|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 15 окт 2026, 20:08 Лопнул выхлопной коллекторМодераторы: Администраторы, Модераторы
Я выразил своё мнение.
Если обратите внимание, то увидите, что в углах есть усилители, поэтому они не лопнули. А лопнуло по перпендикуляру, что является следствием растягивающих нагрузок, только подобный чугунный сплав нагрузку выпуска должен легко держать. Про внутренние напряжения я и слова не сказал, речь вёл только про состав сплава, много углерода, высокая хрупкость. 
Неа. Эти моторы сейчас идут на Чери Амулеты 
Таким образом делаем вывод, что коллектор не выдержал давления выхлопных газов?  Да уж, неплохая версия, только от растягивающих нагрузок изнутри трубы (допустим, что двигатель - суперкомпрессор, а выход газов из глушителя прочно закрыт картошкой) трещина будет вдоль, т.е перпендикулярно к направлению растягивания стенок трубы - видели когда - нибудь, как лопаются замерзшие трубы или хотя бы сосиски при варке?
Ну, хоть этим успокоюсь.
Да, кстати, хотелось бы выразить сомнение по поводу вот этих слов:
Посмотрел температуру плавления - чугун плавится при температуре около 1200 град, сталь 1300-1400. ПЛАВИТСЯ. ИМХО, тонкостенная приемная труба при 860 град. прогорит в мгновение ока. Это еще при том, что никогда мне не встречались какие либо дефекты приемной трубы, кроме коррозии и самое популярное - смятие на неровностях дороги. Вот глушитель прогорает часто - но это следствие не высокотемпературного прогара, а ежедневные скопления конденсата в его банке. ИМХО, приемный коллектор тоже не должен нагреваться докрасна. Если так - то это следствие слишком позднего зажигания - смесь догорает вне цилиндра, коллектор греется пламенем. Так вы долго не проездите - прогорят клапаны. Отработанными газами - суть горячий воздух с вредными примесями - коллектор так не нагреешь. Кроме умозаключений, я сам случайно дотрагивался до выпускного коллектора после остановки мотора. Жжется больно, но что-то мне не кажется, что это 1000 градусов. Показалось не сильнее утюга.
Нет Вы один такой умный а мы так покурить вышли. Документ-пожарнотехническая экспертиза, причина пожара, вредный контакт тормозной тубки об выпускной коллектор, следственно загорелась тормозная жидкость. поставлена задача выяснить -возможно это или нет? Просмотрено ТУ на ТЖ, там черным по белому ,эх знал бы что спор пойдет, взял бы выписку из этого ТУ счас точно цифры не помню. Но тормозуха по пожарной классификации идет как класс ГЖ (горючая жидкость) Воспламенение паров её: нижний предел в районе 116 верхний 168 по цельсию. И второе обращение к испытателям, где люди проводят испытания по специальным методикам,ведут замеры, ведут записи в журналах. И мне сказана эта цифра. А по поводу ржавления коллектора, это Ваши не правильные домыслы. Ржавчина от большой температуры выгорает. Вот подтверждение моим словам.Вспомним Камазистов или сантехов, чтоб отвернуть гайки на стремянках едут к сварному, и тот газовой горелкой греет гайки до красна. Ржавчина между стремянкой и гайкой выгарает, в месте окисла образуется зазор, и гайка свободно отвернется. Утюг до красна не нагревается. Включите ночью утюг, и выключите свет в комнате и посмотрите.
Ну зря Вы так, я пытаюсь понять суть проблемы, выдвигаю версии в порядке мозгового штурма и жду ваших мнений. Может версии и неправильные. Ну так предложите свою, обсудим и ее. Только давайте обсуждать мою идею, а не меня лично. Не надо фанатизма, точных цифр, протоколов испытаний. И самое главное, не надо эмоций. Пишите мысли. Давайте обсудим железку, только и всего. Спасибо.
Если честно, вообще ничего не понял. В Вашей экспертизе постановили, что от контакта тормозной трубки с выпускным коллектором (интересно, что за тачка с такой чудо-компоновкой?) возможно возгорание и взрыв паров тормозной жидкости, которые судя по Вашему сообщению происходят при 116-168 град. по Цельсию. Так? Ну и дальше что? Коллектор разогрелся до 120-170 град - ВЕРЮ. А вот в то, что приемная труба до 860, а коллектор докрасна (если не ошибаюсь, где то 1000 град) - НЕ ВЕРЮ. О чем и написал в сообщении, чем и вызвал ни с того ни с сего Вашу непонятную реакцию. Насчет компоновки, то прежде, чем тормозная жидкость в трубке рядом с коллектором воспламенится, она гораздо раньше закипит и машина останется без тормозов. Так что до критических "взрывоопасных" значений коллектор разогреться не успеет - автомобиль к этому времени скорее всего будет разбит из-за отказа тормозов. Странная какая то экспертиза. Вот ответьте, знаете почему нельзя долго тормозить на спуске? Правильно, перегреются тормоза, закипает тормозная жидкость и ппц: нажимая на тормоз, водитель сжимает выделившийся газ, а колодки не двигаются. Так что если трубка будет проходить мимо коллектора, то это машина для самоубийц не только потому, что можно взорваться. Не бывает таких машин. Ржавчина от большой температуры выгорает? А что ж тогда выпускной коллектор всегда ржавый? А попробуйте прикрутить приемную трубу к коллектору стальными гайками и через какое то время открутить. Вы будете разочарованы относительно "волшебных свойств" высокой температуры, так что лучше прикручивайте медными с графитовой смазкой. А вот если машина стоит во дворе лет -дцать, то ничего не выгорает, а только ржавеет. Кроме смятия об неровности - это единственный возможный дефект приемной трубы, который мне знаком. Начет ржавчины в резьбе - скажите, Вы сами когда нибудь так делали? По-Вашему погрел гайку, открутил и резьба стала как новая, все окислы сгорели? По моему, на самом деле играет роль тепловое расширение деталей, благодаря чему слой окислов "страгивается", разрушается, перестает быть единым целым. А если такую гайку открутить, то грязь и ржавчина посыпется на пол. Про утюг - не пробовал нагревать его в темноте, но верю, что он до красна не накаляется, а градусов до 150, не больше, чуть побольше температуры кипения воды 100 град. Я что, утверждал обратное?
П.С, Может, мы просто друг друга не поняли, невнимательно прочитав предшествующее сообщение?
В авторевю была фотка Амулета с красным коллектором. Температура катализатора ( обратите внимание, что даже не коллектора ) равняется 600-800 градусам. Это рабочая (!) температура.
Не в Авторевю, а в За рулем. Произошло это во время первенства заводской марки в прошлом году, когла Амулет в итоге встал из-за неисправности блока зажигания. Раскаленный коллектор - проявление этой неисправности, смесь догорает вне цилиндров. Из-за этого там по ходу испытания прогорел сильфон системы выпуска. Советую читать текст статьи тоже.
Последний раз редактировалось Jeff2 15 сен 2008, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
И зря. Конечно на полностью исправной машине он до таких температур не разогреется, но в принципе может. Ну и рабочая температура коллектора конечно же не 200 и не 300 градусов, а больше.
Это не сильно имеет значение в данном вопросе.
Но ведь коллектор то раскалился докрасна? Раскалился. Так что это вполне реально. 
В этом процессе Вы упустили один момент - охлаждение данного "узла"(обычно водой) . По поводу температуры в выпускном коллекторе http://www.ddd-race.com/article/show/531
Ну да, написано 800-900 градусов в коллекторе.
Но с другой стороны, там же все про гоночные турбо моторы, в которых для борьбы с турбоямой специально жгут топливо в коллекторе. Выводы нерепрезантативные.
Я как то читал про гоночный компрессорный Мерседес 30-х годов (Белый слон, если кто знает), так там педаль газа докрасна раскалилась во время гонки, а гонщик на пит стопе потерял сознание от жары и ожога правой ноги. Это ж не значит, что теперь на всех машинах так.
Экспертизу я привел в свете нашего спора , и для аргументации своих доводов и слов. Так там в итоге произошел пожар авто, в результате этого контакта, трубочка перетерлась, жидкость попала на коллектор и вот причина пожара . Почему она не закипела не знаю.
Из курса химии ржавчина это окисел железа. Она возникает в месте соеденения двух изделий и они прикипают. Воздействие огнем ржавчина опять окисляется, с уменьшением в объеме. И резьба свободна, да же воды не надо. Вот для этих целей и гайки на коллекторе и делают медными. В месте контакта разнородных металлов коррозии не бывает. Ну не выкладывать мне сюда курс химии Ну а по поводу коллектора. На работе вроде есть фото, с красным коллектором. Если найду и смогу выложить сюда то выложу.
Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
