Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 01:24

Какой антифриз доливать?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2009, 10:06

Rexser, #Сергей# - Специально для вас:

Низкозамерзающие охлаждающие жидкости – антифризы (от англ. «antifreeze» – незамерзающий) заменили воду в системах охлаждения двигателей современных автомобилей. Наиболее широкое распространение получили низкозамерзающие жидкости на гликолевой основе, представляющие собой смесь этиленгликоля с водой. Иногда встречаются жидкости на основе пропиленгликоля – их нельзя смешивать с этиленгликолевыми.

Состав и свойства антифриза
Температура кристаллизации, температура кипения, плотность смеси этиленгликоля и воды в зависимости от содержания в ней этиленгликоля

Изображение

Этиленгликоль (моноэтиленгликоль) – маслянистая желтоватая жидкость без запаха, умеренно вязкая, с плотностью 1,112-1,113 г/смз (при 20°С), температурой кипения 197°С и кристаллизации -11,5°С. При нагревании этиленгликоль и его водные растворы сильно расширяются. Для предотвращения выброса жидкости из системы охлаждения ее снабжают расширительным бачком и заполняют на 92–94% от общего объема.

Водный раствор этиленгликоля химически агрессивен и вызывает коррозию стальных, чугунных, алюминиевых, медных и латунных деталей системы охлаждения, а также припоев, используемых для пайки ее узлов. Кроме того, этиленгликоль очень токсичен.

Пропиленгликоль – по свойствам аналогичен этиленгликолю и менее токсичен, но примерно в 10 раз дороже. При низких температурах он более вязкий, чем этиленгликоль, и в связи с этим прокачиваемость у него хуже.

Смесь этиленгликоля с водой характерна тем, что температура ее кристаллизации зависит от соотношения этих двух составляющих. У смеси она значительно ниже, чем по отдельности у воды и этиленгликоля. При различных пропорциях можно получить растворы с температурой кристаллизации от 0 до -75°С. Температура кристаллизации и кипения, а также плотность смеси этиленгликоля и воды в зависимости от содержания в ней этиленгликоля представлены на рисунке. Самое низкое значение температуры замерзания соответствует составу, в котором этиленгликоля 66,7% и воды 33,3%. В других случаях одну и ту же температуру замерзания можно получить при двух значениях соотношений этиленгликоля и воды. Экономически выгодно использовать вариант с большим количеством воды.

Определение соотношения этиленгликоля и воды в антифризе осуществляют по плотности, измеренной с помощью ареометра или гидрометра. На специальных приборах для удобства вместо шкалы плотности применяется двойная шкала, одновременно показывающая содержание этиленгликоля в процентах и температуру кристаллизации. При проверке нужно учитывать температурные поправки к показаниям прибора, указанные в инструкции к нему.

Комплекс присадок включает в себя противокоррозионные, антивспенивающие, стабилизирующие и красящие вещества. Антифризы не должны содержать в своем составе нитрит-нитраты, которые, взаимодействуя с аминами, образуют токсичные соединения, причем некоторые из них канцерогенны (провоцируют онкологические заболевания).
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение #Сергей# » 06 апр 2009, 10:29

apex писал(а):если не разбавлять, то при минус 10 может замёрзнуть

Nick_2141 Тогда получается ,что этот Фэби не концентрат,а этиленгликоль в чистом виде.И даже в таком непристойном виде он не дотягивает до -10...
Nick_2141 писал(а):кристаллизации -11,5°С
#Сергей#
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 23:01
Откуда: Курск

Сообщение Идальго » 06 апр 2009, 10:57

Nick_2141
Ликбез хорош. Его надо полОжить в FАQ.
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение t_t_m » 06 апр 2009, 11:02

Nick_2141

Я одного не понимаю, что так сложно в инструкции к авто перечислить подходящие типы жидкостей от других производителей? Я понимаю, что у "Рено" договор с ELF, но покупатели авто почему должны страдать. Ну не доверяю я качеству продуктов ELF или нет их в моем регионе и что делать?
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2009, 11:12

t_t_m писал(а):Я одного не понимаю, что так сложно в инструкции к авто перечислить подходящие типы жидкостей от других производителей? Я понимаю, что у "Рено" договор с ELF, но покупатели авто почему должны страдать.

:lol: :lol: :lol:
Зачем страдать - езжайте к дилеру и купите. :wink: Маркетинг, итить его...
t_t_m писал(а):Ну не доверяю я качеству продуктов ELF или нет их в моем регионе и что делать?

А это уже Ваши проблемы... :roll: Копайте интернет, спрашивайте, ищите, меняйте... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение t_t_m » 06 апр 2009, 11:14

Антифриз от ELF залитый в систему на заводе желто-зеленый (кстати на какой он основе?), так можно в него лить красный (как понимаю G11) и розовый (как понимаю G12) и на какой они основе? Прсто, что-то информация больно противоречивая, из разных источников? Наверняка есть материал независимых исследователей...
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение t_t_m » 06 апр 2009, 11:18

Nick_2141

Так я взялся за решение этого вопроса сам, так как на сервисе вполне публично не смогли решить, что лить в систему...
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2009, 11:28

t_t_m писал(а):Антифриз от ELF залитый в систему на заводе желто-зеленый (кстати на какой он основе?), так можно в него лить красный (как понимаю G11) и розовый (как понимаю G12) и на какой они основе?

:shock: :shock: :shock:
Гдрид-ангидрид......
Да что такое... Зачем я тут цитаты привожу... Ссылки даю...
Ей богу, начинает напоминать разговор немого с глухим...

1) Цвет антифриза зависит только от того, чего захотела левая нога производителя антифриза. Все.
2) Есть силикатные и безсиликатные антифризы. Их смешивать нельзя.
3) В логан с завода залит безсиликатный антифриз.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7867
Идальго писал(а):Ликбез хорош. Его надо полОжить в FАQ.

А что именно?
Я уж тут столько выложил...
Но, похоже - зря... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Идальго » 06 апр 2009, 11:41

Nick_2141 писал(а):Я уж тут столько выложил...Но, похоже - зря...

Не зря. Скорбный труд не пропадёт.
Буде он (итить-ан`итить) в ФАКе, то можно будет не распинаться надцать раз, а просто сказать: "Все в ФАК, в ФАК..."
Так получается меньше буков писать. Изображение
t_t_m писал(а):что делать?

1. Убица апстол... Изображение
2. Залить Эльф, скрепя сердце... :howl
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2009, 13:53

Идальго писал(а):Не зря. Скорбный труд не пропадёт.

Все.
Осилил....
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=423254#423254
Кстати. там есть интересная "штучка"...
Идальго писал(а):Залить Эльф, скрепя сердце...

Так что, можно залить Антифриз CoolStream 4030 Premium 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Serg_73 » 06 апр 2009, 14:15

Который продается в фасовке по 200 л :) :) :) (сайт производителя)
Serg_73
Аватара пользователя

 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 13:56
Откуда: Ульяновск

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2009, 14:23

Serg_73 писал(а):Который продается в фасовке по 200 л

Ага... :arrow: опять к дилеру... :wink:

З.Ы. За-то, не эльф... :lol: :D :lol:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Innokentij » 06 апр 2009, 15:14

Я с одной стороны понимаю целеустремленность модератора по поиску заменителя, но с другой стороны, а чего огород городить-то? Производитель рекомендует ELF, так чего не нравится? У любого дилера есть он в продаже. В прошлом году 1 л. = ок. 700 руб. К тому же это концентрат, его бодяжить надо 1/2 или 1/3 (точно не помню). Доливать на исправной машине не часто приходится. Брал бутылку прошлой осенью, один раз долил - граммов 70. И всё.
Innokentij
Аватара пользователя

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 10:41
Откуда: Кострома

Сообщение novik75 » 06 апр 2009, 15:31

Innokentij писал(а): В прошлом году 1 л. = ок. 700 руб.

Откуда такие цены :shock: Три дня назад покупал у дилера литр концентрата 7711170548 за 271 руб. :D Разводится на два литра.
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Сообщение t_t_m » 06 апр 2009, 16:41

Я только не понял, что за концентрат антифриза от ELF, он всегда у этой компании был готовый до -35.

Кстати, вы видели, как выглядит и во что пакуется антифриз от ELF теперь? Он и раньше-то в нормальных синих бутылках не "внушал", а теперь в прозрачных с полу отклеенными наклейками и вообще "жуть".

Цветовая дифференциация антифризов у многих производителей четкая, точно есть: желтый, желто-зеленый (у ELF), красный, розовый, зеленый и темно-зеленый (на всех цветовых вариантах указан разный состав) и голубой (это "Тосол").

Про силикатность и безсиликатность не нашел ни одного упоминания на упаковках вообще.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1