Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 17 июн 2006, 13:08
Press69
Купил недавно Логан. Мне в целом нравиться, но проехав 390 километров я начал замечать увеличение шумности и падение холстых оборотов. В основном это проявляется после недельного простоя. В чем возможная проблема? :cry:

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 17 июн 2006, 17:42
Семён Семёнович
Press69 писал(а):В основном это проявляется после недельного простоя. В чем возможная проблема? :cry:
Однако, что-то не так с бензином, скорее всего.

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июн 2006, 18:20
ivanivan1
Press69 писал(а):Купил недавно Логан. Мне в целом нравиться, но проехав 390 километров я начал замечать увеличение шумности и падение холстых оборотов. В основном это проявляется после недельного простоя. В чем возможная проблема? :cry:


опишите что значит увеличение шумности поподробнее. А то я первые два дня просто не мог понять на каких оборотах двигатель работает, пока не посмотрю на тахометр. Привык по шуму ориентироваться на ВАЗ 2107. :? Только покатавшись с недельку научился улавливать звуки двигателя среди посторонних шумов от вентилятора, шин, дороги и т.п. :wink:
У меня при вентиляторе, включенном на мощность больше 2 и оборотах меньше 3000, двигатель практически не слышно, а холостые после прогрева держатся на уровне 600-700...

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июн 2006, 22:55
Dimax
Семён Семёнович писал(а):Однако, что-то не так с бензином, скорее всего.

Скорее всего пресловутые ферроцены. За неделю они выпадают в осадок, и 92-й превращается в 76-й.

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 06:20
ШАТЛ
Dimax писал(а): Скорее всего пресловутые ферроцены. За неделю они выпадают в осадок, и 92-й превращается в 76-й.
Это чего же они избрали себе место выпадения в ЛОГАНЕ?Других машин им,что-мало?У мены тоже не совсем ровно работает.Просто не обращаю внимание.

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 09:09
Press69
ШАТЛ писал(а):
Dimax писал(а): Скорее всего пресловутые ферроцены. За неделю они выпадают в осадок, и 92-й превращается в 76-й.
Это чего же они избрали себе место выпадения в ЛОГАНЕ?Других машин им,что-мало?У мены тоже не совсем ровно работает.Просто не обращаю внимание.


Тогда готовь новый комплект свечей...
Кстати какие холостые обороты должны быть? У меня временами до 600 опускаются. Как то маловато, да и двигатель почти глохнет.

Re: Потеря тяги двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 09:18
Шурик
Press69 писал(а):Кстати какие холостые обороты должны быть? У меня временами до 600 опускаются. Как то маловато, да и двигатель почти глохнет.

~500 должно быть.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 10:26
ATDT
У меня ровно 500.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 15:47
AsdReb73
У меня строго - 600 об. Поначалу, было непривычно после "девятошных" 800..1000.Но "Логан" ко многому приучает:).Двигатель на таких оборотах работает ровно,заглохнуть не пытается.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 15:49
bill
без кондея 600, с кондеем 800

СообщениеДобавлено: 21 июн 2006, 17:01
Donpedro
:lol: Обсуждалось уже. В Логане шкала оборотов начинается с 500, то есть ХХ = 750 об\мин. Внимательней надо быть товарсчи :)

СообщениеДобавлено: 28 июн 2006, 10:09
Press69
Проехал 500 км, загнал машину в гараж и, не заглушив двигатель вышел из машины. И, с удивлением заметил, что звук двигателя стал больше смахивать на дизель, чем на бензиновый. Тарахтит где-то со стороны генератора, но глубже. Может кто знает, что за хня.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2006, 10:26
Sergik1970
Press69 писал(а):Проехал 500 км, загнал машину в гараж и, не заглушив двигатель вышел из машины. И, с удивлением заметил, что звук двигателя стал больше смахивать на дизель, чем на бензиновый. Тарахтит где-то со стороны генератора, но глубже. Может кто знает, что за хня.


Этот вопрос уже обсуждался здесь в форуме. Ищите поиском.
А вообще этот дизельный звук конструктивная особенность Логана. Не обращайте внимания, это рычит коробка передач. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 03:24
санек
надо уточнить, что если "дизельный" звук не пропадает при выжатом сцеплении, то это уже не та "конструктивная особенность", на которую все ссылаются, а какая-то особая новая бяка, присущая только Вашему авто.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 09:13
Зфгд_ШШ
санек писал(а):надо уточнить, что если "дизельный" звук не пропадает при выжатом сцеплении, то это уже не та "конструктивная особенность", на которую все ссылаются, а какая-то особая новая бяка, присущая только Вашему авто.


Трудно выжимать сцепление, выйдя из машины :wink:

СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 10:03
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):
Трудно выжимать сцепление, выйдя из машины :wink:

Запросто!
Берете штатный балонный ключ и одним концом упираете в педаль,а другим-в нижнюю часть сиденья и сиденье пододвигается для полного выжима педали.... :lol:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2006, 21:57
Павел М2С
Press69 писал(а):Проехал 500 км, загнал машину в гараж и, не заглушив двигатель вышел из машины. И, с удивлением заметил, что звук двигателя стал больше смахивать на дизель, чем на бензиновый. Тарахтит где-то со стороны генератора, но глубже. Может кто знает, что за хня.


А не кондей ли (если он есть)?
У меня на холостых оборотах кондей тарахтит именно как дизель и существенно громче мотора. На холостых конечно, на стоящей авте, а в движении его почти не слышно.
У кондиционера прикольная логика управления - про него легко забыть, поскольку он отключается нефиксируемой кнопкой, да к тому же при выключеной вентиляции тоже выключен... хотя вообще - удобно.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2006, 04:39
barsuk44
Павел М2С писал(а):
Press69 писал(а):Проехал 500 км, загнал машину в гараж и, не заглушив двигатель вышел из машины. И, с удивлением заметил, что звук двигателя стал больше смахивать на дизель, чем на бензиновый. Тарахтит где-то со стороны генератора, но глубже. Может кто знает, что за хня.


А не кондей ли (если он есть)?
У меня на холостых оборотах кондей тарахтит именно как дизель и существенно громче мотора. На холостых конечно, на стоящей авте, а в движении его почти не слышно.
У кондиционера прикольная логика управления - про него легко забыть, поскольку он отключается нефиксируемой кнопкой, да к тому же при выключеной вентиляции тоже выключен... хотя вообще - удобно.


"Дизельный" звук - это коробка, а точнее - синхронизатор 3-4 передачь.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2006, 04:43
barsuk44
ATDT писал(а):У меня ровно 500.


Вот только "свистеть" не надо! На Логане шкала тахометра начинается с 500 об/мин.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 19:30
Elby
Сегодня подумал, что у моего Логаши умирает топливный насос. На скорости 120-130 км/ч как будто кто-то вдруг неожиданно "осаждает конька", "подтягивает" автомобиль за корму, словно не давая ему ехать... :-( Или ещё одна чувственная аналогия - будто налетает сильный порыв ветра, такой, что авто слегка "приседает". Дилер запросил после объяснений по телефону 17 тыс. Я в шоке... При этом на вопрос, гарантировано ли исчезнет причина "приседания" после ремонта - заколебался ответить однозначно. Типа, "смотреть надо, чего там ещё у вас менять..." Обидно, что 65 тыс км проехал всего... Думал, насос у Логаши долго поживёт :-(

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 19:41
Vadyan
Elby писал(а):Обидно, что 65 тыс км проехал всего

Ремень ГРМ меняли?

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 19:50
боб
Причин может быть куча. Вчастности когда меняли топливный фильтр. Промывали ли форсунки?

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 20:05
Nick_2141
Elby писал(а):Думал, насос у Логаши долго поживёт

Где-то проскакивало недавно... :roll:
Пережало снизу топливный шланг... Даже фото было... :roll:

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 22:52
Elby
Спасибо всем откликнувшимся. Nick_2141 , боб, Vadyan - да, было всё. И замена ремня ГРМ на 60 тк. с заменой помпы и сальника коленвала, (на ТО-4) и промывка форсунок (мастер уверенно и как-то по-отечески настойчиво порекомендовал сделать сию операцию). Отдельное спасибо за мысль проверить пережатость топливного шланга. Завтра мне надо дозарезу быть в Твери, поэтому бздю понемного (вот никогда никуда не боялся после ОКИ ездить на Логане, а счас - бздю). В Твери, я знаю, есть дилер Рено: на крайняк, к нему обращусь. А может, успеет мой Логасик добегать до момента, когда я в Логан-Шопе куплю насос... И тогда уж не 17, а 6-7 тыс. руб уйдёт на его замену. Но я зарапортовался... Сорри за оффтоп.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 23:03
Vadyan
Elby писал(а):И замена ремня ГРМ на 60 тк.

Судя по описанию моё ИМХО вам необходимо проверить метки ремня ГРМ,такое впечатление,что ошиблись с метками на зуб.Если меняли не у официалов,то точно ошиблись,т.к. у Логана цилиндры считаются не с лево на право,а наоборот( если стоять лицом к передней части авто) Насос прежде чем менять надо проверить давление в рампе форсунок.
Удачи вам.Не бойтесь там нет ничего сложного,тоже самое что и на отечественных ВАЗ.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 23:29
Vadyan
Elby писал(а):А может, успеет мой Логасик добегать до момента, когда я в Логан-Шопе куплю насос...

Не торопитесь покупать насос,прежде чем его покупать проверьте давление в рампе.Это можно сделать в любом сервисе по ремонту топливной системы, БОШ сервисе, тюнинговом ателье наконец.
Этот дефект плавающий и никто вам не даст гарантии что он его уберёт за один раз.Раз было вмешетельство в ГРМ,начните оттуда.
По поводу насоса он либо работает либо нет.

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 07:03
kinder
Было такое когда еще ездил на ВАЗ 21103 при пробеге в 35 ткм машину тоже как за хвост придерживать стали ,причина - забившаяся приемная сетка бензонасоса . При малом потреблении бензина ее пропускной способности еще хватало, а при большой уже нет. Кстати, замер давления в рампе результатов в этом случае не даст.

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 11:52
boris55
kinder писал(а):причина - забившаяся приемная сетка бензонасоса . При малом потреблении бензина ее пропускной способности еще хватало, а при большой уже нет.

Вот с этой причиной-полностью согласен!Или топливный фильтр(нынче он встроен в бензонасос)забит.
При чем здесь ГРМ???? Машине вульгарно не хватает топлива.... :oops:

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 12:05
Vadyan
boris55 писал(а):Машине вульгарно не хватает топлива....

Или оно неправильно горит.

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 12:11
boris55
Vadyan писал(а):
boris55 писал(а):Машине вульгарно не хватает топлива....

Или оно неправильно горит.

Это легко проверить:если при тех же оборотах на 4 передаче начинает затыкаться,что и на 5 передаче при скорости 120-130-то это однозначно-не хватает топлива.
А как может "неправильно гореть"???Мозги угол ОЗ неправильно выдают что ли??? :oops: :?:

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 12:22
Vadyan
Если при замене ремня ГРМ были неправильно установлены метки,то соответственно произошёл сдвиг фаз. Отсюда получаем неправильное горение топлива при определённых оборотах.

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 12:31
boris55
Vadyan писал(а):Отсюда получаем неправильное горение топлива при определённых оборотах.

Отсюда получаем неправильное горение топлива ПРИ ЛЮБЫХ ОБОРОТАХ!!! Почему это нарушение фаз газораспределения сказывается только на скоростях(оборотах)более 120 км/час???? :shock: :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 18:37
Рыжий ЛО
Я уже отписывался, совсем недавно, у меня была точно такая же заковыка. Прогнал на четвертой передаче 15 минут при 4000 т. оборотов, все прошло. После этого случАя побежал 2000 т. км., Все хоккей! Дай БОГ, чтобы и у ВАС все обошлось бы!. :oops:

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 21:03
Elby
Вернулся из Твери. Живой :-) Ехал туда - дышал через раз, весь напрягшись, вспринимая все отрицательные ускорения на трассе как НАЧАЛО КОНЦА, но... Всё пока в норме. Наверное, и правда: вчера кака в бензине была, а, разбавив сегодня старый запас горючего 36 л (туда и обратно), я старую "каку" скормил (или почти скормил) Логаше. Бензонасос решил не покупать. Пока. К дилеру также решил не ехать. И впрямь, передохнУ немного, - съезжу-ка на диагностику в Бош-сервис. Во всяком случае, следующий относительный "дальняк" - дней через 10. Может быть, за это время "хороший стук наружу вылезет" :-(( Ну, а если не "вылезет" - слава Богу: значит, ложная тревога была. Всем неравнодушным форумчанам спасибо. Моральная "встряска" у мюню была что надо! :-)

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 09:04
анатолий77
Мотор 1.4 пробег 4.700 обкатку прошёл но мотор страшно тупит! Знакомые сказали что мотор не проснулся,у кого нибудь есть мысли?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 09:10
Romik
анатолий77 писал(а):Мотор 1.4 пробег 4.700 обкатку прошёл но мотор страшно тупит! Знакомые сказали что мотор не проснулся,у кого нибудь есть мысли?

Правильно говорят, у меня тоже 1,4 - проснулся где-то после 10000, ща около 16000 - летает нормально...))

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 09:31
анатолий77
Интересно почему у Логанов такая бадяга с моторами? И самое интересное что у всех по разному, :roll:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 10:24
анатолий77
Значит ещё ездить и ездить!

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 10:29
AlexBJ
В мае было 3 поездки в волоколамск и обратно по новой риге в течении одной недели.
Первая поездка (бензин 92й с BP) машина до 120 набирает скорость напряжно, дальше вообще непонятно как..
Вторая поездка (бензин с 92й ТНК на нижней сыромятнической ) - туда средне, но у же лучше, обратно 120-140 без проблем
Третья поездка (заправка еще раз на той же ТНК) - машина едет опять так же хорошо, спокойно можно 150 ехать

З.ы. теперь заправляюсь тока на ТНК...

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 11:12
анатолий77
Я изначально заливаю 95 экто лукойл.Думаю проблема здесь не в бензине.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 11:15
Nick_2141
анатолий77 писал(а):Знакомые сказали что мотор не проснулся,у кого нибудь есть мысли?

Может дроссельная заслонка до конца не открывается?
Попробуйте:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=54089#54089

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 11:21
анатолий77
Спасибо попробую.А вы себе делали если да то какой результат?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 11:23
AlexBJ
Дроссельную заслонку я отрегулировал почти сразу после покупки, но получше мотор стал крутить только после 5000км.. в волоколамск ездил при пробеге в районе 18 тысяч.. так что рекомендую попробовать покататься со скоростью 120-140 километров 200-300

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 14:30
sedoy
AlexBJ писал(а):так что рекомендую попробовать покататься со скоростью 120-140 километров 200-300
очень чувствуется разница (в лучшую сторону) в поведении машинки после скоростных пробегов. :wink:
P.S...только где же это у нас можно проехать - километров 200-300 - со скоростью 120-140 :?: :roll:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 14:33
Зфгд_ШШ
sedoy писал(а):...P.S...только где же это у нас можно проехать - километров 200-300 - со скоростью 120-140 :?: :roll:


По кольцевой какой-нибудь, где же еще :wink: Чай в России живем, а не на загнивающем западе :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 14:38
sedoy
Зфгд_ШШ писал(а):По кольцевой какой-нибудь, где же еще
по нашей кольцевой иногда получается медленнее, чем напрямую через город.
Мой "коняга" (как и я) не любит "пробок" - динамика резко падает. Каждый разгон прямо таки "рвёт" сердце :cry:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 14:55
AlexBJ
sedoy
Насчет питера не знаю - в москве если с утра едешь на выезд и дорога нормальная (новая рига или М4 например) - то спокойно туда 100км, потом обратно - как раз пробки рассосутся :)
А в пробках мультитроникс показывает температуру в впускном коллекторе в районе 60 градусов (с кондеем и выше бывает), так что не удивительно, на трассе пока не больше 30 видел..

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 15:26
sedoy
AlexBJ, спасибо за коммент -
AlexBJ писал(а): в пробках мультитроникс показывает температуру в впускном коллекторе в районе 60 градусов (с кондеем и выше бывает), так что не удивительно, на трассе пока не больше 30 видел..
всё не доходили руки подключить его, теперь точно поставлю... :wink:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 16:25
-=дядя Серёжа=-
Зфгд_ШШ писал(а):
sedoy писал(а):...P.S...только где же это у нас можно проехать - километров 200-300 - со скоростью 120-140 :?: :roll:


По кольцевой какой-нибудь, где же еще :wink: Чай в России живем, а не на загнивающем западе :lol: :lol: :lol:

Вот как раз на МКАДе сейчас колейность - мама не горюй. Даже на сотне перестраиваясь играешь кенгуру, то есть с ощутимым подпрыгом. :shock: А вот к Волоколамску и обратно (дача там у меня :) ) как раз разогнаться и можно. 150 я там ехал, хотя и страшно, я пока только первые 3000 км. наездил... Машину пару раз "держали за попу" после заправки, то есть, как я понимаю, не очень бензин + приимущественные пробки - и машина тупит и дергается :?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 17:26
ManJak
-=дядя Серёжа=- писал(а):Вот как раз на МКАДе сейчас колейность - мама не горюй.


Фигасе, там-же асфальт какой-то супер-пуперный, судя по инфе :shock: и износостойкий на кучу лет.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 22:49
Рыжий ЛО
Врут насчет асфальта!. В прошлом коду клали, а теперь на этих участках колея. И пусть не болтают про шиповку! Воровать меньше надо! В Финляндии, почему-то такой проблемы нет. :evil:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 23:24
Elby
boris55 писал(а):При чем здесь ГРМ???? Машине вульгарно не хватает топлива.... :oops:


А может, не хватает воздуха?.. Я недавно поменял топливный фильтр (на всякий типа случай). Но когда в очередной раз машинку в движении кто-то "схватил за ж...", я быстро остановился на обочине - и к баку, бензин долить ("может, плохой опять бензин", - думаю). При открывании крышки машинка сказала "ВАХХ!..", засасывая атмосферный воздух. А потом поехала, как ни в чём не бывало. Я поспрашивал у товарищей-иномарочников, разговаривают ли с ними их автомобильчики во время извлечения крышек бензобаков. Оказалось, что у многих машинки говорят "Ах-х", "Ух-х" и т.п., но есть и те автовладельцы, у которых машинки "молчат". Вот теперь думаю, где в Логаше искать причину этих "вздохов"

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 23:38
Nick_2141
Elby писал(а):Вот теперь думаю, где в Логаше искать причину этих "вздохов"

Клапан адсорбера смотреть... Может забился...
ИМХО. :roll:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 23:58
Elby
Nick_2141 писал(а):Клапан адсорбера смотреть... Может забился...
ИМХО. :roll:

Ага, спасибо. Я тоже так начал думать. Значит, такой клапан всё же есть в машинке...

СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 00:01
Nick_2141
Elby писал(а):Значит, такой клапан всё же есть в машинке...

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5080&start=0
8)

СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 22:52
sov3d
Romik писал(а):Правильно говорят, у меня тоже 1,4 - проснулся где-то после 10000, ща около 16000 - летает нормально...))


Крутить надо, чтоб чувствовать.
Кто проснулся?

Чувство просыпается в единстве. А по началу все одинаковы...

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:28
Сергей с234ус
Вопрос, Логану 3 года, пробег 102000 км, при езде за городом машинка уперается в 120 км и всё а обороты при этом 3500 и ни туда ни сюда, кто знает почему(((((((((( бензин 92 а потом 95 разницы нет

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:33
Олег М.
Сергей с234ус писал(а):Вопрос, Логану 3 года, пробег 102000 км, при езде за городом машинка уперается в 120 км и всё а обороты при этом 3500 и ни туда ни сюда, кто знает почему(((((((((( бензин 92 а потом 95 разницы нет

Фильтр топливный давно менялся?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:44
Сергей с234ус
В 99000 вместе с маслом, масло проверял чуть тёмненькое,я вообще редко масло вовремя меняю,обычно после 20000 пробега

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:53
Олег М.
Сначала стОит проверить давление топлива в рампе. Может, насос топливный косячит... Может, регулятор давления...

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:56
Сергей с234ус
Говорят типо катализатор менять, у меня было когда в Питер ездил примерно такое сначала 160 потом 140 а потом и до 120 и упёрлась,а теперь опять,после того рошло 2 года, и вот опять блин((((((

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 21:02
Олег М.
Сергей с234ус писал(а):Говорят типо катализатор менять, у меня было когда в Питер ездил примерно такое сначала 160 потом 140 а потом и до 120 и упёрлась,а теперь опять,после того рошло 2 года, и вот опять блин((((((

В принципе не исключено, если ездить на дерьмовом бензине. Вообще нейтрализаторы так быстро вроде бы не дохнут.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 21:11
Сергей с234ус
Лук ойл бензин экто всегда практически на одних из 3 запровляюсь, пипец просто, я ещё когда год Логану был его 78 заправлял зимой в -25 думал не заведётся ан нет с пол оборота аж 2000 км на спор ездил, а тут на тебе блин(((

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 21:16
Олег М.
Начните с давления в рампе.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 21:17
Сергей с234ус
ок, спасибо)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 11:53
chipoza
Elby
Ну как у вас чтото прояснилось? У меня такаяже петрушка началась, едешь 100-110, давишь педальку в пол, а машину в этот момент какбудто сзади ктото придерживает

СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 17:48
Сергей с234ус
Привет, поменяли фильтр топлевный и побежал)))) мастер говорит пипец грязный был, а да ещё свечи поменяли, наконечники у свечей красные были, говорят значет марганцевые присадки в бензине 92-95 экто опссс((((

СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 19:28
serpav
chipoza писал(а):Elby
Ну как у вас чтото прояснилось? У меня такаяже петрушка началась, едешь 100-110, давишь педальку в пол, а машину в этот момент какбудто сзади ктото придерживает

Прямо в точку, фильтр проверил сам,чистый, бензин 95,разгон вяленький-вот в чём вопрос!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 08:02
chipoza
Звонил вчера в сервис, описал свою проблему, мастер почемуто стал уточнять в какое время суток это происходит и прохладно или жарко было, типа если это вечернее время и прохладно то всё говорит о забившейся сетке бензонасоса, которую нужно снять и почистить ультрозвуком. Вот теперь думаю надо это проделать и посмотреть резльтат.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 10:26
Elby
chipoza писал(а):Elby
Ну как у вас чтото прояснилось? У меня такаяже петрушка началась, едешь 100-110, давишь педальку в пол, а машину в этот момент какбудто сзади ктото придерживает


Я уже отвечал на этот вопрос в теме "Разрежение в бензобаке". Коротко повторюсь. Вначале появились проблемы с заправкой бензина через воронку из канистры. Носик моей воронки вставляется плотно в заливное отверстие бензобака, и, если раньше бензин втекал нормально, то начиная с некоторого времени, бензин стал периодически выплёскиваться при заправке самотёком, выталкиваясь изнутри вытесняемым воздухом.

Далее я обнаружил, что на АЗС при открывании крышки бензобака в бак засасывется воздух (значит, в баке при езде создаётся разрежение). Наконец, со временем (около года всё это развивалось) дошло до того, что машинка "упиралась" прямо на трассе (двигатель быстро терял мощность и глох). Отмечу, что описанные симптомы тогда ёще мной не были выстроены в логическую цепочку, - это я сейчас, после всего произошедшего, стал такой умный :-( .

Я - звонить дилеру. Он - в лице мастера - предлагает проверить топливный насос на производительность и элктромагнитный клапан абсорбера. Просит денег. Много просит. Меня начинает "душить жаба..." Тогда я СНИМАЮ нафик КРЫШКУ БЕНЗОБАКА и... и еду преспокойненько так до самого дома ВААЩЕ БЕЗ ОСТАНОВОК И НАРЕКАНИЙ. Приезжаю - опять звоню дилеру. Он предлагает снять бензобак и проверить патрубки. Просит денег. Много просит. Блин, да за что ему деньги-то?! Я еду в сервис "за углом". Там парнишка доармейского возраста задумался, собрал консилиум из старых мастеров, консилиум решил: "надо Вам дунуть в дренаж". Только куда мне следует дуть - я не мог найти и показать. Пока искал, заподозрил, что СЛЕВА ВВЕРХУ в заливном лючке как раз и выходит в атмосферу нужная трубка... Старые мастера - мужики серьёзные и мрачные, пока я искал, куда можно дунуть, подтащили мощный компрессор с тонким "соском" и дунули мне в то самое место (я успел им показать, куда втавить "сосок")... По их словам, сначала "дулось туго", а потом "пошло хорошо". Ну, что я испытал? Вы знаете, это какие-то новые ощущения... Логасик сразу "побежал" как "молодой"! Я даже на юг съездил, и пока -тфу-тьфу!- всё нормально. Вывод: дренаж эпизодически засоряется. Предложение ко всем: регулярно просить продувать дренаж при прохождении ТО.

Поэтому - попробуйте поездить без крышки бензобака. Если у Вас при снятой крышке симптомы пропадут - лечите струёй воздуха. В дренажную дырку.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 10:45
Nick_2141
Elby писал(а):и дунули мне в то самое место (я успел им показать, куда втавить "сосок")...

Эм....
А в какое "то" место?

Изображение

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 10:49
Sergren
Elby писал(а):Если у Вас при снятой крышке симптомы пропадут - лечите струёй воздуха. В дренажную дырку.

Куда дуть, где эта дырка?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 12:29
Elby
Sergren писал(а):
Elby писал(а):Если у Вас при снятой крышке симптомы пропадут - лечите струёй воздуха. В дренажную дырку.

Куда дуть, где эта дырка?

Извините, плохо написал :-) Дырка, куда надо дунуть, находится слева вверху над заливной горловиной бензобака внутри лючка. Хорошо видна при снятой пробке бака.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 13:18
Andy52280
Пробку снимите!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:10
chipoza
Дырку нашли, будем дуть!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:28
Archi
Elby
грязь которой забита дренажная трубка выдувается в бак?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:42
chipoza
Archi писал(а):Elby
грязь которой забита дренажная трубка выдувается в бак?

Ну а куда деваться? если только хорошенько засосать)))

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:51
Archi
chipoza писал(а):Ну а куда деваться? если только хорошенько засосать)))

а как эта трубочка устроена, это одно целое с топливопроводом в бак?
или ее можно отдельно снять?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:35
Nick_2141
Elby писал(а):Дырка, куда надо дунуть, находится слева вверху над заливной горловиной бензобака внутри лючка. Хорошо видна при снятой пробке бака.

Изображение
Эта что-ли? :shock:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:36
chipoza
Nick_2141 писал(а):
Elby писал(а):Дырка, куда надо дунуть, находится слева вверху над заливной горловиной бензобака внутри лючка. Хорошо видна при снятой пробке бака.

Изображение
Эта что-ли? :shock:


Нет, слева сверху беленькая

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:37
Nick_2141
Изображение
Третья?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:38
Archi
2 Nick_2141
под двоеточием после слов "сообщение №81 добавлено" :

судя по описаниям дуть туда :arrow:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:43
Nick_2141
Просто дело в том, что по схеме, топливный бак соединяется с атмосферой либо через заливную горловину (закрывается пробкой герметично) либо через адсорбер

И к горловине никаких трубок выходить не должно... :roll: по идее.

А на практике - буду осенью колеса менять - посмотрю, куда там что идет... 8)

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 16:11
chipoza
Вот она
Изображение

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 16:13
Elby
Archi писал(а):Elby
грязь которой забита дренажная трубка выдувается в бак?


Конечно, грязь сдувается в бак, куда же ещё? Но кол-во грязи в ма-а-аленькой трубочке на 50 л бензина много гадости не сделает. Да и топливный фильтр менять раз в 30 тыкм весьма полезно. Тем не менее, ребят, хотя у меня проблема пока исчезла, но это вовсе не означает, что моё решение вам поможет. У каждого Логасика могут быть и свои "болячки". Повторю, что ЕСЛИ ЕЗДА БЕЗ КРЫШКИ БАКА СНИМАЕТ ВАШИ ВОПРОСЫ - дуйте в трубочку. Если нет - "дуйте" в автосервис. Я не автомеханик, по данному вопросу сказать мне больше нечего. Буду искренне рад, если моя информация окажется полезной (кстати, в Энциклопедии Юных Сурков от Погребного-Шульгина о дренаже бака в Логане - ни слова :-( )

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 17:23
Archi
Elby писал(а):Да и топливный фильтр менять раз в 30 тыкм весьма полезно.

у многих сетка в бензонасосе - меняется раз в 120тыс.км, каждые 30тыс.км - накладно...
Elby писал(а):Предложение ко всем: регулярно просить продувать дренаж при прохождении ТО.

Elby писал(а):Конечно, грязь сдувается в бак, куда же ещё?

а "полезно" ли это?
итак бензин черти какой, так еще и сами грязи добавим?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 19:12
семигор
А можно поставить внешний фильтр, как на старых Логанах? Бензонасос прокачает два фильтра? Всё же "сеточка" и "фильтр" - как-то по-разному звучат. Или поставить внешний, но снять внутреннюю сеточку?
З.Ы. Нафиг "отменили" фильтр тонкой очистки? Что изменилось-то в РФ?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 19:26
chipoza
Сделал сегодня самое простое) заехал на шиномонтажку и дунул в эту дырку), теперь в планах замена сеточки в бензонасосе и промывка форсунок. Я думаю это необходимо пробег уже 49000.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 19:46
Nick_2141
семигор, уважаммый!
Вам, с Вашем стажем пребывания на форуме стыдно не знать, что его никто не отменял. Лишь изменилось его местоположение и объем. А так-же периодичность замены. :arrow:
Срочно в профильный топик, учить мат-часть. И даже ссылку не дам. :twisted:
З.Ы. Сами не найдете - спросите у Деда Юры.... :wink:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 19:58
NarimanSPb
Nick_2141 писал(а):Просто дело в том, что по схеме, топливный бак соединяется с атмосферой либо через заливную горловину (закрывается пробкой герметично) либо через адсорбер

И к горловине никаких трубок выходить не должно... :roll: по идее.

А на практике - буду осенью колеса менять - посмотрю, куда там что идет... 8)

Сам не видел, но по схеме "Предохранительный клапан избыточного давления-разряжения" есть! Книга по Логану от "АРГО-АВТО"
Изображение

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 23:05
Nick_2141
NarimanSPb писал(а):Сам не видел, но по схеме "Предохранительный клапан избыточного давления-разряжения" есть! Книга по Логану от "АРГО-АВТО"

Вопрос ясен.
"Предохранительный" - т.е. на случай отказа основного (который срабатывает при засорении клапана/шланга к адсорберу)
Следовательно продуть его - это пол дела. Надо искать основную причину...
ИМХО.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 23:16
семигор
Nick_2141
Прям танком проехал.. :oops:
Нашёл, конечно.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 13:51
slipknot178
что мне делать понять не могу

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 14:11
Nick_2141

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 14:21
buratinoff
Вообщем у меня было тоже самое (потеря тяги на 3-4-5 передачах, как будто кто-то тянет сзади- типа прицеп, дошло до того что прибавляешь газ, еще хуже становиться. Если тапку в пол, то прочухивается: провал-через секунду тянет). Заменил катушку зажигания на бош, на родной были трещины, менял свечи, провода, заправку - непомогало. Снял пробку бензобака, катаюсь второй день - полет нормальный. вероятно правда где-то "обратный клапан или как его" в баке забился и нужно продуть-чистить.
На крайний случай готовлюсь на прочистку бензонасоса и форсунок.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 17:58
chipoza
Собственно вроде как решилась моя проблема, было сделано:
1. продувка вентиляции бензобака
2. чистка сетки бензонасоса
3. промывка форсунок
4. ну и до кучи чистка дроссельного узла

делал всё сам потратил на всё около 200 руб

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=496517#496517

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 10:33
Самсонов Вадим
Встал вчера вечером на трассе. Перестала ехать машина совсем. Сначала на высших передачах, потом и на первой в гору не пошла. Сзади прицеп с 300 кг цемента. Время 19-00, магазины закрыты. Стелю тент от прицепа, лезу к топливному фильтру тонкой очистки. Бензин из него вытек, но не много. Жена включила зажигание - не течет. Бензонасос. Ну, думаю, сгорел. Вызваниваю двух друзей - одному тянуть прицеп, другому меня.
Пока жду больше часа - 70 км им ехать, дай, думаю, посмотрю насос.
С помощью молотка, отвертки и ... матери скрутил пластмассовую гайку и вынул подлеца. Как назло, был полный бак. Бензин рекой во все стороны, жара 35 гр. Ужас. Сливаю из насоса бензин в бутылочку. 200 грамм. Расчленяю насос и вижу - приемная сетка превратилась в кусок битумной смолы. На стенках стакана то же вещество. Кое-как отодрал эту корку со стенок, жена поливала бензином из бутылки, а я оттирал сетку. 200 грамм хватило, чтобы придать ей приличный вид. Дунул - дуется. Собрал и поехал. Вернул с полдороги друзей.
Вывод - нас заправляют дерьмом, а не бензином. Он этим дерьмом и пахнет. Брал напрокат машину на Кипре и в Греции - так там на заправках пахнет именно тем запахом, знакомым с детства, настоящим бензином. А у нас - дерьмом пахнет. В За рублем писали, что это добавки такие антидетонационные, парафины какие-то там.
Они забивают топливную систему, откладываются в моторе. Из-за этого я меняю масло через 10 ткм, но мотор все равно черный внутри.
Жители мегаполисов сейчас конечно скажут - меняй заправку. В том и беда, что не сменить ее в провинции. В нашем городе два поставщика топлива, и я заправлялся там, где по общему убеждению, бензин получше. Где не заправляют солярой, водой итп. После года эксплуатации я эту сетку вынимал, смотрел - она была абсолютно чистой. И никак не ждал, что за 50 ткм она превратится в комок смолы.
Короче имеют нас, как хотят, как тут хорошую машину покупать. Даже Логан не выдерживает.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 10:46
Самсонов Вадим
Да, добавлю. Фильтр тонкой очистки я менял уже раза четыре, форсунки мыл на 40 ткм. Дроссельный узел отмыл дочиста этой весной, снимал и разбирал. Тоже был весь в смолистых отложениях. Причиной было явление, описанное в том же За рублем. Обороты холостого хода периодически не снижались 2500-3000. Рекомендованная промывка регулятора холостого хода помогла и мне. За машиной слежу, если заправляюсь из канистры, то через тонкую сеточку, вода не проходит.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 15:24
alex_volkov64
Вообщем господа, даже не знаю че сказать. ехал я ща ехал, 90-110 и БАЦ все глохнет и не тянет мотор. Сошел на обочину. Выключил движок. Думал порвался ремень генератора или не дай бог ГРМ. до дома где то 50 км еще. Немного постоял. Потом решил завести машину. УРА, завелась. через 5 км ситуация повторяется. тут я начинаю смекать что тут чета не то. Останавливаюсь. Даже не знаю че может быть. открываю крышку бензобака а оттуда пары выходят. Завел машину, завелась с полпинка. Поехал дальше. проехав еще 5-7 км началось все тоже самое...если честно не знаю че делать...машину купил в июне с рук.. не ужели адсорбер засорился? или же надо давление в форсунках смотреть на СТО? попробую продуть трубочку в бензобаке, что указывали раньше. вопрос такой еще, самому продуть фильтр и бензонасос можно, сложно? мужики, выручайте..

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 16:09
Damir-mda
чет прям эпидемия какая то, у меня оказалась напрочь забита сетка бензонасоса.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 16:45
alex_volkov64
прочитал на другом форуме, говорят про какой то ДПКВ. а де он находиться? и как его чистить? а вообще, мозги могут так на температуру реагировать? ехал часа в 2 дня...температура около 45 градусов была...

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 17:50
Damir-mda
смотрите сетку бензонасоса. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 17:53
Damir-mda
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7 ... &start=285 почитайте здесь, начиная с моего поста, уж больно ситуация похожа.
ДПКВ - Датчик положения коленчатого вала.
Я конечно могу ошибаться, но если датчик коленвала неисправен, то вы никуда не уедете вообще, ну как минимум на приборной доске увидите сразу ошибку.
А вообще про отказ мозгов в мозгах :) похоже на ситуацию, когда мне один товарищ сказал, что его гетц отказывается заводиться в 38градусный мороз изза того, что мозги замерзли(все может быть :lol: ).
На солнце машина нагревается до 69градусов, сам наблюдал, по крайней мере датчик в сигнализации так показывает, и ниче ведь, заводится, едет. :wink:

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 18:48
Nick_2141
Damir-mda писал(а):Я конечно могу ошибаться, но если датчик коленвала неисправен, то вы никуда не уедете вообще

так и есть.
Damir-mda писал(а):ну как минимум на приборной доске увидите сразу ошибку.

Не показывает эту ошибку на приборке.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 21:43
alex_volkov64
Damir-mda писал(а):http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7636&postdays=0&postorder=asc&start=285 почитайте здесь, начиная с моего поста, уж больно ситуация похожа.
ДПКВ - Датчик положения коленчатого вала.
Я конечно могу ошибаться, но если датчик коленвала неисправен, то вы никуда не уедете вообще, ну как минимум на приборной доске увидите сразу ошибку.
А вообще про отказ мозгов в мозгах :) похоже на ситуацию, когда мне один товарищ сказал, что его гетц отказывается заводиться в 38градусный мороз изза того, что мозги замерзли(все может быть :lol: ).
На солнце машина нагревается до 69градусов, сам наблюдал, по крайней мере датчик в сигнализации так показывает, и ниче ведь, заводится, едет. :wink:

ну вообщем часа 2 машинешька простояла...завелась с полпинка, обороты набирает резво....не ужели из-за мозгов? а я в сентябре хотел ехать на юг....как вампиру перемещаться или утром рано или вечером? раньше никогда не замечал этого гоняя по городу...

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 15:43
Damir-mda
Я разве говорил изза мозгов авто? :) привел пример из своего опыта, что проблема ну очень похожа на мою, и оказалось дело в сетке б/насоса, ну если вы хотите купить катушку за 2500(как вы написали в др.ветке), дело ваше, но я бы лучше глянул сетку, дело недолгое и не дорогое, я отдал 760 р., однако все сами открывают и чистят, но я открутить руками не смог, а под рукой подходящего ниче не было, да и был я записан уже на чистку насоса.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 07:51
remich
имхо либо сетка насоса (но у меня к примеру фильтр в баке...), либо проблемы с испаряемостью бензина на жаре (машина за 20-30 минут остывает слегка и нормально заводится-едет дальше) - вот такой иногда бензин бывает.