мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 14:19
wert
Всем доброе время суток.
Вопрос такой: у кого с каким объемом двигателя какая мощность указана в ПТС?
Вопрос возник после получения ПТС, в котором было указано 1,6 и мощность 87 л.с.
Я понимаю, что 3 л.с. это мелочь, но ведь на лицо обман потребителя.
Хотя Рено не первый и не последний производитель, кто запускает такие "рекламные" ходы.

Re: мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 15:17
Андрюхан
wert писал(а):Всем доброе время суток.
Вопрос такой: у кого с каким объемом двигателя какая мощность указана в ПТС?


У меня двигатель 1,6 и в ПТС тоже указана мощность 87 л.с. Но обман не только в л.с. На сайте масса автомобиля указана 950 кг, а в ПТС - 1115 кг. Вопрос откуда лишние 165 кг? Позвонил на горячую линию Рено задал этот вопрос. Через два дня перезвонили. Ответ поразил меня до глубины души. Ответ: "В ПТС указана масса автомобиля вместе с весом среднестатистического водителя". Видимо у Рено среднестатистический водитель весит 165 кг!!! Молодцы!!!! :lol:

Re: мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 15:32
tolm
Андрюхан писал(а):У меня двигатель 1,6 и в ПТС тоже указана мощность 87 л.с. Но обман не только в л.с. На сайте масса автомобиля указана 950 кг, а в ПТС - 1115 кг. Вопрос откуда лишние 165 кг?
Согласен, что разводилово. Но на сайте Рено всё же не 950, а 980 кг.

Re: мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 15:42
Андрюхан
[/quote]Согласен, что разводилово. Но на сайте Рено всё же не 950, а 980 кг.[/quote]

Летом на сайте было 950 кг и в брошюре по Логану указана именно эта цифра. Но даже если 980 кг, то 135 кг для среднего водителя по-моему все же многовато.

Re: мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 18:52
SVR2141
Андрюхан писал(а):
Согласен, что разводилово. Но на сайте Рено всё же не 950, а 980 кг.[/quote]

Летом на сайте было 950 кг и в брошюре по Логану указана именно эта цифра. Но даже если 980 кг, то 135 кг для среднего водителя по-моему все же многовато.[/quote]

Скорее, это 2 человека - водитель и передний пассажир. :wink:

Или даже водитель и его скромная (в смысле легкая) спутница :lol:

СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 19:37
Гость
wert писал(а):Я понимаю, что 3 л.с. это мелочь, но ведь на лицо обман потребителя.

Все проще: на сайте указана мощность Дачии Логана.

Автофрамосовский Логан проходил сертификацию в системе Ростеста (САТРе), при этом ему намеряли и записали в "Одобрении типа ТС" чуток другую цифру.

Может погрешность, а может и нет (в мозгах же действительно поковырялись, когда Евро4 выковыривали).

Re: мощность двигателя

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 14:43
ehprokachu
Андрюхан писал(а):
wert писал(а):Всем доброе время суток.
Вопрос такой: у кого с каким объемом двигателя какая мощность указана в ПТС?


У меня двигатель 1,6 и в ПТС тоже указана мощность 87 л.с. Но обман не только в л.с. На сайте масса автомобиля указана 950 кг, а в ПТС - 1115 кг. Вопрос откуда лишние 165 кг? Позвонил на горячую линию Рено задал этот вопрос. Через два дня перезвонили. Ответ поразил меня до глубины души. Ответ: "В ПТС указана масса автомобиля вместе с весом среднестатистического водителя". Видимо у Рено среднестатистический водитель весит 165 кг!!! Молодцы!!!! :lol:
Мы на своём форуме это уже обсуждали и выявляется следующее - при проверке нагрузки по осям на тормозном стенде любой автомобиль весит больше чем в паспорте кг. на 200 - топливо , водитель , барахло в багажнике , ковры ит.п.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 16:26
gdt
Вообще где-то там написано, что 980 - масса снаряженного, я так понимаю с полным баком, запаской и т.д. А 1150 - кто его знает, может с запасом пишут для прохождения техосмотра. Вдруг когда-то начнут взвешивать :D А может действительно в расчете на очень толстого водителя написали.
То же может и про мощность, может с 90 сил налог станут брать в 3 раза дороже.
Кстати, а что с массой в паспорте у 1-й, 2-й комплектаций?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 16:30
ANTONeo
Налог берут за 87... (ПРОВЕРЕНО)

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 16:53
SLopuhov
Privelege 1.6 -
написано в техпаспорте (списывали из ПТС) -
Рабочий объем 1598 см в кубе
Мощность 87 л.с.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 17:34
санек
уже многократно говорилось, что указание мощности двигателя в информации "от производителя" часто (а для Рено это обычная практика) округляется до 5 л.с., естественно, в большую сторону. :twisted:
кстати, "выковыривание" из двигателя Euro4 должно приводить, скорее, к увеличению мощности, но уж никак не к уменьшению.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2006, 20:19
boris55
санек писал(а):кстати, "выковыривание" из двигателя Euro4 должно приводить, скорее, к увеличению мощности, но уж никак не к уменьшению.

Коллега,зимний русский пакет включает в себя перенастройку "мозгов" инжектора на нормы ЕВРО-2(обогащение смеси для холодного пуска)-но к сожалению,изначальный вариант был не ЕВРО-4,а все-таки ЕВРО-3.Информация с украинского и румынского форума Дачия-Логан..

СообщениеДобавлено: 10 фев 2006, 12:23
санек
я был уверен, что европейские логаны именно Euro4, но не в этом суть :) в любом случае, уменьшать мощность специально для России никто бы не стал, это не имеет смысла, а "облегчение" норм по токсичности такого эффекта не даст по-определению.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2006, 15:46
JavOl
64 * 1.36 = 87.04
Вот ваши лошадки не кто не дурит.

Коники

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 10:21
Speed-Sys
Мое скромное мнение. Фигня 3 лошади... у каждого двигателя индивидуальный характер. Может у кого 91 лошадь будет, а у кого всего 85. Как их замерить? У русских машин разброс наверно побольше будет :)

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 10:36
Sergik1970
Видел как КИА Спектра пыталась со второй скорости тронуться.
Пальцы бренчат, движок воет от боли, а там 101 лошадь.
Мой Логан на 87 лошадках легко со второй трогается и не напрягается.
Слабые наверно корейские лошади по сравнению с французскими.
Плохо кормят их штоли :lol:

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:01
JavOl
А я на копеечке с 62 лошадками на второй трогаюсь причем без особых усилий просто лень лишний раз кочергой дергать, а если ооочень аккуратно, то и на третьей удавалось так ради эксперимента, но колбасило ее.
Русская лошадь самая Русская в мире :).
Просто надо ножками аккуратней двигать как левой так и правой

Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:06
Speed-Sys
Напряг с троганьем, связан скорее всего с коробкой передач :)

Re: Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:14
Зфгд_ШШ
Speed-Sys писал(а):Напряг с троганьем, связан скорее всего с коробкой передач :)


От тяги на низах он зависит. 16-клаппаники имеют такую тягу хуже, чем 8-ми оные :wink:

Однако пост юбилейный 8)

Тяга

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:25
Speed-Sys
Еще не секрет, что для того чтобы машина в гору не глохла, придумали коробку передач с пониженными передачами :) Двигатель при этом может быть разный. Тяговитость особенно хорошо оценивать при взгляде на цветную диаграмму :)

Re: Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:25
boris55
Sergik1970 писал(а):Мой Логан на 87 лошадках легко со второй трогается и не напрягается.
Слабые наверно корейские лошади по сравнению с французскими.
Плохо кормят их штоли :lol:

Speed-Sys писал(а):peed-Sys"]Напряг с троганьем, связан скорее всего с коробкой передач :)

+1!
Логан легко со второй трогается(только потом не жалуйтесь,что сцепление служит почему-то недолго!)не только и не СТОЛЬКО из-за "французских"лошадей или "тяги на низах" :) ,сколько из-за Лагуновской коробкм передач с крайне "короткими"1-2-3 и ГЛАВНОЙ ПАРЫ.
Эти "короткие" передачи боком вылезают на городской езде-расход увеличивается и приходится движок "крутить"чаще и больше,чем например на "длинной"коробке Симбола(с таким же движком 1,4),на второй и третьей(сомнительная радость!)там не тронешься,зато 80 км/час на второй достигается при 4500 об-то есть в диапазоне масксимального крутящего момента движков типа К7.
Зачем здесь поставили ТАКУЮ коробку-этот вопрос я уже сам себе устал задавать...

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:30
Sergik1970
Про сцепление и прочую хрень...может и правда.
Но вот я считаю, что все зависит от качества деталей и их идеально подогнаной взаимосвязи.
Почему то японцы и в наших тяжелых условиях ездят по 200 тыщ. без замены сцепления, а вот наши Вазы максимум 70. :cry:

Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 11:36
Speed-Sys
Эти "короткие" передачи боком вылезают на городской езде-расход увеличивается и приходится движок "крутить"чаще и больше,чем например на "длинной"коробке Симбола(с таким же движком 1,4),на второй и третьей(сомнительная радость!)там не тронешься,зато 80 км/час на второй достигается при 4500 об-то есть в диапазоне масксимального крутящего момента движков типа К7.
Зачем здесь поставили ТАКУЮ коробку-этот вопрос я уже сам себе устал задавать...

Выбор коробки скорее всего обоснован тем, что Логан предлогается как универсальный народный автомобиль, в отличие от Символа, который изначально больше ориентирован на городского пользователя.

Re: Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:02
igor
boris55 писал(а):Эти "короткие" передачи боком вылезают на городской езде-расход увеличивается и приходится движок "крутить"чаще и больше,чем например на "длинной"коробке Симбола(с таким же движком 1,4),на второй и третьей(сомнительная радость!)...Зачем здесь поставили ТАКУЮ коробку-этот вопрос я уже сам себе устал задавать...


По-моему мнению, коробка передач Логана с двигателем 1.6 весьма приспособлена для движения в городе. Все зависит от того, с чем сравнивать. Например, по сравнению с "Жигулями" крутить движок приходится не чаще, диапазон скоростей на 2-й и 3-й передачах достаточен, чтобы комфортно себя чувствовать при движении в плотном потоке с малой или небольшой скоростью. В то же время, на этих передачах при необходимости вполне осуществим резкий разгон до 60-80 км/час.
Так, тяга на 2-й передаче вообще отменная, практически от 5-10 км/час и до 80.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:18
leocom
А потом появляются посты - а почему у меня расход 10-15 литров. Езжу по городу в основном на 4, и держу обороты на 2000-3000.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:26
Sergik1970
Меня тоже вполне устраивает коробка Логана при движке 1.6.
Вполно удобно и комфортно. Разве, что приходится с первой передачи побыстрей переключаться на вторую......
Может это при 1.4 Логан тупит и сцепление горит? :wink:

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:26
edger
А хреновая коробка у Лагуны. Первая с трудом включается... обкатка не помогла.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:32
ANTONeo
У Лагуны и Логана коробка одна (правда числа передаточные разные).
У меня кстати тоде не то чтобы плохо, но не всегда хорошо втыкается 1...

Коробка на на Лагуне

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:34
Speed-Sys
Езжу и на Логане и на Лагуне, первая передача включается без труда, также как и все остальные. Ездил на ГАЗ 3110, вот там как раз первая передача втыкалась от пинка :)

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:37
Зфгд_ШШ
edger писал(а):А хреновая коробка у Лагуны. Первая с трудом включается... обкатка не помогла.


Это вы на Газелях не пробовали первую включать :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 12:48
edger
Зфгд_ШШ писал(а):
edger писал(а):А хреновая коробка у Лагуны. Первая с трудом включается... обкатка не помогла.


Это вы на Газелях не пробовали первую включать :lol: :lol: :lol:


Не пробовал, каюсь. Но поверить в то что на лагуне надо "втыкать" первую передачу, переходя на нее со второй -- тоже не могу... небось идет на нашу машинку какой-нибудь третий сорт...

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 13:06
igor
leocom писал(а):А потом появляются посты - а почему у меня расход 10-15 литров. Езжу по городу в основном на 4, и держу обороты на 2000-3000.


Обращаю внимание коллег, что я написАл свое мнение о коробке Логана, а не о том, с какой скоростью езжу по городу. Наверняка Leocom согласится со мной, что если условия ему не позволят, он не сможет держать на 4-й передаче 2000-3000 оборотов, а будет двигаться на пониженных передачах, но с теми же оборотами. Ездить внатяг-насиловать двигатель. Лучше заплатить за лишнее топливо, чем за преждевременный ремонт двигателя.

Re: Коробка

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 13:19
boris55
igor писал(а):
boris55 писал(а):Эти "короткие" передачи боком вылезают на городской езде-расход увеличивается и приходится движок "крутить"чаще и больше,чем например на "длинной"коробке Симбола(с таким же движком 1,4),на второй и третьей(сомнительная радость!)...Зачем здесь поставили ТАКУЮ коробку-этот вопрос я уже сам себе устал задавать...


По-моему мнению, коробка передач Логана с двигателем 1.6 весьма приспособлена для движения в городе. Все зависит от того, с чем сравнивать.

Коллеги! У меня в "хозяйстве" Симбол 1,4 со своей коробкой и Логан 1,6 с Лагуновской.Я сравниваю одно с другим ,а не с Жигулями.
Моё,имхо мнение-у Симбола коробка лучше приспособлена к городской езде!Именно за счет того,что не приходится быстро переключать с 1 на 2 и со 2 на 3.Более "гибкая" коробка.И авто с 75 л.с(Симбол)значительно "резвее" зажигает от 0 до 60-80 км/час(городская езда.)Я -не гонщик пальцатый,а реальный не сильно молодой пользователь.Вот по ощущениям кажется,что симболовская коробка помогает в городе экономить лучше и ездить приятнее,чем Логано-Лагуновская.
Мне кажется -выбор Лагуновской коробки для двигателей Логана был обусловлен только тем,что ее делают на том же заводе ,что и весь автокомплект Логана(в Румынии).
Первые передачи,кстати ,на обоих авто включаются одинаково хорошо(несмотря на то,что Логан от рождения пробежал у меня всего 300 км-не обкатан,не обтерт жизнью)

СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 13:24
Sergik1970
Вполне согласен с вышесказанным. Я Тоже сравниваю длинные передачи ММС Лансер и короткие Логана (это я к сравнению Симбола с Логаном). Так вот...пока в машине 1-2 человека, машинка действительно легко и резво набирает скорость, а вот 5 чел и уже...намного сложнее. Логан же, что 1-2 что 5-6 едет одинаково.
Логан это всетаки тягловая лошадка. :wink:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2006, 02:30
leocom
Когда я еду по городу, имено еду, не стою в пробке или на светофоре, то 4 скорость обороты 2000-3000, это и выйдет 40-80 кмч. А если крутить как кто-то написал до 4500 оборотов и ехать теже 40-80 то это будет 3 передача, отсюда выйдет что за пройденное растояние двигатель крутился с большими оборотами и сожрал больше бензина.
Как говорит мой друг авто-механик с большим стажем "Ненадо резко давить на гашетку что-бы бензин не вытекал в выхлопную трубу". У кого была 08 с низкой тарпедой вспомните расходомер.
boris55 как твоё мнение можно что-то подобное, всмысле прибор, сделать на Логан. Как эта система работает я незнаю, но благодаря это стрелке расход на последней моей 08 не по городу не по трасе непривышал 7л.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2006, 09:17
boris55
igor писал(а): Наверняка Leocom согласится со мной, что если условия ему не позволят, он не сможет держать на 4-й передаче 2000-3000 оборотов, а будет двигаться на пониженных передачах, но с теми же оборотами. Ездить внатяг-насиловать двигатель. .

Коллега!
Для движков серии К7J и K7M(1,4 и 1,6) диапазон максимального крутящего момента(это оптимальный расход горючего при максимальной тяге)-это 2200-4000 об(характеристики двигателя взяты с сайта украинских коллег по Дачии-Логану).
Поэтому 2000-3000 о которых Вы пишите-это не "внатяг" м не "насиловать двигатель"!

leocom писал(а):Когда я еду по городу, имено еду, не стою в пробке или на светофоре, то 4 скорость обороты 2000-3000, это и выйдет 40-80 кмч. А если крутить как кто-то написал до 4500 оборотов и ехать теже 40-80 то это будет 3 передача, отсюда выйдет что за пройденное растояние двигатель крутился с большими оборотами и сожрал больше бензина..

Вот это и есть оптимальные обороты для спокойной "неспортивной "езды с минимальным расходом,все правильно.
У кого была 08 с низкой торпедой вспомните расходомер.
boris55 как твоё мнение можно что-то подобное, всмысле прибор, сделать на Логан. Как эта система работает я незнаю, но благодаря этой стрелке расход на последней моей 08 не по городу не по трасе не превышал 7л.

Коллега!
Расходомер воплощен в Логане в виде бортового компа(опция или Привеледж),он берет данные с инжекторных мозгов.Поставить штатный раходомер с карбюраторных машин видимо-не выйдет-давление,создаваемое электробензонасосом инжекторных машин значительно выше.А работал расходомер по принципу измерителя расхода воды-показывал по моему что-то типа см куб/мин(сколько прошло в карб через бензопровод.)
Есть же бортовые компы автономные вроде бы(для инжекторных машин)-наверняка если покумекать,то приспособить к нашим инжекторным мозгам можно....
Уж если мне на Симболе приспособили компьютеризованнную систему ГБО(газ) без всякого напряга и сбоев-последствий,то это наверняка тоже можно.....

СообщениеДобавлено: 07 мар 2006, 10:01
Акцентовод
boris55 писал(а):А работал расходомер по принципу измерителя расхода воды-показывал по моему что-то типа см куб/мин(сколько прошло в карб через бензопровод.)


Ничего подобного. Эконометр, это манометр, измеряющий разрежение во впускном коллекторе. То есть он показывает некий относительный расход смеси, а не бензина. Что для исправного карба, а тем более инжектора в принципе одно и тоже. Так как отношение бензин/воздух, как правило, стараются поддерживать постоянным.
Поскольку в плане забора воздуха отличия карбюраторной машины от инжекторной невелики, никто не мешает воткнуть во впускной коллектор инжекторной машины тот же самый восьмерочный эконометр. Во всяком случае в Святогорах с инжекторным F3R такой прибор стоял, и прекрасно работал.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 18:30
АРТИ
Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч по ровной дороге - неужели 87 лошадей российских мощнее 87 лошадей французских ??? Разочарован!!! :cry: [/img]

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 19:05
ehprokachu
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч по ровной дороге - неужели 87 лошадей российских мощнее 87 лошадей французских ??? Разочарован!!! :cry: [/img]

Возможно дело в погрешностях спидометров.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 19:08
Л-Д-В
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас.

Это Вы ехали с горы Арарат, а те кто не вместился в салон еще и толкали. К томуже спидометр хоть и показывал 180, ехали Вы не более 165. Не забывайте про погрешность спидометров. Для разгона до определенной скорости нужна определенная мощность двигателя для преодолевания силы сопротивленияразгону, куда входит сила трения качения, сила трения воздуха о кузов, лобовое сопротивление и т.д. и т.п. Так как эти силы велики и, кажется, возрастают в квадратной зависимости, то для преодоления рубежа в 180 км Вам нужен попутный ветер со скоростью 20 м/с. Я тоже горжусь тем, что разогнал убитую восьмерку до 185 км/ч. но об условиях такого подвига молчу :wink:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 19:25
3dmax
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч

Плюшку за дезинформацию? :evil:
Логан 1.6 прекрасно разгоняется до 180 по спидометру.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 20:30
BERKYT
Л-Д-В писал(а):
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас.

Это Вы ехали с горы Арарат, а те кто не вместился в салон еще и толкали. К томуже спидометр хоть и показывал 180, ехали Вы не более 165.
Я тоже горжусь тем, что разогнал убитую восьмерку до 185 км/ч. но об условиях такого подвига молчу :wink:

когда АРТИ ехал с горы Арарат , ты наверное в это время внизу с радаром стоял и мерялИзображение
от куда такие выводы? :)

интересно....
а тебя тоже с зади толкали?
или ты к бмв привязывался веревкой? :D :lol: :lol:
тогда , когда подвиг на убитой восьмёрке совершалИзображение

ты прежде чем на человека наезжать , на досуге с гаишниками потележ
они тебе много интересного расскажут , особенно те кто стоит на трассе давно
у меня вот есть один знакомый в этой структуре , так он рассказывал что иногда встречаются даже шестерки которые по радару прут больше 200км
причем под капотом , ничего особенного , всё заводское , вазовское

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 20:46
Л-Д-В
BERKYT
Не, не привязывался я веревкой к бмв. А выводы я делаю на физических основах нашего мира и на формалах техже.
Чтобы шесерка ехала более 200км/ч на тахометре у нее будет 6500. как пользователь шестерок могу сказать, что таких оборотов Вы не достигнете, двигаясь на 5 передаче и по ровной дороге. мощи не хватит. Так что можете смело не верить Вашему знакомому и еще по одной причине-наши радары не показывают скорость более 199 км/ч.
Так что
BERKYT писал(а):прежде чем на человека наезжать
изучите вопрос не только со одной стороны Вашего знакомого.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 20:54
3dmax
BERKYT писал(а):у меня вот есть один знакомый в этой структуре , так он рассказывал что иногда встречаются даже шестерки которые по радару прут больше 200км
причем под капотом , ничего особенного , всё заводское , вазовское

:lol: :lol:
Я вас уважаю конечно, но ручаюсь, что это бред. :lol: Вы уж не обижайтесь. :wink:
Просто я, владелец не одной шестёрки в прошлом, только смеяться могу в ответ на такие высказывания. :lol: :lol:
Л-Д-В писал(а):Чтобы шесерка ехала более 200км/ч на тахометре у нее будет 6500. как пользователь шестерок могу сказать, что таких оборотов Вы не достигнете, двигаясь на 5 передаче и по ровной дороге.

+1
Таких оборотов даже на Логане не достичь на 5 передаче. Хоть у него аэродинамика получше будет, а мощи побольше.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:02
BERKYT
Степаныча я знаю давно и у меня нет оснований ему не доверять
а по большому , мне без разницы
я просто в своей жизни очень часто наблюдаю как иногда ездят даже некоторые уазики , фик догонешь
это вообще жесть

а на счет радара , то что он не показывает больше 199 я не знал :)
спасибо за инфу
при случае я его подколю за дезу :wink:
если это так на самом деле
ему станет стыдно :oops: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:04
3dmax
BERKYT писал(а):Степаныча я знаю давно и у меня нет оснований ему не доверять

Я Иваныча тоже знаю давно, однако это ему не мешает мне рассказывать всякие байки. :wink:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:11
BERKYT
3dmax писал(а):+1
Таких оборотов даже на Логане не достичь на 5 передаче. Хоть у него аэродинамика получше будет, а мощи побольше.

я видел шестерку у которой стоял в моторе коленвал и распредвал от 213 нивы и поршни на 82
коробка пятиступка и редуктор спортивный
карбюратор с увеличеными дифузорами
какую она там скорость развивала я не знаю
но с места эта машина уходила резво
в сидушку аж вдавливало

а так глянешь , с виду вроде как все штатное :wink:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:20
3dmax
BERKYT писал(а):я видел шестерку у которой стоял в моторе коленвал и распредвал от 213 нивы и поршни на 82
коробка пятиступка и редуктор спортивный
карбюратор с увеличеными дифузорами
какую она там скорость развивала я не знаю
но с места эта машина уходила резво
в сидушку аж вдавливало

Прочитал, пытаюсь сопоставить с этим:
BERKYT писал(а):под капотом , ничего особенного , всё заводское , вазовское

Вопрос, у Вас раздвоение личности? Только что писали про заводскую шестёрку, а теперь уже про тюнинговую пишите.
Я знаю Победу, которая 240 даёт, но давайте не будем об этом, ага? Потому что там от победы один шильдик остался.
Если уж разговор зашёл о простой шахе, то давайте о ней и говорить. Так вот повторяю, заводская 2106 никогда не поедет 200 км/час. Только если в свободном падении.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:21
Л-Д-В
BERKYT писал(а):а на счет радара , то что он не показывает больше 199 я не знал

Это радар Барьер-2М
А в основном пользуются Искрой, она показывает максимум 180. Все что будет выше-глюк системы.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:32
BERKYT
3dmax писал(а):Вопрос, у Вас раздвоение личности? Только что писали про заводскую шестёрку, а теперь уже про тюнинговую пишите.

Если уж разговор зашёл о простой шахе, то давайте о ней и говорить. Так вот повторяю, заводская 2106 никогда не поедет 200 км/час. Только если в свободном падении.

у меня нет никакого раздвоения
просто я так думаю , что когда гайцы останавливали машину , они просто глянули на двигатель
внешне то не увидешь что там внутри мотора , а вы сразу передергиваете
у вашей победы небось полностью движок другой стоял

само собой , что заводская шоха больше 180ти не побежит , но спидометр она свой ложит :wink:
это я вам говорю 8)
в свое время я их с Самары пригонял штук 5 , одна была 61
та бензина больше сожрала за дорогу почему то , хоть и была пятиступка

помоему мы плавненько скатились во флуд :lol:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:34
Л-Д-В
BERKYT писал(а):поршни на 82

Тоже враки.Стандартный размер Цилиндра для дигателя 2106=79мм. Расстачиваются они максимум на милиметр. Плюс к этому поршень меньше чем цилиндр. Итого 80 мм, но не 82. Блок цилиндров там не располагает к этому. Так что приврали Вы милиметра на 3 8)
BERKYT писал(а):редуктор спортивный

Да, кто-то его называет спортивным, но это обычный редуктор от старой копейки. Тогда устанавливали редукторы с наибольшим передаточным числом, что способствует увеличению динамики и, соответственно, уменьшнию макс скорости.
BERKYT писал(а):коленвал и распредвал от 213 нивы

Тут тоже особенной уверенности нет, т.к. в этой ниве стоит движок 1,7 и коленвал там с увеличенным радиусом "кручения", что может помешать ему "крутиться" в ограниченном пространстве двигателя 2106. Но это ИМХО.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:38
3dmax
BERKYT писал(а):у вашей победы небось полностью движок другой стоял

И движок и ходовая и части кузова.
BERKYT писал(а):само собой , что заводская шоха больше 180ти не побежит

По спидометру. А реальной скорости там 160-165 будет.
А четырёхступка больше 160 не ходила.
BERKYT писал(а):помоему мы плавненько скатились во флуд

Ну вот на этой замечательной фразе предлагаю и закончить офф.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:40
Л-Д-В
BERKYT писал(а):но спидометр она свой ложит
это я вам говорю
в свое время я их с Самары пригонял штук 5

1) Слишком жестко для необкатанной шестерки.
2) Погрешность спидометра у Новых шестерок возрастает с увеличением скорости (да и с пробегом тоже возрастает, ружинки растягиваются). На 180, примерно 15%, что соответствует 15 км/ч реальной скорости.
3)
BERKYT писал(а):помоему мы плавненько скатились во флуд

Согласен. Дискуссию по этому вопросу надо заканчивать.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:48
BERKYT
Л-Д-В писал(а):
BERKYT писал(а):поршни на 82

Тоже враки.Стандартный размер Цилиндра для дигателя 2106=79мм. Расстачиваются они максимум на милиметр. Плюс к этому поршень меньше чем цилиндр. Итого 80 мм, но не 82. Блок цилиндров там не располагает к этому. Так что приврали Вы милиметра на 3 8)
Но это ИМХО.

все там рассполагает
и врать , не мое амплуа Изображение
блок элементарно сверлится , потом вбиваются гильзы и вперед
Л-Д-В
вы слишком поверхностно знаете устройство
всё
на этом закругляемся

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 22:01
Л-Д-В
BERKYT писал(а):блок элементарно сверлится , потом вбиваются гильзы и вперед

Для нх также нужно место в блоке. И вы не вместите гильзы с внутреннем диаметром 82, следовательно внешний минимум 90, в блок. Там нет лишних 4 сантиметра.
BERKYT писал(а):я видел шестерку у которой стоял в моторе коленвал и распредвал от 213 нивы и поршни на 82

А внутри Вы тоже всю видели? Или опять кто-то сказал? :wink:
BERKYT
BERKYT писал(а):всё
на этом закругляемся

Конечно закругляемся. Пусть последнее слово останется за Вами.
PS Да простят нас модераторы, за такое отступление от темы. И пусть последний постивший на тему Этой ВеликойШестерки не будет наказан.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 22:02
BERKYT
Л-Д-В писал(а):1) Слишком жестко для необкатанной шестерки.

кто знает , всё может быть
поле такого интенсивного пробега , а он составлял более 3т км на максимально возможных скоростях и оборотах , ничего супер страшного никогда не было :twisted:
гораздо опаснее на такой скорости попасть в яму и согнуть диск или вырвать амортизатор
такое случалось
а потом ....
после продажи
неподозревающие покупатели Изображение
радостно приступали к обкатке своих авто
меня это всегда забавляло :)
впрочем забавляет слово обкатка и до сих пор
я об этом уже писал

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 22:17
BERKYT
Л-Д-В писал(а):А внутри Вы тоже всю видели? Или опять кто-то сказал? :wink:

я понимаю , сарказм вами сказаного :)
отвечаю просто
да , видел Изображение

к сожалению рентгеновского снимка движка у меня нет :cry:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 22:30
3dmax
BERKYT
Может уже хватит? Или сами мы остановиться не можем?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 22:35
BERKYT
3dmax писал(а):BERKYT
Может уже хватит? Или сами мы остановиться не можем?

да я давно об этом
но когда мне задают вопрос
не ответить , вроде как невежественно

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 10:38
BERKYT
Л-Д-В писал(а):
BERKYT писал(а):а на счет радара , то что он не показывает больше 199 я не знал

Это радар Барьер-2М
А в основном пользуются Искрой, она показывает максимум 180. Все что будет выше-глюк системы.

сегодня заходил к своим гаишникам
специально узнать , что там и к чему :)
пользуются они двумя типами радаров
искра-1Д и визир
на обеих радарах расчетная скорость 250 км\ч
почему в у вас там , только до 199 мне не понятно

может потому , что в нашем регионе машины ездят быстрее Изображение

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 10:52
BERKYT
вот его ттх
и как выглядит , если кому интересноИзображение

Искра-1Д - первый отечественный радар, способный работать в движении
Новейшая разработка НПП "СИМИКОН". Радиолокационный измеритель скорости ИСКРА-1Д предназначен для дорожного контроля при движении патрульного автомобиля.
В дополнение ко всем возможностям, существующим в прежних моделях, этот прибор способен работать, находясь в движущемся патрульном автомобиле. Благодаря новейшим достижениям, радар ИСКРА-1Д полностью разрушает прежде сложившееся представление о приборах такого класса, как о громоздких, весьма сложных в эксплуатации и сказочно дорогих устройствах.
Особенности радара ИСКРА-1Д выделяют его не только на фоне подобного рода приборов других производителей, но даже рядом с его предшественниками - радарами ИСКРА-1 и ИСКРА-1В.
Удобная новинка - двухцветное табло, последовательно индицирующее скорость цели, собственную скорость, и время с момента измерения в минутах и секундах.
Чуть больше, чем за одну секунду радар успевает совершить пятикратное измерение как собственной скорости, так и скорости цели, исключить возможные ошибки и погрешности, статистически обработать результаты измерений, и вывести их на двухцветное табло !
Основные преимущества:
Возможность эффективно определять скорость встречных транспортных средств (до 250 км/час) при движении патрульного автомобиля со скоростью до 100 км/час.
Двухцветное табло, последовательно индицирующее скорость цели (красным цветом), собственную скорость (зеленым цветом) и время с момента измерения в минутах и секундах.
Специальная штанга, позволяющая легко и надежно укрепить радар в салоне любого легкового автомобиля или микроавтобуса. Установка занимает не более 2-х минут и не наносит никаких повреждений салону патрульного автомобиля. Установленный с помощью штанги прибор не мешает движению, доступен для управления и водителем и пассажирами.
Полностью обрезиненная рабочая часть защищает от механических повреждений как сам прибор, так и окружающие предметы (радар можно положить на капот или крышу машины без опасений поцарапать краску), исключает солнечные блики и придает всему прибору элегантный современный дизайн.
Дополнительным преимуществом радара ИСКРА-1Д является повышенная надежность и достоверность результатов.
Разумеется, как и в прежних моделях возможна индикация либо скорости любой цели, либо только превысившей установленный порог. Фиксация скорости сопровождается звуковым сигналом.
Радар ИСКРА-1Д способен работать в движении либо стационарном положении, в ручном или автоматическом режимах.

Основные технические характеристики
Тип доплеровский радар
Генератор диод Ганна
Антенна Конический рупор с круговой поляризацией
Рабочая частота 24,15 + 0,1 ГГц
Плотность потока СВЧ мощности 25 мВт - норма(50 мВт - максимум)
Ширина луча 10 градусов
Контролируемое направление движения* приближение, удаление, все направления
Режим работы импульсный ручной,
автоматический - периодическое импульсное излучение
Выделение самой быстрой цели при превышении скорости группы на 10 км/ч
Количество ячеек памяти 2
Время хранения информации не менее 10 мин.
Тип индикатора двухцветный светодиодный с регулировкой яркости
Время установки рабочего режима не более 3 сек.
Дальность обнаружения 500-800 м
Диапазон измерения скорости 30-250 км/ч
Точность измерения ±2км/ч
Дискретность порогового значения скорости 1км/ч
Селективность 1:100
Время измерения не более 1 сек.
Напряжение питания 11 - 16 В
Потребляемая мощность не более 8Вт
Габаритные размеры 265x180x65 мм
Вес 900г.
Интервал рабочих температур -50...+55° С
Средний срок службы 5 лет

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 14:24
Romik
BERKYT
Предупреждение за нарушение п.5 правил форума.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 15:26
ГенВик
Так как я новенький то мне запрещено новую тему мутить пока не сделаю 3 сообщения. так что я быстренько с этим управлюсь. Но вопрос то всего один его и буду поднимать. Слышал, что за бугром есть в продаже Логаны 1,6 16 клапанники c мощой вроде 112 лошадей. Его я бы взял. Никто не знает будут ли когда в России такими двигами комплектовать авто?

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 15:31
ГенВик
Интересно, будут ли ими комплектоваться планируемые к выпуску у нас хетчи рено Сандеро? Его б с таким двиглом я б взял,но это вряд ли будут делать.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 15:38
ГенВик
А если и будут делать, то наверняка цену в поднебесье вздуют. Хотя по инфе из "За рублем" он ТАМ (где уже продается Сандеро) всего на 200 евриков дороже седана. А там уже и полноценные ручки дверей -правда только передних, и разрезная 40/60 спинка, фары "залезли" на крылья и сам он весь уже отнюдь не бюджетно смотрится. Вот еще бы разницу в цене у нас сохранили.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 15:41
ГенВик
Итак, по правилам вроде я могу начинать новую тему самостоятельно.
Предлагаю полюбопытствовать и высказать свое мнение в новой теме - Быть ли российскому Рено мощным?

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 15:49
3dmax
ГенВик писал(а):Предлагаю полюбопытствовать и высказать свое мнение в новой теме - Быть ли российскому Рено мощным?

А оттого, что мы пообсуждаем тему 16-ти клапанника в России автоматом что ли он нарисуется? Новый топик можете даже не открывать, я его сразу же прихлопну. Тема 16 клапанника замусолена уже до дыр. Ищите поиском.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 17:10
ГенВик
Так может надо письмо направить руководству Автофрамоса? Если тема "замусолена" но не решается - значит это кому то нужно? Почему (у Вас же на форуме узнал) в той же Прибалтике люди могут купить такое авто? А я нет? Из Прибалтики его везти и здесь растамаживать?

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 17:14
Идальго
ГенВик писал(а):Так может надо письмо направить руководству Автофрамоса?

Так напишите! Они там сидят и не знают, что Вам 16V нужен дозарезу. :money

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 17:18
boris55
ГенВик писал(а):Почему (у Вас же на форуме узнал) в той же Прибалтике люди могут купить такое авто? А я нет?

Там могут и с дизелем купить, и универсал МЦВ.
Надо сначала в Евросоюз вступить и в НАТО :lol:
Автофрамос-это не равноправное подразделение Рено-это автосборочный завод в стране третьего мира.
Что французы для Вас решат-то и будете покупать.
Или покупайте ДРУГУЮ машину другой фирмы.
Можете Симбол купить-у него и 16 клап и автомат.
Маркетинг-Вам же написал Путник! :oops: :wink:
На ВАЗе будут движки 8 клапанные для Логанов производить.Может и до 16 доберутся-локализация обещанная

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 17:25
Путник
ГенВик писал(а):Итак, по правилам вроде я могу начинать новую тему самостоятельно.

Предупреждение за создание избыточных сообщений(засорение форума). Ваш топик( http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8 ... 8733f136f0)
Убит

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 00:02
vorobyeff
Подскажите, кто знает, как часто накрывается электробензонасос?

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 00:16
3dmax
vorobyeff писал(а):Подскажите, кто знает, как часто накрывается электробензонасос?

Тут этого никто и не знает. Из этого делайте выводы как часто он накрывается. :wink: