Клуб автолюбителей Рено Логан

Sergren писал(а):Р.S.: меня на прошлой неделе катал один формучанин на своем Логане с этой присадкой, очень резвая становится машинка, я был просто удивлен. Кстати, у него тоже 1,6. С его совета я и загляделся на Энергию 3000.

А это что за зверь? В бензин чё-то надо лить или это к машине привинчивается (парус, например спинакер )?

Георгий Торпедоносец писал(а):

Sergren писал(а):С его совета я и загляделся на Энергию 3000.

А это что за зверь? В бензин чё-то надо лить или это к машине привинчивается (парус, например спинакер )?

Это типа присадка, а в масло и топливо заливается. Набери в яндексе "Энергия 3000" и узнаешь все и даже больше.

Sergren писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а):

Sergren писал(а):С его совета я и загляделся на Энергию 3000.

А это что за зверь? В бензин чё-то надо лить или это к машине привинчивается (парус, например спинакер )?

Это типа присадка, а в масло и топливо заливается. Набери в яндексе "Энергия 3000" и узнаешь все и даже больше.

Ага, асилил. Спасибо за идею . Ну что, тема интересная, я бы сказал - актуальная для машины тока что после обкатки. Надо не заглядываться, а брать и лить. Заглядываться можно было бы если б цена вопроса была на порядок выше - 6 260 рублей, а на 626 рублей заглядываться нечего. Сёдня после работы заеду в фирменный магаз на проф. Попова и залью эту штуку, пусть движок после обкатки освежится. А тебе, Сергей, скорее всего понравилась шустрость машинки сразу после добавки присадки в бензин, там что-то добавлено, чтобы горючесть повышать для сжигания растворённого присадкой мусора. Со следующей заправки машинка станет как была до заливки добавок, ну движок конечно прочистится.

Тема нужная для тех, кто свою машинку любит. После обкатки совершенно точно не помешает. Всё нужное здесь: http://www.energie3000.ru/komplex_prepatats.html

Георгий Торпедоносец писал(а):Ага, асилил. Спасибо за идею . Ну что, тема интересная, я бы сказал - актуальная для машины тока что после обкатки. Надо не заглядываться, а брать и лить. А тебе, Сергей, скорее всего понравилась шустрость машинки сразу после добавки присадки в бензин, там что-то добавлено, чтобы горючесть повышать для сжигания растворённого присадкой мусора.

Я заглядываюсь, потому что узнал об этой присадке через два дня после прохождения ТО-1, на котором меняют масло. А заливать эту присадку надо 1000 км. до смены масла. В связи с этим эту присадку я буду заливать в следующем году.

Счас все сообщения перенесу.

Да, самое-то главное: эту присадку делают французы, то есть в Логан ее заливать сам автомобиль велит

Георгий Торпедоносец писал(а):Тема нужная для тех, кто свою машинку любит. После обкатки совершенно точно не помешает. Всё нужное здесь: http://www.energie3000.ru/komplex_prepatats.html

Хм...... очень подозрительно отношусь ко всем "волшебным" присадкам. Подозрительно, когда много-много чего обещают, а в графе "состав" пишут: "сложная смесь углеводородов" Не внушает доверия. В хорошем масле есть все необходимое (ИМХО).

Nick_2141 писал(а):Хм...... очень подозрительно отношусь ко всем "волшебным" присадкам. Подозрительно, когда много-много чего обещают, а в графе "состав" пишут: "сложная смесь углеводородов" Не внушает доверия. В хорошем масле есть все необходимое (ИМХО).

Я просто выскажу свое мнение, что масло, которое заливается нам по гарантии, можно и нужно улучшать присадками. У меня на 14 тыс. начали подстукивать клапана, поэтому я совершенно точно это масло сразу после окончания гарантии солью и залью Мобил или Кастрол. Ну и плюхну присадки, чтобы и движок почистить, и динамику получить. Потому как перегонять машине по дороге жизни не очень комфортно. Должно быть так: педаль в пол и быстро обошел, а не так, что давишь в пол, а движок задыхается.

Sergren писал(а):Я заглядываюсь, потому что узнал об этой присадке через два дня после прохождения ТО-1, на котором меняют масло. А заливать эту присадку надо 1000 км. до смены масла. В связи с этим эту присадку я буду заливать в следующем году.

А вот и нет, а вот и нет!
Я и гостевую с вопросами асилил. Глянь чего пишут:

Геннадий писал(а):Геннадий
Здравствуйте. Мне не совсем понятна методика применения препарата (Код товара: 017) комплексного действия "Энергия 3000". В анотации указано, что тот флакон, который заливается в бак расчитан на 30-40 литров топлива для легкового автомобиля, при этом нужно проехать 1000 км... У меня автомобиль с двигателем 1,8л и проехать на 40-ка литрах 1000 км, как вы понимаете, у меня ни как не получиться. Поясните, что я понял не правильно.
[Пн 11:37 - 19/06/2006]
Ответ: Уважаемый Геннадий.
Сожалеем, что аннотация на коробке ввела Вас в заблуждение. Никакого противоречия здесь нет. Топливный препарат (флакон 1) рассчитан на 30-40 литров бензина. Такое количество бензина обеспечивает мягкую постепенную очистку топливной системы. 1000км – цифра, имеющая отношение только к масляному препарату (флакон 2). Этот препарат вводится в моторное масло и должен пробыть в двигателе не менее 1000км пробега, иначе он не успеет полностью сработать. В оригинале это ограничение звучит так: «Не рекомендуется менять масло в течение 1000км после применения препарата». Естественно, что для такого пробега потребуется больше бензина.
Компания «Энергия-3000».

По сему сдаётся мне, что эту присадку можно лить не за 1000 км до слива, а намного раньше, чтоб лечила задиры и т.п. в процессе эксплуатации и создавала "оптимальную маслоудерживающую однородную ячеистую структуру; снижала коэффициент трения".

Давйте-давайте! Заливайте, только потом, посмотрим как вы будете бегать и реветь от стукнувшего или клина словившего двигуна. Все присадки- для лохов придуманы, однозначно. В хорошем брендовом масле и качественном бензине весь пакет химии тщательно сбалансирован и самодостаточен. И разрушать его лья из баночек какую-то жидкость глупо, 100% через небольшое время аукнется.

Sergren писал(а): Должно быть так: педаль в пол и быстро обошел, а не так, что давишь в пол, а движок задыхается.

чтоб так было - могу по сходной цене уступить Вам мой "Реногор" 2л. 112 л/с. пробег 240 тык. на ПОЛУсинтетике Elf - масло не кушает. Присадок за всю жизнь ни разу не нюхал. Ускоряется после 100 - до 180 в легкую дальше - уже тяжелее (староват стал... )

Георгий Торпедоносец писал(а):Глянь чего пишут:

Геннадий писал(а):Сожалеем, что аннотация на коробке ввела Вас в заблуждение. Никакого противоречия здесь нет. Топливный препарат (флакон 1) рассчитан на 30-40 литров бензина. Такое количество бензина обеспечивает мягкую постепенную очистку топливной системы. 1000км – цифра, имеющая отношение только к масляному препарату (флакон 2). Этот препарат вводится в моторное масло и должен пробыть в двигателе не менее 1000км пробега, иначе он не успеет полностью сработать.

Ага. То есть присадку можно вводить. Все, сегодня заеду, возьму и залью. Сева, с меня магарыч. С тебя, кстати, тоже магарыч, поэтому в расчете

ТуЧа писал(а):Все присадки- для лохов придуманы, однозначно. И разрушать его лья из баночек какую-то жидкость глупо.

Ну че, предупреждение Вам, товарисч. Чтоб жизнь малиной не казалась. Еще похамите - отправитесь в бан.

ТуЧа писал(а):Давйте-давайте! Заливайте, только потом, посмотрим как вы будете бегать и реветь от стукнувшего или клина словившего двигуна. Все присадки- для лохов придуманы, однозначно. В хорошем брендовом масле и качественном бензине весь пакет химии тщательно сбалансирован и самодостаточен. И разрушать его лья из баночек какую-то жидкость глупо, 100% через небольшое время аукнется.

Тссс... чего Вы так кричите. Ненадо это никому говорить, пускай льют
У меня вон движку 18 лет, никаких присадок с рождения не знавал, масло кушал только М6Г12 или Лукойл полусиньку и ничего, бегает. Тока тттссс... секрет
аааа... реклама... могу ещё по секрету сказать, что эта присадка так же нужна движку, как Calgon стиральной машинке !

Присадки иногда лить полезно. Вы не льёте после зимы удалитель влаги из бензобака? За зиму конденсата прилично на дне остаётся, я на Жигуле лил и очень хороший результат всегда имел. Топливная присадка не аукнется - сгорит за одну заправку, прочистив систему. А про масляную присадку выскажу предположение, что именно для Логана и именно после обкатки она будет полезна, т.к. движку ещё 12 тыс. км бегать со всей той мутью, что там за 3 тыщи обкатки наскоблилась. У меня знакомая купила Астру новую, так после 2,5 тыс милости просим на ТО-1 масло менять. На Логане этого нет, хотя было бы вполне логично. Вот потом, после смены масла на хорошее фирменное, наверное и не нужно будет ничего лить, а после обкатки не помешает. Я бы ещё где-то после 1,5 тыс. км с присадкой маслянный фильтр поменял бы.

Ну чего расхулиганились, в конце концов. Закрыть тему, что ли? Этого добиваетесь?

Присадку делают французы, это мировой бренд, а вы со своими советскими подковырками. Несерьезно, честно говоря.

И потом, никто же не заставляет заливать эту присадку. Не нравится - не покупайте!

Sergren писал(а):Ну чего расхулиганились, в конце концов. Закрыть тему, что ли? Этого добиваетесь?

Присадку делают французы, это мировой бренд, а вы со своими советскими подковырками.
И потом, никто же не заставляет заливать эту присадку. Не нравится - не покупайте!

Так я разве сказал что то лично ВАМ по поводу этой присадки? Если есть желание, то лейте, почему бы и нет? Или же я уже не имею права высказать своё мнение? Я разве кричал, что эта присадка плохая? Что она портит движок? Просто я сомневаюсь в пользе от её применения вот и всё.

Несерьезно, честно говоря.

Ставлю ставлю смайлы, так всё равно не понятно...

Георгий Торпедоносец писал(а):Присадки иногда лить полезно..

Присадка присадке рознь! Для прочистки карба? Да, полезно, без сомнений! Для удаления влаги из бака? Тоже полезно! А вот для раскоксовки/увеличения ресурса/очистки от нагара-спорно.

3dmax писал(а):Так я разве сказал что то лично ВАМ по поводу этой присадки? Если есть желание, то лейте, почему бы и нет? Или же я уже не имею права высказать своё мнение? Я разве кричал, что эта присадка плохая? Что она портит движок? Просто я сомневаюсь в пользе от её применения вот и всё.

Мир, дружба, жвачка. Тему не закрываю Просто чего-то поднасели скептики и Вы в их числе.

Уважаемые, мы делимся на сомневающихся и убежденных в нужности и ненужности присадок. Пожалуйста, высказывайтесь, только друг дружку не оскорбляйте.

Sergren писал(а):Ну чего расхулиганились, в конце концов. Закрыть тему, что ли? Этого добиваетесь?

Ай-ай-ай. Пользоваться "привелегиями" в личных целях? Кто-то же должен предупредить о возможных последствиях "улучшательств". Для женщин - таблетки для похудания
Для мужчин - чудо пузырьки, увеличивающие мощность авто в 2,5 раза!
З.Ы. между прочим ТуЧа никого лично не оскорблял. Он просто выразил свое мнение!
З.З.Ы готов получить предупреждение...

Sergren: Сева, я же специально выделил те слова, за которые и дал предупреждение. Не надо обсуждать действия модератора, хуже будет.

Впервые по настоящему понял смысл поговорки "От добра добра не ищут", когда в конце 80-х, будучи молодым специалистом, настраивал на Позитроне плазматрон для порошкового напыления. Все работало как часы, решил посмотреть, не будет ли лучше, если еще тока немного добавить. Когда все е*нуло, залил пол этажа (там водяное охлаждение) и лабораторию этажом ниже.
Мой знакомый проехал на Таврии 200 тыс., меняя минералку через 5000 км. Когда двигатель разобрали, он был как новый. Неужели кто-то всерьез думает, что качество реношных движков и современной синтетики хуже?

Вы не льёте после зимы удалитель влаги из бензобака?

Ну если только пару бутылочек спирта из аптеки, спирт связывается с водой и сгорает вместе с топливом- цена вопроса 36 рублей. вот всё что я позволяю из присадок )). Просто имею печальный опыт от присадок, и брата тоже не смог убедить, счас на новый двиг. копит. Жалко не фоткали что бывает от ER, хадо и пр. убивцев двигателей. Обратная сторона медали очень ужасна!!! Пожалейте свои машинки, не убивайте их, и не мешайте им ездить!!!

Александр_СПб писал(а):Впервые по настоящему понял смысл поговорки "От добра добра не ищут"...
Мой знакомый проехал на Таврии 200 тыс., меняя минералку через 5000 км. Когда двигатель разобрали, он был как новый.

А зачем двигатель разобрали, если с ним не было проблем ?

Nick_2141 писал(а):

Sergren писал(а):Ну чего расхулиганились, в конце концов. Закрыть тему, что ли? Этого добиваетесь?

Ай-ай-ай. Пользоваться "привелегиями" в личных целях? Кто-то же должен предупредить о возможных последствиях "улучшательств". Для женщин - таблетки для похудания
Для мужчин - чудо пузырьки, увеличивающие мощность авто в 2,5 раза!
З.Ы. между прочим ТуЧа никого лично не оскорблял. Он просто выразил свое мнение!
З.З.Ы готов получить предупреждение...

Sergren: Сева, я же специально выделил те слова, за которые и дал предупреждение. Не надо обсуждать действия модератора, хуже будет.

Шурик писал(а):

Александр_СПб писал(а):Впервые по настоящему понял смысл поговорки "От добра добра не ищут"...
Мой знакомый проехал на Таврии 200 тыс., меняя минералку через 5000 км. Когда двигатель разобрали, он был как новый.

А зачем двигатель разобрали, если с ним не было проблем ?

При продаже, попросил покупаетль.

ТуЧа писал(а):Жалко не фоткали что бывает от ER, хадо и пр. убивцев двигателей. Обратная сторона медали очень ужасна!!! Пожалейте свои машинки, не убивайте их, и не мешайте им ездить!!!

http://avtobazar.com/forum/viewtopic.ph ... a6a295d98e

Препарат "Энергия 3000" (E3000) относится производителем к группе антифрикционных противоизносных препаратов, формирующих на поверхности узлов трения защитный плакирующий слой металлоорганики и параллельно производящих "химическую" микрошлифовку поверхностей.

Препарат добавляется в моторное масло, но, в отличие от материалов "Феном" и "Автоплюс-2025", здесь рекомендуется использовать старое масло за 1000 - 1500 км до смены. По окончании обработки масло с присадкой сливается, двигатель промывается. При смене масла новой обработки не требуется, то есть заявляется длительное последействие препарата. Что ж, посмотрим.

На первом этапе, начинающемся с ввода препарата в двигатель и продолжающемся 4 - 7 часов, в зависимости от режима работы мотора, наблюдается значительный рост мощности и снижение удельного расхода топлива. Общий эффект, достигаемый в конце этапа, исчисляется 3 - 6 % по мощности и 7 - 8 % по расходу топлива.

Второй этап характеризуется стабилизацией параметров работы двигателя.

Анализ состояния поверхностей терния после вскрытия двигателя дал интересные результаты. На всех деталях в отраженном свете имеется зеркальный слой, по структуре напоминающий полированное стекло. В зонах наибольшего нагружения деталей толщина этого слоя, судя по интенсивности блеска, больше. В ненагруженных зонах слой практически не виден. Это значит, что механизмы химической обработки поверхностей действительно регулируются, и в качестве управляющих факторов выступают давление и температура в зоне трения.

Кроме того, удивило отсутствие каких-либо отложений на боковых поверхностях поршней, в канавках под поршневые кольца и на цилиндрах. Моющий эффект присадки проявился очень четко. Следовательно, дополнительный результат обработки будет достигаться за счет раскоксовки поршневых колец.

В целом, как в ходе основных испытаний, так и испытаний на последействие, а также по результатам дефектации двигателя. Каких-либо отрицательных последствий не выявлено.

http://www.trans.maximedia.ru/?current=856

На первый взгляд (и об этом любят говорить производители моторных масел), двигателю ничего, кроме хорошего масла, не нужно. Но это – весьма поверхностное суждение. На самом деле даже в самых новых двигателях, смазываемых самым лучшим маслом, происходят процессы изнашивания и окисления поверхностей. Препараты «Энергия 3000» не заменяют моторное масло, а дополняют его, расширяя нагрузочные, скоростные и температурные диапазоны надежной работы двигателя.

Все препараты «Энергия 3000» разработаны и производятся во Франции, на самом современном оборудовании и в полном соответствии с Европейскими стандартами.
Все препараты «Энергия 3000» полностью растворяются в любых моторных маслах, не изменяют их базовые свойства, не приводят к осаждению или нарушению работоспособности штатных присадок, не отслаиваются и не выпадают в осадок, в том числе при продолжительном простое двигателя.

http://tribofake.narod.ru/

И будет Вам счастье

А вообще, я не советую лить в новый двигатель какие-либо присадки, в интернете полно разгромных тестов по поводу всех этих присадок. Если бы это было так просто, неужели их разработчикам до сих пор не дали бы нобелевскую премию?

Лёха писал(а):http://tribofake.narod.ru/

И будет Вам счастье

Вот это бредятина!

Sergren писал(а):Препарат "Энергия 3000" (E3000) относится производителем к....

Ага... Вы еще на сайт ХАДО зайдите.... Там тоже все в шоколаде. И еще куча отзывов благодарных пользователей (со сканами писем и т.п) Я, дурак, купился. Добавил "чудо-присадку" в КПП. Через 4 месяца - с матом преребирал коробку . Хватило ума еще в двигун ничего не лить!
P/S/ Кстати, отрицательные отзывы о присадках в инете что-то длого не живут... Никто не знает - почему???

Nick_2141 писал(а):

Sergren писал(а):Препарат "Энергия 3000" (E3000) относится производителем к....

Ага... Вы еще на сайт ХАДО зайдите....

Я выложил информацию не с сайта производителя. Я не спорю, что есть дерьмовые присадки, но нельзя все валить в одну кучу. Нашемарки - тоже дерьмо, но ведь есть же Логан! Присадка присадке рознь. Ущупать разницу - вот наша задача.

Выскажу категрическое "фи" присадкам. Сам заливал в шестерку, когда уже было нечего терять перед капиталкой, загущающую масло для повышения давления. Там еще много чего обещалось хорошего, в итоге толку ноль. Камазовским масло так и не стало, до продажи ездил с горящей лампочкой и подклинивающим движком. Понимаю, что случай немного другой, но для меня вполне показательный.

Лёха писал(а):http://tribofake.narod.ru/

+1
Отличная иллюстация "развода" наивного потребителя.....
Все, больше никого отговаривать не собираюсь.... Ваша машина - лейте, что хотите.... Через пол годика - отпишитесь, если стыдно не будет
Мне стыдно, что меня развели, как лоха (читайте мой пост выше) . Но может мой пример другим наукой будет.
З.Ы.

Sergren писал(а): http://avtobazar.com/forum/viewtopic.ph ... a6a295d98e

Опрос по Вашей ссылке красноречивосвидетельствует об отношении к присадкам... (по крайней мере 29 человек)

Nick_2141 писал(а):+1
Отличная иллюстация "развода" наивного потребителя.....
Все, болmit никого отговаривать не собираюсь.... Ваша машина - лейте, что хотите.... Через пол годика - отпишитесь, если стыдно не будет
Мне стыдно, что меня развели, как лоха (читайте мой пост выше) . Но может мой пример другим наукой будет.

Примерно тоже самое и я скажу.... :

Ничего лить в движок кроме хорошего масла не надо. Меняйте его чаще, чем 15 000 и он вам отплатит ровной и долгой работой. Я не смотря ни на что меняю масло каждые 7500км, в масле есть весь спектр добавок и присадок, тем более в синтетике.

No name писал(а):Ничего лить в движок кроме хорошего масла не надо. Меняйте его чаще, чем 15 000 и он вам отплатит ровной и долгой работой. Я не смотря ни на что меняю масло каждые 7500км, в масле есть весь спектр добавок и присадок, тем более в синтетике.

Читаем все, очень грамотная статья

http://avi.autosuper.ru/2002/arch04/3000.htm

И что очень важно, за пять лет реализации препарата в различных странах мира не было получено ни одного отрицательного отзыва.

Георгий Торпедоносец,

Сева, ну кто первый?

народ - прощу прощения, но Вы не пробовали позвонить в любой сервис реношный и спросить про присадку эту.
Мне сказали - категорически ни каких присадок не лить - мотор "механическую приработку" прошел на электро стенде на заводе, по этому стружки много не должно быть и в масле есть свои моющие присадки.
в конце концов я не сильно расчитываю на гарантию в 2 года - но душу всеже греет, а если вы зальёте, и ни дай бог что-то случиться даже не из-за присадки - будет лишний повод отказать....

лично я лить не буду

Sergren писал(а):И что очень важно, за пять лет реализации препарата в различных странах мира не было получено ни одного отрицательного отзыва.

А что вы думали они напишут У господина Мессершмидторсона после использования наших присадок накрылся двигатель!
А компания кока-кола будет писать на рекламных плакатах мелким шрифтом: Минздрав предупреждает...

Коллеги в "За рулём" весной по моему был тест нескольких присадок, с опросом нескольких экспертов, общий вывод пользы нет но вреда пока тоже...
По своему опыту скажу на ГАЗ-31029 применял даже несколько разных (дурак был) Римет сначала, потом ещё чего - то потом Хадо (полный цикл обрботки три тюбика) в итоге движок заклинил не перегревал, масло уровень нормальный (т.е. других обективных причин не вижу) масло Лукойл, затем Синтек... поэтому моё ИМХО придерживайтесь рекомендаций Рено...

З.Ы сейчас статью попробую найти, довольно грамотно написано, у меня в журнале есть (печатная форма) найду в электронном виде

Star113 писал(а):народ - прощу прощения, но Вы не пробовали позвонить в любой сервис реношный и спросить про присадку эту.
Мне сказали - категорически ни каких присадок не лить - мотор "механическую приработку" прошел на электро стенде на заводе, по этому стружки много не должно быть и в масле есть свои моющие присадки.
в конце концов я не сильно расчитываю на гарантию в 2 года - но душу всеже греет, а если вы зальёте, и ни дай бог что-то случиться даже не из-за присадки - будет лишний повод отказать....

лично я лить не буду

+1
Наверняка, при гарантийном случае с движком, Реновцы возьмут масло на анализ. Тогда - привет гарантия!

Вот нашёл почитатйте интересно http://www.zr.ru/arch46948.html

И что очень важно, за пять лет реализации препарата в различных странах мира не было получено ни одного отрицательного отзыва.

Лейте, лейте....что мне вас переубеждать и читайте побольше всякого хлама. Я так понимаю народ от безделья уже не знает что бы еще эдакого с машиной сотворить.....залить, отпилить, просверлить.Видимо выходные без ключа и пасатиж в руке даются с трудом, оставьте авто в покое, не мешайте механизму работать.
Совет - если "чешутся руки" начните ремонт в квартире-бесконечный процесс

Может эти присадки и увеличивают мощность двигателя на несколько процентов, только почувствуете ли вы это? А может увеличение мощности произошло за счет случайно залитого лучшего топлива? Пробег увеличится? То есть не 300 а 310 тыс.? Так кто разберет, за счет чего - может из-за разного качества деталей? Пробовал раньше кучу всякой этой ерунды на классике, эффект по моему = 0. Найти действительно работающую присадку (да и есть ли она?) в этой мутной водичке невозможно.
ИМХО.

Хм.... заходим. Голосуем.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... c&start=15
все-таки народ в большинстве своем пока против присадок...
Тенденция, однако!

Sergren писал(а):Георгий Торпедоносец,

Сева, ну кто первый?

Чё-то как-то расхотелось Почитал-подумал, вспомнились пословицы: лучшее враг хорошего; от добра добра не ущут; лучше синица в руках, чем утка под кроватью; не пили сук на котором сидишь и когда собаке делать нечего она яйца чешет.
Воспользуемся вековой мудростью наших предков.
По уму выходит действительно лучше запузырить эту штуку за 1000 км до слива масла на ТО-1. Хотя... см. пословицы выше

No name писал(а):Я так понимаю народ от безделья уже не знает что бы еще эдакого с машиной сотворить.....залить, отпилить, просверлить. Видимо выходные без ключа и пасатиж в руке даются с трудом, оставьте авто в покое, не мешайте механизму работать.
Совет - если "чешутся руки" начните ремонт в квартире-бесконечный процесс

Зря Вы так. Я сориентировался на присадки только потому, что мне не нравится масло Эльф. На том же самом бензине я на Нексии с маслом Мобил и Кастрол обгоны совершал значительно резче, то есть безопаснее для себя и окружающих. Более того, никогда на 14 тыс. не подстукивали клапана. Присадка же позволяет почистить движок и добавить машине динамики. Речь идет о весьма серьезной европейской, а не самопальной присадке, эффект от которой я наблюдал воочию.

P.S.: что касается ремонта, то я сделал практически капитальный ремонт свой хаты в прошлом году за 1,5 месяца.

В сухом остатке ни одного отрицательного отзыва по Энергии 3000 (сколько ни рылся, ни одного не нашел) + весьма интересные статьи за и против присадок в целом.

А Молиген - интересное масло ...

Георгий Торпедоносец писал(а):Чё-то как-то расхотелось Почитал-подумал, вспомнились пословицы: лучшее враг хорошего; от добра добра не ущут; лучше синица в руках, чем утка под кроватью;

Ну ... как ты быстро сдался Нет, не созрел ты еще на присадку

Георгий Торпедоносец писал(а):
Чё-то как-то расхотелось

Молодца!!! Осознал!!!

первые же ссылки по поиску Энергии3000 в яндексе говорят, что это некие французы "РВМ", по заказу Рено изобрели. На сайте энергии3000 указано, что Рено и другие производители используют технологии на своих заводах. слабо позвонить в Рено и спросить на каком основании их именем пользуются?

Sergren писал(а):Зря Вы так. Я сориентировался на присадки только потому, что мне не нравится масло Эльф. На том же самом бензине я на Нексии с маслом Мобил и Кастрол обгоны совершал значительно резче, то есть безопаснее для себя и окружающих. Более того, никогда на 14 тыс. не подстукивали клапана. Присадка же позволяет почистить движок и добавить машине динамики. Речь идет о весьма серьезной европейской, а не самопальной присадке, эффект от которой я наблюдал воочию.

В сухом остатке ни одного отрицательного отзыва по Энергии 3000 (сколько ни рылся, ни одного не нашел) + весьма интересные статьи за и против присадок в целом.

А Молиген - интересное масло ...

Наблюдение эффекта- субъективное самовнушение. В нормальном масле CASTROL, MOBIL, ELF, TOTAL имеются все необходимые присадки. Насчет дисульфида молибдена то у него есть довольно существенные недостатки, но не держится он в масле, все норовит выпасть в осадок. Вообще по присадкам есть очень интересный сайт http://www.svong-1.com/index/index.htm, причем основан не на субъективных мнениях, а на научной (трибология, химия, физика).
А вообще не мешайте автомобилю работать. Хотите помочь двигателю, меняйте чаще масло.

Sergik1970 писал(а):Полная глупость! Почитайте на сайте Ликви моли назначение масла.
Тяжелые условия эксплуатации и все. Ни где не сказано про старые движки. К окончанию гарантии пробег будет 30 000 км. В самый раз что бы лить синтетику молиген.

Созрела мысль на 29 тыках залить Энергию 3000, а потом поменять масло на Молиген.

ФАН РОМБОНОСЫХ писал(а):Наблюдение эффекта- субъективное самовнушение. В нормальном масле CASTROL, MOBIL, ELF, TOTAL имеются все необходимые присадки.

Нравилось бы масло Эльф - я бы о присадке вапче не думал.

Sergren писал(а):
Созрела мысль на 29 тыках залить Энергию 3000, а потом поменять масло на Молиген.

Ничего сказать про Энергию 3000 не могу. Не узал.
Но думаю, что после 30 000 вполне достаточно промыть движек и залить Ликви молли- Молиген 5W50.
Лично я так планирую....

Sergik1970 писал(а):Ничего сказать про Энергию 3000 не могу. Не узал. Но думаю, что после 30 000 вполне достаточно промыть движек и залить Ликви молли- Молиген 5W50.
Лично я так планирую....

Дык Энергия 3000 как раз и промывает движок. Раз заливается на старом масле и после 1000 сливается, то как промывка и работает.

Sergren писал(а):Нравилось бы масло Эльф - я бы о присадке вапче не думал.

А долго ли Вы эльф лили???
У меня опыт эксплуатации авто - 240 тык. на Elf - полусинтетике. Никаких присадок, никаких очистителей, никаких промывок. На движке менял только ремни и ролики, как положено по мануалу....

Nick_2141 писал(а):А долго ли Вы эльф лили???

15 тыков проездил. Не нравится. Буду менять однозначно.

Sergren писал(а):

Nick_2141 писал(а):А долго ли Вы эльф лили???

15 тыков проездил. Не нравится. Буду менять однозначно.

15 тык. и 240 тык. разница прсутствует.... 1 замена и 24 замены масла...
может на "паленое" масло нарвались

Nick_2141 писал(а):15 тык. и 240 тык. разница прсутствует.... 1 замена и 24 замены масла...
может на "паленое" масло нарвались

А фих его знает, заливал-то дилер.

Sergren писал(а):А фих его знает, заливал-то дилер.

А кто вам сказал, что диллер Ельф залил? Тут опять человеческий фактор роль играет..... Нужен был "мастеру" ельф, он залил вам "лукойл" а эльф списал....

Nick_2141 писал(а):А кто вам сказал, что диллер Ельф залил? Тут опять человеческий фактор роль играет..... Нужен был "мастеру" ельф, он залил вам "лукойл" а эльф списал....

В нашей стране все возможно. Поэтому я и менял масло в своем любимом гараже и горя не знал. В гараже все видно, в отличие от салона дилера.

Sergren писал(а):Я сориентировался на присадки только потому, что мне не нравится масло Эльф. На том же самом бензине я на Нексии с маслом Мобил и Кастрол обгоны совершал значительно резче, то есть безопаснее для себя и окружающих. Более того, никогда на 14 тыс. не подстукивали клапана

Насколько я понимаю, Elf "придворный" поставщик Рено, как например, Esso у Пежо. А это значит, что масла изначально разрабатываются с учетом материалов, используемых в двигателях Рено и их особенностей. Хотя наверняка разница между современными маслами практически отсутствует, как и у мобильников - корпуса и меню разные, а функции и качество в целом одинаковы.
А с клапанами надо ехать в сервис.

ТуЧа писал(а):...на УЗАМ- 248(2.0л) накатал 259 тыков без каких либо проблем и ресурс движки остается еще приличный. ...

Извините за вопрос не по теме - а что это за мотор такой и на чем он стоял ? УЗАМ вроде на москвичи и ижи ставили, но там максимум 1,8 л было. Или я ошибаюсь ?

Шурик писал(а):Извините за вопрос не по теме - а что это за мотор такой и на чем он стоял ? УЗАМ вроде на москвичи и ижи ставили, но там максимум 1,8 л было. Или я ошибаюсь ?

Да у меня есть ещё 2141 с двухлитровым уфимцем, серийно не ставились, но мотор отличный, беспроблемный, тяговитый. А еще бывают EVO-2, 2,2 литра инж.-где то стописят кобыл -вообще зверь.
Ну что бы не флудить если хотите ссылку могу дать. Еще на москалики фордовские дизеля шли ))

Как то тема затихла! Ну как кто нибудь пробовал эту чудо энергию???

WAX писал(а):Как то тема затихла! Ну как кто нибудь пробовал эту чудо энергию???

Я уже два раза заливал и в масло, и в бензин.

а очучения?
что-нибудь дало?

а то я за 500км до ТО1 добавил немного ХАДО в движок.
сейчас - субьективно - динамика чуток повысилась.
обьективно - прогревается медленнее и на чуть расход уменьшился...

Движок работает тише, чувствуется прирост мощности при раскрутке. Грубо говоря, движок тише и быстрее набирает нужную мощность при раскрутке на обгоне.

Основной эффект должен быть виден внутри, но туда без необходимости лезть не хочу.

Из изучения массы отзывов вынес ту простую мысль, что если что и заливать, то эту Энергию. Еще какую-то присадку рекомендуют, но уже не вспомню, давно рылся.

Vol писал(а):а то я за 500км до ТО1 добавил немного ХАДО в движок.
сейчас - субьективно - динамика чуток повысилась.
обьективно - прогревается медленнее и на чуть расход уменьшился...

Хадо - очень страшная присадка, убившая немало движков.

Кстати, в Интернете выложены снимки движка после заливки Энергии и пробега в 1 тык. Все блестит, как у ... ну вы поняли

Единственная присадка, которую использовали танки Гудериана идущие на Смоленск, это дисульфид молибдена MoS2. Ее до сих пор использует "Ликви Молли". Видимо, в ее совет директоров входят внуки Гудериана
Проверено танками и временем.

Все остальное, это смешные попытки продать всякую хренотень в красивых коробках, пусть даже за 500 руб. Сколько народу найдется, чтобы поверить в рекламу. "Нет сынок - это фантастика"!

dunkel писал(а):Все остальное, это смешные попытки продать всякую хренотень в красивых коробках, пусть даже за 500 руб. Сколько народу найдется, чтобы поверить в рекламу. "Нет сынок - это фантастика"!

1. Для справки: я купил Логан из первых партий летом 2005 года. С точки зрения меня как покупателя Логан тогда был всего лишь рекламным продуктом. Я купил этот продукт и выиграл.

2. Я могу легко закрыть этот топик или сделать фильтр на содержательность. И тогда такие пользователи, как dunkel, буду честно получать от меня предупреждения. Какое, господин dunkel, ваше сообщение имеет отношение к обсуждаемой присадке? Кроме той дико "полезной" мысли, что все присадки - дерьмо, кроме той, который лично вы доверяете? Кого это интересует в этой ветке, посвященной конкретной присадке?

Предупреждение за нарушение п. 5 форума.

Sergren писал(а):1. Для справки: я купил Логан из первых партий летом 2005 года. С точки зрения меня как покупателя Логан тогда был всего лишь рекламным продуктом. Я купил этот продукт и выиграл.

Полностью соглашусь с Вами.

Sergren писал(а):2. Я могу легко закрыть этот топик или сделать фильтр на содержательность. И тогда такие пользователи, как dunkel, буду честно получать от меня предупреждения. Какое, господин dunkel, ваше сообщение имеет отношение к обсуждаемой присадке? Кроме той дико "полезной" мысли, что все присадки - дерьмо, кроме той, который лично вы доверяете? Кого это интересует в этой ветке, посвященной конкретной присадке?

Любое доверие (если человек не легкодоверчивый и впечатлительный) основывается на знаниях и опыте. У меня нет цели охаять все присадки в топливо, масло (в.т.ч и сливочное) и т.д...
Но...
Покажите мне пожалуйста (поднимите веки), на то в чем здавомыслящий человек может сомневаться.
Любая фирма, которая предлагает ультрамодные присадки в суперярких упаковках и с суперхарактеристиками, как минимум должна располагать суперлабораториями и суперпроизводством.

Где они? Где те счастливые профессора, лаборанты, доктора и кандидаты технаук, которые сделали прорыв в области трибологии и получили Нобелевские премии? Госпремии? Премии других стран? За то, что смогли снизить трение (без побочных эффектов) в ДВС. Где те, заводы от (например "ХайГир" расположенные в США, или Украине, которые выпускают ХАДО? Где национальная премия Украины за вклад в мировую науку за изобретение чудо-препаратов?

Не так давно в СПб, одна из фирм продающая и "производящая" чудо-присадку в ДВС ютилась в снятом офисе в одном из НИИ, а где было "производство". Как выяснилось в гаражном кооперативе. Сколько народу, дай Бог (без последствий) влило эту бурду в ДВС?
Такой статистики нет и никогда не было и видимо не будет.

Есть здравый смысл или лотерея.
Здравый смысл - это многолетняя история фирмы, научный персонал, многолетние испытания, высокотехнологичное производство. А не отзывы владельцев на сайте, которые "влили и почувствовали" прибавку

Я еще раз, не призываю ни к какому конкретному производителю присадок в ДВС, а только к осторожности в использовании данных продуктов, уважаемый Sergren.

dunkel писал(а):Я еще раз, не призываю ни к какому конкретному производителю присадок в ДВС, а только к осторожности в использовании данных продуктов

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2189&start=0
Удачи!

Sergren вы всем выдаете предупреждения за несогласие с вашим мнением? Давайте и мне тогда.

Вообще почитал топик целиком и стало забавно, вы успокойтесь и не нервничайте , а то постоянно угрожаете посетителям что закроете тему, и что еще более страшно введете фильтр на содержательность . О ужас будите оставлять только тех кто поет хвалебные оды Энергия -3000?

а по поводу присадок не думаю что инженеры вами любимого эльфа зря получают зп. не секунды не сомневаюсь что в масле есть все что нужно двигателю. А присадки это способ заработать всяких подозрительных товарищей, аналогия "ускоритель интернета" из той же оперы , раньше были оч популярны.

P.S. Выдавайте предупреждение и Nick_2141, за пост не по содержанию темы.

yorgen писал(а):Sergren вы всем выдаете предупреждения за несогласие с вашим мнением? Давайте и мне тогда.

Без проблем.

Предупреждение за нарушение п. 10.

yorgen писал(а):Вообще почитал топик целиком и стало забавно, вы успокойтесь и не нервничайте , а то постоянно угрожаете посетителям что закроете тему, и что еще более страшно введете фильтр на содержательность . О ужас будите оставлять только тех кто поет хвалебные оды Энергия -3000?

Представляют интерес только содержательные отзывы.

yorgen писал(а):а по поводу присадок не думаю что инженеры вами любимого эльфа зря получают зп. не секунды не сомневаюсь что в масле есть все что нужно двигателю. А присадки это способ заработать всяких подозрительных товарищей, аналогия "ускоритель интернета" из той же оперы , раньше были оч популярны.

Предупреждение за нарушение п. 5 форума.

yorgen писал(а):P.S. Выдавайте предупреждение и Nick_2141, за пост не по содержанию темы.

Предупреждение за нарушение п. 10.

Еще одно предупреждение - подаю запрос на бан.

Корректор бензина "Энергия 3000"
Состав: cольвент-нафта, масло минеральное, углеводороды алифатические предельные, амины алифатические, бутиленизобутиловый эфир, бутоксиэтанол.

cольвент-нафта - профессиональный растворитель для органоразбавляемых красок. Используется для разбавления красок и очистки. Сольвент-нафта изготавливается на основе дистиллята бензина.

масло минеральное - масла, полученные путем перегонки мазута с последующим рафинированием

углеводороды алифатические предельные - углеводороды, в молекулах которых атомы углерода связаны между собой простой (одинарной) (s-связью). Алканы, или парафины. Простейшим представителем и родоначальником предельных углеводородов является метан СН4. (этан, пропан и т.д)

амины алифатические - органические соединения, продукты замещения атомов водорода в аммиаке NH3 органическими радикалами R: первичные RNH2, вторичные R2NH, третичные R3N (R — например, CH3, C2H5, C6H5). А., содержащие в молекуле 2, 3, 4 и более групп NH2, называемых соответственно ди-, три-, тетра- и полиаминами; А. с одной группой NH2 иногда называют моноаминами. Алифатические А. получают обычно алкилированием аммиака, ароматические А. — восстановлением нитросоединений. Применяются в производстве красителей, взрывчатых и лекарственных веществ, полимеров. А. и их производные распространены в природе (например, алкалоиды, аминокислоты).

бутиленизобутиловый эфир - По исходному запросу «что такое бутиленизобутиловый эфир» ничего не нашлось.

бутоксиэтанол - растворитель, смешиваемый с водой.

Думайте сами....

Спам удален.
Автору предупреждение за нарушение п.18 правил форума.
Romik.

Nick_2141 писал(а):Корректор бензина "Энергия 3000"
Состав: cольвент-нафта, масло минеральное, углеводороды алифатические предельные, амины алифатические, бутиленизобутиловый эфир, бутоксиэтанол.

Точно. Жаль, что народ не пользуется поиском в Яндексе или Гугле, чтобы хотя бы посмотреть, что в сущности они заливают Уайт-спирит в равной пропорции с 646 растворителем

Меняйте чаще масло, это безопаснее и лучше любых присадок. Даже КАМАзовское масло, замена которого осуществлялась через 5Тк, позволяло 2101 ездить по 200 Тк. и больше.

Это кстати относится и к замене масла после обкатки. Она куда полезнее, чем лить присадку в ДВС. Во всяком случае, на ДВС до 150 Тк.

Для того, чтобы понять все это, не надо иметь высшего образования, а только среднее понимание

Бутиленизобутиловый эфир - это ноухау компании, производящей "Энергию".

Изобутиловый эфир - обыкновенный органический растворитель.

Дак вот, теперь, подумайте плиз все, друзья, что будет в жизни, если смешать несколько растворителей с небольшим количеством масла (что в баллончике)? Правильно! Идеальная чистота двигателя внутри. Все будет блестеть. Так как совокупность растворителей вымоет вам двигатель как солярка. Никто солярку добровольно не хочет в мотор своего Логана залить?
При этом уменьшаются смазывающие свойства масла.

Итак, мы отклонились. Информация взятая с сайта "Энергии", либо представлена преднамеренно лживая. Либо нам с Вами, уважаемые, предлагают купить смесь растворителей в баночке и "полечить" свои моторы. Причем - добровольно. Но это уже не наша компетенция, а "Роспотребнадзора" и ОВД. Там уже знают о чудо-препарате.

могу предположить, что концентрация растворителя недостаточна для смывки масла, но достаточна для чистки от всяких каков.

Тогда, что же укрепляет металл в ДВС? ? как они пишут.

Напоследок даю еще информацию для размышления

http://www.auto39.ru/articles/2005/a05071902.html

Активным компонентом продуктов "Энергии-3000" выступает сложная композиция органических углеводородных соединений. Механизм действия препаратов, восстанавливающих и стабилизирующих работу цилиндропоршневой группы, КПП и редукторов мостов, построен на общем принципе формирования защитных антифрикционных и антиизносных металлорганических и квазиэпиламных слоев на рабочих поверхностях трения.

Присадка заливается за 1 тыс. км. до смены масла и имеет моюще-восстановительную функцию.

Испытания препарата

http://users.oskol.ru/~eldron/index/index43.htm

http://www.autoarena.ru/news/view-2429.htm

-------------------------------------------------------

Вечно во всем сомневающимся скажу, что эту присадку я не рекламирую, а применяю. Никого не убеждаю применять эту присадку. Просто я считаю, что движок полезно периодически прочищать, а эффект от применения присадки "Энергия-3000" чувствуется явно положительный. Безусловно учитываю и тот факт, что у Логана достаточно большой пробег (15 тыс. км) между заменами масла. Эта присадка выполняет свою моюще-восстановительную функцию, сливается вместе со старым маслом, а ее остатки в новом масле полностью растворяется согласно заверениям производителя. Таким образом, ни о каком уменьшении смазывающих свойств масла говорить не приходится.

Что касается упреков в рекламе, то на них я давно не отвечаю. Любой человек вправе считать, что мои положительные отзывы имеют рекламный характер, и я не считаю нужным терять время и силы на переубеждение взрослого человека. Просто замечу, что на этом ресурсе я положительно высказывался о большом количестве решений, включая шумоизоляцию в Такси-2, подкрылки, фильтр салона от Ниссан Микра, присадку "Энергия-3000", шины Йокогама S-306 и F700P, СТК с точки зрения гарантийного обслуживания, пиво "Миллер" и "Велкопоповецкий козел" (темное) ... наконец, мне очень нравится машина Логан, которая с учетом выполненных и описанных мной доработок полностью отвечает моим потребностям в машине. Можете считать, что я работаю рекламным агентом одновременно компаний Такси-2, Ниссан, "Энергия-3000", Yokohama, СТК, производителей указанных мной марок пива, компании Ниссан и завода Автофрамос.

Ну вот теперь тему точно закрываю.

Информация для размышления представлена в полном объеме.