до 100 л.с-одинаково
ай финк купив авто за 400000 руб можно пережить разницу в налоге АБСОЛЮТНУЮ в 140 руб/год для авто 75 л.с или 95 л.с.

75 л.с. и 84 л.с

Добавлено:
19 сен 2010, 23:44
lapoty
Наконец одолел всю тему, ну народ реально париться, особенно почему-то обладатели 1,6
Сколько забавных фантазмов узнал про "тупость" 1,4 :
и де фуры едущие со скоростью 100 км.ч надо обгонять на 3-й (очевидно двигун 1,4 на моем личном авто этого не знает
и слава Богу, так как легко обгоняет их и на 4 и на 5-й )
и де при встречном ветре 1,4 едет как нагруженный в гору
и жигуль типо резвее и т.д. и т.п.
а еще "на секунду быстрее при обгоне", как буд-то каждый раз при обгоне все тут же включают секундомер. Господи, какой же больной бред. Такое чувство что обладатели 1,6 оправдываются перед обладателями 1,4 .
Всем таким фантазерам напрмер в Финляндию бы прокатится, или даже в Латвию, и там опробовать "динамику", вот уж действительно им "забавно" было бы

Добавлено:
19 сен 2010, 23:53
Nick_2141
lapoty писал(а):Разницы в динамике вообще ни какой, ни в городе, ни на трассе.
Если лично Вы ее не замечаете, то это не значит, что ее нет...
lapoty писал(а):а еще "на секунду быстрее при обгоне", как буд-то каждый раз при обгоне все тут же включают секундомер.
На скорости 90 км/ч автомобиль за секунду проходит 25 метров. Много это или мало?... Думайте сами...
lapoty писал(а):Такое чувство что обладатели 1,6 оправдываются перед обладателями 1,4
У меня складывается обратное мнение... Целых три поста подряд...


Добавлено:
20 сен 2010, 00:05
3dmax
lapoty писал(а):а еще "на секунду быстрее при обгоне",
Полторы.
Nick_2141 писал(а):На скорости 90 км/ч автомобиль за секунду проходит 25 метров.
За полторы 37.5
Длина фуры как раз.

Добавлено:
20 сен 2010, 11:31
Andy52280
Да, да, а как же...
За полторы секунды - и фура. Токмо с превышением скорости на 90 км/ч.
Тут не расстояние важно, а реальная динамика. Если под капотом 250 лошадей - ну очень удобно обгонять. А в данном случае можно говорить только о неком критическом запасе. И он реально необходим. С ним - безопаснее, чем без него.

Добавлено:
20 сен 2010, 11:52
Dze
Nick_2141 писал(а):lapoty писал(а):Разницы в динамике вообще ни какой, ни в городе, ни на трассе.
Если лично Вы ее не замечаете, то это не значит, что ее нет...
+1.


Добавлено:
20 сен 2010, 12:47
boris55
lapoty писал(а):75 л.с. и 84 л.с
я не про Ваши машины пишу.А про Логан 1,4 и авто,которое НУЖНО-95-99 л.с.
Кстати-у Вас 1,6 84 л.с,а у меня например 87 по паспорту(Евро-2) и еще чипанутая у Паулюса...Есть определенная разница...Сравнивать есть с чем,у меня в семье еще и 1,4 75 л.с.

Добавлено:
20 сен 2010, 12:48
Семён Семёнович
Nick_2141 писал(а):lapoty писал(а):Разницы в динамике вообще ни какой, ни в городе, ни на трассе.
Если лично Вы ее не замечаете, то это не значит, что ее нет...
Она, разница, конечно же есть, но какая то незаметная. На трассе, главных образом. В городе - позаметнее, по крайней мере, для меня.

Добавлено:
22 сен 2010, 03:26
lapoty
9 л.с. смешная разница и с "серьезным видом" париться тут с "заметной разницей в динамике" и пр., упорно выискивая и выпячивая несчастные "милиметры", еще забавнее.
"Определенная разница" немножко в весе авто (1,6 8кл тяжелее 1,4 на 72 кг), немножко в цене, в цифрах на багажнике и ПТС, далее продолжаясь возрастает в голове обладателей со всеми вытекающими из этого илюзиями и фантазиями.
И еще, мощность клона 1,4 в 1,6 8кл. постоянно корректируют в меньшую сторону 90-87-84, здесь утверждают якобы "евро 2-3-4 отжирает", но этот же возрастающий "евро" не отжирает ни одной лошади у 1,4. Они стабильные при любом евро.

Добавлено:
22 сен 2010, 13:31
boris55
lapoty писал(а):90-87-84, здесь утверждают якобы "евро 2-3-4 отжирает", но этот же возрастающий "евро" не отжирает ни одной лошади у 1,4.
А вот это действительно СМЕШНО.Про Евро и 1,4.
Думаем,что у него-тоже отжирает и еще как.Просто блудливые цыгано-французы боятся указать ЭТО ОТЖИРАНИЕ(а то никто не купит 1,4) в техпаспорте.
Что ж Вы спорите-не имея под руками 1,4 и 1,6 с разными ЕВРО???
Мы то имеем и катались не раз.Если Ваша попа не чувствует разницы-то к ней претензии надо предъявлять.
А откуда вдруг разница в весе в 72 кг???Опять из блудливых описаний?А подумать если?Шатуны более длинные весят на 72 кг больше???Или железо потолще???Тормозные механизмы
во все автофрамосовские Логаны(в отличие от румынских) ставят одинаковые.Что еще?Сцепление от 1,6 тяжелее на 72 кг???Да у меня барахла в багажнике кг на 50 больше,чем в пустом ездит.
Пытаются свести на нет разницу 1,4 и 1,6 "экономисты" которым жаба не дала взять машину помощнее.Даже Евро-3 и Евро-2 по разному ездят.А уж 4 и 2 и подавно(одинакового объема).Против природы не попрешь.Продолжаете себя уговаривать дальше вместе с жабой.

Добавлено:
22 сен 2010, 15:22
V255
Что 1.4 л, что 1.6 л все равно ЛОГАН - не гоночная машина и водить ее нужно с большой осторожностью оценивая свои возможности при обгонах. Выдающейся динамики у нее все равно нет и никогда не будет. Это автомобиль для спокойной и взвешенной езды. Он не предназначен для рисковых действий на шоссе. И двигателя 1,4 и двигателя 1,6 с одинаковым успехом будет вполне достаточно для перемещения из точки А в точку В. ( у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно). Зато на двигателе 1.6 можно трогаться с места без подгазовки, отпуская плавно педаль сцепления - очень удобно при парковке.


Добавлено:
22 сен 2010, 15:30
boris55
V255 писал(а):у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно
Прошейтесь у Паулюса-и Вам хватит динамики.К тому же отсечка возрастет до 6000.И на третьей улетите в космос.


Добавлено:
22 сен 2010, 15:33
Mikka Hakkanen
V255 писал(а): Зато на двигателе 1.6 можно трогаться с места без подгазовки, отпуская плавно педаль сцепления - очень удобно при парковке.

На 1,4 тоже не нужно никакой подгазовки- у него отменная тяга на низах.

Добавлено:
22 сен 2010, 15:33
Militar Katze
boris55 писал(а):К тому же отсечка возрастет до 6000
она разве не на 6100 оборотах?
Mikka Hakkanen писал(а):На 1,4 тоже не нужно никакой подгазовки
Борисыч не ездили на 1.4


Добавлено:
22 сен 2010, 15:37
boris55
Militar Katze писал(а):Борисыч не ездили на 1.4
Как это?У нас еще Символ с движком 1,4 К7J

И я не ездил???

Добавлено:
22 сен 2010, 15:38
hvg
V255 писал(а):Зато на двигателе 1.6 можно трогаться с места без подгазовки, отпуская плавно педаль сцепления - очень удобно при парковке.
я также могу и на 1.4 и даже со второй передачи

только это не преимущество двигателя а плавность и понятность работы сцепления. Вот недавно попробовал Калину, так у нее сцепление дерганое какое то.
V255 писал(а):И двигателя 1,4 и двигателя 1,6 с одинаковым успехом будет вполне достаточно для перемещения из точки А в точку В.
Вот это в точку. без фанатизма. Единственное если брать машину с кондеем то однозначно лучше 1,6.
А вообще сколько людей столько и мнений. Так же как и с водкой

Пол литра это много или мало


Добавлено:
22 сен 2010, 15:38
boris55
Militar Katze писал(а):она разве не на 6100 оборотах?
мей би.я точно не знаю..

Добавлено:
22 сен 2010, 15:39
Пасечник
lapoty писал(а):9 л.с. смешная разница и с "серьезным видом" париться тут с "заметной разницей в динамике" и пр.
Вот и я сильно удивился
Такая фигня, а так заметно.
Это как рост. 200 и 205.. вроде бы и фигня, а о косяк башкой бьёшься


Добавлено:
22 сен 2010, 15:44
Militar Katze
hvg писал(а):А вообще сколько людей столько и мнений.
уже несколько лет трём, а спокойствия все нету


Добавлено:
22 сен 2010, 15:50
boris55
Militar Katze писал(а):уже несколько лет трём, а спокойствия все нету
ПАлСаныч,так те,которые потерли и поездили на обоих уже давно знают истину:кондей и 1,4 малосовместимы.Трасса и обгоны-1,6.Кондей,газ и 1,6-обязательно.Хорошо еще допрошиться у Паулюса.Никогда повышенная мощность при том же практически расходе не тянула карман.
А продолжают с пеной у рта тереть НОВИЧКИ,купившие из экономии 1,4.
Машина в тонну весом и с движком 75 л.с Евро-4 это НОНСЕНС автомобилестроения.
Дань устаревшим движкам К7.И странам третьего мира.
У кого нынче моторы в 1,4 литра выдают 75 лс ????Кроме ВАЗ 2107??


Добавлено:
22 сен 2010, 15:54
Militar Katze
boris55 писал(а):кондей и 1,4 малосовместимы
несомненно.
boris55 писал(а):Трасса и обгоны-1,6.
честно говоря один черт холодильник холодильником, не слишком приятно ряд фур обгонять на обоих на высоких скоростях. тут все же 16кл.
boris55 писал(а):Хорошо еще допрошиться у Паулюса
неплохо бы. тока лень спецом в мск ехать.
boris55 писал(а):Никогда повышенная мощность при том же практически расходе не тянула карман.
ну да согласен.

Добавлено:
22 сен 2010, 15:57
V255
boris55 писал(а):...Прошейтесь у Паулюса-и Вам хватит динамики.К тому же отсечка возрастет до 6000.И на третьей улетите в космос.

Ну, уж, извините, мне на нем ездить, а не летать.
Я лучше лишний раз не буду обгонять, чем "улетать" потом куда не надо.
Штатных мощностей вполне хватает для комфортной езды.

Добавлено:
22 сен 2010, 15:59
boris55
Militar Katze писал(а):неплохо бы. тока лень спецом в мск ехать.
Да ладно,70 км до МСК???В субботу-все за город,а Вы навстречу.Потом наоборот.Полдня потратите.Можно заодно в ЛГ что нибудь сделать.Слет кстати скоро будет в ПодМСК ежегодный.Говорят знатоки,что где то в пансионате по Ярославке.Там наверняка Пауль-Виталик будут.Можно просто подскочить-прошиться и уехать.Следите за темой в Клубе.Обычно 14-17 октября

Добавлено:
22 сен 2010, 16:01
boris55
V255 писал(а):у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно
V255 писал(а):Штатных мощностей вполне хватает для комфортной езды
Вы уж или
"крестик снимите или трусы наденьте"

Одно из двух-или хватает или не хватает..


Добавлено:
22 сен 2010, 16:02
Mavrik
boris55 писал(а):Хорошо еще допрошиться у Паулюса.Никогда повышенная мощность при том же практически расходе не тянула карман.
А прошиться-то не бесплатно


Добавлено:
22 сен 2010, 16:03
V255
boris55 писал(а):...Машина в тонну весом и с движком 75 л.с Евро-4 это НОНСЕНС автомобилестроения.
Дань устаревшим движкам К7.И странам третьего мира.
У кого нынче моторы в 1,4 литра выдают 75 лс ????Кроме ВАЗ 2107??

Может быть... Но я на прежней своей 21093 с устаревшим инжекторным мотором 1,5 л имел по-паспорту всего 70 л.с., а была она порезвей моего нынешнего ЛОГАНА 1,6 с 87 л.с.. Это точно.

Добавлено:
22 сен 2010, 16:05
boris55
Mavrik писал(а):А прошиться-то не бесплатно
Я не поверю никогда,что 3000 руб сильно напрягут московского или питерского логановода.Поверьте-ОНО ТОГО СТОИТ.


Добавлено:
22 сен 2010, 16:06
V255
boris55 писал(а):V255 писал(а):у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно
V255 писал(а):Штатных мощностей вполне хватает для комфортной езды
Вы уж или
"крестик снимите или трусы наденьте"

Одно из двух-или хватает или не хватает..

"ДИНИМИЧНЫЙ" обгон и
"КОМФОРТНАЯ" езда не синонимы.
про "трусы" это не ко мне в данном случае.

Добавлено:
22 сен 2010, 16:10
boris55
V255 писал(а):а была она порезвей моего нынешнего ЛОГАНА 1,6 с 87 л.с.. Это точно.
Как это-порезвее?
http://www.carexpert.ru/models/tech/vaz093h.htm
Время разгона с места до 100 км/ч, с 14,0
У Логана 1,6 время разгона до 100 10,3 сек.
"Может Вы не умеете их готовить"??
У Логана неудобная для разгона коробка с короткими передачами.Его надо уметь крутить....вон у Кости поучитесь...

Добавлено:
22 сен 2010, 16:12
Mavrik
boris55 писал(а):Поверьте-ОНО ТОГО СТОИТ.
Вы мне еще дуги посоветуйте снять. И 98 залить. Точно летать буду не по-децки.


Добавлено:
22 сен 2010, 16:12
Militar Katze
boris55 писал(а):У Логана неудобная для разгона коробка с короткими передачами.Его надо уметь крутить....вон у Кости поучитесь...
ну да, благодаря Косте когда ездить научился потом и разгонятся бодро на 1.4 научился, пуляет он неплохо. тока педальками надо шерудить актично.

Добавлено:
22 сен 2010, 16:15
boris55
Mavrik писал(а):Вы мне еще дуги посоветуйте снять. И 98 залить. Точно летать буду не по-децки.
У Вас же там в Питере есть культурный и нежадный представитель Паулюса по имени Димазон.Прошейтесь у него-не понравится-он возвращает деньги вроде бы?

Добавлено:
22 сен 2010, 16:20
Mavrik
boris55 писал(а):.Прошейтесь у него-не понравится-он возвращает деньги вроде бы?
Я не говорю, что прошиться дорого, я не говорю, что прошиться плохо. Просто мне это не надо. Я прекрасно знаю, что мой Логан 1.4 далеко не образец динамики, ну и что? Функции, которые мне нужны от машины он выполняет.

Добавлено:
22 сен 2010, 16:22
boris55

Добавлено:
22 сен 2010, 16:27
Mavrik

Добавлено:
22 сен 2010, 20:59
т72
Когда в августе проходил ТО-4 в Металлострое,из-за того,что это длительная процедура, взял подменный авто,Аут,белого цвета,по городу нормально,но когда выехал на КАД и по привычке погнал,сразу почуствовал ,что не хватает динамики,кроме того, после 110 стало закладывать уши ,пришлось закрыть окна,а на улице за тридцать,пришлось обдув на 4 ставить,естественно это не добавило комфорта.Мое мнение-ездить можно и даже неплохо,но лучше иметь запас по мощности,тем более разница по расходу топлива минимальна.

Добавлено:
22 сен 2010, 22:10
Волгоговод 51
"Может Вы не умеете их готовить"??
У Логана неудобная для разгона коробка с короткими передачами.Его надо уметь крутить....вон у Кости поучитесь...[/quote]
так плиз скажите мне где костя и как мне научиться??

Добавлено:
22 сен 2010, 22:11
Волгоговод 51
Militar Katze писал(а):boris55 писал(а):У Логана неудобная для разгона коробка с короткими передачами.Его надо уметь крутить....вон у Кости поучитесь...
ну да, благодаря Косте когда ездить научился потом и разгонятся бодро на 1.4 научился, пуляет он неплохо. тока педальками надо шерудить актично.
скажите пжст где костя кто он и скока стоит научится


Добавлено:
22 сен 2010, 22:19
Militar Katze
Волгоговод 51 писал(а):скажите пжст где костя кто он и скока стоит научится
бесплатно. не бойтесь крутить двигатель - прямо до отсечки. я кручу практически до нее, чуть менее - почти она, но чуть меньше. и шустро при переключениях давить педальки.
у меня получается по gps разгон быстрее штатного.
кратко говоря надо ловить момент.
1я - грррррымммм 5999; 2я - ррррррммуууууу 5999 третья. и так до 3й. бум 4я. 5я. в зависимости от дорожной ситуации.
заметьте тахометр реагирует запоздало, визуально отсечка срабатывает гдето на 5800-5900.
так что если правильно крутить даже 1.4 пуляет будь здоров.
Костя - это 3dmax. наш форумный модератор.

Добавлено:
22 сен 2010, 22:23
Hexff
1,4 8 кл слабоват для Логана. Очень сильное влияние от загрузки машины, включения кондиционера. Совмещение этого особенно. На трассе на юге, при езде по горкам очень сложно обогнать какой-нибудь чадящий помидоро-арбузовоз при плотной встречке, совершил обгон и вся спина мокрая. Да даже при езде по городу 1,6 8 кл сильно лучше, выше приемистость, езде внатяг, где 1,4 делает дзинь-дзинь, 1,6 вытягивает. Один раз чуть не убился, когда при обгоне фуры вечером с накрапывающим дождиком, в лоб вылетела женщина на Матизе без света... едва хватило мотора убраться в свою полосу. Когда покупал, на 1,6 денег не было, разница была 20 тыс.руб. Но если есть возможность или по деньгам не сильно много (спустя полгода после покупки стало отличаться по конфигуратору на 8 тыс.руб) стоит взять 1,6. Поверьте не пожалеете.
Militar Katze писал(а):заметьте тахометр реагирует запоздало, визуально отсечка срабатывает гдето на 5800-5900.
У меня отсечка срабатывала визуально по тахометру на 6 с небольшим. До 6 смело крутить можно было.

Добавлено:
23 сен 2010, 08:52
Семён Семёнович
Militar Katze писал(а):так что если правильно крутить даже 1.4 пуляет будь здоров.
А уж жрать то начинает, как "взрослая".

Добавлено:
23 сен 2010, 09:18
Militar Katze
Семён Семёнович писал(а):А уж жрать то начинает, как "взрослая".
ну больше 10л на 100км не получается

особо бензин не считаю. первый год вел журнал учету, ценники подклеивал. щаз бросил это дело.
вообще и 1.4, и 1.6 на высокой скорости (спасибо аэродинамике в виде холодильника) жрут бензин ведрами.
Hexff писал(а):До 6 смело крутить можно было.
мне показалось, что при бодром разгоне стрелка тахометра немного не успевает, так что переключаюсь на слух (звуки уже изучены)

Добавлено:
23 сен 2010, 10:05
Mikka Hakkanen
Militar Katze писал(а):Семён Семёнович писал(а):А уж жрать то начинает, как "взрослая".
ну больше 10л на 100км не получается

особо бензин не считаю. первый год вел журнал учету, ценники подклеивал. щаз бросил это дело.
(звуки уже изучены)
У меня спокойно выходило 12 литров на сотку. Это при езде в диапазоне 4-5 тыс оборотов и скоростях в районе 100 км/ч в городском режиме. Я бы сказал- меньше 10 литров на сотку не получится.
Лично мое впечатление, что 1,4 раскручивается веселее, возможно за счет короткоходности по отношению к 1,6. Но это ИМХО, тк 1,6 не владел, а на тест- дровах машины необкатанные.

Добавлено:
23 сен 2010, 10:16
Rezвый
Да отлично 1,4 катается. Только крутить надо и смириться с тратами на бензин. Ну и норами-руками надо быстро работать.

Добавлено:
23 сен 2010, 13:34
Mikka Hakkanen
Еще один аспект- сейчас время ожидания в очереди на Логан 1,4 больше , чем на новый 1,6. Мало двигателей 1.4, агрегатов 1,6 значительно больше.

Добавлено:
23 сен 2010, 13:36
lapoty
boris55 писал(а):А вот это действительно СМЕШНО.Про Евро и 1,4.
Думаем,что у него-тоже отжирает и еще как.Просто блудливые цыгано-французы боятся указать ЭТО ОТЖИРАНИЕ(а то никто не купит 1,4) в техпаспорте
А откуда вдруг разница в весе в 72 кг???Опять из блудливых описаний?А подумать если?Шатуны более длинные весят на 72 кг больше???Или железо потолще???
.
Ну как и сказал - существеная "разница" исключительно только в головах и чем богаче фантазия тем она больше
Вот когда напрмер в Шкоду с мотором 1,4 садишься, то да, там динамика ощутимо лучше обоих Логанов, да так что даже спорить безполезно, а между Логанами 1,4 и 1,6 такой разницы в динамике нет, точнее её вообще нет.

Добавлено:
23 сен 2010, 14:50
lapoty
V255 писал(а): И двигателя 1,4 и двигателя 1,6 с одинаковым успехом будет вполне достаточно для перемещения из точки А в точку В. ( у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно)
Примерно то же самое и на 1,4. Повторяю, езжу и на 1,6 и на 1,4, (оба ехр фаза-2, 8 кл. без кондеев), на обогонах оба мотора нужно "крутить". Реально разгонная динамика обоих автомобилей находится примерно на одном и том же, не очень высоком, уровне . Поэтому некий
"шовинизм" некоторых обладателей 1,6 тут (с фантазмами типа того что де на Логан "1,4 после езды на 1,6, не сядешь" ) это из области "детства", и мягко говоря просто смешон. Я вовсе не призываю никого покупать только 1.4, впрочем как и только 1.6, что хотите, то и покупайте. Просто не стоит так упрямо в уши ссать то, чего реально нет.

Добавлено:
23 сен 2010, 15:10
V255
lapoty писал(а):V255 писал(а): И двигателя 1,4 и двигателя 1,6 с одинаковым успехом будет вполне достаточно для перемещения из точки А в точку В. ( у меня 1.6 л, при динамичных обгонах я перехожу на 3-ю передачу на оборотах выше 5000 и все равно динамики недостаточно)
Примерно то же самое и на 1,4. Повторяю, езжу и на 1,6 и на 1,4, (оба ехр фаза-2, 8 кл. без кондеев), на обогонах оба мотора нужно "крутить". Реально разгонная динамика обоих автомобилей находится примерно на одном и том же, не очень высоком, уровне . Поэтому некий
"шовинизм" некоторых обладателей 1,6 тут (с фантазмами типа того что де на Логан "1,4 после езды на 1,6, не сядешь" ) это из области "детства", и мягко говоря просто смешон. Я вовсе не призываю никого покупать только 1.4, впрочем как и только 1.6, что хотите, то и покупайте. Просто не стоит так упрямо в уши ссать то, чего реально нет.
Тут не нужно горячиться. 1.6 реально мощнее, момент выше и она быстрее 1.4 на 10 - 12 % ( но дороже и проржорливее). Это физика от нее никуда не деться. Если один и тот-же гонщик сядет на 2 разные машины 1.4 и 1.6 он покажет эту разницу в 10-12 % по максимальной скорости и динамике разгона. Тут и спорить нечего. Другое дело, что разные водители на 1.4 и 1.6 могут показать разные результаты, и это уже будет характеристика не машины , а водителя. В любом случае и 1.4 и 1.6 достаточно для движения Логана в городсокм потоке (где скорость ограничена, как правило, 60 км/час) и на загородном шоссе или трассе (не более 110 км/час). У меня 1.6 + конд и мне нравится , что в данной комплектации моторный отсек лучше защищен от грязи. При этом стараюсь ездить плавно, без резких разгонов ( до 3000 и переключение на следующую передачу) и торможений. Здоровье и спокойствие дороже.

Добавлено:
23 сен 2010, 15:31
boris55

Добавлено:
23 сен 2010, 15:45
РБ039
lapoty писал(а):Просто не стоит так упрямо в уши ссать то, чего реально нет.
приведу мнение таксиста (мой знакомый) который работал на 1,4 и 1,6 (обе версии пустые как барабан) и поверите проехал не один километр на этих машинах. Как нистранно он сказал 1,4 дохлее, особенно ощущается - это на трассах при обгоне, да и графики сто раз уже в подобных темах приведены.

Добавлено:
23 сен 2010, 15:50
lapoty
V255 писал(а):1.6 реально мощнее, момент выше и она быстрее 1.4 на 10 - 12 % ( но дороже и проржорливее). Это физика от нее никуда не деться. Если один и тот-же гонщик сядет на 2 разные машины 1.4 и 1.6 он покажет эту разницу в 10-12 % по максимальной скорости и динамике разгона.
Ну да, по паспорту аж целых 9 лошадей... ха-ха

.. впрочем я не гонщик и 120-130 в км.ч когда позволяет обстановка на трассе, мне за глаза хватает на обоих моторах, и какие либо ЗАМЕТНЫЕ преимущества у 1.6 на обгонах перед 1,4, уже и области богатого воображения

Добавлено:
23 сен 2010, 15:52
ZNZ
lapoty писал(а):из области "детства"
В этой области всё одинаково порой кажется... и негрех до ушей залиться...
1.6 взрослее 1.4 это и пацану понятно


Добавлено:
23 сен 2010, 15:55
lapoty
РБ039 писал(а):приведу мнение таксиста (мой знакомый) который работал на 1,4 и 1,6 (обе версии пустые как барабан) и поверите проехал не один километр на этих машинах. Как нистранно он сказал 1,4 дохлее, особенно ощущается - это на трассах при обгоне,
Понимаете, о "разнице" я знаю не со слов "таксистов", ибо езжу сам.

Добавлено:
23 сен 2010, 16:00
V255
lapoty писал(а):... ЗАМЕТНЫЕ преимущества у 1.6 на обгонах перед 1,4, уже и области богатого воображения
Ладно, я вижу Вы - упорный. Если Вас не убеждают факты, оставайтесь при своем мнении.
Как давно было сказано:
"...Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!"
(С) 1826 г

Добавлено:
23 сен 2010, 16:01
Mavrik
Что-то вы зациклились на
разнице 1.4 и 1.6, тема-то об 1.4 (
много это или
мало, ну или может в самый раз

)


Добавлено:
23 сен 2010, 16:02
Militar Katze
Mavrik писал(а):или может в самый раз
именно. мне хватает.

Добавлено:
23 сен 2010, 16:04
ZNZ
1.4 это не много, но для перевозки попы достаточно


Добавлено:
23 сен 2010, 16:10
V255
Я бы вообще все машины обязал оснастить ограничителями скорости как на современных грузовиках (там ограничение в 80 км/час). Едешь по городу, набрал 60 км/час, дальше сколько не дави на газ - быстрее не поедет. А за городом 90

. Да еще чтобы она считывала ограничения по скоростии со знаков на дороге (через GPS можно такое организовать). 40, так 40 поедешь, 20, так 20 и лежачие полицейские не нужны будут. Тогда для Логана и 35 л.с. хватит.

Добавлено:
23 сен 2010, 16:12
РБ039
lapoty писал(а):Понимаете, о "разнице" я знаю не со слов "таксистов", ибо езжу сам.
вы не поверите, таксист тоже сам без посторонней помощи ездил.
Ещё раз повторю, то этот момент почему-то Вы опустили:"графики сто раз уже в подобных темах приведены."

Добавлено:
23 сен 2010, 17:40
Пасечник
ZNZ писал(а):1.4 это не много, но для перевозки попы достаточно Wink
Конечно!
Если рядом нет другой попы


Добавлено:
23 сен 2010, 18:39
lapoty
РБ039 писал(а):вы не поверите, таксист тоже сам без посторонней помощи ездил.
Ну очень "железный аргумент", из разряда "какаято бл...ь сказала" .. в данном случае "ездила".

Mavrik писал(а):Что-то вы зациклились на
разнице 1.4 и 1.6, тема-то об 1.4 (
много это или
мало, ну или может в самый раз

)

Если без "тараканов" в голове, то 1,4 за глаза, а если оные присутствуют, вас и наклейка на багажнике 1,6 не спасет . Поверьте, заметной разницы при движении между ними нет.

Добавлено:
23 сен 2010, 19:06
Пасечник
lapoty писал(а):Поверьте, заметной разницы при движении между ними нет.
(Стараюсь не врать.) Разница есть.


Добавлено:
23 сен 2010, 19:10
3dmax
lapoty писал(а):Поверьте, заметной разницы при движении между ними нет.
Не поверю. Есть. И довольно приличная. Чувствуется сразу, даже на новой и необкатаной машинке.

Добавлено:
23 сен 2010, 19:11
3dmax
V255 писал(а):на современных грузовиках (там ограничение в 80 км/час).
То то меня Скании обгоняли когда я шёл 100 по трассе.


Добавлено:
23 сен 2010, 19:15
3dmax
Волгоговод 51 писал(а):скажите пжст где костя кто он и скока стоит научится
Костя это я.
Я - тут.
Научиться - бесплатно.
Посмотрите видео из топика о разгоне и всё поймёте, как надо крутить двигатель и щёлкать передачами.
Особенно слушайте момент переключения. Меньше полусекунды.
И тогда для Вас и 11 секунд не предел на 1.6 движке.


Добавлено:
23 сен 2010, 20:27
lapoty
Пасечник писал(а):(Стараюсь не врать.) Разница есть.
В том и дело что "стараетесь".
3dmax писал(а):Не поверю. Есть. И довольно приличная. Чувствуется сразу, даже на новой и необкатаной машинке.
Не хотите, не верьте, вера дело вообще сугубо интимное.
Судя как с каждым увеличением Евро-Х мощность у 1,6 уверено падает, то будет не удивительно если евро-5 "отожрет" у 1,6 еще 3 л.с, Евро-6 еще 3 л.с и возможно остановится на его настоящей величине

Добавлено:
23 сен 2010, 20:33
Волгоговод 51
Militar Katze писал(а):Волгоговод 51 писал(а):скажите пжст где костя кто он и скока стоит научится
бесплатно. не бойтесь крутить двигатель - прямо до отсечки. я кручу практически до нее, чуть менее - почти она, но чуть меньше. и шустро при переключениях давить педальки.
у меня получается по gps разгон быстрее штатного.
кратко говоря надо ловить момент.
1я - грррррымммм 5999; 2я - ррррррммуууууу 5999 третья. и так до 3й. бум 4я. 5я. в зависимости от дорожной ситуации.
заметьте тахометр реагирует запоздало, визуально отсечка срабатывает гдето на 5800-5900.
так что если правильно крутить даже 1.4 пуляет будь здоров.
Костя - это 3dmax. наш форумный модератор.
Спасибо большое)) я как то так и думал)) только вот боялся крутить 1 и 2 ю передачи выше 4000 ...думал может перегружу моторчик мало ли.....
а так да крутишь и в городе пуляет будь здоров)))
бензин после 120 км ч начинает кушать
и в городе разница огромная- день катаюсь спокойно с накатом и тп 6.5 выходит
начинаю агрессивно ездить 10.3)))

Добавлено:
23 сен 2010, 20:43
Волгоговод 51
3dmax писал(а):Волгоговод 51 писал(а):скажите пжст где костя кто он и скока стоит научится
Костя это я.
Я - тут.
Научиться - бесплатно.
Посмотрите видео из топика о разгоне и всё поймёте, как надо крутить двигатель и щёлкать передачами.
Особенно слушайте момент переключения. Меньше полусекунды.
И тогда для Вас и 11 секунд не предел на 1.6 движке.

0о спасиб) пайду посмотрю)

Добавлено:
23 сен 2010, 20:56
adronic
Эх...сначала заказал машинку 1.4 л , но неделю все мучился сомнениями...Читал и читал ваши споры,сравнения,отзывы....И не выдержал! Плюнул на 15 тыс разницы,Позвонил менеджеру и сделал поправку на 1.6! И вот опять, читаю,читаю....И не могу определиться- правильный ли выбор сделал?!
Но в любом случае, ответить на этот вопрос я смогу только САМ себе, и только КОГДА получу машинку,и только КОГДА пройду обкатку,чтобы посмотреть на ЧТО она способна!
А пока также буду читать и читать.....А вы,товарищи, пишите,пишите....


Добавлено:
23 сен 2010, 21:02
Mikka Hakkanen
Адроник Я полагаю,что,если это изменене не отодвинуло срок поставки. то выбор правильный. Пусть будет. А 15 тыс это мелочь.

Добавлено:
23 сен 2010, 21:08
Кутузов
...Как владелец машины с двигателем 1,6 с 8 клапанами .Считаю что этого мало ,хочу 1,6 и 16 клапанов .Из за бюджета , по совету друга отказался от АБС ,ради кондея .И не жалею .

Добавлено:
23 сен 2010, 21:12
Кутузов
Противотуманные фары ,как у Андроника мне не пригодились .Можно прожить без них .Но уж если заказали ,тогда ДА .

Добавлено:
23 сен 2010, 21:19
ГБ
Mikka Hakkanen писал(а):А 15 тыс это мелочь.
Пжста, поделитесь мелочью.

За деньгами могу подъехать на дом.


Добавлено:
23 сен 2010, 21:38
Mikka Hakkanen
ГБ Если Вы мне без очереди подгоните новый Логан 1,6 АВС 2ПБ кондей цвет светлый базальт вместо аналогичного 1,4 -готов поделиться.
Согласитесь,что покупка приличной зимней резины уже дороже 15 тыс...

Добавлено:
23 сен 2010, 21:41
Mikka Hakkanen
Кутузов писал(а):...Как владелец машины с двигателем 1,6 с 8 клапанами .Считаю что этого мало ,хочу 1,6 и 16 клапанов .Из за бюджета , по совету друга отказался от АБС ,ради кондея .И не жалею .
Что-то меня 16 клапанов ничуть не торкнули на тест-драйве. И с низов как-то туповато, то есть с места не "дернуть" да чтоб с пробуксовкой.А сообщения о крашах подобных двигунов на Сандеро вообще уменьшили мой оптимизм.

Добавлено:
23 сен 2010, 21:58
3dmax
lapoty писал(а):Судя как с каждым увеличением Евро-Х мощность у 1,6 уверено падает, то будет не удивительно если евро-5 "отожрет" у 1,6 еще 3 л.с, Евро-6 еще 3 л.с и возможно остановится на его настоящей величине
С вводом Евро-норм мощность не падает. Двигатель специально дефорсировали. Причём я подозреваю, что только на бумаге, дабы дистанцировать двигатель от 16 клапанника. ИМХО.
Ведь у 1.4 мощность не упала и как была 75 Л.С. так и осталась.
lapoty писал(а):Не хотите, не верьте, вера дело вообще сугубо интимное.
Не хочу и не буду.
За 4 года имел ( и имею) три личных Логана и знаю о динамике на порядок больше Вашего. Я уже предлагал сходить в топик о разгоне и посмотреть видео. Если Вы такой же фокус повторите ( 12 сек до сотни на 1.4 и 10.3 на 1.6 ) , тогда буду с Вами на равных разговаривать. А на данный момент все Ваши умозаключения пропускаю мимо ушей, уж извините.

Добавлено:
23 сен 2010, 21:59
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Что-то меня 16 клапанов ничуть не торкнули на тест-драйве.
Не обкатаны.
Крутить надо так же сильно как и восьмушки.
При правильном умении Логан 16v таки прилично пуляет. Пошустрее Сида даже.

Добавлено:
24 сен 2010, 00:06
lapoty
3dmax писал(а):lapoty писал(а):Судя как с каждым увеличением Евро-Х мощность у 1,6 уверено падает, то будет не удивительно если евро-5 "отожрет" у 1,6 еще 3 л.с, Евро-6 еще 3 л.с и возможно остановится на его настоящей величине
С вводом Евро-норм мощность не падает. Двигатель специально дефорсировали..
"Дефорсируют" и дальше, к гадалке не ходите
3dmax писал(а): 4 года имел ( и имею) три личных Логана .
В том и дело что "имели" , а я на них радёмых на обоих езжу сейчас и эту так называемую "разнцу" чувствую (точнее не чувствую вообще) каждый день
3dmax писал(а):и знаю о динамике на порядок больше Вашего..
Сие знания на мнимую разницу в динамике ни как не влияет
3dmax писал(а):Я уже предлагал сходить в топик о разгоне и посмотреть видео.
Выложены и другие видео, где 1,4 в легкую делает 1,6


Добавлено:
24 сен 2010, 00:28
Nick_2141
lapoty писал(а):Сие знания на мнимую разницу в динамике ни как не влияет
Ну всё... Убедили!
Разницы - нет. Только шильдиками отличаются...
А графики момента и мощности - это всё происки маркетологов Рено...
Да, кстати, открою Вам тайну. И двигателя 1,6 - тоже нет (ну ведь не выгодно два разных двигателя выпускать?). На логаны ставят только одни двигатель. А шильдики рисуют разные. И всё для того, что-бы денег срубить побольше. За шильдик. Вот так.


Добавлено:
24 сен 2010, 00:30
3dmax
Nick_2141 писал(а):Вот так.
Верьте Антону, он дело говорит.
А всё остальное враки.
И про разгон я врал.
А видео - монтаж качественный.
На самом деле 17 секунд до сотни что на 1.4 что на 1.6

Добавлено:
24 сен 2010, 00:38
ЛоханкинЪ
3dmax писал(а):На самом деле 17 секунд до сотни что на 1.4 что на 1.6
"И вот опять Вы врете!" ©
Спорим, я и медленнее разгонюсь?

Добавлено:
24 сен 2010, 07:13
adronic
Mikka Hakkanen писал(а):Адроник Я полагаю,что,если это изменене не отодвинуло срок поставки. то выбор правильный. Пусть будет. А 15 тыс это мелочь.
Это изменение наоборот ПРИБЛИЗИЛО срок поставки на месяц! Изначально в договоре был прописан срок до 25 ноября, а недавно вот позвонили и обрадовали!

Правда, не уверен,что именно из-за объема.....Хотя здесь кто-то предполагал, что движков 1.4 делают мало, а 1.6 завались


Добавлено:
24 сен 2010, 08:02
Hexff
adronic
Все правильно сделал. 1,6 8 кл самый правильный двиг для Логана. 16 кл конечно еще лучше (я правда на нем не ездил), но во-первых Логан все равно не тот автомобиль на котором удобно ездить на больших скоростях (выше 140 уже не его стихия), а во-вторых банально дорого. И 1е и 2е противоречит концепции этого автомобиля. Так что если сомневаешься, брось это. Потом спасибо скажешь.

Добавлено:
24 сен 2010, 08:43
Mikka Hakkanen
adronic писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Адроник Я полагаю,что,если это изменене не отодвинуло срок поставки. то выбор правильный. Пусть будет. А 15 тыс это мелочь.
Это изменение наоборот ПРИБЛИЗИЛО срок поставки на месяц! Изначально в договоре был прописан срок до 25 ноября, а недавно вот позвонили и обрадовали!

Правда, не уверен,что именно из-за объема.....Хотя здесь кто-то предполагал, что движков 1.4 делают мало, а 1.6 завались

Это я предполагал, но как правило любое изменение комплектации увеличивает срок ожидания. В Петровском АЦ СПб имент так и есть- что-то поменял, жди снова полный срок..

Добавлено:
24 сен 2010, 09:48
V255
3dmax писал(а):V255 писал(а):на современных грузовиках (там ограничение в 80 км/час).
То то меня Скании обгоняли когда я шёл 100 по трассе.

Это "тюнингованная" Скания.

На все современные грузовики уже давно ставят эти ограничители (программная прошивка мозгов не дает возможности машине ездить быстрее установленного предела).
Мне несколько водителей показывали как это у них работает (приходилось часто сопровождать дальнобойщиков). Мерседес или Вольво с дизелем далеко за 500 л.с.на скорости 40 км/час резко нажимает на педаль газа - приличное ускорение, а как к 80 стрелка подобралась дальше не едет, как ни нажимай. Но у нас в стране, а еще в Польше есть улельцы, которые "перепрошивают" мозги в грузовиках и снимают ограниечение по скорости. Такая машина и 140 поедет. Но в настоящей Европе полиция очень строго следит за скоростным режимом и западный водитель дисциплинирован.

Добавлено:
24 сен 2010, 10:51
РБ039
lapoty писал(а):Ну очень "железный аргумент", из разряда "какаято бл...ь сказала" .. в данном случае "ездила".
мне ваши аргументы тоже одного моего знакомого напоминают, он всегда в споре, как довод говорил: Э-Э-Э слюшай, это я тебе гаварю!)))
lapoty писал(а):В том и дело что "имели" , а я на них радёмых на обоих езжу сейчас и эту так называемую "разнцу" чувствую (точнее не чувствую вообще) каждый день
хорошо, что вы на 1,4 и 1,6 16 кл не ездите, то и здесь бы разницу не почувствовали)
а так совет: воздушный фильтр на 1,6 поменяйте)))))
П.С. а замерте пожалуйста за сколько до сотни на своих экземплярах разгоняетесь.

Добавлено:
24 сен 2010, 10:56
V255
РБ039 писал(а):lapoty писал(а):Ну очень "железный аргумент", из разряда "какаято бл...ь сказала" .. в данном случае "ездила".
мне ваши аргументы тоже одного моего знакомого напоминают, он всегда в споре, как довод говорил: Э-Э-Э слюшай, это я тебе гаварю!)))
lapoty писал(а):В том и дело что "имели" , а я на них радёмых на обоих езжу сейчас и эту так называемую "разнцу" чувствую (точнее не чувствую вообще) каждый день
хорошо, что вы на 1,4 и 1,6 16 кл не ездите, то и здесь бы разницу не почувствовали)
а так совет: воздушный фильтр на 1,6 поменяйте)))))
П.С. а замерте пожалуйста за сколько до сотни на своих экземплярах разгоняетесь.
Да просто у
lapoty нормальный мотор 1,4 и убитый 1,6. Вот он и сравнивает клячу с хромой лошадью.


Добавлено:
24 сен 2010, 11:31
Rezвый
ну давайте дрег устроим... 1,4 vs 1,6

Добавлено:
24 сен 2010, 12:08
MTB
Rezвый писал(а):ну давайте дрег устроим... 1,4 vs 1,6
вот блин люди, сколько кол на башке не теши...
я продвинутый юзер 1.4 (обе машины с таким движком) общий пробег к 80 тысячам подходит. На 1.6 я ездил немало (тестрайвовские, служебные, у дядьки с пробегом около 20 тысяч)-он однознчно мощнее, особенно по тяге. Но насколько мощнее, настолько шумнее......

Добавлено:
24 сен 2010, 13:42
Rezвый
Да я ж не говорю, что они равны, я просто предложил. Видео заснять, выложить, а народ уже пусть сам смотрит) Могу на досуге заснять как ездит мой 1,4

Добавлено:
24 сен 2010, 13:49
ZNZ
Rezвый писал(а):Да я ж не говорю, что они равны, я просто предложил. Видео заснять, выложить, а народ уже пусть сам смотрит) Могу на досуге заснять как ездит мой 1,4
Ну а чё, заснимите... позырим


Добавлено:
24 сен 2010, 21:40
Волгоговод 51
Просим драг рейсинг!!!!
1.4 вс 1.6 вот это будет видео и разрешение споров...только надо чтоб прокладки честные и хорошие были


Добавлено:
24 сен 2010, 22:58
ЛоханкинЪ
Волгоговод 51
А отчего Вы тогда кого-то просите? Организуйте у себя, чем за попкорном бежать, попутно предполагая в коллегах недостаток умения, а то и честности
По серьезному, тут действительно многое зависит имено от водителя - это раз. И потом, дрэг - это до скольки подразумевается? Насколько я помню, у меня основные претензии к 1.4 были к разгону на 4-5 передаче по трассе. Ниже чего-то такого особо в глаза не бросалось. Хотя тоже не могу ничего утверждать, опыт с 1.4 имею минимальный, и ощущения тоже могут сильно розниться в завсисмости от стиля езды.

Добавлено:
24 сен 2010, 23:03
Волгоговод 51
вот и я опыта с 16 не имею) потому прошу ЭкспЕртов))

Добавлено:
25 сен 2010, 08:59
Mikka Hakkanen
Вял на низах 16V, не "тяги мало", а именно вяло раскручивается... Но после 3000 оборотов реабилитируется и просыпается в полный рост.
Все только личные оущения. Н а Сиидтоже 16 клапанник,тоже себя так ведет.

Добавлено:
26 сен 2010, 22:28
Rezвый
Попытался заснять рядовую поездку по городу. Так езжу всегда. Как видно, 1,4 в городе шустр, в потоке держится легко, надо только двигло крутить и быстро передачки менять, вообще рука с рукояти КПП не уходит и нога все время над сцеплением. Светофоры с видео вырезал, что б скучно не было ) Вообще не самая интересная поездка, утром веселее.
Потом хочу заснять видео разгона до сотни, но это к выходным, на даче надо, в городе не то...
http://www.youtube.com/watch?v=RZe72b9MIoI
К сожалению без звука, мотора не слышно, прога для редактирования видео как-то странно вырезает, только видео, а звуковой поток нет, поэтому он сдвинулся и я его порезал полностью.

Добавлено:
27 сен 2010, 09:25
Mikka Hakkanen
Если честно непонятно, о чем спор. Финансово разница между 1,6 и 1,4 составляет 15 тысяч, что менее 4-х процентов стоимтси машины. Разница такая же умозрительная, как между ценой перестижа и экспрешна, и предпочтение- дело вкуса- сугубо непонятное, интимное и труднообьяснимое. Я ранее считал, что 1,4 существенно тише 1,6. В выходные с пристрастием поюзал 1.6 с пробегом 4 тыс км и пришел к выводу, что их оручесть после завершения обкатки в принципе на одном уровне. Вот когда двигун совсем новый- о да, вроде 1,4 потише будет.

Добавлено:
27 сен 2010, 09:38
Пасечник
У них просто тембр разный
1,4 жужжит, а 1,6 - рокочет.

Добавлено:
27 сен 2010, 10:28
Семён Семёнович
Mikka Hakkanen писал(а):Я ранее считал, что 1,4 существенно тише 1,6.
Ещё одна маленькая иллюзия. Казалось очень сильно, что 1,4 меньше "жрёт". Вроде бы как повод для экономии керосина - казалось...

Добавлено:
27 сен 2010, 22:12
Волгоговод 51
низнаю ..как жрет 1.6 а мой 1.4 жрет в среднем 7.5-8///
в городе и немножко 20 % трасса...езда спокойная...замерял часто ..пробег у меня средний км 300 в сутки.

Добавлено:
29 сен 2010, 09:38
Инквизитор
Повторюсь, но мне 1.4 хватает. Взял бы 1.6, но ждать до сентября мне не хотелось совершенно.


Добавлено:
29 сен 2010, 09:46
boris55
Инквизитор писал(а):чип Paulus92
Так у Вас получилось с чипом 1,6


Добавлено:
29 сен 2010, 12:17
Инквизитор
boris55 писал(а):Инквизитор писал(а):чип Paulus92
Так у Вас получилось с чипом 1,6

Так и говорю, хватает. На стоке то же хватало в городе, правда не всегда. Единственное на перевалах и на "низах" конечно сток ватноват был. Это и послужило причной "перезагрузки"


Добавлено:
29 сен 2010, 16:44
"Артур"
3 года езжу на 1,4 Аутентике. Считаю что 1,4 не много и не мало - достаточно для передвижения автомобиля из точки А в точку Б. Смотря как ездить и как использовать. Для получения удовальствия даже 2 литров мало

Знакомый на Хундай Сонате жаловался, что 2 литров ему мало хотел вариант с 2,4 литра. Для кондея 1,4 ИМХО маловато.

Добавлено:
29 сен 2010, 17:48
boris55
"Артур" писал(а):Считаю что 1,4 не много и не мало - достаточно для передвижения из точки А в точку Б.
Для этого не нужна была машина.

Достаточно велосипеда.


Добавлено:
29 сен 2010, 20:54
"Артур"
А как же 510 литров пожитков и семья?

При подъеме на гору с полной выкладкой 1,4 уверенно идет , хорошо поднимается, но нет такой легкости...Если все сложится и придет мой "Блек Лайн", то отпишусь как 1,6 ведет себя...Да, очень важно качество бензина, у нас более менее в регионе Лукойл, так вот на нем у 1,4 прибавляется сил

Добавлено:
29 сен 2010, 21:30
Mikka Hakkanen
Сейчас при таких очередях на новые машины люди за счастье считают и 1,4.
1,6 конечно понажористей будет.

Добавлено:
30 сен 2010, 12:29
"Артур"
У нас на работе Есть Шеви Авео с 1,2 , дык там водитель каждый день стонет... не хватает ему 1,2 и, что машину менять надо, эту машину на трассу не выпускают, обходятся двумя Нексиями.
Немного офтопа. В Казани особых очередей на Логан не заметил, у меня ожидание с 27 сентября до 15 ноября

Добавлено:
30 сен 2010, 12:41
Mikka Hakkanen
Вы доживите до 15 ноября- тогда посмотрим.. У меня то Логан заказан 30.06. Срок доставки 01.10- до сих пор даже в производство не пошел.

Добавлено:
30 сен 2010, 12:45
boris55
Mikka Hakkanen писал(а):У меня то Логан заказан 30.06.
Микка-зачем Вам Логан опять????Или Вам персонально педали мехом обобьют-чукотский зимний пакет??


Добавлено:
30 сен 2010, 13:24
ZNZ
"Артур" писал(а): При подъеме на гору с полной выкладкой 1,4 уверенно идет , хорошо поднимается, но нет такой легкости...Если все сложится и придет мой "Блек Лайн", то отпишусь как 1,6 ведет себя...
Вёдет однозначно лучше! Будете рады! гарантирую...


Добавлено:
30 сен 2010, 16:12
Mikka Hakkanen
boris55 писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):У меня то Логан заказан 30.06.
Микка-зачем Вам Логан опять????Или Вам персонально педали мехом обобьют-чукотский зимний пакет??

Я сохраняю очередь на ЛОган, на случай если "не обломится" покупка Фокуса. Машина планируется к эксплуатации только летом- в качестве дачной жоповозки.
За 400 колов я готов простить этой машинеее грехи, ибо это цена Приоры, грехопадение которой совпало с ее рождением.

Добавлено:
30 сен 2010, 20:29
Волгоговод 51
а чем плох логан зимой?


Добавлено:
30 сен 2010, 20:58
Рыжий ЛО
Микка в нем мерзнет!. Вот!


Добавлено:
04 окт 2010, 12:38
Кочевник
Так сколько же лошадей,на самом деле, в двигателе 1,6 8-ми клапанном 84 или 90?? В разных источниках по разному.

Добавлено:
04 окт 2010, 12:53
Antosha
Banderlogan56 писал(а):Так сколько же лошадей,на самом деле, в двигателе 1,6 8-ми клапанном 84 или 90?? В разных источниках по разному.
Двигатели душатся нормами, вот и сисло лошадей падает.

Добавлено:
04 окт 2010, 15:52
"Артур"
Banderlogan56 писал(а):Так сколько же лошадей,на самом деле, в двигателе 1,6 8-ми клапанном 84 или 90?? В разных источниках по разному.
84 л.с. все таки. Тут кроме евродушилки есть еще и хитрый момент (налоги ниже).


Добавлено:
04 окт 2010, 16:00
Antosha
Если пытаются хитрить, то почему 16-клапанный логан не 98 лошадей?:)
По сабжу: мне и 1.6, 8 кл маловато.

Добавлено:
04 окт 2010, 16:53
boris55
Antosha писал(а):почему 16-клапанный логан не 98 лошадей?
98 лошадей 16 клап 1,4 объемом.


Добавлено:
04 окт 2010, 16:58
boris55
"Артур" писал(а):84 л.с. все таки.
Это в Е-4 фазы 2 84 л.с
В моем Е-2 87 л.с.
А в Е-3 сколько точно-никто не знает...по мануалам тоже 87.


Добавлено:
04 окт 2010, 18:00
ZNZ
boris55 писал(а):"Артур" писал(а):84 л.с. все таки.
Это в Е-4 фазы 2 84 л.с
В моем Е-2 87 л.с.
А в Е-3 сколько точно-никто не знает...по мануалам тоже 87.

И в ПТС указано 87


Добавлено:
04 окт 2010, 18:07
boris55
ZNZ писал(а):И в ПТС указано 87
В Европах нет и не было такого авто Логан-Евро-3.Поэтому-что написано в нашем ПТСе-это фантазии местных производителей.


Добавлено:
04 окт 2010, 18:14
ZNZ
boris55 писал(а):ZNZ писал(а):И в ПТС указано 87
В Европах нет и не было такого авто Логан-Евро-3.Поэтому-что написано в нашем ПТСе-это фантазии местных производителей.

О, как...

Забавно... Сколько же в мой БЛ они нафантазировали???
Но чувствую, что больше чем на 1.4


Добавлено:
04 окт 2010, 18:20
boris55
ZNZ писал(а):О, как... Забавно...
А Вы не знали,что стандарт Е-4 принят в Европе аж с 2002 года кажется...И не могла машина разработки 2004 года иметь показатель хуже Евро-4.Это для нас-бедолаг,не имеющих даже бензина Евро-2 в 2005 году-начало продаж- ухудшили нормы токсичности до Е-2.Каждая норма отъедает у оригинала несколько лошадей.В итоге добрались до 84.Думаю,что у 1,4 Евро-4 тоже не 75,а где нибудь 72 лошади...

Добавлено:
04 окт 2010, 19:08
dm_orlov
boris55 писал(а):стандарт Е-4 принят в Европе аж с 2002 года кажется...
С 2005 г.
http://eco.rian.ru/documents/20100319/215389127.html

Добавлено:
05 окт 2010, 08:21
"Артур"
90..87..84 ИМХО все от лукавого


Добавлено:
06 окт 2010, 17:39
Asmodey
1.4 много это или мало?
в самый раз

Добавлено:
06 окт 2010, 18:12
Пасечник
Asmodey писал(а):1.4 много это или мало?
в самый раз
Точно!
Если, конечно, нету 1,6


Добавлено:
06 окт 2010, 22:32
endru7
Asmodey писал(а):1.4 много это или мало?
в самый раз
В городе да, но не на трассе. Это понятно когда обгоняешь фуру или другой длиномер. Даже чип от Паулюса и Лукойл 95 не сильно помогают.

Добавлено:
06 окт 2010, 23:11
marinFF
Даже 1,6 мало!

Добавлено:
07 окт 2010, 22:05
V255
marinFF писал(а):Даже 1,6 мало!
Для чего?

Видно просто стоит задуматься о другой машине.

Добавлено:
13 окт 2010, 16:49
ВМС
в городе больше и не надо,а вот на трассе при обгоне...

Добавлено:
19 окт 2010, 23:32
lapoty
Пасечник писал(а):Asmodey писал(а):1.4 много это или мало?
в самый раз
Точно!
Если, конечно, нету 1,6

Чепуха. Реально нету между ними ЗАМЕТНОЙ разницы при движении (кроме большего шума 1,6) Говорю это как водитель обеих автомобилей 1,4 ехр (личный) и 1,6 ехр (типа служебный). Езжу в основном или один , или с 1 или 2мя пассажирами. Одинаково разгоняются, одинаково ведут себя на обгонах и (в смысле "комфортности") на скростях выше 140. Есть психологоичский момент когда садишься в 1,6 то КАЖЕТСЯ что он как бе (должен быть) заметно "динамичнее". В реальности же не так. Что бы "заметить" необходимо обладать хотя бы не большой фантазией.

Добавлено:
19 окт 2010, 23:35
lapoty
"Артур" писал(а):90..87..84 ИМХО все от лукавого

И это еще не предел, ибо грядет Евро-5

Добавлено:
20 окт 2010, 09:47
"Артур"
lapoty: "Реально нету между ними ЗАМЕТНОЙ разницы при движении"
Согласитесь, что Ваш (действительно ценный опыт тестирования 1,4 и 1,6) субъективен:
1. А бензин один и тот же использован?
2. А пассажиры одинакового веса (и там и там)?
Ну это я немного пошутил. Сам был в качества пассажира в 1,4 и 1,6 (у самого 1,4) Я бы сказал, что 1,6 порезвее
Наверное объективнее будет потестить обе машинки при подъеме в гору
(чем я буду заниматься, как и обещал)

Добавлено:
12 ноя 2010, 16:42
lapoty
Наверное объективнее будет потестить обе машинки при подъеме в гору
(чем я буду заниматься, как и обещал)
Многого не ждите, разочаруетесь..

Добавлено:
12 ноя 2010, 22:10
дюбкович
добрый вечер,подскажите пожалуста какой бензин лучше использовать(92 .95.)?

Добавлено:
12 ноя 2010, 22:15
дюбкович
на логане 1.4 обнавленный

Добавлено:
12 ноя 2010, 22:16
Nick_2141

Добавлено:
12 ноя 2010, 22:19
Mavrik

Добавлено:
22 ноя 2010, 20:39
Seawolf769
Антон606 писал(а):Есть мысль чиповать.
Тоже подумываю. Надоело созерцать уходящие жопы приор. Вот только как это скажется на моторесурсе


Добавлено:
22 ноя 2010, 21:04
Rezвый
да никак.