Клуб автолюбителей Рено Логан

Здравствуйте господа форумчане сегодня ездил на тест-драйв логана.
Очень понравилась машина особенно после девятки. Особенно понравилось рулевое управление.
Хочу взять себе машину с двигателем 1,4 а на тест -драйве были только машины с двигателем 1,6. Динамика машины понравилась но! ездил на включенном кондее менеджер сказал что это влияет на динамику разгона.
Поскажите пожалуста по динамик разгона разница между 1,4 и 1,6 большая?

Андрей 79 писал(а):Поскажите пожалуста по динамик разгона разница между 1,4 и 1,6 большая?

На 1,4 динамика не очень. Седня пробовал Рено Лагуну на 3-ей с 50-ти сделать...Лагуна была на полкорпуса позади, но хотя у меня была тапка в пол, Лагуна обошла Логан как стоячего. Причем, водитель Лагуны даже и не заметил, что Логан пытался соревноваться.Не знаю, какой там движок был.... На 2-ой я не стал , потому как двиган еще не обкатан, пробег 500 км
Не знаю, как на 1.6 , но на 1.4 звука мотора практически не слышно, едешь, как в троллейбусе. Это по городу конечно, то есть не больше 90

Foenstein писал(а): На 1,4 динамика не очень. Седня пробовал Рено Лагуну на 3-ей с 50-ти сделать...Лагуна была на полкорпуса позади, но хотя у меня была тапка в пол, Лагуна обошла Логан как стоячего. Причем, водитель Лагуны даже и не заметил, что Логан пытался соревноваться.Не знаю, какой там движок был.... На 2-ой я не стал , потому как двиган еще не обкатан, пробег 500 км
Не знаю, как на 1.6 , но на 1.4 звука мотора практически не слышно, едешь, как в троллейбусе. Это по городу конечно, то есть не больше 90

Зачем необкатанную машину мучаете? Я пока 1000 не проехал, меня все запорожцы обгоняли.

А Андрею 79-му: сравнение этих двигателей на форуме уже есть. Поищите. Лично для меня 1,4 более чем достаточно. 170 по спидометру пробовал, идет, может и больше. Но так я на практике ездить не буду. Насчет динамики обгона тоже обсуждали, Если любите в притирку обгонять, то 1,6 лучше. Но лучше ли "в притирку" для Вас и Ваших близких - сомневаюсь.

Это пока скорость ниже 3500 об/мин все в порядке. При дальнейшем увеличении скорость, шум растет в квадратичной зависимости где-то до 4000. После этой скорости на шум начинает больше влиять ходовая.

а теперь пробег 1600. Могу сказать, что раскручивая двигатель до 4,5 т. об/мин., получаю нужное ускорение. В пределах 2-3 не так резво, но тогда расход топлива средний получается меньше. Принцип такой: стараюсь газа давать не больше, чем нужно, то есть, прибавляю газа линейно с набором оборотов. Если просто надавить педаль до отказа, то соотношение ускорение/расход получается неоптимальным

Вот моя проблема:

у 21053 эффективные обороты 2000-3500(4000)
логан 1,4 хорошо крутит при 4000-5500. Слишком близко к 6000 обр/мин = отсечка срабатывает.....

1.4 и 1.6. Различия. Нет их.
Рассказываю - приехал на эти выходные в Тверь на ТО. Там у знакомого 1.6 прошел 12 тыщ. Ну я ему -дай поробую , ощутить разницу между 1.4 и 1.6. Итог - гонял по разному и на повышеных и на пониженных, с кондером, без, вообще никак!!! Нет различий -а если и есть - то в положительную и моей машины -реально со мной было несколько свидетелей и все утверждали , что моя машина динамичнее!!! Нонсенс однако....

[mactep].geo писал(а):!!! Нонсенс однако....

Да уж, действительно нонсенс. Ведь многие имея 1.6 жалуются, что их Самары делают, при этом у меня всё наоборот.

3dmax писал(а):
[mactep].geo писал(а):!!! Нонсенс однако....

Да уж, действительно нонсенс. Ведь многие имея 1.6 жалуются, что их Самары делают, при этом у меня всё наоборот.

Знаешь, вообще то Самары меня тоже пару раз аз 3 года делали -ну ничего страшного - я ведь в этот момент припаркованный стоял!
А главное я был до субботы уверне в том ,что через год продал свою лошадку и куплю себе 1.6 теперь -типа круто -всех дерну вообще, блин теперь придется опять 1.4 %)

За рулем №8 2006:

Двигатель 1,6 л, конечно, заметно мощнее 1,4-литрового. Вот только при замерах преимущество более мощного «Логана» оказалось невелико – до 100 км/ч он отыграл 1,4 с, в максимальной скорости прибавил и вовсе крохи – пару километров в час! Неужели никакой разницы? Конечно же есть – выигрыш в эластичности: время разгона на пятой передаче с 80 до 120 км/ч сократилось почти на треть.

Пожалуйста, обратите внимание на последнеее предложение. Это и есть вклад в безопасность при обгоне на трассе.

И ещё. Если вы берёте не "Отентик" (что может быть оправдано по экономическим соображениям), а "Экспресьон" то при равной комплектации (наличие ГУРа и передних ЭСП) разница в цене моделей 1,4 и 1,6 составляет всего $260. Делайте выводы.

DelfiNN писал(а):За рулем №8 2006:

Двигатель 1,6 л, конечно, заметно мощнее 1,4-литрового. Вот только при замерах преимущество более мощного «Логана» оказалось невелико – до 100 км/ч он отыграл 1,4 с, в максимальной скорости прибавил и вовсе крохи – пару километров в час! Неужели никакой разницы? Конечно же есть – выигрыш в эластичности: время разгона на пятой передаче с 80 до 120 км/ч сократилось почти на треть.

Пожалуйста, обратите внимание на последнеее предложение. Это и есть вклад в безопасность при обгоне на трассе.

И ещё. Если вы берёте не "Отентик" (что может быть оправдано по экономическим соображениям), а "Экспресьон" то при равной комплектации (наличие ГУРа и передних ЭСП) разница в цене моделей 1,4 и 1,6 составляет всего $260. Делайте выводы.

Спасибо за ответ, но дело в том ,что на пятую я обычно перехожу после набора 120 км в час, и мне вообщем то побарабану на пятой разгонятся или на четвертой -разницы нет!!!

Думаю, сравнение "эластичности" можно сапроксимировать и на 4-ю передачу и на 3-ю... Хотя, выигрыш будет, вероятно, меньше, чем 30%. И всё же будет.

Всё - ИМХО. Самому доводилось ездить лишь на 1,6 и корректно сравнивать сам не могу. Но, повторюсь, $260 - не цена вопроса за дополнительные 15 л. с.

DelfiNN писал(а):Думаю, сравнение "эластичности" можно сапроксимировать и на 4-ю передачу и на 3-ю... Хотя, выигрыш будет, вероятно, меньше, чем 30%. И всё же будет.

Всё - ИМХО. Самому доводилось ездить лишь на 1,6 и корректно сравнивать сам не могу. Но, повторюсь, $260 - не цена вопроса за дополнительные 15 л. с.

Как выяснилось не 15, а 12. 260 баксов это Вы тоже погорячились. А расход бензина? А страховка? А налог? А что взамен, всего лишь лишние 12 лошадей. Если машина без кондея, то чно они дадут? Мизерный прирост в динамике? Всего то....

Как выяснилось не 15, а 12.

Я пока опираюсь на официальные данные производителя.

260 баксов это Вы тоже погорячились. А расход бензина?

Расход бензина наших моторов 1,4 и 1,6 отличается незначительно. Если не ошибаюсь, Андрей Борисович, в свое время это объяснял и с этими объяснениями я согласен.

А страховка?

В одной из самых дорогих страховых компаний "РЕСО" (однако услугами именно этой компании я пользуюсь) разница в стоимости КАСКО (на год, без франшизы) составляет $9 (!).

Стоимость ОСАГО - одинакова.

А налог?

Если не ошибаюсь, разницы в налоге для автомобилей с мощностью двигателей 75 и 90 л. с. нет.

А что взамен, всего лишь лишние 12 лошадей.

Не всего-то, а 16%

А разница в цене - 2,3%.

Вообщем то разговор для меня в данный момент уже актуальности не имеет так как я понял , что такое 1.6. -это просто понты, а жаль - планы на 1.6 у меня были ого-го какие....

[mactep].geo писал(а):1.4 и 1.6. Различия. Нет их.
Рассказываю - приехал на эти выходные в Тверь на ТО. Там у знакомого 1.6 прошел 12 тыщ. Ну я ему -дай поробую , ощутить разницу между 1.4 и 1.6. Итог - гонял по разному и на повышеных и на пониженных, с кондером, без, вообще никак!!! Нет различий -а если и есть - то в положительную и моей машины -реально со мной было несколько свидетелей и все утверждали , что моя машина динамичнее!!! Нонсенс однако....

Мои пять копеек:
В семье два Логана- у меня Привележ, у отца Экспрессион 1.4. На обеих машинках стоит кондей, шумка от Такси-2 (спасибо Sergrenу и Александру). Колеса у отца штатные, у меня Корморан и литье 15. Пробег мой – около 3 тыс., у отца около 15 тыс. Недавно гонял отцовскую машину на ТО-1 через город и по кольцевой, в общем проехал достаточно, чтобы почувствовать разницу.
1) Двигатель –1.6 ревет погромче. 1.4 более тихий и «породистый» что ли, после шумки вообще не слышно. Динамика 1.6 лучше однозначно – при разгоне в режиме «тапка в пол» реагирует на педаль газа более адекватно. Однако это абсолютно не значит, что 1.4 не едет, едет, просто более плавно.
2) Трансмиссия – ощущение, что КПП если не идеально, то близко к этому, подходит именно для 1.4. При резких стартах и ускорениях на 1.6 с малых скоростей первые передачи приходится перекидывать быстро орудуя «кочергой». Я не гонщик, и не рву со светофоров, просто констатирую особенности на этих режимах, которые иногда приходится использовать любому из нас в той или иной ситуации.
3) Подвеска. На форуме многие поругивают штатный Барум. Попробуйте проехать на Привележе на 15-х дисках с Кормораном и почувствуйте разницу. Именно Барум дает замечательную и так любимую всеми в Логане плавность хода. Не скажу что 15-я резина супержесткая, однако разница весьма ощутима и не в пользу последней. Управляемость на больших скоростях – другой вопрос, не нужно входить в поворот на наших дорогах на 120-130 и будет вам счастье

.
4) Легенды о том, что 1.4 с кондеем не едет вообще не соответствуют действительности. Едет – и при том вполне нормально. Ездил в прошлом году на 1.4 с Питера на Рязянщину с полной загрузкой (около 1200 км в одну сторону), и ни чуть не чувствовал себя ущербным.
5) БК, лифт водительского кресла, и остальные мульки в Привележе приятны, но не критичны.
Резюме: Экспрессион 1.4 хорошая сбалансированная (я бы даже сказал гармоничная) машинка с отличной подвеской и плавным ходом. На трассе мощности двигателя, даже с полной загрузкой, вполне хватает. При обгонах нужно крутить движок на пониженных передачах и оборотах от 4000, плюс трезвая оценка дорожной обстановки и понимание, что у тебя не БМВ, а ты не Шумахер.
Двигатель 1.6 и 15-е колеса позволяют ездить чуть более «спортивно» - получше динамика, поменьше крены и сносы из за резины. Однако на таких колесах подвеска заметно жестче и заставляет более тщательно выбирать дорогу. В общем, каждый выбирает машину под себя. Отцу брал из расчета на спокойного пенсионера Экспрессион – и доволен выбором на все сто. Себе вообще не собирался Рено покупать, но нужно было менять машину, и покатавшись на отцовом Логане был сражен его практичностью. Взял Привележ, т.к дорогие вещи предпочитаю покупать в полной комплектации, что бы потом не мучиться сомнениями, и тоже доволен. Так что 1.4 или 1.6?, и у той и у другой есть свои достоинства и недостатки, однако «породистось» сказывается, и Логан в любой комплектации ИМХО хороший выбор.

1.6. -это просто понты

Не уверен, что слово "понты" вообще применимо к покупателям Логана - неброского, простого, но практичного и надёжного автомобиля. За эти деньги можно купить семилетнюю Бэху в сомнительном состоянии. Наглухо её затонировать, поставить колхозный ксенон (потому что синие лампочки уже не круто для реальных пацанов), вот это будут понты. :lol:

Но если уж говорить о понтах - под это определение (применительно к Логану) могут с натяжкой попасть 15" литые диски, кожаный руль, попогрейка, ПТФ и БК (в меньшей степени), насадка на выхлопную трубу (в большей степени) и т. д.

ИМХО - 1,6 - это не понты, а чуть большая целесообразность за еще более маленькую переплату.

DelfiNN писал(а):
1.6. -это просто понты

Не уверен, что слово "понты" вообще применимо к покупателям Логана - неброского, простого, но практичного и надёжного автомобиля. За эти деньги можно купить семилетнюю Бэху в сомнительном состоянии. Наглухо её затонировать, поставить колхозный ксенон (потому что синие лампочки уже не круто для реальных пацанов), вот это будут понты.

Но если уж говорить о понтах - под это определение (применительно к Логану) могут с натяжкой попасть 15" литые диски, кожаный руль, попогрейка, ПТФ и БК (в меньшей степени), насадка на выхлопную трубу (в большей степени) и т. д.

ИМХО - 1,6 - это не понты, а чуть большая целесообразность за еще более маленькую переплату.

Я думаю, что тот кто имеет 1.4 будет его нахваливать, а тот кто имеет 1.6 соответственно его.Мало кто признается , что у него были какие-нибудь причины , по которой он не взял более мощный двигатель.Все разговоры про тишину, меньший расход и т.д. и т.п. в пользу 1.4 это все самоуспокоение (сам себя уговариваю что все нормально).Странно, что при возможности взять более мощную машину это не делается.Каждый в душе гонщик.1,6 то если честно маловато.А как кондиционер включишь, так и вообще как будто кто-то держит за зад.А что говорить про 1.4.Только не надо рассказывать что динамика у них при прочих равных одинакова.Конечно если неспеша тошнить в правом ряду то может быть и нормально.Не хотел никого обидеть.Мое ИМХО.

pandre писал(а):Мало кто признается , что у него были какие-нибудь причины , по которой он не взял более мощный двигатель.

Ну вот я признаюсь.
У меня пробег - 30-40% грунтовка, 2-3 скорость, 4 редко.
Трасса - редко, раз в месяц.
Мне вот не нужен 1,6. Мне лучше поэкономичней. И кондей мою машину не держит ни за что - разгоняться просто негде.
Иногда, конечно, крутанешь, порезвее стартанешь - по ощущениям и на трассе вполне себе даже достаточно. ИМХО, естесственно.

pandre писал(а):
Я думаю, что тот кто имеет 1.4 будет его нахваливать, а тот кто имеет 1.6 соответственно его.Мало кто признается , что у него были какие-нибудь причины , по которой он не взял более мощный двигатель.Все разговоры про тишину, меньший расход и т.д. и т.п. в пользу 1.4 это все самоуспокоение (сам себя уговариваю что все нормально).Странно, что при возможности взять более мощную машину это не делается.Каждый в душе гонщик.1,6 то если честно маловато.А как кондиционер включишь, так и вообще как будто кто-то держит за зад.А что говорить про 1.4.Только не надо рассказывать что динамика у них при прочих равных одинакова.Конечно если неспеша тошнить в правом ряду то может быть и нормально.Не хотел никого обидеть.Мое ИМХО.

И мое ИМХО тоже.
Один в один.
Тема неисчерпаема.....
Может стоить закончить???
Никто друг друга не убедит и не согласится...зачем тогда спорить???

[quote="boris55]
Тема неисчерпаема.....
Может стоить закончить???
Никто друг друга не убедит и не согласится...зачем тогда спорить???[/quote]

Не согласен. Человек, задумавший купить Логан и впервые попавший на форум ищет и иследует именно такие темы.

Мне кажется, если мало денег, надо брать "Отентик". Если брать "Експрессион", стоит ли экономить пару сотен долларов и брать 1,4?..

Хотя, я, наверное окажусь в меньшинстве. Самая популярна комплектация - именно Exp 1,4. Что мне и непонятно.

DelfiNN писал(а):Хотя, я, наверное окажусь в меньшинстве. Самая популярна комплектация - именно Exp 1,4. Что мне и непонятно.

Самая популярная комплектация(по заявлению Кутейщикова на слете)-это действительно Экспр 1,4 (причем с кондеем и АБС).
Но следующая комплектация по популярности-это Экспр 1,6 !!!! и уже потом все остальные.Причем неожиданностью для французов явилась любовь россиян к покупке самой дешевой и простой базы за 9000 долл и дооснащение ее литьем,навороченной музыкой,резиной,сигналкой дорогущей.И на все это затрачено еще 3000-4000 баксов.Это не мое ИМХО- а признание удивленного француза на слете...

DelfiNN писал(а):Я пока опираюсь на официальные данные производителя.

Паспорт транспортного средства это достаточно "официальное" указание мощности? Ну так вот там указано 87 Л.С.

Расход бензина наших моторов 1,4 и 1,6 отличается незначительно.

Незначительно? Литр по городу это незначительно? А если я в год проезжаю по 100 тысяч километров, то сосчитайте какая " незначительность" осядет в моём кошельке в виде сэкономленных денег. Ну не нужен для города 1.6 Применять его потенциал там негде, только деньги на бензин лишние выкидывать.

Если не ошибаюсь, Андрей Борисович, в свое время это объяснял и с этими объяснениями я согласен.

Андрей Борисович тот ещё казачёк. Купил 1.6 , а потом стал кумекать как расход уменьшить. Вы же посмотрите на него, он спать нормально перестал, он на машину ГАЗ поставил, на работу стал ОТ добираться. Нервный стал, раздражительный, постоянно хочет эту тему прикрыть, так как она ему как бельмо на глазу. Жаба бедного Борисыча замучала. :lol:

Стоимость ОСАГО - одинакова.

Счазззз. А ну ка умножте 12 ЛыСы на 7 рупий ( ставка в Москве). А? Во какая сумма громадная получилась. :lol:

Не всего-то, а 16% А разница в цене - 2,3%.

Это разница между Експрессионами. А если я Аутентик покупал, посчитайте во сколько лишних денег мне обойдётся покупка самого дешёвого Експрессиона с 1.6

boris55 писал(а):Причем неожиданностью для французов явилась любовь россиян к покупке самой дешевой и простой базы за 9000 долл и дооснащение ее литьем,навороченной музыкой,резиной,сигналкой дорогущей.И на все это затрачено еще 3000-4000 баксов.Это не мое ИМХО- а признание удивленного француза на слете...

Я не француз. Но такие вещи меня удивляют не меньше. Если такие деньги вкладываются сразу, при покупке. Хотя бывают случаи, что наскребут еле-еле на "базу". А потом вдруг финансовое положение неожиданно улучшаются. А в "базу" уже АБС с кондеем не воткнёшь и поршня до 1,6 не расточишь.

Ну, хоть чем-то машинку порадовать свою.

kapushon писал(а):
pandre писал(а):Мало кто признается , что у него были какие-нибудь причины , по которой он не взял более мощный двигатель.

Ну вот я признаюсь.
У меня пробег - 30-40% грунтовка, 2-3 скорость, 4 редко.
Трасса - редко, раз в месяц.
Мне вот не нужен 1,6. Мне лучше поэкономичней. И кондей мою машину не держит ни за что - разгоняться просто негде.
Иногда, конечно, крутанешь, порезвее стартанешь - по ощущениям и на трассе вполне себе даже достаточно. ИМХО, естесственно.

Таких как Вы единицы.И Вас надо беречь :lol:

Да все правильно.Если устраивает 1,4, и слава богу.Просто интересно читать посты когда люди оправдывая покупку 1.4 пишут, что это тоже самое что 1.6 , и даже лучше но дешевле.Люди читая это перед покупкой могут на самом деле так подумать.Это касается и про ГУР, и АБС, и кондиционер.Нет ГУРА - пишут а зачем он, нет АБС, я и так справлюсь.Просто не у всех есть средства, чтобы покупать в такой комплектации вот и все обоснование.

DelfiNN писал(а):Я не француз. Но такие вещи меня удивляют не меньше.

Да,Вы не француз, но на лукавство того француза повелись , как и Борисыч. Если человек хочет поставить на свою машину оооочень дорогую музыку, оооочень крутую сигналку, ооочень хорошую резину и оооочень красивые диски, то он это сделает вне зависимости от того, какую комплектацию он купил. Потому как ни одна из них ничего подобного не имеет. И эти 3-4 тысячи уходят не на доводку Логана, как утверждает француз, а на доводку машины. А это всё же немного разные вещи.

pandre писал(а):Просто не у всех есть средства, чтобы покупать в такой комплектации вот и все обоснование.

У меня были средства что бы купить Експрессион с АБС. Не купил. АБС не нужна. Почему писал неоднократно. У меня были деньги на покупку Аутентика с ГУРом. Не купил с ГУРом, ибо не нужен. Ей богу не нужен. Хотите верьте хотите нет. Я бы купил Аутентик с двигателем 1.6, но такого не существует. И я нисколько не уменьшаю достоинств двигателя 1.6, просто в нужной мне комплектации его нет, а на более дорогих комплектациях он мне НЕ НУЖЕН. Продавался бы Логан с двигателем как в Румынии, купил бы без разговора, даже в самой дорогой комплектации. А переплачивать более штуки за нынешний 1.6 что бы получить за это ещё и расход бензина больший, а прирост динамики копеечный, я не вижу смысла.

pandre писал(а):Просто интересно читать посты когда люди оправдывая покупку 1.4 пишут, что это тоже самое что 1.6 , и даже лучше но дешевле. Люди читая это перед покупкой могут на самом деле так подумать. Это касается и про ГУР, и АБС, и кондиционер.Нет ГУРА - пишут а зачем он, нет АБС, я и так справлюсь. Просто не у всех есть средства, чтобы покупать в такой комплектации вот и все обоснование.

Ну не согласен я.

1. Мне не нужен 1,6 был изначально, поскольку я слез с Ксюхи и мне ее лошадей хватало. И на Логане 1,4 после ТО на 15 тыках мне тоже лошадей хватает. И на обгоне в том числе. Просто раскручиваю обороты и все.

Для меня лошади как-то некритичны, честно говоря. Мне другое от машины было нужно, что и получил. И доволен, очень доволен.

И я не один такой, судя по этой ветке. Вот и 3dmax такой же.

2. Я взял 1,4 с ГУРом, кондиционером и АБС. Кондиционер - это весч! АБС - двусторонняя фича, обвыкнуться надо и знать ее слабые места (на буграх и просто разбитой дороге, уж не говоря о зиме), но на Логане работает хорошо. А вот ГУР ... да нафик он нужен, этот ГУР!

Тут вот утверждается, что каждый в душе гонщик. Да нифига, без этого дел хватает. А средства ... дык их лучше по делу и разуму расходовать, чем просто так кидать. Копейка к копейке, так сказать.

Паспорт транспортного средства это достаточно "официальное" указание мощности? Ну так вот там указано 87 Л.С.

ПТС пока у меня нет. Поэтому пока - только сайт и брошюры.

Литр по городу это незначительно?

Литр - извините, не верю.

Ну не нужен для города 1.6

Мне не только по городу.

Счазззз. А ну ка умножте 12 ЛыСы на 7 рупий ( ставка в Москве). А? Во какая сумма громадная получилась.

Счазззз!

Там диапазоны мощностей. 75 и 90 укладываются в один и сумма одинакова. По крайней мере, в "Ресо".

Это разница между Експрессионами. А если я Аутентик покупал.

А тут я с вами и не спорил. Посмотрите мой пост. Повторюсь, покупка "Отентика" оправдана, в отличие от Exp 1.4 с ГУРом и ЭСП.

Да,Вы не француз, но на лукавство того француза повелись.

Не повёлся.

Я и до француза считал, что сначала надо вложиться в то, что потом не докупишь. Музыка с тонировкой - это всегда можно успеть.

3dmax писал(а):
pandre писал(а):Просто не у всех есть средства, чтобы покупать в такой комплектации вот и все обоснование.

У меня были средства что бы купить Експрессион с АБС. Не купил. АБС не нужна. Почему писал неоднократно. У меня были деньги на покупку Аутентика с ГУРом. Не купил с ГУРом, ибо не нужен. Ей богу не нужен. Хотите верьте хотите нет. Я бы купил Аутентик с двигателем 1.6, но такого не существует. И я нисколько не уменьшаю достоинств двигателя 1.6, просто в нужной мне комплектации его нет, а на более дорогих комплектациях он мне НЕ НУЖЕН. Продавался бы Логан с двигателем как в Румынии, купил бы без разговора, даже в самой дорогой комплектации. А переплачивать более штуки за нынешний 1.6 что бы получить за это ещё и расход бензина больший, а прирост динамики копеечный, я не вижу смысла.

Понимаете, Вы везде забываете ставить слово ИМХО.ГУР не нужен, АБС не нужен.Это Ваше ИМХО?Не понятно.Люди подумают, что действительно это все не нужно.Наверное производители современных автомобилей делают большую ошибку , выпуская машины с перечисленными выше опциями в базе.Ведь они не нужны.Поймите , что аутентик - это так называемая рекламная комплектация.Самая дешевая, самая неукомплектованная.Она выпущена для того, чтобы зацепить определенный сегмент населения для покупки.Вот и все.

pandre писал(а):
Понимаете, Вы везде забываете ставить слово ИМХО.

Понимаете, ИМХО, я ИМХО писал ИМХО про ИМХО себя ИМХО, соответственно ИМХО всё ИМХО вышенаписанное ИМХО относится ИМХО исключительно ИМХО ко ИМХО мне. Зачем ИМХО при ИМХО таком ИМХО раскладе ИМХО мне надо ИМХО писать ИМХО? :lol:

pandre писал(а):Понимаете, Вы везде забываете ставить слово ИМХО.ГУР не нужен, АБС не нужен.Это Ваше ИМХО?Не понятно.Люди подумают, что действительно это все не нужно.

Судя по всему, Вы считаете людей клиническими дураками, которые совершенно не способны оценить, нужна им опция или нет. И которые частное мнение 3dmax-а будут воспринимать как священнослужитель - заповеди из Библии.

О, великий 3dmax! Припадаем к ногам твоим, безропотно внемлем словам твоим!

Так, да?

Вы вообще понимаете, представители какого сектора в основном берут Логаны? Это далеко не дети, мягко говоря. У которых есть своя голова на плечах.

Sergren писал(а):О, великий 3dmax! Припадаем к ногам твоим, безропотно внемлем словам твоим!

Валяюсь под столом.... :lol:

З.Ы. Ноги что ли помыть сходить.

3dmax писал(а):
Валяюсь под столом....
З.Ы. Ноги что ли помыть сходить.

О великий! Не утруждай себя! Позволь рабам твоим смыть грязь с ног твоих!

P.S.: а ты пока напиши, что тебе не нужны накладки на пороги.

Sergren писал(а):
P.S.: а ты пока напиши, что тебе не нужны накладки на пороги.

А вот и не напишу. Какой то засранец, а скорее всего засранка поцарапала мне каблуком задний правый порог. Я теперь лично контролирую посадку девушек назад. Уж очень они любят использовать порог как ступеньку.

Ну если подытожить, то таким кадрам, как я и 3dmax, движок 1.6 особо не нужен, тогда как для того же Павла М2С совсем наоборот. Все определяется требованиями конкретного владельца к своему авто.

Sergren писал(а):О, великий 3dmax! Припадаем к ногам твоим, безропотно внемлем словам твоим! Так, да?

Нет автомобиля кроме Логана, и 3dmax пророк его.
А я взял 1,6. Без особых причин. Просто захотелось. Понты, видимо. Шильдик 1,6 - это почти розочка на антенне, и с лампочкой.

Рад, что разговор двух уважаемых модераторов вернулся в конструктивное русло, определенное темой топика.

В общем то, я согласен. Если бы все думали одинаково, тогда бы у Рено была бы одна комплектация и стоила бы она только определенное количество денег. Спорить о том, нужен ли 1,4 или 1,6 можно до хрипоты. Но я бы не назвал такой спор бесполезным. Это может помочь определиться с выбором потенциальным покупателям.

3dmax движок 1.6 особо не нужен

Ну, ему то как раз нужен. Он сам пишет, что не отказался бы от него на своей "базе".

Captain писал(а):А я взял 1,6. Без особых причин. Просто захотелось. Понты, видимо. Шильдик 1,6 - это почти розочка на антенне, и с лампочкой.

Вы просто не такой ярко выраженный жлоб, как я или тот же пророк 3dmax.

Когда я выбирал комплектацию, то как-то для себя не сформулировал, зачем мне нужен 1,6. Так и не смог обосновать. А не смог - так нефиг и брать.

Мир, дружба, жвачка! И тем, у кого 1,4 и тем, у кого 1,6!

DelfiNN писал(а):
3dmax движок 1.6 особо не нужен

Ну, ему то как раз нужен. Он сам пишет, что не отказался бы от него на своей "базе".

Точно! Аутентик ему подавай с 1,6! Ишь размечтался!

Точно! Аутентик ему подавай с 1,6! Ишь размечтался!

А еще ему нужны были ЭСП (и уже не за 120 долларов, так?), тоннель между передними сиденьями (если я его правильно называю), подсветка прикуривателя, а еще денежки за лишний концевик платил, за проводочки до динамиков... Стоимость всего этого ещё с "Экспрессионом" не сравнялась?

А вообще:
1. Многие взявшие 1,4 довольны своим выбором.
2. Многие взявшие 1,6 довольны своим выбором.
3. Кто-то (сравнительно многие) взяли 1,4 и потом пожалели об этом: надо было бы 1,6... Кстати, часть из них признаются об этом только себе и относят себя к п.1

4. А вот тех, кто взял 1,6, а потом пожалел, что у него не 1,4 - не встречал.

Как говорится, информация к размышлению...

DelfiNN писал(а):
А еще ему нужны были ЭСП (и уже не за 120 долларов, так?), тоннель между передними сиденьями (если я его правильно называю), подсветка прикуривателя, а еще денежки за лишний концевик платил, за проводочки до динамиков... Стоимость всего этого ещё с "Экспрессионом" не сравнялась?

Ну давайте посчитаем. Концевиков у Експрессиона всего на 1 больше. Стоимость?
ЭСП мне обошлись 280 долларов. То есть разница 160 уе. Установка динамиков с аудиоподготовкой была бы всего на 20 долларов дешевле. На задние динамики аудиоподготовки в Експрессионе нет. Подсветка прикуривателя мне не нужна, просто интересно было отчего он не горит. Про тоннель Вы чего то спутали, я его себе не хотел ставить.
Ну что, считаем? 160+20+ концевик, ну пусть ещё 20 = 200 долларов. Разница между Аутентиком и Ексрпессионом гораздо больше. Так вот эту разницу ещё бы увеличили крашенные бампера, которые мне бы уже два раза прешлось перекрашивать. Стоимость? Долларов 150 за раз? Тото же...

3dmax писал(а):
pandre писал(а):
Понимаете, Вы везде забываете ставить слово ИМХО.

Понимаете, ИМХО, я ИМХО писал ИМХО про ИМХО себя ИМХО, соответственно ИМХО всё ИМХО вышенаписанное ИМХО относится ИМХО исключительно ИМХО ко ИМХО мне. Зачем ИМХО при ИМХО таком ИМХО раскладе ИМХО мне надо ИМХО писать ИМХО?

Круто.Клоунада да и только.Лишнего билетика ет?Вот теперь все в порядке.

Да ладно-ладно, не будем мелочиться и копейки считать, это я по вашим стопам пошёл (это когда вы хотели оправдать покупку 1,4 меньшим на несколько рублей подорожным налогом, который, кстати, и не меньший)

Повторюсь в 3-й раз, выбор 1-й комплектации (и вовсе не рекламной, а вполне нормальной комплектацией, имеющей своего покупателя) считаю вполне оправданным, если покупатель точно знает, что хочет. И что ему больше ничего не надо. Чтоб потом не жалеть.

Sergren писал(а):Судя по всему, Вы считаете людей клиническими дураками, которые совершенно не способны оценить, нужна им опция или нет.

Я этого не говорил, про клинических дураков.Не надо приписывать то чего не говорилось.Это нехорошо.Это попахивает на грязную провокацию.Вы модератор и должны быть выше такого.Вы должны быть над всеми.Третейским судьей.А не клевать как петушок тех, у кого мнение отличается от Вашего с 3дмаксом.Я понимаю что Вы виртуальные кореша, но не до такой же степени.Человек безапелляционно делает заявления.Я прошу уточнения.При чем здесь другие люди.Так можно вообще договориться черт знает до чего.

Вы вообще понимаете, представители какого сектора в основном берут Логаны? Это далеко не дети, мягко говоря. У которых есть своя голова на плечах.

Нет не понимаю.Берут Логаны представители такого сектора, у которого нет возможности взять что-либо подороже и получше.А не потому что они фанаты Логана.Я кстати тоже принадлежу к этому сектору.И не пою песни, что мог мол взять и подороже и покруче и т.д.Взял то на что смог наскрести денег.
А вообще удивительная атмосфера на этом форуме.Появляется новый человек.Высказывает свое мнение по теме.Не хамит, старается никого не обидеть.Ба.Тут как тут.Оба.Давай.Мочи.Ату его.Удивительно.Междусобойчик какой-то.

pandre писал(а):Нет не понимаю.Берут Логаны представители такого сектора, у которого нет возможности взять что-либо подороже и получше.А не потому что они фанаты Логана.Я кстати тоже принадлежу к этому сектору.И не пою песни, что мог мол взять и подороже и покруче и т.д.Взял то на что смог наскрести денег.
А вообще удивительная атмосфера на этом форуме.Появляется новый человек.Высказывает свое мнение по теме.Не хамит, старается никого не обидеть.Ба.Тут как тут.Оба.Давай.Мочи.Ату его.Удивительно.Междусобойчик какой-то.

Ребята! Пошла какая-то склока, цепляние к словам и личные обиды. Давайте жить дружно. Тем не менее, ув.Pandre, я с вашими категорическими оценками тоже не согласен. Логан берут самые разные люди, в том числе имеющие гораздо более серъезные деньги. Я вот не олигарх, но Фокус или Фъюжн легко мог потянуть (справку по форме 2 НДФЛ надеюсь требовать не будете?). Логана также не фанат - надежность могла быть и выше (один из ветеранов форума меня уже грыз за эту мысль). Тем не менее купил Логана. Выбор умом. Пока не жалею. Поэтому не надо всех равнять на грудь четвертого человека.
ЗЫ. Кстати, я и с 3dmax не согласен по поводу ненужности АВС (по объективным причинам). Ну и что, считает так человек, пусть ездит. Но опять же не надо утверждать, что он на последние деньги от сдачи стеклотары купил Аутентик. И вообще, знаю одного реального миллионера долларового- ездит на Октавии.

pandre писал(а):Я этого не говорил, про клинических дураков.Не надо приписывать то чего не говорилось.

Вы понимаете, что такое вводные слова? И что означает "судя по всему"? Это означает "логично предположить" ..., а не констатацию факта. Это две большие разницы. Так что вот эту чушь:

pandre писал(а):Это нехорошо.Это попахивает на грязную провокацию.Вы модератор и должны быть выше такого.Вы должны быть над всеми.Третейским судьей.А не клевать как петушок тех, у кого мнение отличается от Вашего с 3дмаксом.

я комментировать не буду.

pandre писал(а):Берут Логаны представители такого сектора, у которого нет возможности взять что-либо подороже и получше. А не потому что они фанаты Логана. Я кстати тоже принадлежу к этому сектору.И не пою песни, что мог мол взять и подороже и покруче и т.д. Взял то на что смог наскрести денег.

В конкретно Вашей ситуации Вы смогли наскрести только на Логан. Но это совсем не значит, что все Логаны берут именно такие, как Вы. Пытаетесь всех сравнять с собой, чтобы не так обидно было? :evil:

В форуме хватает людей, которые сделали осознанный выбор в пользу Логана, располагая возможностью приобрести более дорогой автомобиль в секторе до 20 тыс. USD. Судя по всему, Вам нестерпимо больно это осознавать, но это уже лично Ваша проблема, а никак не проблема форума и тем более других владельцев Логанов.

У нас на форуме не принято дифференцировать людей по уровню дохода. И тем более в таком уничижительном тоне, как это сделали Вы.

pandre писал(а):А вообще удивительная атмосфера на этом форуме.Появляется новый человек.Высказывает свое мнение по теме.Не хамит, старается никого не обидеть.Ба.Тут как тут.Оба.Давай.Мочи.Ату его.Удивительно.Междусобойчик какой-то.

Это Вы-то не хамите? Стараетесь никого не обидеть?

Вы себя со стороны почитайте.

Captain писал(а):Логан берут самые разные люди, в том числе имеющие гораздо более серъезные деньги. Я вот не олигарх, но Фокус или Фъюжн легко мог потянуть (справку по форме 2 НДФЛ надеюсь требовать не будете?). Поэтому не надо всех равнять на грудь четвертого человека.

Вот именно. Почему-то постоянно это надо объяснять все новоприбывшим, что не только они умеют зарабатывать деньги. :evil:

Captain писал(а):ЗЫ. Кстати, я и с 3dmax не согласен по поводу ненужности АВС (по объективным причинам). Ну и что, считает так человек, пусть ездит. Но опять же не надо утверждать, что он на последние деньги от сдачи стеклотары купил Аутентик. И вообще, знаю одного реального миллионера долларового- ездит на Октавии.

От предложения про стеклотару упал под стол

3dmax очень обрадуется!

Тоже знаю двух действительно богатых людей, у которах на семью девятка. Чего всех равнять на себя-то? Да разные мы! И это здорово!

Sergren писал(а):В конкретно Вашей ситуации Вы смогли наскрести только на Логан. Но это совсем не значит, что все Логаны берут именно такие, как Вы. Пытаетесь всех сравнять с собой, чтобы не так обидно было?
В форуме хватает людей, которые сделали осознанный выбор в пользу Логана, располагая возможностью приобрести более дорогой автомобиль в секторе до 20 тыс. USD. Судя по всему, Вам нестерпимо больно это осознавать, но это уже лично Ваша проблема, а никак не проблема форума и тем более других владельцев Логанов.

Ржунемогу.Конечно пытаюсь всех сравнять с собой.
Какой выбор.Логан это темная лошадка двух лет отроду.Года через три когда вылезут все болячки, вот тогда будет выбор.Тут больше 30000 тыс. еще никто и не наездил.Ну пара человек может быть.Так что из чего выбирать то.Нету информации никакой.Мало лет Логану.Логан выбирают потому что он находится в определенной ценовой нише.Вот и все.
Кто Вам сказал что моя проблема - это проблема форума.Причем здесь другие участники форума.Не передергивайте.

Sergren писал(а):У нас на форуме не принято дифференцировать людей по уровню дохода. И тем более в таком уничижительном тоне, как это сделали Вы.

Да у Вас на форуме принято гнобить тех, кто имеет свое мнение, применяя вводные слова, литературные выражения.Говорю не про ВСЕХ, а про Вас конкретно.Что Вас так задело?Что я сказал правду.Странные у Вас понятия об уничтожительном тоне.

Sergren писал(а):Это Вы-то не хамите? Стараетесь никого не обидеть? Вы себя со стороны почитайте.

Где?Где мое хамство по отношению к другим?Процитируйте.

pandre писал(а):Года через три когда вылезут все болячки, вот тогда будет выбор.

Да нечему вылезать. Матчасть плохо знаете, то есть из чего сделан Логан. Подобраны надежные и заслуженные комплектующие (хорошо сказал! :lol:

). Так что нечему вылезать.

pandre писал(а):Логан выбирают потому что он находится в определенной ценовой нише.Вот и все.

Вы неисправимо упрямы.

Бог с Вами, думайте что хотите.

pandre писал(а):Да у Вас на форуме принято гнобить тех, кто имеет свое мнение, применяя вводные слова, литературные выражения. Говорю не про ВСЕХ, а про Вас конкретно.Что Вас так задело? Что я сказал правду. Странные у Вас понятия об уничтожительном тоне.

Вы сказали свою правду

Которая с объективным раскладом и рядом не лежит.

Впрочем, при такой упертости Вы этого никогда не поймете.

pandre писал(а):Где?Где мое хамство по отношению к другим?Процитируйте.

Я уже Вас процитировал чуть выше. Беседы по психологии - через личку.

Sergren писал(а):
pandre писал(а):Года через три когда вылезут все болячки, вот тогда будет выбор.

Да нечему вылезать. Матчасть плохо знаете, то есть из чего сделан Логан. Подобраны надежные и заслуженные комплектующие (хорошо сказал! ). Так что нечему вылезать.
pandre писал(а):Логан выбирают потому что он находится в определенной ценовой нише.Вот и все.

Вы неисправимо упрямы. Бог с Вами, думайте что хотите.
pandre писал(а):Да у Вас на форуме принято гнобить тех, кто имеет свое мнение, применяя вводные слова, литературные выражения. Говорю не про ВСЕХ, а про Вас конкретно.Что Вас так задело? Что я сказал правду. Странные у Вас понятия об уничтожительном тоне.

Вы сказали свою правду Которая с объективным раскладом и рядом не лежит. Впрочем, при такой упертости Вы этого никогда не поймете.
pandre писал(а):Где?Где мое хамство по отношению к другим?Процитируйте.

Я уже Вас процитировал чуть выше. Беседы по психологии - через личку.

Если бы у Вас было больше денег - Логан не стал бы Вашим автомобилем. Это правда жизни и никуда от нее не уйти...

Sergren писал(а):
pandre писал(а):Года через три когда вылезут все болячки, вот тогда будет выбор.

Да нечему вылезать. Матчасть плохо знаете, то есть из чего сделан Логан. Подобраны надежные и заслуженные комплектующие (хорошо сказал! ). Так что нечему вылезать.
pandre писал(а):Логан выбирают потому что он находится в определенной ценовой нише.Вот и все.

Вы неисправимо упрямы. Бог с Вами, думайте что хотите.
pandre писал(а):Да у Вас на форуме принято гнобить тех, кто имеет свое мнение, применяя вводные слова, литературные выражения. Говорю не про ВСЕХ, а про Вас конкретно.Что Вас так задело? Что я сказал правду. Странные у Вас понятия об уничтожительном тоне.

Вы сказали свою правду Которая с объективным раскладом и рядом не лежит. Впрочем, при такой упертости Вы этого никогда не поймете.
pandre писал(а):Где?Где мое хамство по отношению к другим?Процитируйте.

Я уже Вас процитировал чуть выше. Беседы по психологии - через личку.

Предлагаю закончить на этом и разойтись с миром.
Каждый верит в свою правду.Но мне кажется Вы все таки были не справедливы ко мне.Ну да ладно.До свиданья.

Карлос Гон писал(а):Если бы у Вас было больше денег - Логан не стал бы Вашим автомобилем. Это правда жизни и никуда от нее не уйти...

Еще один.

Чего-то расплодились.

Не хотите понимать очевидное - не понимайте. Ваши проблемы

pandre писал(а):Предлагаю закончить на этом и разойтись с миром.
Каждый верит в свою правду.Но мне кажется Вы все таки были не справедливы ко мне.Ну да ладно.До свиданья.

Мир, дружба, жвачка!

Езжу последнее время на 1.4 (без кондея).
Поначалу, после того как откатал на 1.6 около 5 т.км. и пересел обратно на 1.4 показалось НЕ ЕДЕТ, я не могу сделать то, что мог на 1.6. Очень скоро опять привык к 1.4, опять всё хорошо.
На той неделе ездили с женой в Финляндию. Естественно решили, что поедем на 1.6, и мощнее и кондиционер есть... Но уже по дороге до Выборга на скоростях ~120-130 Логан 1.6 так зашумел!!! это ужас...
Теже 130 я каждый день еду до работы по кольцевой на своём 1.4, совсем другие ощущения, тише мягче... (правда на 1.6 стоит штатная резина R15, а на 1.4 штатную сменили на Nokian i3)
В общем, чувства противоречивые

1.6 даёт больше возможностей, но ревёт гад; а на 1.4 передвигаться как-то тише и приятнее, но в городе не всегда получается газануть и вклиниться туда куда прицелишься.
PS По расходу бензина: 1.6 за 8т.км. по компьютеру средний расход показывает 8.7; 1.4 - за первые 15т.км средний расход был 8.4, сейчас чуть больше ~8.8

DelfiNN писал(а):За рулем №8 2006:
И ещё. Если вы берёте не "Отентик" (что может быть оправдано по экономическим соображениям), а "Экспресьон" то при равной комплектации (наличие ГУРа и передних ЭСП) разница в цене моделей 1,4 и 1,6 составляет всего $260. Делайте выводы.

Когда я покупал свой Логан (октябрь 2005), разница между одинаково оснащенными Экспрессион 1,4 и 1,6 составляла не менее $500. Таким образом выбор двигателя 1,4 для меня был решен достаточно просто. Сейчас бы подумал и просчитал варианты. Хотя пожалуй, оставил бы 1,4. Нафиг понты.

Captain писал(а):И вообще, знаю одного реального миллионера долларового- ездит на Октавии.

Какой то миллиардер ездил (а может и сейчас ездит) на Ниве. (один из братьев - владельцев Тетрапак, швед)

Я вот тоже Логан брал не из за того что не мог взять что то подороже

, уж VW мог бы потянуть, но под окнами он не стоял бы ...

DmitryL писал(а):Я вот тоже Логан брал не из за того что не мог взять что то подороже , уж VW мог бы потянуть, но под окнами он не стоял бы ...

Правильно. Машина должна быть такой, что можно спокойно поставить куда хошь и спать спокойно.

Взял то на что смог наскрести денег.

Если бы у Вас было больше денег - Логан не стал бы Вашим автомобилем. Это правда жизни и никуда от нее не уйти...

Ошибаетесь, товарищи. Можете кидать в меня камнями, но мне Логан нравится... :oops:

Мой выбор осознанный. Заказывал его не с бухты-барахты. Сначала он мне понравился сердцем. Потом разумом. Окончательный выбор зрел 5 месяцев. (!) После внимательного изучения различных форумов (не смотрите что у меня мало постов. Форум изучен вдоль и поперек. Завсегдатаи Борисыч, 3ДМакс, Сергрен и другие, всех не буду перечислять уже почти как родные

Просто много слушал, мало говорил), консультаций с владельцами, чтения различных статей, тест- и seat-драйвов, покатушек на машинах знакомых...

Для того, чтобы Логан не стал моим автомобилем, мне надо очень много денег. Нет, я не богат. Но ужаться, напрячься и взять Фокус-Фьюжн-Лачетти-АльмаруКлассик-Лансер-Симбол-Гетц-Акцент-Корсу и иже с ними мог. Не говорю уже про различные Нексии-Ланосы-Авехи, шедевры российского, китайского и иранского автопрома. Так вот. ЛОГАН мне нужен больше, чем все перечисленные. И если уж не Логан, то внедорожник. Рафик или Экс-трейл например. Но, на них у меня действительно нет денег.

Хотя пожалуй, оставил бы 1,4. Нафиг понты.

Опять... Ну в чем понты-то?.. Накладка на выхлопную - понты.

Bstr писал(а):PS По расходу бензина: 1.6 за 8т.км. по компьютеру средний расход показывает 8.7

а у меня 8.36 по мои подсчетам
зимой прогрев + печка + фары даже днем
летом кондей

Двигатель 1,4 - классический французский объём. Короткоходный, экономичный. маловибрирующий. Нужна мощность - крутите.
Двигатель 1,6 - нормальноходный, потребляет больше, но имеет большую мощность, а главное - больший момент на низах. С ним легче трогаться, можно реже переключаться, прощает ошибки управления.

Я уверен,что надо провести тест-драйв, причем не на словах, а на деле! Мы почему-то только языком можем молоть, меня это не устраивает!!! :evil:

Мое предложение: любой Логан 1.6, можно и с 1.4. - против меня на безлюдном ,прямом участке дороги. Время согласовывается между собой! От меня будет видеокамера, которая беспристрастно зафиксирует, то о чем я уверен на все 100 процентов - мой 1.4. дрюкнет любой другой Логан.
Мне удобно: время в будние дни - 19.00-21.00. Место - от Можайского до Варшавского ш-ее, либо все Симферопольское ш-ее.
время в выходные дни - весь Чеховский и Подольский район.
Ваши предложения с нетерпением жду! С прямотоком не предлагать :wink:

ИМХО, что 1.6 лучше 1.4, но естественно потребляет больше топлива.
За дополнительные л.с. и н/м нужно платить, господа.
Каждый делает свой выбор сам, хотя именно сбалансированность:
двигатель - коробка - весь автомобиль, лучше при варианте с объемом 1.4.ИМХО
Я выбрал аутентик 1.4, хотя очень хотелось 1.6, но крашенные бампера это минус ИМХО.
Не согласен, что аутентик рекламная комплектация и её покупают только те, кому не хватает денег на другие.
Мне реально не нужны примочки типо крашенных бамперов.
Не говорю уже про ГУР и АБС.
Кондей нужен, но за 700 долларов я лучше буду окошки открывать)

Вообще, базар гнилой ИМХО. Я купил себе 1.4. и сразу пожалел что не взял 1.6. ИМХО. Проехал почти 30 000 км. Сейчас жалею что не купил 1.6. еще больше.ИМХО. Вообще 1.4 "не едет" .Едет конечно, но не то.. Совет всем. Берите только 1.6. Тем более двигатель 8 клапанный. Все ИМХО,

Bstr писал(а):PS По расходу бензина: 1.6 за 8т.км. по компьютеру средний расход показывает 8.7; 1.4 - за первые 15т.км средний расход был 8.4, сейчас чуть больше ~8.8

Чего-то на моём 1.6 катастрофически начал расти расход бензина - на спидометре 10.100 средний расход за этот пробег по компу уже 9.3 :shock:

Похоже, начал сказываться кондиционер...

Не в этом дело, причем здесь кондер, зимой зато шиповка, которая тоже увеличивает потребление топлива.
Читай литературу, всегда писали, что чем пробег больше, тем больше расход. В том числе и потому что цилиндры растачиваются и поршешь немного начинает иметь свободный ход.

[mactep].geo писал(а):Я уверен,что надо провести тест-драйв, причем не на словах, а на деле! Мы почему-то только языком можем молоть, меня это не устраивает!!!
Мое предложение: любой Логан 1.6, можно и с 1.4. - против меня на безлюдном ,прямом участке дороги.:

Какой вы самоуверенный

Жаль что вы не из Екатеринбурга :evil:

прокуратор писал(а):Не в этом дело, причем здесь кондер, зимой зато шиповка, которая тоже увеличивает потребление топлива.
Читай литературу, всегда писали, что чем пробег больше, тем больше расход. В том числе и потому что цилиндры растачиваются и поршешь немного начинает иметь свободный ход.

Это вряд ли. За 10 ткм двигатель только только в кондицию приходит. Какой там износ цилиндров и свободный ход поршня :shock:

Captain
Так в том то и дело за 10 000 износа не может быть, значит брак. Почему еще расход бензинатакой большой? У моего друга как раз и выявили декомпрессию.

Аутентик, 1,4, ГУР, 11 мес., 16500 км. На выходных ездил в сторону Джубги через перевал с семьей и полным багажником. Могу сказать определенно, что 1,4 - не для этого. Если прежняя "шестерка" 1,6 заскакивала наверх на 4 передаче вне зависимости от нагрузки, То Логан заперся только на 3-ей. И на 2-й час езды начинаешь замечать "тупость" на коротких обгонных участках. По примоским грунтовкам прошел выше всяких похвал, речь не о подвеске, а об уклонах дороги, щедро посыпаной щебнем. Тут он от 10-ки 1,6 не отстал. И, кстати, общий пробег за поездку составил 314 км, из них около 50 км на 1-й - 2-й передачах (не считая колонны на обратной дороге). Расход 20 л (по полоскам), с учетом погрешности - 7 л/100км (без учета - 6,4 л/100км). Резюме: 1,6 - для более активной езды, 1,4 - для экономичной, неспеша, с достоинством.

Никто не отметил разницу в транспортном налоге между 1,4 и 1,6.
У нас в Коми за 1,4 платишь 375р./год(=75*5), за 1,6 заплатишь 1170р./год(=90*13). Для меня это один из факторов почему собираюсь брать Expression 1,4

Nika K
Разница в одну неполную заправку :lol:

Serenya писал(а):Nika K
Разница в одну неполную заправку

Заплати за телефон
Заправься
Купи покушать
и т. д. набегАет однако.

Имел в виду - помимо всех остальных факторов, которые упоминались выше (стоимость ОСАГО, КАСКО, разница в расходе топлива и в изначальной цене на авто). Ежегодно разница будет набегать не на одну заправку при сомнительной разнице в динамике. Повторюсь, это мой выбор.

андреус писал(а):Заплати за телефон
Заправься
Купи покушать
и т. д. набегАет однако.

Еще и исподнее надо менять. ИМХО

Каждому своё... При моей езде по оценке "на глазок" по нашему бездорожью условно делимому примерно на 60%-трасса, 35% - город и 5 % - просто направления. При моём среднем пробеге порядка 15000 км в год и по такой структуре этого пробега расход по бензину весьма мало будет различаться. Условно говоря – стакан бензина на сотню по трассе, т.е. где-то 50 рублей на 1000? Да при этом я буду иметь дополнительный запас мощности в 15 лошадей при обгонах….
Ну конечно при езде по городу разница по бензину будет существеннее, но думаю фактически рублей в 100, максимум 200 средний проигрыш при моём пробеге в месяц… Копейки!
Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу. Потому и заказал 1,6. Хотя если бы процентов 70-80 моего пробега был бы город, да ещё с таксистским пробегом.. Тут бы подумал скорее об 1,4!
Но как говорится с чего я и начал - ИМХО каждый для себя решает сам что ему больше подойдёт :-)

А вот любопытно - а можно ли теоретически движку 1,6 какой-нить чип-тюнинх сделать, чтобы при езде по городу при нажатии на кнопку экономичного режима он начинал брать поменьше - ну практически почти как 1,4, "тупя" естественно при этом "по чёрному"? :-)

Сам тое естественно не буду - вопрос больше теоретический, на случай тех времён когда нефть станет дороже 100 баксов и бендзин оттого станет совсем кусучим по ценам....

zuza писал(а):А вот любопытно - а можно ли теоретически движку 1,6 какой-нить чип-тюнинх сделать, чтобы при езде по городу при нажатии на кнопку экономичного режима он начинал брать поменьше

История двигателестроения показывает, что проще в маленьком двигателе сделать "кнопку", что бы он при нажатии газа и подъеме оборотов становился мощным и прожорливым "как большой". Собственно, по этому пути все и движется последние лет 100. Вон Фольксваген с 1,4 170 лысых снял, это ж офигеть. Мой шестнадцатиклапанник при виде такого чуда должен просто вымереть месте, как динозавр. В сравнении с "современным" логановским 1,4 рост мощности больше чем вдвое.

Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!

андреус писал(а):Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!

Думаете такая колоссальная разница? Можно подумать вам двадцати рублей на Субару не хватило.. Я тоже сначала хотел 1.6, да с гидрачём, да все дела.. А взял аут, и честно, совершенно не жалею.

андреус писал(а):Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!

А когда бензин например после выборов раза в ХХ скаканёт - мы ещё Вам может и позавидуем....

zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
В среднем расход у 1.6 больше на литр, чем у 1.4
У меня сейчас расход по городу 7.5 литра, а у Вас?
Литр на сотню это 150 литров в год при Вашем пробеге. При цене 95 бензина в 20 рублей это 3500 рублей в год. Помимо этого страховка, налог. Приплюсуйте к этому разницу в цене которую Вы заплатили за 1.6 Ну как, мало? И Вы согласны это платить за 12, да да, 12, а не 15 лошадок которые будете иметь в запасе и которые всего то на 1.5 секунды шустрее разгонят Ваш авто до сотни? Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.

3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.

Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

SantosAlexey писал(а):
3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.

Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Думаю, для наших двигателей это не принципиально, те ресурс у них примерно одинаковый. Надо учитывать ещё то, что в случае с Логаном, примерно половина 1.4 - это пустые аутентики без какого либо доп. оборудования (гидро, кондиционер), что тоже положительно сказывается на ресурсе.

SantosAlexey писал(а):Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Обоснуете? Не про все движки, а именно про 1.6 от Логана?

Более объемистому движку легче нести весь кузов со всеми остальными прибамбасами чем менее объемистому. То есть нагрузка при одинаковой эксплуатации на 1.6 меньше чем на 1.4. :idea:

3dmax писал(а):
SantosAlexey писал(а):Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Обоснуете? Не про все движки, а именно про 1.6 от Логана?

Скажу за себя - если бы у меня был 1.4, некоторое нехорошее чувство чаще заставляло бы давить тапку в пол. И вообще - чем меньше возможностей, тем больше желания что-то кому-то доказать.

3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
В среднем расход у 1.6 больше на литр, чем у 1.4
У меня сейчас расход по городу 7.5 литра, а у Вас?
Литр на сотню это 150 литров в год при Вашем пробеге. При цене 95 бензина в 20 рублей это 3500 рублей в год. Помимо этого страховка, налог. Приплюсуйте к этому разницу в цене которую Вы заплатили за 1.6 Ну как, мало? И Вы согласны это платить за 12, да да, 12, а не 15 лошадок которые будете иметь в запасе и которые всего то на 1.5 секунды шустрее разгонят Ваш авто до сотни? Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.

Ну - пробег начнётся только через неделю :-)

Не могу не согласиться, что по городу, по грунтовкам, по целине чтобы ездить мне 1, 4 - за глаза! Особенно при моём очень спокойном стиле вождения. Что нашемарки шустрее со светофоров унесутся? Пофиг! Но вот на трассе... Я пересаживаюсь с зубилки с движком 1,3 и типичная проблема обгона длинномера в длинную горку на слабом движке в разрыв во встречном движении просто уже притомила. Дорожки то у нас узе-е-енькие. Я же совсем не любитель рисковать, вот и плёлся зачатую за ним, пропуская и идущих сзади с более мощными двигунами. Или обгонял, педаль в пол, немного нервно напрягаясь до конца не уверенный - успею или нет? А оно мне на, эти пустые переживания? Нервные клетки как говорят не восстанавливаются.
А расчёты у меня верные. В месяц по городу - километров 500. То есть по Вашей оценке - 5 литров или 100 рублей. А на трассе, как я и указывал - стакан на сотню, насколько я понял поизучав форум! Так что доплата - не более, чем рублей 200 в месяц где-то. Ну да, возможно не 1-2, а 2-3 тысячи за год накапает. Тоже не критично.
По дополнительно заплаченным деньгам при покупке? Ну тщу себя надеждой, что лет через 5, когда надумаю менять в остаточной рыночной стоимости машинки часть от доплаты и сохранится. А может и нет, наоборот при такой динамике бензиновых цен это окажется большим минусом и народу станут более интересными машинки с минимальным расходом, как и европейцам, несмотря на их заведомо более высокие доходы. Да ещё и новые штрафы за превышение должны охладить любовь шумахеров к мощи :-)

Но на сегодня видится мне ситуация иная - кажется больше будет желающих взять машинку помощнее. Менталитет! :-)

Но в любом случае для себя решил - на сегодня интереснее видится 1, 6, а на перспективу? Ну может и 1,4... Но беру то сегодня!
Налог? Ну да... Сейчас у нас по области 10 рублей с кобылы по мощи до 100 лошадей, но в областную думу представили уже проект поднять до максимальло возможных 25. 900 рублей налога или 2250 чинушам на разворовывание? Вот это критичнее... А за больше 100 вообще хотят 35 сделать. Надеюсь не примут, народ же взбунтуется! :-(

А вот разницы между 750 и 900 особо и нету.
Страховка ОСАГО? Да, там вроде как попадаешь на понижающий коэффициент за меньше 80 кобыл насколько помню... Ну вот сейчас у меня со скидкой в 15% за три года безаварийной по местным коэффициентам где-то 1600 будет. Если не ошибаюсь за маломощь там понижающий коэффициет 0,8... Всего-то 320 рублей выгоды.
Итого по налогу+страховке всего 470 рублей добавки... Не думаю, что для владельца машины дороже 10000 уёв такие допрасходы в год должны быть проблемными :-)

А насчёт лишних долей секунд - так как раз они то зачастую на дороге всё и решают, особенно на трассе на высоких скоростях, не надо мне наверное Вам это объяснять.
А 1,6 с 16 клапанами при условиях, что он будет кушать примерно столько же, но добавит кобылок, зато нарвусь на более высокую ставку налога (больше 100), будет более критичен к качеству горючки и будет давать существенную прибавку к первоначальной цене авто от 8 клапанов, но при этом практически сразу обесцениваться почти до 8-клапанного на вторичном? Ну не знаю, не знаю... Был бы повод реально рассматривать такой вариант - попробовал бы прикинуть. Может и взял бы, а может и посчитал, что и 8 клапанов мне за глаза! :-)

SantosAlexey писал(а):Скажу за себя - если бы у меня был 1.4, некоторое нехорошее чувство чаще заставляло бы давить тапку в пол.

Странно. А вот у меня 1.4 и тапку в пол я не давлю, больше трёх тысяч редко кручу двигатель. Видимо у меня это чувство отсутствует...

ANTONeo писал(а):Более объемистому движку легче нести весь кузов со всеми остальными прибамбасами чем менее объемистому. То есть нагрузка при одинаковой эксплуатации на 1.6 меньше чем на 1.4.

Это справедливо если сравнивать Оку и двухлитровый Фокус. А у Логана различия в мощности минимальны, при этом и 1.4 движка хватает вполне для разгона не тяжелого, в принципе, автомобиля. Не думаю, что он при этом испытывает такие прям перегрузки от которых быстрее скончается.

zuza писал(а):А 1,6 с 16 клапанами при условиях, что он будет кушать примерно столько же, но добавит кобылок, зато нарвусь на более высокую ставку налога (больше 100), будет более критичен к качеству горючки и будет давать существенную прибавку к первоначальной цене авто от 8 клапанов, но при этом практически сразу обесцениваться почти до 8-клапанного на вторичном? Ну не знаю, не знаю... Был бы повод реально рассматривать такой вариант - попробовал бы прикинуть. Может и взял бы, а может и посчитал, что и 8 клапанов мне за глаза!

Вот вот, этого то я и не понимаю. Платить лишние несколько сот долларов за лишние 12 лошадей Вы готовы, а купить нормальный двигатель, который мощнее 1.4 более чем на 30 лошадей Вы не готовы. Странная логика.

Да, дорожный налог там больше, так как за рамки ста кобыл он выходит. Но тут хоть понимаешь за что платишь и реально чувствуешь это на дороге, в том числе и на нелюбимых Вами обгонах.

3dmax писал(а):Это справедливо если сравнивать Оку и двухлитровый Фокус. А у Логана различия в мощности минимальны, при этом и 1.4 движка хватает вполне для разгона не тяжелого, в принципе, автомобиля. Не думаю, что он при этом испытывает такие прям перегрузки от которых быстрее скончается.

Например, при включенном кондее и фарах разница между остаточной мощностью (затрачиваемой на разгон и движение) в процентах будет уже существенна.

Изначально прирост мощности:
(15/75)*100% = 20%

Если мы отнимем 20 кобылок, то будет
(15/55)*100% = 27%

SantosAlexey
Не 15, а 12. Логан 1.6 = 87 кобыл!

SantosAlexey писал(а):Изначально прирост мощности:
(15/75)*100% = 20%

Если мы отнимем 20 кобылок, то будет
(15/55)*100% = 27%

Несколько раз перечитал формулу Вашу, но смысла её так и не понял.

Откуда у Вас 27 процентов взялось разницы? Это между 1.4 с кондеем и фарами и просто 1.6? То есть на 1.6 Вы кондей и фары не включаете?
В общем я не буду себе с утра пораньше мозги забивать, я просто скажу, что Вы получаете двигатель на 16 процентов мощнее, и не более того. Безо всяких там умных расчётов. :lol:

3dmax писал(а):Это справедливо если сравнивать Оку и двухлитровый Фокус. А у Логана различия в мощности минимальны, при этом и 1.4 движка хватает вполне для разгона не тяжелого, в принципе, автомобиля. Не думаю, что он при этом испытывает такие прям перегрузки от которых быстрее скончается.

Никто и не писал, что разница будет в разы :wink:

Как раз может 16 процентов и накапает :lol:

ну скажем не 200 тыс без капиталки, а 230 :idea:

Можно на юг 10 лишних раз съездить например :lol:

ANTONeo писал(а): ну скажем не 200 тыс без капиталки, а 230

Ой, какой кошмар. С моим пробегом мне хватит Логана до капиталки на 13 лет. :lol:

Быстрее он сам развалится, чем капиталка потребуется.

Но! На продажной стоимости может сказатья (это я не сдаюсь) :wink:

Вот вот, этого то я и не понимаю. Платить лишние несколько сот долларов за лишние 12 лошадей Вы готовы, а купить нормальный двигатель, который мощнее 1.4 более чем на 30 лошадей Вы не готовы. Странная логика. Да, дорожный налог там больше, так как за рамки ста кобыл он выходит. Но тут хоть понимаешь за что платишь и реально чувствуешь это на дороге, в том числе и на нелюбимых Вами обгонах.

Здесь я согласен 3dmax. После владения 1.4 для "контраста" разумней сразу 1.6 16 клапанный. Я как то ехал за Муром на рыбалку, сел "на хвост" к Логан 1.6 и всю дорогу наблюдал как он на обгоны выходит. Да, (я об этом уже писал), обгон у него выходил полегче чем у меня, но не критично. Я чаще преключался на пониженные и всё ок

. Выше 130 нигде почти не пойдешь (да мне оно нафик не надо). И расход на поездку я привёз -5.87л/100 км. И это вместе с 15 км грунтовки в пойме Оки :!:

ANTONeo писал(а):Но! На продажной стоимости может сказатья

Конечно может. 1.4 бензина кушает меньше, а значит его охотнее купят! Сдались? :lol:

Конечно может. 1.4 бензина кушает меньше, а значит его охотнее купят! Сдались?

+1

3dmax писал(а):Вот вот, этого то я и не понимаю. Платить лишние несколько сот долларов за лишние 12 лошадей Вы готовы, а купить нормальный двигатель, который мощнее 1.4 более чем на 30 лошадей Вы не готовы. Странная логика. Да, дорожный налог там больше, так как за рамки ста кобыл он выходит. Но тут хоть понимаешь за что платишь и реально чувствуешь это на дороге, в том числе и на нелюбимых Вами обгонах.

Почему же не готов? :-)

Очень даже готов! :-)

Хотя если цена бы была у 16 клапанов например на штукарь выше и при этом я узнал, что лить в него надо только 95 или по крайней мере очень хороший 92 то навряд :-(

. А если на 5-10 тыров и некритично по горючке - да наверняка оченно бы заинтересовалси! :-)

zuza писал(а):А если на 5-10 тыров и некритично по горючке - да наверняка оченно бы заинтересовалси!

По горючке критично, у 16-ти клапанников вечно с этим беда. 92-м уже не отделаться.
А стоимость будет ого-го, проблема в том, что такие машинки от Дачии имеют 16v двигатель только в топовой комплектации, у нас это Престиж. Так что не получится сменить Експрессион 1.6 на Престиж с таким двигателем доплатив только 5-10 тысяч.

Нет не сдался! Значит мы приходим к выводу что двигатели 1.4 и 1.6 одинаковые с точки зрения потребителя :idea:

Теорема доказана. Ура товарищи!

По горючке критично, у 16-ти клапанников вечно с этим беда. 92-м уже не отделаться.

3dmax. У меня вопросо-ответ :lol:

Так ли это критично? Ведь как я понимаю Дачевский 16 клапанник = 1.6 Мегана? Я почитал форум мегановодов - процентов 35 ездят на 92 и не парятся, у меня у друга Меган 1.6 Экстрим с нуля 92 заправляет - всё пучком :!:

Мало того, некоторые дилеры сами советуют для именно меганов 1.6 -92 бенз...

MTB писал(а): Мало того, некоторые дилеры сами советуют для именно меганов 1.6 -92 бенз...

Советуют они это из-за того, что много паленого 95-го. То есть действуют по принципу "из двух зол выбираем меньшее". Я не могу вам сказать, будет ли что с двигателем или нет если в него постоянно лить 92, я лишь знаю, что в шестнадцатиклапанный двигатель надо лить 95. Хотя если есть датчик детонации как на наших двигателях, то можно и 92. Однако вся прелесть шестнадцатиклапанника при этом теряется, так как будет позднее зажигание, и соответственно худшая тяга.

3dmax писал(а):В общем я не буду себе с утра пораньше мозги забивать, я просто скажу, что Вы получаете двигатель на 16 процентов мощнее, и не более того. Безо всяких там умных расчётов.

Всё же поясню. Взял ссайта рено цифры - 90 лошадей и 75. Допускаю, что Ваша информация более точная, и там не 90, а 87 лошадок. Тогда получаем искомые 16 процентов.

Теперь нагрузим движки потребителями (фары, кондишен), и предположим, что они отъедают 10 лошадей. Получаем 77 и 65 лошадей. Разница между ними уже 18%, т.е. почти одна пятая младшего брата. Думаю, что эта разница своих денег стоит.

SantosAlexey писал(а):Думаю, что эта разница своих денег стоит.

Забавная у вас дискуссия

, нет ну сравнивали бы Запорожец и Оку, там понятно машины заведомо дешевле, а Логан? Конечно не Мерседес, но разницу по цене между 1.4 и 1.6 право странно подсчитывать. Лично мое мнение 1.4 Логан это уже ухудшение авто для удешевления(а их ухудшений причем сознательных много там), если устраивает и ладно.

MTB писал(а):Я как то ехал за Муром на рыбалку, сел "на хвост" к Логан 1.6 и всю дорогу наблюдал как он на обгоны выходит. Да, (я об этом уже писал), обгон у него выходил полегче чем у меня, но не критично. Я чаще преключался на пониженные и всё ок . Выше 130 нигде почти не пойдешь (да мне оно нафик не надо). И расход на поездку я привёз -5.87л/100 км. И это вместе с 15 км грунтовки в пойме Оки

Коллега, Вы только что поставили в споре точку. Причем опровергнув самого себя, Вы слили 1,4. Обгон это самый сложный и опасный маневр, который встречается у обычного водителя. Поэтому даже если визуально 1,6 обгон совершает легче(а это действительно так) то его преимущество бесспорно, аксиоматично, доказано. 3дмакс тоже выявил преимущество 1,6 в процентном отношении, 12 кобыл или 16 процентов, или 1,5 секунды при разгоне с места до "столба", от себя продолжу это 27,8 метра по расстоянию, именно на столько 1,6 обгонит 1,4 при разгоне с места по достижения скорости 100км/ч. Собственно такая пропорция сохранится при прочих режимах. А как известно обгон тем эффективней чем больше разница в скоростях обгоняемого/обгоняющего, самый эффективный обгон это с разницей в скоростях в два раза, занимает около 200 метров. Следовательно чем динамичнее машина тем она безопаснее. А если абстрагироваться от дороги на Муром, где можно ехать быстрее 130 км/ч?
А экомия? Я считаю что машина это вообще трата денег, и экономить можно на чем угодно только не на собственной безопасности.
Я только что приехал с Селигера, Трасса М9, Новая Рига. Это после Волоколамска не дорога это направление, такое ощущение что попал год в 1970 на дорогу между г. Зажопинском и деревней Нижние Задницы. В ту и другую сторону едут лесовозы и фуры из Латвии, вот их приходится обгонять, при чем скорость приходится развивать около авиационную. Тут преимущества 1,6 бесспорны. А при езде по городу согласен, абсолютно все равно какой мотор, смотри по финансовым возможностям.

Denny писал(а):Причем опровергнув самого себя, Вы слили 1,4. Обгон это самый сложный и опасный маневр, который встречается у обычного водителя.

да, это основная причина почему я выбрал 1.6.

я выбирал машинут "по средствам" - при ограничении в 13-14K$ - больше мне не потянуть. рассмотрел все варианты, были прочитаны литературы, просмотрены крэши - остановился вполне осознанно на логане, комплектация prestige. (но если бы денег хватало - я бы взял лексус без сомнения

(Хотя логан бы тоже взял - ездить от дома на стоянку, я ставлю машину под окном, в то время как владельцы более дорогих машин совершают ежедневные прогулки до стоянки и обратно. летом может и неплохо, но зимой ... бррррр ...)

что было важно при выборе:

движок 1.6 - у меня еще отчетливы воспоминания о поездках на жигулях, когда не можешь сделать обгон на протяжении 20 км. и тащишься в то время как все обгоняют меня в том числе. или уже на обгоне на встречке давишь в пол, а скорость не растет. страшновато становилось.

Подушка (своя и пассажира) - это для меня важно.

АБС - лишним не будет. Хотя за неделю владения логаном так и не понял, работает этот девайс или нет. Резко трмозить на асфальте не хочу, а льда еще нет.

ГУР - с ним любой маневр совершается намного легче, особенно если за рулем жена, а не я.

Зеркала большего размера - очень полезно

Denny писал(а):Я считаю что машина это вообще трата денег, и экономить можно на чем угодно только не на собственной безопасности.

считаю абсолютно правильным мнением

2Denny

Причем опровергнув самого себя, Вы слили 1,4.

Обьясните как и где слил? Видно где-то в писанине накосячил, сам не найду.

Следовательно чем динамичнее машина тем она безопаснее.

Абсолютно с вами согласен. Я раньше пару страницами вверх и писал, что для трассы 1.6- однозначно лучше. Но при этом не считаю, что по динамике между 1.4 и 1.6 - пропасть. Сейчас пробег около 12000 - машинка побежала однозначно быстрее.

А если абстрагироваться от дороги на Муром, где можно ехать быстрее 130 км/ч?

Нигде. Моя средняя скорость на трассе 110-115 по спидометру. Кто хочет-пусть обгоняет.

А экомия? Я считаю что машина это вообще трата денег, и экономить можно на чем угодно только не на собственной безопасности.

Вот хоть убейте не считаю, что купив 1.4 - я сэкономил на безопасности. Вот купив Аутентик -ДА, тк ни АБС (наинужнейшая весчь :!:

) ни 2ой подушки, ни задних подголовников - нету(те нельзя заказать как опцию), что есть очень не хорошо. Политика Рено мне здесь не понятна, тк на АБС я, несмотря на романсы с финанасам, уж точно бы наскрёб. Траблы с тормозами, особенно на штатной резине, мне намного более критичны, чем недостаток мощности.
И пару слов об экономии.... Сейчас расход ещё немного снизился и составляет 6.8-7.0 л/100 км 70/30 % город/трасса. И мне это по душе :lol:

А вот мне и 1.6 мало :roll:

Такая машина заслуживает большего :wink:

kuori писал(а):А вот мне и 1.6 мало

это да, но к сожалению больший объем стоит больших денег.

хотя я вот тут прошел обкатку - вроде начинает постепенно оживать.

DelfiNN писал(а):4. А вот тех, кто взял 1,6, а потом пожалел, что у него не 1,4 - не встречал.

Как говорится, информация к размышлению...

Что касаемо меня, я вообще не понимал что такое Експресьён или Привележ. Пришел к дилеру сказал что мне надо и вот итог, 1,6 ; кондей; противотуманки; гур - это мне надо было а как это обзываеться до сих пор не знаю. Брал такую комплектацию вот для чего
1 Противотуманки (противотуманки нужны, ну кто рыбак поймёт)
2 Кондей (летом только на юг к морю, попробуйте без него)
3 1,6 (ну по перечисленным постам понятно что езжу по трассе часто, ОБГОНЫ)
4 Гур (без этих опций не продаёться без гура, здесь попал на бабло, зато по городу красотища, мило дело парковаться)

Vantov писал(а):2 Кондей (летом только на юг к морю, попробуйте без него)

Попробовал. Остался жив и здоров, как бы не пугал Борисыч. :lol:

Ладно, шутки в сторону, кондей на Юге действительно нужен, без вариантов.

3dmax писал(а):Попробовал. Остался жив и здоров, как бы не пугал Борисыч.
Ладно, шутки в сторону, кондей на Юге действительно нужен, без вариантов.

Согласен на все 200 %

Denny писал(а):А при езде по городу согласен, абсолютно все равно какой мотор, смотри по финансовым возможностям.

Вот и вы поставили точку в споре 1,4\1,6.
1. Городу+выезды на дачу = 1,4 двигатель.
2. Межгород = 1,6 двигатель.
Те каждый выбирает согласно своих потребностей и финансовых возможностей. При наличие лишних средств, брать нужно безусловно машину с двигателем 1,6 (ключевым словом в предложении является слово лишних).

Сейчас кто-нибудь один скажет не согласен и понесется заново :lol:

Предлагаю закрыть тему.

PROspero писал(а):Предлагаю закрыть тему.

Предложение откланяется. Не вижу причин для этого.

ddt писал(а):1. Городу+выезды на дачу = 1,4 двигатель.
2. Межгород = 1,6 двигатель.

Я не согласен.
С такой формулировкой можно подумать, что по трассе на 1,4 вообще ездить нельзя. А я вот думаю что можно, и даже более безопасно. Потому как на многие рискованные обгоны водила просто не решится с таким движком. И если ему придется придерживаться меньшей средней скорости изза недостатка мощности, так это вообще всем только на пользу пойдет.
С другой стороны, 1,6 в городе тоже не помешает. Встроится в поток, удержать свое место в ряду, уйти со светофора. Последнее не как самоцель, а к примеру, что бы поменять ряд на свободной дороге - я всегда так делаю

Так что оба двигателя имхо вполне универсальны, вопрос тут в соотношении комфорта и денег.
С комфортом понятно, 1,6 меньше крутить, реже переключаться, одни плюсы.
С деньгами не менее понятно. 1,6 - дороже машина, дороже страховки, больше налоги, больше бензина, и в конечном счете потеря денег в процентном выражении при продаже будет больше, чем для 1,4. Базовые комплектации всегда ликвиднее на вторичке.
Остается спорный вопрос с надежностью. Я склоняюсь, что 1,4 должен быть понадежнее. Все таки собраны они из тех же деталей практически, а раз 1,6 мощнее, то и нагрузка на эти детали у него повыше будет. Ну и система охлаждения идентичная, так что в пробках 1,4 греться будет меньше. Если я прав, то это еще один плюсик 1,4.
Так что мое мнение 1,6 - это 12% комфорта в течении тех 10% времени, когда машина разгоняется. 1,4 - экономия капля за каплей все время, от покупки до продажи. Ценой комфорта, увы. Тех 1,2%

Очевидно вы всё таки сделали свой выбор (серебристый Хёндэ Акцент МТ1). Насколько я помню Акценты имеют движёк 1,5, те получаем усреднённое значение между 1,4 и 1,6.
Получается Акцент более сбалансирован но двигательной мощности чем Логан.

ddt писал(а):Получается Акцент более сбалансирован но двигательной мощности чем Логан.

Вывод забавный. Я свой выбор сделал 2 года назад, когда Логан вообще экзотикой был, а Симбол стоил на 10 тыр дороже Акцента, и без кондера. Так что уж какой был двигатель, такой и достался. Была бы возможность сэкономит хотя бы 500 баксов, взял бы 1,3. Но их у нас вообще не продавали никогда.
Но ! Я бы взял 1,3 исключительно по бедности. Мощность лишней не бывает, и что ни говори 102 сил акцентовской полторашки мне бывает очень-очень мало. Мало, для получения удовольствия. Никаких других объективных причин покупать мощные машины, кроме удовольствия от вождения, я придумать не могу. Для того, что бы в принципе иметь возможность передвигаться по городу, области, и даже Сочинских серпантинах вполне достаточно было бы сил 30. Ездят же как то 10 тонные грузовики с 200 сильными двигателями. Нормально в принципе ездят, и по городу, и по трассе. Только для водителей такая езда - тяжкий труд, для меня езда на Акценте - развлечение. На Логане пришлось бы работать чудь больше, и меньше кайф ловить, только и всего. Я бы как нибудь пережил.

Акцентовод писал(а):Для того, что бы в принципе иметь возможность передвигаться по городу, области, и даже Сочинских серпантинах вполне достаточно было бы сил 30. Ездят же как то 10 тонные грузовики с 200 сильными двигателями.

Вы бы видели КАК они ездят. Назвать это ездой у меня язык не поворачивается.

3dmax писал(а):Вы бы видели КАК они ездят.

Да ладно. У тех же ГАЗелей тяговооруженность немногим лучше. Однакож летают по городу только так, и мой хваленый Акцент обгоняют периодически. Что интересно, случается что и на трассе на 100 км/ч (у меня) обгоняют. Да, с ревом. Но кто их, собственно, заставляет ? "Какой русский не любит русской езды", только и всего.

Акцентовод писал(а):мой хваленый Акцент обгоняют периодически. Что интересно, случается что и на трассе на 100 км/ч (у меня) обгоняют.

Не переживайте, меня на моём нехвалёном Логане при скорости 120км\ч как стоячего на трассе обошла Окушка со знаком инвалида на стекле. Не знаю причину инвалидности водителя этой окушки, но на тяговооружённость, объем двигателя и комфорт при езде он видимо просто забил. Мы тут ломаем копья, мнём тему нехватки 12 лошадей, для личного счастья, а водитель инвалидной окушки просто забивает огромный болт на всё это и летает 140 км\ч на своём пепелаце. :lol:

ddt писал(а):Мы тут ломаем копья, мнём тему нехватки 12 лошадей, для личного счастья

Дык и я о том. Отличие 1,6 и 1,4 конечно же принципиально. В кольцевых асфальтовых гонках

Или на драге, еще сильней. Вы для этого машину покупаете ?
Если нет, то лично я бы переплачивал за 1,6 в последнюю очередь. После кондера, пакета безопасности, стеклоподъемников и прочих вещей, польза которых более очевидна.

ddt писал(а):
Акцентовод писал(а):мой хваленый Акцент обгоняют периодически. Что интересно, случается что и на трассе на 100 км/ч (у меня) обгоняют.

Не переживайте, меня на моём нехвалёном Логане при скорости 120км\ч как стоячего на трассе обошла Окушка со знаком инвалида на стекле. Не знаю причину инвалидности водителя этой окушки, но на тяговооружённость, объем двигателя и комфорт при езде он видимо просто забил. Мы тут ломаем копья, мнём тему нехватки 12 лошадей, для личного счастья, а водитель инвалидной окушки просто забивает огромный болт на всё это и летает 140 км\ч на своём пепелаце.

Так инвалид на ОКЕ на такой скорости может торопиться только в одно место - на кладбище. Не комплексуйте, зная прочность оки, где номерной знак привинчен к приборной доске, он там окажется при первом же удобном случае. Я лично на таких водил предпочитаю смотреть издалека, пусть даже и сзади.

Акцентовод писал(а):то лично я бы переплачивал за 1,6 в последнюю очередь. После кондера, пакета безопасности, стеклоподъемников и прочих вещей, польза которых более очевидна.

там переплата 230 уе. учитывая, что кондей стоит гораздо больше и при этом отжирает прилично от мощности, то разница в цене на авто с разными движками кажется пренебрежительно малой.

robust писал(а):там переплата 230 уе

Позволю себе с Вами не согласится. Я не могу приобрести аутентик с двигателем 1,6л, переплатив 230 евро. Меня очевидно заставят покупать привеледж со всеми его мулечками и тогда я смогу насладится дико возросшей(на 12 некормленных лошадей)тяговооружённостью Логана.

robust писал(а): отжирает прилично от мощности,

Сранно, мы вроде столько времени потратили на выяснение, что мощности достаточно в любом случае, и вот опять.

robust писал(а): разница в цене на авто с разными движками кажется пренебрежительно малой.

Разве что кажется. А если все же присуммировать лишние расходы на бензин хотя бы на 100 тык ? Скажем, если это литр на сотню, 200 на тыщу, 20 тыр на 100 тыков. Если считать 0,5 литра разницу, то 10 тыр, тоже ощутимо.

а я все равно 1,6 взял, и без кондея. лето 2 месяца от силы, а ездить каждый день надо. с 1,4 не сравнивал, но по разговору с товарищем - ему на трассе при полном салоне мощности не хватает.. хотя машина конечно передвигается.

Алексей, а у вас выбора то практически и не было. Единственный в Казани дилер Транстехсервис, в нагрузку к аутентику пытается незаконно пропихнуть чудомафон сд за 230 баксов и чудосигнализацию ( не помню стоимости). при всем при этом они это называют тюнингом :cry:

Дискуссия имхо контрпродуктивна, тк "каждый кулик хвалит своё болото". Владельцы 1,4 глумятся над переплатившими бабло владельцами 1,6, которые в свою очередь позволяют себе пренебрежительное:

Алексей Ф писал(а):но по разговору с товарищем - ему на трассе при полном салоне мощности не хватает.. хотя машина конечно передвигается.

тк баблосы то они заплатили, а жаба то душит признаться, что зря.
Понятно что очень сложно признать, что тяговитый на низах и очень эластичный двигатель Рено позволяет не замечать преимущества 12 лошадей. Так же как тов. Хворостин в соседнем и этом топике не хочет замечать минимальной разницы между 92 и 98 бензином, для данного двигателя.

может все и так, но покупая первую иномарку хотелось иметь ко всему прочему главные буржуйские штуки - ГУР и АВС. так что за 1,6 переплата была минимальная. специально на сайте пересчитал - получилось 10450 руб. разницы. 870 руб за 1 л.с. я считаю не критичным

P.S. да еще и электростеклоподъемники - если самому на ЕХР 1,4 дополнительно ставить - то вся разница и сгладится

разница 6950 руб. и все ...

вот если бы здесь побольше высказывались люди имеющие опыт езды на 1.4 и 1.6.. а так что я понял 1.4 - тише, 1.6 - быстрее..
плюс 1.6 надо ставить на более мощные опоры..

xilirus писал(а):вот если бы здесь побольше высказывались люди имеющие опыт езды на 1.4 и 1.6.. а так что я понял 1.4 - тише, 1.6 - быстрее..
плюс 1.6 надо ставить на более мощные опоры..

Есть человек , который имеет в семье и 1.4 и 1.6.Не помню его ник.Он присутсвует или на этом или на дружественном форуме.Он очень хорошо описал плюсы и минусы каждой машинки, какой бензин лить и т.д.Да вот только насколько я помню, никто на его посты никак не реагировал.Каждый дует в свою дуду. :lol:

pandre писал(а):
xilirus писал(а):вот если бы здесь побольше высказывались люди имеющие опыт езды на 1.4 и 1.6.. а так что я понял 1.4 - тише, 1.6 - быстрее..
плюс 1.6 надо ставить на более мощные опоры..

Есть человек , который имеет в семье и 1.4 и 1.6.Не помню его ник.Он присутсвует или на этом или на дружественном форуме.Он очень хорошо описал плюсы и минусы каждой машинки, какой бензин лить и т.д.Да вот только насколько я помню, никто на его посты никак не реагировал.Каждый дует в свою дуду.

перечитываем начало второй страницы )

Алексей Ф писал(а):главные буржуйские штуки - ГУР и АВС. так что за 1,6 переплата была минимальная. специально на сайте пересчитал - получилось 10450 руб

Странно, но у меня например на ренамаксе другая цыфра получилась.

http://www.renamax.ru/choicemax/Renault ... on+1.6+MPI

с АБС разница получается 35,5 килорублей.

ГУР, АБС и двигло 1,6л в аутентик конечно не впихнёшь, но стеклоподъемники за 2,4тр, ЦЗ за 0,5тр и аудиоподготовку с мп3 головой за 4тр впихнуть в аутентик можно легко.
Итого получаем стоимость 12 лошадей,ГУР, АБС, EDB, ПБ и задние ПГ- 28,6 килорубля или один килобакс.
В принципе, каждый рещшает лесть ли у него лишний килобакс (ключевое слово лишний)

xilirus писал(а):перечитываем начало второй страницы )

На этот форум люди не читать приходят, а писать. Причём писать можно не вдаваясь в подробности и не опереруя никакими цифрами и доказательствами.

xilirus писал(а):
pandre писал(а):
xilirus писал(а):вот если бы здесь побольше высказывались люди имеющие опыт езды на 1.4 и 1.6.. а так что я понял 1.4 - тише, 1.6 - быстрее..
плюс 1.6 надо ставить на более мощные опоры..

Есть человек , который имеет в семье и 1.4 и 1.6.Не помню его ник.Он присутсвует или на этом или на дружественном форуме.Он очень хорошо описал плюсы и минусы каждой машинки, какой бензин лить и т.д.Да вот только насколько я помню, никто на его посты никак не реагировал.Каждый дует в свою дуду.

перечитываем начало второй страницы )

Нет.Я не его имел в виду.Того зовут Bstr.На 4 стр.У него не папина, а именно две машины , на которых он ездит, и я думаю он лучше всех может описать вышеуказанную разницу.

ddt писал(а):
xilirus писал(а):перечитываем начало второй страницы )

На этот форум люди не читать приходят, а писать. Причём писать можно не вдаваясь в подробности и не опереруя никакими цифрами и доказательствами.

Это точно

Как и на все другие форумы :lol:

Акцентовод писал(а):
Сранно, мы вроде столько времени потратили на выяснение, что мощности достаточно в любом случае, и вот опять.

мощности много не бывает. особенно это понимаешь, когда на двухполосной трассе пытаешься обогнать по встречке фуру, с которой гвозди сыпятся.

кстати, еще один плюс в пользу логана 1.4 в сравнении с акцентом - логану мощности хватает, зачем тогда кому взбредет вг олову брать акцент

Разве что кажется. А если все же присуммировать лишние расходы на бензин хотя бы на 100 тык ? Скажем, если это литр на сотню, 200 на тыщу, 20 тыр на 100 тыков. Если считать 0,5 литра разницу, то 10 тыр, тоже ощутимо.

а кто знает эту разницу? а ведь есть еще мнение, что если движок менее мощный, то его крутить сильнее надо, соответственно расход увеличивается. так что эти Ваши гипотетические 10-20 тыр ни очем не говорят. давайте уж тогда про оку вспомним.

ps кстати, насчет разницы в цене - я специально в салон приходил и просил посчитать мне цену логана (эсп + кондей) - разница 230 баков.
я когда на 1.6 кондей включаю - чувствую небольшое падение мощности. что тут говорить про 1.4. да, 1.4 хватает, чтобы передвигаться, да я и не гонщег, но на матиз с двиглом 0,8 тоже кондеи ставят. так что нет пределов ни в ту, ни в другую сторону

robust писал(а): когда на двухполосной трассе пытаешься обогнать по встречке

Да Вы, батенька, экстремал. А я вот не пытаюсь. Я беру и обгоняю, когда уверен. Если фура едет с такой скоростью, что уверенно обогнать я не могу - значит и нефиг обгонять. Можно поотстать, что бы в лобовое гвоздь не попал. А с теми гвоздями, что на дорогу насыпались ничего не поделаешь. Все фуры обогнать никак не выйдет, многие проехали по дороге даже жо того, как Вы начали по ней ехать. И по большому счету, чем больше раз я решу, что обгонять нефиг, тем меньше шансов испытать свою машину на прочность.

robust писал(а): еще один плюс в пользу логана 1.4 в сравнении с акцентом

Ну, если плюс в Вашем понимании - это всего лишь не очень крупный минус, то пожалуй да. У Логана полно плюсов. В него ненамного сложнее воткнуть фильтр салона, лампочку кондея ненамного хуже видно... ну и так далее, для этого есть профильная ветка.

robust писал(а): давайте уж тогда про оку вспомним

Легко. А нафига ? Пожалуй, лично я с участием в этой теме закруглюсь, за отсутствием доказательной базы. Кого, в самом деле, волнует, что городской расход 1,4 Рено указала как 9,2, а 1,6 как 10,0. Они же наверное от фонаря написали. Поделили компрессию на сорт бензина и всех делов. А потом разделили 100 на 12% и ввели поправочный коэффициент.
Я так все же думаю, при выборе той или иной вещи имеет смысл ориентироваться на ту информацию, что есть. Пусть она и неточная, однако всяко лучше, чем сначала купить на угад, а потом доказывать себе, что выбор был не так уж и плох.

robust писал(а):на матиз с двиглом 0,8 тоже кондеи ставят

Хороший пример, я его сам хотел привести. Действительно, ставят. И вроде совсем даже неплохо ездит по отзывам. К чему бы это ? Я бы, кстати, как раз такой купил на работу ездить. Но две машины для меня слишком большая роскошь.

Кого, в самом деле, волнует, что городской расход 1,4 Рено указала как 9,2, а 1,6 как 10,0

написать можно много чего. обьясните мне тогда почему мои 2.2 литра едят 10 по городу с автоматом? ведь смотрим логически :
1.4 ест 9.2
1.6 ест 10.0
а скока по такой логике должен 2.2 кушать? 12-13?

но что то такая логика с реальной жизнью не сходиться. Я вам открою секрет. Я движок практически никогда больше 3000 не кручу, в основном хватает 2500 оборотов. Что бы на логане такое ускорение задать наверное 3500 крутнуть надо, от туда и такой расход.

к чему я? да просто что бы на более слабом движке ездить наравне с потоком его больше крутить надо, от туда и расход выливаеться. А на мощном двигле крутить особо не надо - на моменте вывозит, а если притопнуть то еще больше радостей. вот такая веселая математика не в пользу дохлых движков

но что то такая логика с реальной жизнью не сходиться. Я вам открою секрет. Я движок практически никогда больше 3000 не кручу, в основном хватает 2500 оборотов. Что бы на логане такое ускорение задать наверное 3500 крутнуть надо, от туда и такой расход.

к чему я? да просто что бы на более слабом движке ездить наравне с потоком его больше крутить надо, от туда и расход выливаеться. А на мощном двигле крутить особо не надо - на моменте вывозит, а если притопнуть то еще больше радостей. вот такая веселая математика не в пользу дохлых движков

Какие то странные рассуждения насчет дохлых движков. Берем факты - я на 3500 обычно скорости переключаю, а разгон Логан 1.6 и с притопа неплохо берет, резво и бысто. А кручу я движок до 4.5-5, это только когда хочется стартовать как ракета, благо длинные передачи позволяют это реализовать. Расход кстати у меня по городу средний с кондеем 8.5, по трассе 6.8, так что факты по Вашим же рассуждениям говорят, что у Логана не дохлый движок или рассуждения не верны

egorlike писал(а):Я движок практически никогда больше 3000 не кручу, в основном хватает 2500 оборотов. Что бы на логане такое ускорение задать наверное 3500 крутнуть надо, от туда и такой расход.
к чему я? да просто что бы на более слабом движке ездить наравне с потоком его больше крутить надо, от туда и расход выливаеться. А на мощном двигле крутить особо не надо - на моменте вывозит, а если притопнуть то еще больше радостей. вот такая веселая математика не в пользу дохлых движков

У мощных двигателей, кроме динамики, гипотетически должен быть ресурс выше, т.к. постоянно используется меньший резерв мощности. И тут каждый выбирает для себя как тапку давить. У меня по городу ни разу больше 7.6-7.8 л/100 км не вышло. Езжу спокойно и плавно.

Был случай, когда рядом от светофора к светофору мчался чудак один. Л.С. девать некуда, вот он и трогался - резина в дым, останавливался - асфальт горел, а на светофорах мы каждый раз рядом стояли, хотя я с ним и не пытался гоняться. Он аж нервничать начал. Смысл в динамике при езде по городу, если на пути из пункта А в пункт Б 10 светофоров без "зеленой волны" и пара полудохлых регулировщиков??? На трассе аналогичный случай был, только там не бесплатные светофоры были, а платные измерители максимально возможной скорости.

Ну и спор на 10 страниц- 1.4 или 1.6?!
Почему нет вопроса - а где остальные комплектации не идущие в нашу страну- дизель и 1.6 16 клапанник 110л.с.?а продающихся в европе!
Почему в европу 4 варианта мотора а нам 2?
От себя замечу- не ездил и не буду на японцах праворуких доколе для Америки они делают леворукие версии а для нас нет.Пол страны катается на правом руле и рады. Такое отношение к моей стране меня не устраивает! И проголосую своим потребительским рублём только за уважающих мою страну!
Мы платежеспособны (при цене машины 9000уе диски 3000уе)- но уважения пока не добились

жрём что дают а не что хочется...

Вольф
Про какие диски за 3000 уе Вы говорите?

может 3000 рублей?

дизельный не постовляют - потому что дизельное топливо с приемлимым качеством трудно найти.
16 клапаный не поставляеться потому что не думаю что многие захотят платить 500-1000 долларов за 1 секунду до сотни. К тому же к бензину он привиредлив и наверняка нет так хорошо тянет на маленьких оборотах. что называеться шило на мыло

Не смог прочитать все до кца ,ибо сравнение бессмысленно. во-первых , объем дрыгателя на разгонную динамику не влияет. Чем больше объем тем больше максималка,на динамику влияют передаточные числа кпп. Даже на оке можно шлифовать асфальт и срвать со световора...
ГУР АБС брать или не брать-дело каждого. я отказался от гура,потому что с гуром руль крутить чуть легле, а за это чуть переплата существенная. Я отказался от кондея,потому как всеравно его использовать не буду.смысла нет, только сопли зарабатывать. да и печка продуманная, включил холодный воздух -идет холодный, включил горячий-идет горячий.
абс- быть может это гуд, но электронике трудно доверять,да и в базовой комплектации уже абс нет.. учитывая что в Москве ,если едешь под 80 кмч -уже хорошо,а в большинстве в пробках стоять . всеравно какая машина стоит в пробке,лишь бы бензина меньше кушала. да и стартует 1,4 не хуже других машин с большим объемом..

ivanvias
Понравились Ваши аргументы против кондея... Вы наверное только сейчас авто купили? Этим летом мнения бескондейных сводились к выводу что "жаль они его не дозаказали..." А зимой конечно он не нужен- сейчас самое время жалеть об отсутствии АБС. Хотя есть у нас и такая ветка...

Нет Путник ,не сейчас. я уже много лет отъездил на разных машинах. Кондеем редко пользовался, сам простудишся и ребенка простудишь.. А вот печка милое дело.. Вы ей пользовались? Пробовали включать? в чем смысл кондея,если печка может выполнять все функции? Даже в жару я включал холодный воздух и дуло прохладой.
Это в жигулях всегда жара идет от печки,а логан то более продуманная машина.

ivanvias писал(а):в чем смысл кондея,если печка может выполнять все функции? Даже в жару я включал холодный воздух и дуло прохладой.

Когда на улице +30 и более, то печка ни чуть не поможет. Я этим летом испытал на себе, когда ездил на море. Кондей нужен :wink:

ivanvias писал(а):в чем смысл кондея,если печка может выполнять все функции?

Кондей не только охлаждает-он еще и осушает воздух.Это очень заметно в липкую,влажную жару....очень приятный
сухой прохладный воздух.
Еще и в холод-дождь осенний кондей включают вместе с печкой для осушения воздуха в салоне и предотвращение запотевания стекол.
Кстати в Жигулях кран печки перекрывал доступ с нее горячего тосола летом,а в логановскую печку -не прекращает даже летом.Печка всегда горячая-только заслонка перекрывает поток воздуха через нее летом...

ivanvias писал(а): Пробовали включать? в чем смысл кондея,если печка может выполнять все функции? Даже в жару я включал холодный воздух и дуло прохладой.

Гыыы гыыы.... :lol:

Я в Краснодаре включил её, когда на улице под 40 зашкаливало. Оттуда такой "холодный" воздух подул, что фен жены ,включеный на максимальную температуру, по сравнению с этим воздухом дул просто ледяной прохладой. :lol:

Чё сказал сам не понял.... :lol:

Но кондей нужен, поверьте. :wink:

Лучше ходить сопливым и прохладным, чем лежать вонючим и перегретым. :lol:

3dmax писал(а):
ivanvias писал(а): Пробовали включать? в чем смысл кондея,если печка может выполнять все функции? Даже в жару я включал холодный воздух и дуло прохладой.

Гыыы гыыы....
Я в Краснодаре включил её, когда на улице под 40 зашкаливало. Оттуда такой "холодный" воздух подул, что фен жены ,включеный на максимальную температуру, по сравнению с этим воздухом дул просто ледяной прохладой.
Чё сказал сам не понял.... Но кондей нужен, поверьте. Лучше ходить сопливым и прохладным, чем лежать вонючим и перегретым.

А мне, в последнее время, что - то все больше отмороженных, чем ошпаренных попадается;)

Попрошу не офтопить! Кондеи тут не обсуждаем... :!:

тем не менее, чтобы раз и навсегда покончить с этим мифом - "сдуру можно и х... сломать" - потому не надо кондей включать на полную мощность и весь этот поток в лицо себе направлять (тем более, на ребенка). кондей нужен, чтобы поддерживать в салоне комфортную температуру, а воздуховоды предлагается направлять в нужную сторону. рекоменду. например, вверх (это рекомендации для тех, кто кондеем не умеет пользоваться).

а по сабжу - что так долго обсуждаем, когда в вопросе уже есть ответ?

Еще 5 коп, хотя устал все это читать.

Я пришел к дилеру сомневающийся и неподготовленный. Про комплектации вообще ничего не знал. В результате, вдвоем с женой, после 4 часов изучения прайсов, допросов консультанта и тест-драйва выбрали Epx1.4+эл.ст.п.+противотум. Дома прикинули - можем потратить еще 700$ - и через неделю дозаказали конд.
Признаю, что затупил. Если бы повнимательней посчитал, увидел бы $260 за 1.6 - долго бы не думал. Один фиг - в кредит. Но что было, то было.
Что в итоге:
<ИМХО>
1. Про эл.ст.п жалею - с кондиционером окно открываю только покурить на трассе, что бывает не часто, это лишняя трата.
2. 1.6 vs 1.4 тестировали мои друзья-таксисты. Пустые машины идут ноздря в ноздрю, но как только сажаешь 2-х пассажиров, 1.4 отстает, а 1.6 едет, как ехал. А у меня часто кто-нибудь едет.
3. По отзывам товарища (1.6) при поездке в Сочи он не ощутил проблем на серпантинах. Я - ощутил. Как было сказано, не создан 1.4 для этого. Тем более с кондиционером.
4. Без кондиционера нечего и думать ездить на юг, но у 1.4 он отбирает слишком большой процент мощности. В результате - чувство дискомфорта.

Я ЖАЛЕЮ, что не купил 1.6. Теперь всем, кто спрашивает у меня совет, я рекомендую 1.6+конд.

И последнее. Есть очень хороший принцип выбора любого товара вообще: "ПОКУПКА ДОЛЖНА ПРИНОСИТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ". Под него может попасть ЛЮБАЯ комплектация Логана. Его нужно [было] соблюдать, если не хочешь писать в эту ветку :-)

</ИМХО>

IVE писал(а):Я ЖАЛЕЮ, что не купил 1.6. Теперь всем, кто спрашивает у меня совет, я рекомендую 1.6+конд.

Да ну, перестань. 1.6 тоже не тянет нифига, хочется большего. Я вот жалею, что у нас комплектация престиж не с 16-клапанником идёт...

IVE писал(а):3. По отзывам товарища (1.6) при поездке в Сочи он не ощутил проблем на серпантинах. Я - ощутил. Как было сказано, не создан 1.4 для этого. Тем более с кондиционером.

4. Без кондиционера нечего и думать ездить на юг, но у 1.4 он отбирает слишком большой процент мощности. В результате - чувство дискомфорта.

Вы очень катеогорично отзываетсь. 1,4 без кондиционера. Ездил на юг, мощности вполне достаточно для комфортной езды. В любую горку на трассе тянет на 4 передаче, если дорожные условия не заставили сбросить обороты ниже 2800-3000. Не стоит требовать от девайса 75-90 л.с. форсажного ускорения МИГа. Давить на педаль газа до упора, на низких оборотах и думать, что за сосиську я купил, ошибочно. Отлично Логан прет для своих 75 лошадей. Их вседа мало.

StanislavV + 100. на чем только не ездил, лошадей всегда не хватает. проверено!!!

Есть старая русская поговорка" Запас жопу не е..." Запас мощности, ещё никому и некогда не мешал! :evil:

Все эти рассуждения, какой движок лучьше от лукавого. Чем мощней, тем лучьше( для обгона, для более динамичной езды и т.д. и т.п.)

эт да, мощи многа это хорошо. вот только налог и страховка плохо.

driverland писал(а):эт да, мощи многа это хорошо. вот только налог и страховка плохо.

Для данных движков, все про

платы одинаковы.

Unree писал(а):
IVE писал(а):Я ЖАЛЕЮ, что не купил 1.6. Теперь всем, кто спрашивает у меня совет, я рекомендую 1.6+конд.

Да ну, перестань. 1.6 тоже не тянет нифига, хочется большего. Я вот жалею, что у нас комплектация престиж не с 16-клапанником идёт...

+1 Я тоже где то уже писал ,что 1,6 (87 л.с.) слабоват против 1,5 (77л.с.) ваз 2115-она была на много шустрей :roll:

Валенок писал(а):ваз 2115-она была на много шустрей

А Вы попробуйте стрелочку тахометра подальше загнать, я уже до 5500 доставал, только чето шумит впереди сильно, но зато вроде едит :lol:

kuori писал(а):
Валенок писал(а):ваз 2115-она была на много шустрей

А Вы попробуйте стрелочку тахометра подальше загнать, я уже до 5500 доставал, только чето шумит впереди сильно, но зато вроде едит

Да пробовал я аж до отсечки,но не прет мой Логаша :evil:

Валенок писал(а):+1 Я тоже где то уже писал ,что 1,6 (87 л.с.) слабоват против 1,5 (77л.с.) ваз 2115-она была на много шустрей

Вы хоть сами в это верите???

Валенок писал(а):
kuori писал(а):
Валенок писал(а):ваз 2115-она была на много шустрей

А Вы попробуйте стрелочку тахометра подальше загнать, я уже до 5500 доставал, только чето шумит впереди сильно, но зато вроде едит

Да пробовал я аж до отсечки,но не прет мой Логаша

Уважаемый, объясните мне тупому что значит не прет??

Radozar писал(а):Уважаемый, объясните мне тупому что значит не прет??

Наверное он не "втыкает"...

Radozar писал(а):
Валенок писал(а):
kuori писал(а):
Валенок писал(а):ваз 2115-она была на много шустрей

А Вы попробуйте стрелочку тахометра подальше загнать, я уже до 5500 доставал, только чето шумит впереди сильно, но зато вроде едит

Да пробовал я аж до отсечки,но не прет мой Логаша

Уважаемый, объясните мне тупому что значит не прет??

Не прет это значит ,что на обгонах слабоват,повторяю по сравнению с моей предыдущей пятнашкой.Во всем остальном машина мне нравится.Возможно это только у меня такой Логаша :cry:

Я так понял, что вы на своей пятнашки спокойно на четвертой передаче делали двойной обгон? Тупо педаль в пол и ваш двиган 77 кобыл положил стрелу за 5000 оборотов и машина полетела. Вы хоть раз прокатитесь на машине где 250 лошадок и турбонадув вот тогда вы поймете, что такое динамика и может Логан для вас покажется велосипедом. У Логана динамики предостаточно, но она, для того чтобы посадить 5 чел положить полный багажник и ехать 120-140 км с хорошим комфортом.
У меня нет проблем с обгоном, так как я не когда не обгоняю то, что обогнать не возможно, но десятки и пятнашки сюда не входят, но есть проблемы с пятнашками, десятками, шестерками которые, зная, что они «мощней» начинают обгонять все и вся и потом приходиться этих дебилов пускать в свой ряд, при этом тормозя почти в пол. Вы посмотрите на лицо обгоняющего в этих машинах, когда машина, которую он решил обогнать едет 120-140 км, такое ощущение, что его напичкали слабительным и если он не успеет доехать до ближайших кустов, то продеться стирать трусы. Не знаю, почему у вас машина не тянет у меня 1,6 сегодня ехал на пятой передаче скорость 120 км. Нажимая на падаль газа, машина начинала ускоряться, в машине было два человека, бензин 92.У друга нексия, он был удивлен, что машина на пятой так живо реагирует на педаль газа. У Логана большая парусность и если будет дуть ветер, то возможно на пятой так не погоняешь. Но это не проблема движка, а плата за простор салона и высокую посадку.

1,4 конечно маловато будет, но от авто требуется только с камфортом доставить по пробкам собственное ЖО.. , то и этого достаточно.

Хотя как только кончится гарантия куплю на разборке 16 клапанную голову от Клио или Симбола вкрячу её - и будет мне сЧасТье :lol:

(Эт така Шутка Юмора) :lol:

Мой Пыж 1,4 таскал по 800 кг груза и ехал при этом 130 км\ч. куда уж больше, после него и всех грузовых дизелей что я ездил для меня любая лекговая эт самолет. бмв ездила 190, а логан 140, а так как я не спешу и в сфетофорных гонках не участвую я предпочитаю платить меньше...

Мне странно очень когда сравнивают 99ые девякти с динамикой логана, и грят что логан не едет, не прет и т.д.
Вот тут я ехал сзади за соревнующимися 99ой инжекторной и фордом. Разгон у логана гораздо быстрее. Несколько корпусов привезет 9кам так точно!
http://www.youtube.com/watch?v=ISX2br_nnBQ

DmitryL писал(а):
SantosAlexey писал(а):Думаю, что эта разница своих денег стоит.

Забавная у вас дискуссия , нет ну сравнивали бы Запорожец и Оку, там понятно машины заведомо дешевле, а Логан? Конечно не Мерседес, но разницу по цене между 1.4 и 1.6 право странно подсчитывать. Лично мое мнение 1.4 Логан это уже ухудшение авто для удешевления(а их ухудшений причем сознательных много там), если устраивает и ладно.

чесно говоря, для меня решающим фактором были "бампера, ЧАСТИЧНО окрашенные в цвет кузова" во-первых - это не практично, особенно для меня, со стажем вождения 2 года, во-вторых во всех цветах, кроме черного и темносерого эти частично окрашенные бампера смотрятся убого - на мой взгляд, естественно.
поэтому взял 1.4 с ГУРом.

да и 98% езды у меня - по городу.

Валенок писал(а):
Unree писал(а):
IVE писал(а):Я ЖАЛЕЮ, что не купил 1.6. Теперь всем, кто спрашивает у меня совет, я рекомендую 1.6+конд.

Да ну, перестань. 1.6 тоже не тянет нифига, хочется большего. Я вот жалею, что у нас комплектация престиж не с 16-клапанником идёт...

+1 Я тоже где то уже писал ,что 1,6 (87 л.с.) слабоват против 1,5 (77л.с.) ваз 2115-она была на много шустрей

Господа, вот это для меня вопрос вопросов!!! Возможно ли раз и на всегда прояснить вопрос: инжекторные самары динамичней Logan 1,6 или нет. Разгон в городском потоке меня не интересует, интересует трасса, после 80 машина ускоряется на 4-ой?
p.s. что "логану" можно записать в +, так это отличный (читай честный, и подробный) форум.
Спасибо

artmos писал(а):... интересует трасса, после 80 машина ускоряется на 4-ой?...

После 80-ти Логан ускоряется и на 5-й :wink:

Настоящая логановская динамика начинается от 3500 оборотов. На этих оборотах он просто зверь становится - маленький и свирепый :shock:

. На какой передаче - это пофиг.

artmos писал(а):Разгон в городском потоке меня не интересует, интересует трасса, после 80 машина ускоряется на 4-ой?

Для трассы - 1,6 - нормально. После 80 на четвертой разгоняется довольно прилично. (На логан пересел с 2.0i 112 л.с.)

Мои пять копеек. При троганье со светофора выраваюсь вперед почти всегда на 5 - 6 корпусов. Не гонщик. Трогаюсь на первой, сразу втыкаю вторую, прижимаю газ до 3,5 т.об. и дальше на третью. И вот у мення уже 2,8 - 3 т.об. и 70 км/час. Дальше меня обгоняют оскорбленные в лучших чуйствах счастливые обладатели более мощных тачек. Т.е. с места в обычном потоке Логаша 1,6 уходит вперд практически сам.

и + не страшно сесть брюхом на сугроб (это камень в чей-то огород)

Братие! Думается мне, разговор о динамике, тем более в сравнении с другими ам. некорректны. При нынешнем разбросе в качестве машин и уровне заряженности на победу прокладки м\у сиденьем и рулем, можно говорить только о достаточности: "Меня устраивает 1.4. или 1.6 или 1.1. и т.д. Вопрос также и в том, зачем тебе нужна машина? Для самоутверждения Логана недостаточно, это машина сделана не для. (афоризм: если ты порвал всех на светофоре, обернись: может быть никто с тобой и не гонялся.)

artmos писал(а):Господа, вот это для меня вопрос вопросов!!! Возможно ли раз и на всегда прояснить вопрос: инжекторные самары динамичней Logan 1,6 или нет. Разгон в городском потоке меня не интересует, интересует трасса, после 80 машина ускоряется на 4-ой?
p.s. что "логану" можно записать в +, так это отличный (читай честный, и подробный) форум.
Спасибо

Самары однозначно НЕ динамичней. Сам пересел на логан с 21093.
Говорю про Exp1.4. Из ВАЗовских меня на трассе обгоняли только 16-тиклапанные 10-ки. Причем я даже не дергался. Остальные - не могли, ни инжекторные, ни, тем более, карбюраторные.
По трассе большинство (свободных) подъемов логан позволяет пройти на 5-й передаче. Даже нагруженный, на 4-й передаче идет в средний подъем с ускорением, да и на 5-й после 100. На ровном месте - по любому ускоряется (после 80 можно и на 5-й).
На обратном пути с юга, по Пензенской области (на участке, где отличная дорога и нет ГАИ) километров 80 проехали на пару с Приорой (под 140км/ч), то он меня обгонит, то я его - по динамике на этих скоростях примерно одинаково. Обгонять друг друга получалось, только если, например, мне не удавалось сходу обогнать попутного, а он как раз нагонял и не терял скорость, и наоборот. А потом мои деффки захотели пипи, и он уехал в свой Нижний.

Брал Аутетнтик, т.к. нужны были некрашенные бампера (много езжу на дачу по направлениям вместо дорог). Если бы при этом была возможность взять движок побольше- взял бы. Но сейчас все устраивает.

Хочу брать логан скорей всего буду брать EXPRESSION 1,6

Заказал второй exp. 1.6. только уже без кондея. Разница в 200 у.е. смешная,а сердце тешит.

lomograf писал(а):. Вопрос также и в том, зачем тебе нужна машина?

Полностью согласен. Если нужно таскать пассажиров+ груз=1,6, а если доставлять себя любимого от дома до работы и обратно, то 1,4 вполне достаточно.

Заказал 1,6 Привеледж,получаю в среду.Абсолютно осознанно:хотел именно этот мотор и именно эту комплектацию.ПОЧЕМУ:1)Часто езжу загород и почти всегда загружен;2)Комфорта много не бывает :lol:

Однако "Престиж" не потянул финансово

artmos писал(а):Господа, вот это для меня вопрос вопросов!!! Возможно ли раз и на всегда прояснить вопрос: инжекторные самары динамичней Logan 1,6 или нет. Разгон в городском потоке меня не интересует, интересует трасса, после 80 машина ускоряется на 4-ой?
p.s. что "логану" можно записать в +, так это отличный (читай честный, и подробный) форум.
Спасибо

В Авторевю №1-2008 есть замеры времени разгона: Калина 1.4; Калина 1.6; Логан 1.4; Логан 1.6
В т.ч. 60-100 и 80-120 км/ч.

AENik писал(а):В Авторевю №1-2008 есть замеры времени разгона: Калина 1.4; Калина 1.6; Логан 1.4; Логан 1.6
В т.ч. 60-100 и 80-120 км/ч.

http://www.autoreview.ru/archive/2008/01/kalina_logan/

Статья заказная,разве у Престижа нет обогрева зеркал?

А ведь престижем тут по-прежнему не пахнет. По сравнению с «люксовой» Калиной — ни очечника, ни подогрева электрозеркал.
Прикольно автор пишет.
Так чем же Renault может помочь АвтоВАЗу? Совместно разработать новую модель — этакий гибрид Калины и Логана? Lada Logina или, может быть, Renault Kalogan?

И потом сам себе отвечает

Ведь на краш-тесте Авторевю Logan с одной подушкой заработал 14,7 баллов из 16 возможных за защиту седоков при фронтальном ударе, а серийная Калина без подушек — всего 5,6 балла. На заводских тестах, Калина Люкс с двумя подушками безопасности и передними ремнями с преднатягом набрала 8,4 балла — уже лучше, но Logan все равно впереди. Равно как и по удобству управления тягой, и по шумности (в Калинах воет трансмиссия, чего почти нет у «французов»), и по качеству сборки салона…

И наверно подумав, он написал.

Зато Калина дешевле!

Так что статейка заказная и верить их замерам я бы не стал.

да... логан с обоими моторами-не ферари ... но за то на 4-й и 5-й по городу разгоняется как тролейбус-ровно и плавно. расход- трасса-6л. город-8л. приблизительно DACIA-LOGAN AMBIENTE 1.4

Если убрать последний абзац с лозунгом, то в общем-то в статье практически по всем пунктам преимущество логана... В чем же заказ-то?

Леонид.
Да ни в чем.
Просто сравнивают две абсолютно разные машины.
В разном ценовом сегменте и абсолютно разных классах.
ИМХО, Калина явно не дотягивает до Логана. Дотянет - подтянется и в цене.
Если сравнить одноценвые авто Калину "с элементами люкс" и Логан Аутентик, конечно же все эти "элементы люкс" превращаются в прах и ничто на фоне бюджетного, но все же добротного исполнения Логана.
ЗЫ: почемуто афтар статьи упустил такую малость как "кондиционер", которого вовсе нет в Калине до сих пор. Ежли его приплюсовать как обещают скоро к цене, то получится тот же самый Престиж)
ИМХО - Да, Логан убивец Калины.

SLAVA-8 писал(а):город-8л. приблизительно DACIA-LOGAN AMBIENTE 1.4

10,при обкатке 12,5 было в городе.

kuori писал(а):А Вы попробуйте стрелочку тахометра подальше загнать, я уже до 5500 доставал, только чето шумит впереди сильно, но зато вроде едит

Тоже стал крутить движок (у меня 1,4), от 4-х до 5,5 тыс на второй динамика класс! НО!!! В последнем Авторевю ребята при пробеге Логана 50 тыс км задумываются о ремонте коробки.
НЕ СВЯЗАНЫ ЛИ эти два явления?

Я новичок на форуме, Логан 1,6 только взял исходя из имеющейся суммы, проанализировав краш и драйв-тесты, а так-же почитав сообщения форумов. Учитывая, что всё время (20 лет) ездил до этого на копейке 21011, машиной пока доволен.
У нас в Липецке есть довольно крутой подъём: т.н. Петровский (приблизительно 1:5) и въезд на него начинается практически сразу после светофора. Так вот, у знакомого Логан 1,4 и при необходимости обойти коптящий перед ним дизельный автобус, он, при загрузке машины - 4 чел., вынужден либо отключать кондиционер, либо переходить на пониженную передачу. Может, здесь бы недостающие от 1,6 силы и пригодились, ведь таких, хоть и менее крутых, подъёмов в Липецке много.

Martalg писал(а): либо переходить на пониженную передачу

Это так ужасно ? Если мощи на пониженной хватит, почему бы и не переключиться. Вот когда обороты 5 тысяч, газ в полу, а машина зависла на одной скорости на подъем - это уже объективно мощи маловато. У меня такое летом бывает, с кондеем и полной загрузкой. Очевидно, должно быть и на Логанах.

Действительно, как же так, переходить на пониженную передачу... :lol:

На самом деле это нормальная практика при управлении машиной, перейти на пониженную передчу, более того,скажу вам по секрету, я довольно часто так делаю,особенно при обгоне....хотя у меня 1.6 и езжу я преимущественно один...

Проехал тут на престиже в свете акции "Добро пожаловать в мир комфорта Рено" ... ну что ж динамика получше конечно, поуверенней идет и на мой взгляд все же 1,6 пошумнее 1,4 правда слышно это на оборотах за 4 тыс.
сейчас 1,6 выбрал бы тем более что разница в цене не большая.
По поводу темы ВАЗ 2110 против Logan, сам считал раньше, что десятки динамичнее, но сейчас к логану привык, обкатал и уверен что это не так.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Разница между 1,4 и 1,6

Отличия 1,4 и 1,6

Re: Отличия 1,4 и 1,6

Re: Отличия 1,4 и 1,6