Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:00

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение bigsam » 29 июн 2008, 16:50

Машина выпуса февраля 2007 года. У нас на Севере выше +10 погода установилась только пару недель как. Появилась эта-же проблема. А Евро-3 я начал заливать только последний месяц на Лукойле (т.к. скидка 8% появилась). Делайте выводы...
bigsam

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 10:02
Откуда: г. Североморск

Сообщение AVA » 29 июн 2008, 20:45

Александр С писал(а):Мужики не парьтесь, слушайте сюда:
Был не сервисе РЕНО. По гарантии меняли сальник коленвала.
Подтвердили, что глюк такой есть (по датчику температуры), именно при температуре от 15 до 20 гр. Сказали письмо с завода было. Обещали отзывать машины для перепрошивки мозгов как придёт программа.
Утром заводится с полпинка, потом обороты падают, почти глохнет. Потом вдруг опомнится, подхватит и выходит на нормальный режим. Почитал в Интернете – есть такая проблема у машин 2008 года. Советов много, но не один не помогает. На СТО РЕНО мне сказали, что беда в мозгах – ошибка по датчику температуры, причём только при температуре от 15 до 20 градусов. Есть письмо с завода, проблему знают, скоро пришлют программу, машины отзовут и перепрошьют мозги. А пока посоветовали сразу после заводки газануть педалью – помогает.


Вот это разговор.
А то -бензин бензин. Точно вы говорите шняга возникает при теплой погоде.
Правильно. Я так делаю, при заводке ХОП на газульку и не глохнет.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение руллер » 30 июн 2008, 16:00

AVA писал(а):
Александр С писал(а):ХОП на газульку и не глохнет.
.

А вто фигушки, на газульку ХОП, а она тебе ноль, бутабы по тормазу :) я выявил способ стабильного запуска работает на все 100%, после длительной стоянке при интервале температур 15-23с включаю зажигание жду 2 мин. (пристегиваюсь достаю морду магнитолы устанавливаю смотрю в право в лево, прикуриваю) выключаю зажигание и сразу вкл. и пуск не дожидаясь отработки бензонасоса. Все.... работет, прогревается стабильно...
руллер
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 12:35
Откуда: Тула

Сообщение руллер » 30 июн 2008, 16:01

Короче падает давление в топливной рамке, незнаю может быть в обратку уходит если она есть на ЕВРО-3
руллер
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 12:35
Откуда: Тула

Сообщение Mavrik » 30 июн 2008, 16:27

руллер писал(а):после длительной стоянке при интервале температур 15-23с включаю зажигание жду 2 мин. (пристегиваюсь достаю морду магнитолы устанавливаю смотрю в право в лево, прикуриваю) выключаю зажигание и сразу вкл. и пуск не дожидаясь отработки бензонасоса

Ну и в чем суть этих шаманских действий? После этого давление не падает?
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение LawGun » 30 июн 2008, 17:04

Mavrik писал(а):
руллер писал(а):после длительной стоянке при интервале температур 15-23с включаю зажигание жду 2 мин. (пристегиваюсь достаю морду магнитолы устанавливаю смотрю в право в лево, прикуриваю) выключаю зажигание и сразу вкл. и пуск не дожидаясь отработки бензонасоса

Ну и в чем суть этих шаманских действий? После этого давление не падает?


Я, например, как посторонний, мог бы это объяснить так.

Общеизвестно, что бензин - не однородное вещество, а состоит из летучих (легковоспламеняющихся фракций) и менее летучих (которые горят, будучи зажженными не непосредственно искрой, а уже загоревшимися легковоспламеняющимися фракциями).

Когда двигатель был заглушен, летучие фракции из впускной системы двигателя постепенно улетучились. А более тяжелые фракции не могут образовать смесь, которая бы легко загорелась от искры.

Поэтому когда коллега руллер включает на пару минут зажигание, бензонасос эти пару минут гоняет бензин по кругу, и через пару минут во впускной системе двигателя будет по составу та же смесь легких и тяжелых фракций, что и в бензобаке. И при включении зажигания насыщенность рабочей смеси парами легких фракций бензина в цилиндре будет достаточной, чтобы эта смесь загорелась от искры.

ЗЫ Насчет существования зимних и летних бензиновых смесей я уже писал и давал ссылки на сайты, поэтому повторяться не буду.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Mavrik » 30 июн 2008, 17:31

LawGun писал(а):Поэтому когда коллега руллер включает на пару минут зажигание, бензонасос эти пару минут гоняет бензин по кругу, и через пару минут во впускной системе двигателя будет по составу та же смесь легких и тяжелых фракций, что и в бензобаке.

Когда коллега руллер включает зажигание, бензонасос работает секунды две, а потом ничего не происходит. Я вот и пытаюсь до сути докопаться зачем он сидитеще 2 минуты, а потом пускает стартер сразу?
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vadyan » 30 июн 2008, 17:36

руллер писал(а):А вто фигушки, на газульку ХОП, а она тебе ноль, бутабы по тормазу я выявил способ стабильного запуска работает на все 100%, после длительной стоянке при интервале температур 15-23с включаю зажигание жду 2 мин. (пристегиваюсь достаю морду магнитолы устанавливаю смотрю в право в лево, прикуриваю) выключаю зажигание и сразу вкл. и пуск не дожидаясь отработки бензонасоса. Все.... работет, прогревается стабильно...


Всё правильно,при повороте ключа зажигания включается бензонасос, форсунки брызнули топлива,она завелась и заглохла,второй раз при повороте ключа опять включается бензонасос и опять накачивает топлива и этой смеси хватает,чтобы уже держать обороты.
Vadyan

 
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 17:34
Откуда: Санкт-Петербург,Купчино

Сообщение Vadyan » 30 июн 2008, 17:41

LawGun писал(а):Поэтому когда коллега руллер включает на пару минут зажигание, бензонасос эти пару минут гоняет бензин по кругу

По какому кругу? При включении бензонасоса форсунка впрыскивает топливо в камеру сгорания,при повторном включении опять впрыскивает и т.д. О каком круге идёт речь?
Vadyan

 
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 17:34
Откуда: Санкт-Петербург,Купчино

Сообщение LawGun » 30 июн 2008, 18:34

Vadyan писал(а):
LawGun писал(а):Поэтому когда коллега руллер включает на пару минут зажигание, бензонасос эти пару минут гоняет бензин по кругу

По какому кругу? При включении бензонасоса форсунка впрыскивает топливо в камеру сгорания,при повторном включении опять впрыскивает и т.д. О каком круге идёт речь?


Давайте разберемся. Я, во всяком случае, пытаюсь.

Пусть специалисты (я пока, Vadyan, Вас, как и себя к таковым не отношу) ответят на такие вопросы:

Бензонасос находится в бензобаке?

Бензонасос качает постоянно, пока включено зажигание?

Если форсунка потребила меньше бензина, чем подал бензонасос (а я так думаю, что компьютер динамично управляет лишь форсунками, но не бензонасосом, находящимся в бензобаке, так как это была бы слишком инерционная система), куда девается остаток бензина, поданного бензонасосом? Не возвращается ли он обратно в бак (по кругу :wink: )?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Vadyan » 30 июн 2008, 18:46

LawGun писал(а):Не возвращается ли он обратно в бак (по кругу )?

Нет,он так и остаётся в камере пока не испарится или не воспламенится.А термин "Свечи залил" откуда думаете пошёл?
Vadyan

 
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 17:34
Откуда: Санкт-Петербург,Купчино

Сообщение LawGun » 30 июн 2008, 18:55

Вот здесь http://electromaster.ru/modules/myartic ... toryid=445

довольно интересная информация по бензонасосам. Получается, что бензонасос включается только в первые 3-5 секунд включения зажигания, но если мы не стартуем двигатель, то и бензонасос не будет работать. Так что таки да, по кругу гонять бензин две минуты не будет :oops: . Но содержимое подаваемой на форсунки смеси таки освежится, так как бензонасос качает бензин с хорошим избытком, который возвращается обратно в бак.
Для поддержания требуемого давления в системе и для сброса излишнего бензина обратно в бен­зобак все системы питания совре­менных ДВС оборудованы обрат­ным бензопроводом и регулятором давления в рабочей топливной ма­гистрали, благодаря чему давле­ние, развиваемое бензонасосом, поддерживается постоянным (для БОШ-0580254 около 6 бар).

Цитата оттуда же.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LawGun » 30 июн 2008, 18:59

Vadyan писал(а):
LawGun писал(а):Не возвращается ли он обратно в бак (по кругу )?

Нет,он так и остаётся в камере пока не испарится или не воспламенится.А термин "Свечи залил" откуда думаете пошёл?


Мы говорим не о том бензине, который уже попал в камеру сгорания, а о том, который подается на форсунки (до форсунок). Тот, который уже в цилиндре, если не загорелся, то по холодным стенкам сконденсировался и стёк в картер. Свечи заливают плохо воспламеняющимся бензином, если долго крутят стартер, и его нальется столько, что даже свечи станут мокрыми
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LVA » 30 июн 2008, 21:44

Пробег 900 км. После длительной стоянки все как у всех :) ! Обороты с 1500 падают ниже холостых и глохнет. Так продолжается до 10 раз! Потом заводится. Задолбала эта Евро3. Сколько можно, уже пол года выпускают авто с нерабочей прошивкой! Пора адаптировать авто для России!
LVA

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 11:25
Откуда: Тамбов

Сообщение 3dmax » 30 июн 2008, 21:47

LawGun писал(а):Бензонасос находится в бензобаке?

Да.
LawGun писал(а):Бензонасос качает постоянно, пока включено зажигание?

Нет. Если Вы ключили зажигание и не завели двигатель, то бензонасос через 2 сек останавливается.
LawGun писал(а): куда девается остаток бензина, поданного бензонасосом? Не возвращается ли он обратно в бак (по кругу )?

Нет, не возвращается. Нет на Логане обратки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8