Клуб автолюбителей Рено Логан

Предыстория - после заливки Паулюсовской прошивки стал замечать кратковременную детонацию на оборотах 3500- 4000 при педали в пол. Самостоятельные размышления и подсказки от автора прошивки совпали в возможной причине - обеднение смеси в одном или нескольких цилиндрах из-за подзабитых форсунок.

Теперь собственно сама история.
Методика промывки описана тут

http://www.daewoo-faq.auto.ru/378/389/articles/871.html

Проделать это оказалось весьма несложно, снял воздушный фильтр, топливную рампу, поочередно поснимал форсунки и прочистил их аэрозольной промывкой. У трех форсунок особых изменений факела не заметил, а на одной, как показалось, после нескольких пшиков он стал ровнее.
Теперь осталось вновь залить тюнинговую прошивку и проверить результат.
Попутное наблюдение - геометрические размеры форсунки (длинна, посадочные диаметры в рампу и коллектор, форма и размер электрического раъема ), сопротивление катушки - один в один как у вазовской. Число отверстий - инжекторов тоже одинаковое - 4. Единственно, что может отличаться - диаметр, хотя ИМХО, вряд-ли , объемы движков примерно одинаковы..
Так что если когда - то форсунки и помрут, то можно не спешить приобретать родные , а попробовать жигулевские, их тоже саратовский Бош выпускает

Технология не удобная)
Замучаешся с подсоединением баллончика к форсунке, можно всё сделать гораздо проще:
1. Промывочную жидкость берём не в баллончике, а просто пузырёк. Например ABRO продаётся в обоих вариантах.
2. Покупаем трубку диаметром 7мм, на стройрынках её навалом, длиной гдето с 1 метр
3. Давление нагнетаем обычным автомобильным насосом, сопрягая насос со шлангом при помощи обычного соска который можно купить на любой шиномонтажке за 10 руб.

Заливаем в шланг побольше промывки цепляем насос, делаем 1-2 качка (заодно контролируем давление по манометру насоса) и включаем форсунку

RomanStO писал(а):Предыстория - после заливки Паулюсовской прошивки стал замечать кратковременную детонацию на оборотах 3500- 4000 при педали в пол.

На каком пробеге?

72 ткм.
или вы про период адаптации??
больше тысячи пройдено было.

RomanStO писал(а):72 ткм.

Вот этот пробег меня и интересовал. Скажите, пожалуйста, а клапаны у Вас отрегулированы, зазоры номинальны? Или этим вопросом не интересовались?

RomanStO писал(а):обеднение смеси в одном или нескольких цилиндрах из-за подзабитых форсунок.

Прощу прощения за беспокойство, но у Вас были хоть какие-нибудь признаки засорения форсунок, а именно провалы в работе двигателя, тупость при разгоне? Вы как-то тестировали машину на забитые форсунки (быстро разгонялись с повышением оборотов хотя бы до 4 тыс.) или нет?

RomanStO писал(а):У трех форсунок особых изменений факела не заметил, а на одной, как показалось, после нескольких пшиков он стал ровнее.

Похоже на то, что не в форсунках дело ...

Нет, таких причин мыть форсунки не было.
Клапана отрегулированы лично примерно 3-4 ткм назад.
Да и стучащий клапан при 4 тыс оборотов услышать просто нереально.
У меня после смены прошивки было именно детонационное подзвякивание. На стоке звяканий не было.
Посему и было принято решение потратить часик времени и проверить-промыть форсунки.

Может, конечно , дело и не в форсунке, но снижение топливоподачи на 5-10 процентов на одной из форсунок , имхо,
может создавать условия для детонации в этом цилиндре.

RomanStO писал(а):Клапана отрегулированы лично примерно 3-4 ткм назад.

Зер гуд.

RomanStO писал(а):У меня после смены прошивки было именно детонационное подзвякивание. На стоке звяканий не было. Посему и было принято решение потратить часик времени и проверить-промыть форсунки. Может, конечно , дело и не в форсунке, но снижение топливоподачи на 5-10 процентов на одной из форсунок , имхо, может создавать условия для детонации в этом цилиндре.

А когда Вам зальют прошивку от Паулюса? Меня очень сильно интересует результат, будет ли позвякивание или нет.

меня самого интересует )

как только коллега Yuz снова приедет в мой город, так и зальем-с..
в течении недели, я думаю..
о результатах обязуюсь доложить, скорее всего в теме о прошивке.

RomanStO писал(а):о результатах обязуюсь доложить, скорее всего в теме о прошивке.

Лучше здесь, а в топике о прошивке оставить ссылку.

А я буду пока рассекать на заводской прошивке, дожидаясь результата. Спасибо за ответы!

Нуссс..
Как и обещал, выкладываю факты.
Так сказать , смесь прошивки с промывкой
Что было
1. После заливки прошивки под 92 от Паулюса появилась кратковременная детонация при педали почти в пол и оборотах около 4000 тыс.
2. После выкатывания бака 92-го залился 95-м , подзванивать стало меньше, но все равно звон был.
3. В прошлую пятницу было сделано следующее - заливка прошивки Паулюс95, сброс адаптации, тест-драйв. Результат - звон есть. После этого была возвращена стоковая прошивка. Поездка - звон пропал.
4. В субботу промыл форсунки. На первый взгляд ничего не изменилось.
5. Сегодня залита прошивка Паулюс95. Сброс адаптации. Проезд по трассе. Звона нет.

Бензин в баке не менялся с п.2

Пробег, конечно еще маловат, но первые результаты внушают оптимизм. Похоже, что у меня действительно на одном цилиндре была обедненная смесь, из-за чего и возникала слабая детонация....
Пока оставил прошивку п.5, продолжаю накатывать пробег

RomanStO писал(а):5. Сегодня залита прошивка Паулюс95. Сброс адаптации. Проезд по трассе. Звона нет.

Это хорошо. Бум иметь ввиду.

Спасибо за эксперимент!

Коллеги, сегодня сделал диагностику двигателя в BOSCH-SERVICE.
Так вы не поверите, диагноз тот же - необходима промывка форсунок

sedoy писал(а):Так вы не поверите, диагноз тот же - необходима промывка форсунок

Почему не поверим то? На нашем плохом ( мягко говоря ) бензине после 50 тысяч пробега наверное каждая вторая машина будет нуждаться в промывке форсунок. Смолы в нашем бензине будь здоров. У Вас то пробег сколько?

3dmax писал(а):У Вас то пробег сколько?

32тык.
Как сказал сервисмен - по регламенту их нужно промывать каждый 30тык.
Ну, это как я понимаю в идеале.

sedoy писал(а):Как сказал сервисмен - по регламенту

Делать регламент по промывке форсунок тоже самое, что указывать расход бензина в ТТХ с точностью до грамма.
Нет и быть не может никакого регламента. Только диагностика покажет пора мыть форсунки или нет. Кто то годами ездит не трогая их, а кто то и на первом ТО уже нуждается в промывке. Бензин у нас в стране крайне не стабильного качества. Где то уже Евро-4, а где то до сих пор Василий Алибабаевич его мочёй ослиной бодяжит.

3dmax писал(а):Делать регламент по промывке форсунок тоже самое, что указывать расход бензина в ТТХ с точностью до грамма.

Или свечи менять через каждые 15 тыков, не смотря на них.

Работает все, нет провалов и тупления - ну и замечательно, нечего себе проблему и расходы придумывать. Вот когда хочется прошиться, а двигатель начинает на новой прошивке детонировать - вот тогда да, стоит поднапрячься.

Sergren писал(а):

RomanStO писал(а):обеднение смеси в одном или нескольких цилиндрах из-за подзабитых форсунок.

Прощу прощения за беспокойство, но у Вас были хоть какие-нибудь признаки засорения форсунок, а именно провалы в работе двигателя, тупость при разгоне? Вы как-то тестировали машину на забитые форсунки (быстро разгонялись с повышением оборотов хотя бы до 4 тыс.) или нет?

Таким образом состояние форсунок не оценить совершенно точно.
Провалов не будет -если там не все возможные беды с форсами собрались в кучу.
Производительность кое как можно оценить по диагностическим данным. А вот факел распыла -только со снятием.
Следует это помнить. Если бы всё жопометром диагностировалось -некто бы не покупал форсуночные стенды

Paulus _ писал(а):Производительность кое как можно оценить по диагностическим данным. А вот факел распыла -только со снятием.

т.е. Если время открытия одной из форсунок резко отличается от других - мыть? Я правильно понял?

Не, не так
Время открытия контроллером задается. А вот сколько за это время успеет бензина пройти через сопла - определяется степенью загаженности этих самых сопел.
Визуально это можно по факелу увидеть.
Инструментально - замером с помощью мензурки.

Paulus _ писал(а):Таким образом состояние форсунок не оценить совершенно точно.

Чтобы что-то сделать, должны быть хоть какие-то причины для этого. Профилактическая промывка форсунок никому нафик не нужна.

Итак, выясняется, что прошивка от паулюса, которая позволяет лучше ехать, чувствительна к состоянию двигателя (в частности форсунок), что вполне объяснимо - чудес не бывает Для себя сделал вывод - всякие прошивки, кроме заводской, нафик

Mavrik писал(а):Итак, выясняется, что прошивка от паулюса, которая позволяет лучше ехать, чувствительна к состоянию двигателя (в частности форсунок)

Я бы сказал так: что прощает заводская прошивка, не прощает паулюсовская. Вот это уже очевидно.

Sergren
Такс!

Т.е. я правильно понял, что всем на промывку?!

Оффтопичная просьба.

Питерцы, гляньте плиз тему про клапана и совет дайте.

RomanStO писал(а):Похоже, что у меня действительно на одном цилиндре была обедненная смесь, из-за чего и возникала слабая детонация....

Попробовать промыть что ли...

RomanStO писал(а):5. Сегодня залита прошивка Паулюс95. Сброс адаптации...

RomanStO писал(а):Пока оставил прошивку п.5...

Будете потом пробовать пршивку под 92-й бензин?

ManJak писал(а):Т.е. я правильно понял, что всем на промывку?!

Нет, не надо всем на промывку. Подробности см. завтра в теме про чип-тюнинг от Димазона.

Alchi писал(а):Попробовать промыть что ли...

Не спеши.

P.S.: извини, что сегодня не пересеклись, задержался у Сашика, недавно приехал.

Alchi
Если не лень, попробуйте. Сложного ничего нет.
А прошивку пока эту оставлю, покатаюсь.
Выкатаю бак 95-го, плесну литров 10 92-го, ради эксперимента...

RomanStO писал(а): писал(а):
Похоже, что у меня действительно на одном цилиндре была обедненная смесь, из-за чего и возникала слабая детонация....

Вот и мне указали на обеднённую смесь и наличие детонации при резком нажать на "газ"

3dmax писал(а):Нет и быть не может никакого регламента.

это из личного опыта или просто умозаключение?
Для любой техники есть ППР и она от этого только дольше служит.
Свечи нам меняют на каждом ТО. Хотя, по их виду, они бы ещё могли "позажигать"

sedoy писал(а):Вот и мне указали на обеднённую смесь и наличие детонации при резком нажать на "газ"

А кто указал, если не секрет?

3dmax писал(а):Нет и быть не может никакого регламента.

То sedoy
Есть рекомендации. Что имеет характер совета, а не обязательного исполнения...

Alchi писал(а):Есть рекомендации. Что имеет характер совета, а не обязательного исполнения...

согласен. "Начнём с дефиниций" (с)

Alchi писал(а):А кто указал, если не секрет?

диагностика двигателя в BOSCH-Service. Полчаса времени и 1250 р. всё "удовольствие".
В ПА, на вопрос о диагностике, сказали, что они только сканируют наличие ошибок. И стоит это 845р.
Только вот ошибок-то выявлено не было

Очень мне понравилась описанная здесь технология промывки форсунок в исполнении Сашика . При такой технологии как-то не вижу большого смысла в предварительной диагностике форсунок, очень просто все делается. Кстати, по моим форсункам мы с Сашиком не заметили никакой разницы до промывки и после промывки. Чистые форсунки, стало быть.

Всем привет!

Интересует эта операция - промывка инженктора. Кто делал, что при этом происходит? Насколько я понимаю, очистка идет под воздействием ультразвука... Надо ли для этого снимать форсунки? Сколько по времени это занимает? Делают ли до промывки и после диагностику, и если кто знает - какие должны быть цифры.

Думаю над тем, чтобы промыть, пробег около 60 тык. Хочется знать, что предполагает эта процедура, чтобы не попасть на колхозный сервис "на коленке".
Если кто-то делал, пишите, плиз, поподробнее.
Заранее благодарен.

McMurphy писал(а):Интересует эта операция - промывка инженктора. Кто делал, что при этом происходит? Насколько я понимаю, очистка идет под воздействием ультразвука... Надо ли для этого снимать форсунки? Сколько по времени это занимает?

Топик прочитайте с самого начала ... всего 3 страницы.

Sergren, если честно, я расчитывал получить советы по промывке в автосервисе, а не своими силами. А созданную мною тему перенесли в тему "...промывка своими силами...".
Так что лучше - промывать ультразвуком, или на установке, когда отсоединяется бензобак, и питание идет от этой установки? Как я понял, при втором способе, убиваются свечи?

McMurphy писал(а):Так что лучше - промывать ультразвуком, или на установке, когда отсоединяется бензобак, и питание идет от этой установки? Как я понял, при втором способе, убиваются свечи?

По поводу промывания,когда отсоединяется бак-промывал эффект был почти никакой,свечи действительно загаживаются,ультразвуком не промывал.
PS было это правда на другой машине,но думаю разницы нет.

ок, спасибо!

На ютубе появилось видео промывки форсунок с коротким описанием:
http://www.youtube.com/watch?v=yijwCYPtKl0

Промыл сегодня свои форсунки. Пробег 110тыков, за те 60 тыков что машина у меня, форсунки точно не мыли. Промывал очистителем карбюратора ABRO. Времени ушло 2 часа, вместе с регулировкой зазоров клапанов. Промылись полностью за 3 цикла, распыление стало полное и равномерное. Результат сразу стал ощутим на ходу.

Помыл, все легко и просто, вот только уплотнительные кольца найти проблемма. цена родных пара 800 рублей на одну форсунку. Итог кольца от форсунок ваз 2110 - 8 рублей за штуку. Итог по замене средство для промывки 150р+ шланг карб. ваза 15 рублей. + кольца 32 рубля.. Итого о боже 197 рублей.

все привет! RomanStO в первом сообщении давал ссылку daewoo-faq, там первым пунктом сказано нужно На работающем двигателе снять предохранитель F7 (в среднем ряду крайний левый) и подождать до остановки двигателя. Этим снимается давление в топливной магистрали. нужно ли эту процедуру проделывать на логане, если нужно то как? и еще вопрос, какой диаметр шлага нужно брать для "втыкания" в форсунку?

doktor_livsi писал(а):нужно ли эту процедуру проделывать на логане

Если процедуру начнете не сразу, а через час-полтора после остановки двигателя - то ничего страшного. Много топлива не вытечет...

Nick_2141 писал(а):Много топлива не вытечет...

Даже при снятии давления в магистрали вытекает грамм 70-100 бензина ( проверено на Калине). Думаю, что без снятия вытечет поболее.

doktor_livsi писал(а):если нужно то как?

Или как описано выше, или сдернуть с бензонасоса фишку, подняв подушку заднего сидения. Я бы предпочел первый вариант.

doktor_livsi писал(а):если нужно то как?

Вариант №3 - реле бензонасоса выдернуть можно.

Nick_2141
3dmax
а какой именно предохранитель нужно снимать в логане? я так понимаю выше указанный предохранитель F7 (в среднем ряду крайний левый) для логана не подходит

doktor_livsi писал(а):а какой именно предохранитель нужно снимать в логане?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=540580#540580

Nick_2141
1047 - f2 или f3?

doktor_livsi писал(а):1047 - f2 или f3?

Реле B 1047

Nick_2141
спасибо!

Какой источник питания удобнее всего использовать для открытия форсунки? Просто провода подсоединяются или необходимо какой-нить штекер искать для форсунки? Спасибо.

Crash писал(а):Какой источник питания удобнее всего использовать для открытия форсунки? Просто провода подсоединяются или необходимо какой-нить штекер искать для форсунки? Спасибо.

я когда промывал (на тойоте правда), делал так -на контакты форсунки одевал разьемы от компьютерного БП с длинными проводами, далее в цепи кнопка от дверного звонка с пружинкой, потом лампочка на 12В (так на тойотовском форуме было написано, типа дополнительное сопротивление\защита от КЗ + индикатор что ток идет по всей цепи ) и потом наматывал напрямую на клеммы аккумулятора (полярность не имеет значения). одной рукой держал форсунку, другой баллончик с очистителем карбюратора (ОБЯЗАТЕЛЬНО В ПЕРЧАТКАХ!!!!! если сорвет трубку -мало не покажется), коленкой "звонил в звонок"

жЫвУчИй писал(а):на контакты форсунки одевал разьемы от компьютерного БП

Т.е. там контакты, которые выступают за корпус самой форсунки? Какой разъем подходит? Обычный как на старых HDD или как на флоппи?

Crash
я ж написал - промывал на тойоте, там два усика выступают. брал с блока питания фишку, разрезал на отдельные контакты и их натягивал. они чуть расползлись.
на самом все не так сложно как кажется

Промыл в выходные. Разъем и резинки такие же как на наших жигулях. Купил разъем за 40р. и резинок что-то около 5-10р. за штуку.
В результате, в режимах, когда требуется сильный впрыск (движение на низких оборотах или высоких) машина стала ехать совсем по-другому. Теперь динамика чувствуется даже на 120кмч, чего не было до промывки. Хотя стоит отметить, что машина уже пробежала 138т.км. и до этого еще ни разу не мыл. Все ощущения субъективны и т.д. как обычно...

Обязательно ли менять резинки при съеме форсунок? В руки попала замененная форсунка с Логана, так резинки там без каких-либо повреждений

Crash писал(а):Разъем и резинки такие же как на наших жигулях.

Купил этот-же комплект. Но возникли сомнения по резинкам. Вазовские больше по диаметру оригинальных на 0,2-0,5 мм как по наружному, так и по внутреннему, и несколько шире.

Синее кольцо, самое маленькое, стоит у рампы.
Коричневое - у цилиндра.
А черное - вазовское.
Насколько критичны размеры?
Покупать же бошевские кольца (1 287 010 704) по 140 руб/шт, или тем более оригинал, рука не поднимается.

Mythos
Я не менял. Резинки были абсолютно живые. Смазал моторным маслом перед установкой - и все.

подскажите, пожалуйста! какой нужен диаметр трубки, что бы ее одеть на форсунку?

4-5 мм вроде

НЕ надо никаких переходников при использовании баллончика для очистки карбюратора ЛюккиМоллию . Диаметр его сопла как раз подходит к внутреннему диаметру вх.отверстия форсунки. А аккумулятор я брал от Источника Бесперебойного питания компьютера ,она 12В, в цепь включил и лампу на 12В. Вся операция заняла 1 час

Когда на днях промывал самостоятельно форсунки обратил внимание,что в разъемах форсунок присутствует маслянистая коричневая жижа ,которая также проникла и на контакты ответных разъемов.Промыл все разъемы тем же очистителем карбюратора с последующей продувкой сжатым воздухом. Есть подозрение,что форсунки теряют герметичность т.к. при промывке на 30т.км сопливила только одна,а сейчас на 60тыс уже все сырые, хотя на работоспособность это вроде не влияет.

подскажите,хочу мыть инжектор,куда лучше подключить жидкость под давлением(бензонасос или там где движок ) и есть ли в наших движках обратка ,видел на каком то видео, что какой то шланг затыкали(не наше авто) .\
короче можно ли подключить в месте где бензонасос и больше не чего делать не надо ,в плане снимать какие то шланги или типа того?

doramirus123 писал(а):хочу мыть инжектор,куда лучше подключить жидкость под давлением

Лучше - снять форсунки и промыть.
Обратки (в полном понимании этого слова) в логане нет.

Nick_2141 писал(а):

doramirus123 писал(а):хочу мыть инжектор,куда лучше подключить жидкость под давлением

Лучше - снять форсунки и промыть.
Обратки (в полном понимании этого слова) в логане нет.

ясно пасибо.
снимать форсунки конечно может и лучше но тогда нужен ремкомплект с резинками так?
а винсом сколько мыть без снятия форсунок?
и ещё какое напряжение надо подавать на форсунку если её снимать,там же должен быть прерыватель,есть статья кто нить делал?

doramirus123 писал(а):снимать форсунки конечно может и лучше но тогда нужен ремкомплект с резинками так?

viewtopic.php?p=722058#p722058

doramirus123 писал(а):а винсом сколько мыть без снятия форсунок?

Без понятия...

doramirus123 писал(а):и ещё какое напряжение надо подавать на форсунку если её снимать,там же должен быть прерыватель,есть статья кто нить делал?

12В viewtopic.php?p=858597#p858597

viewtopic.php?p=521253#p521253

Nick_2141 писал(а):12В

По логике не только 12, а весь тот диапазон, который присутствует в бортовой сети автомобиля. Пишу это на всякий случай. Ну мало ли, у кого есть трансформатор на 14 вольт, а он его побоится подключать.

Андрей 1977 писал(а):НЕ надо никаких переходников при использовании баллончика для очистки карбюратора ЛюккиМоллию . Диаметр его сопла как раз подходит к внутреннему диаметру вх.отверстия форсунки. А аккумулятор я брал от Источника Бесперебойного питания компьютера ,она 12В, в цепь включил и лампу на 12В. Вся операция заняла 1 час

а зачем нужна лампа на 12 вольт обьясните и ещё туда же можно добавить реле от поворотника и идти по делам пока устройство работает,что думаете?
пробег 52 тыщи а что то заводиться не айс стала ,вот и придёться форсунки снимать.т.к если по другому то масло менять придётся
кстати можно взять крону на 12 вольт вот вам и питание

doramirus123 писал(а):кстати можно взять крону на 12 вольт вот вам и питание

А не сдохнет ли она быстрее, чем надобно? Сколько потребляют форсунки и как долго требуется подавать на них питание?

3dmax писал(а):

doramirus123 писал(а):кстати можно взять крону на 12 вольт вот вам и питание

А не сдохнет ли она быстрее, чем надобно? Сколько потребляют форсунки и как долго требуется подавать на них питание?

без понятия ,видел на видео просто))
просто как то стрёмно на прямую от акб врубать ,методом пульсации

возьмите акум от ИБП, он 12В и емкий.

nikan писал(а):возьмите акум от ИБП, он 12В и емкий.

я чего то не вкурил,можно подключать от акума авто или нет?

doramirus123 писал(а):можно подключать от акума авто или нет?

Не вижу противопоказаний.
/За исключением того, что автомобильный АКБ - тяжеловат. Людям с грыжей и беременным женщинам его тягать не рекомендуется/

ребят!!! подскажите срочно!!! снял рампу с форсунками а вот буду назад ставить ,то те отверстия куда ставиться форсунка в движок туда можно пшикать из балончика для чистки карбюратора или тряпкой протереть,как правильно???

Crash писал(а):Разъем и резинки такие же как на наших жигулях.

Купил этот-же комплект. Но возникли сомнения по резинкам. Вазовские больше по диаметру оригинальных на 0,2-0,5 мм как по наружному, так и по внутреннему, и несколько шире.

.[/quote]
Видел в продаже резинки от 11ой и 12ой модели . И те и те по 15 руб. От 12ой серебристого цвета и вроде как поменьше . Какие брать ?

Никто не сталкивался ?

Nick_2141 писал(а):

doramirus123 писал(а):хочу мыть инжектор,куда лучше подключить жидкость под давлением

Лучше - снять форсунки и промыть.
Обратки (в полном понимании этого слова) в логане нет.

А чем хуже промывка без снятия форсунок,если её делать перед сменой масла?

Agnitum писал(а):А чем хуже промывка без снятия форсунок,если её делать перед сменой масла?

Тем, что смытое г-но летит в цилиндры. Оно вам надо?

Nick_2141
можно же не доводить до такого состояния и делать эту процедуру регулярно , я промываю через 7-8 тыр как раз смена масла..ну как говориться каждому своё

Agnitum писал(а):можно же не доводить до такого состояния и делать эту процедуру регулярно

Можно.

Agnitum писал(а):я промываю через 7-8 тыр

Я не промываю. Совсем.

Agnitum писал(а): А чем хуже промывка без снятия форсунок,если её делать перед сменой масла?

Да ничем не хуже. Только регулярно надо делать и отнюдь не из-за грязи, которая "летит в цилиндры", а потому что может банально не отмыть и даже наоборот забить. Поэтому же подключаться надо непосредственно к рампе. Если промывать сольвентом, то стоит не только масло, но и свечи заменить.

Nick_2141 писал(а):

Agnitum писал(а):можно же не доводить до такого состояния и делать эту процедуру регулярно

Можно.

Agnitum писал(а):я промываю через 7-8 тыр

Я не промываю. Совсем.

Доброго времени суток. Мыть форсы, мне кажется по-любому ни кому не захочется, только иной раз человеку деваться некуда. Не все АЗС "имеют совесть", выбора нет, особенно в небольших городишках.
Мыть же форсы на авто,смысла практически нет....ни распыла,ни производительности. Вообщем как то так.

Максимыч 736 писал(а):

Agnitum писал(а): А чем хуже промывка без снятия форсунок,если её делать перед сменой масла?

Да ничем не хуже. Только регулярно надо делать и отнюдь не из-за грязи, которая "летит в цилиндры", а потому что может банально не отмыть и даже наоборот забить. Поэтому же подключаться надо непосредственно к рампе. Если промывать сольвентом, то стоит не только масло, но и свечи заменить.

да я как то выше про это уже написал,да и установку для промывки разве можно ещё к чему то подключить кроме рампы?

Гудвин писал(а): Мыть же форсы на авто,смысла практически нет....ни распыла,ни производительности. Вообщем как то так.

Вот тут Вы зря недооцениваете эффективность.
Agnitum, ну насчет подключить, Вы правы...к топливопроводу от бака можно конечно, но бессмысленно, да и ковыряться дольше.

Максимыч 736
я когда её покупал..то после покупки и первым использованием прочтал мануал..привычка дурацкая ..я мануалы перед эксплуатацией читать привык..работа обязывает

Максимыч 736 писал(а):

Гудвин писал(а): Мыть же форсы на авто,смысла практически нет....ни распыла,ни производительности. Вообщем как то так.

Вот тут Вы зря недооцениваете эффективность.
Agnitum, ну насчет подключить, Вы правы...к топливопроводу от бака можно конечно, но бессмысленно, да и ковыряться дольше.

Позвольте полюбопытствовать, какая может здесь быть эффективность, если Вы не видите распыл и производительность той или иной форсунки,я уж не говорю если она ещё и "текёт"?
Мыть форсы на авто - это практически от лукавого. Такой способ малоэффективен, поверьте,легче самому собрать стенд(не болончиком) и спокойно своими руками,осуществить данную операцию в гараже. Жидкость можно использовать Лавр,Винс(ИМХО.похуже)можете так же развести бензин с сольвентом 50\50. Вообщем как то так

То, что не видим, отнюдь не означает неэффективность. Как недостаток - безусловно соглашусь. Еще один недостаток - нужна регулярность. Хотя бы раз в 30 тык. Иными словами, как планово-предупредительный (профилактический) способ промывки форсунок на двигателе очень даже хорош. Кстати сольвент можно и чистоганом использовать. Только для запуска в рампе должен бензин быть. Как то так

Гудвин
Ну и зачем я буду разбирать рампу не только на логане,когда гораздо проще в проф целях подцепить установку потратить 30-40 минут в зависимости от литража машины и промыть

Машина потихоньку подбирается к рубежу в 100 тыков, появились мысли о промывке инжектора. Не потому что сложности с пуском или еще что... Просто. В инете пишут, что форсунки вообще положено менять на 100 тыках, ибо они расходники.... Есть ли смысл?

Temon писал(а):что форсунки вообще положено менять на 100 тыках, ибо они расходники.... Есть ли смысл?

Менять смысла нет, промыть - может быть да

Начитался я в интернете о пользе ацетона в промывке системы питания автомобиля.И тут случай подвернулся.Приспичило жене ехать к родственникам в деревню. Сто сорок км туда и столько же обратно.Ну я и "бахнул"ацетончика в бак. Бутылочка 0,5 литра и примерно 40 литров бензина в баке. Концентрация вроде небольшая.Поехали:сначала вроде (в городе) на холостых "колбасило" не много.Ну думаю ДЕЙСТВУЕТ! А как выехал на трассу, про ацетон и не вспоминал - 100-110 км/ч без проблем.А вспомнил про него километров, через 100, когда машина стала дергаться и плохо ускоряться.Потом уж ехал 60-80 км/ч, но доехал.
В обратный путь поехали, часа, через два. Думаю если,что заправлюсь "до полного" бензином. А Логан поехал, как ни в чем ,не бывало. Только хватило его опять километров на сто. Начал дергать,как будто не хватает бензина ( а на указателе еще две полоски), но едет 80 км/ч. Так и доехал до города."Смесь" то нужно выработать.
А вот в городе, почти сразу пришлось заправится.Так как машина трогаться с места не хотела и почти не ускорялась.Холостой ход при этом был нормальный.Залил литров 15 бензина и все, как рукой сняло. Поехал нормально.
P.S.Через пару дней,залил полный бак и "выездил" его до загорания лампочки, что бы остатки ацетона вывести.
Никакой разницы в поведении машины не замечено.Не лучше, ни хуже.Только волос седых у меня прибавилось.
P.S.S. На всякий случай, поменял топливный фильтр (он у меня под баком).

м...дя... , чем бы дитя не тешилось, лишь бы дрыгатель не запороло....
А всё почему? Потому что вовремя надо индейский обряд выполнять!!!

dimid писал(а):надо индейский обряд выполнять!!!

Ну, есть и русский народный способ... Подходите спиной к табуретке, опускаете руки и кладёте (ложите) их за спиной ладонями на табурет (присев немного). Затем садитесь на них. Как только перестанут чесаться - можно вставать.

Ацетоном, бда.....странно что бензин наружу не потек. Вообще то можно в бензин добавлять всякие промывочные, стабилизирующие присадки, но такие ядерные категорически нельзя. Ни растворители, ни смывки старой краски, ни обезжириватели нельзя. Они же растворяют резину, которая используется для герметизации топливопровода. Можно спирт, он не активный, ну и всякие специализированные промывки, винс, например.

Логан 2007год.1.4 .Ни разу за 18 лет не трогал форсунки.335000 т.км. 5 Лет ездил на 93 бензине.Остальное время на 95 Джи драйв.Нет проблем.

Добавлю от себя. Недавно решил почистить форсунки. 2005 год выпуска. Заправлялся сначала Несте, потом на Газпроме и Роснефти. Форсунки были почти в идеальном состоянии. Кстати, до этого проверял сетку бензонасоса, тоже в идеале.