газовое оборудование

[Kuzovok]

Вчера приехал с юга. Ездил в Джубгу по М4 Дон. С газом от Москвы до Воронежа тяжеловато. Похоже дорогу только построили. Пропановых заправок на этом участке почти нет. Дальше заправок хоть отбавляй. Зря бензина почти полный бак заправил. Придется теперь выжигать.
На дороге пока только один платный участок. Но чувствуется будет много. На дороге не встретил ни одной крупной выбоины. Все как минимум замазано.

[RUNO]

Поставил себе ГБО BRC. Хоть цена где-то на 250 у.е выше сборной польско-итальянской солянки, считаю что не переплатил. Гарантия 3 года. ТО каждые 15 тыс. В комплект входит мультиклапан с электроклапаном. Мозги BRC Sequent 24 MY11 бизнес-класса. Редуктор Genius MB 1200. Форсунки BRC Max - оранжевые. Газопроводы пластиковые. Отверстие для задувки газа в лючке бензобака. У Логана МСВ оно большое, стало без проблем без всяких переходников. Понравилось, что настройки мастер сделал под мои пожелания. Машинка очень отзывчива на педаль газа. Тяга явно лучше чем на 92-95 бензинах, особенно чувствуется увеличенный крутящий момент на низах, хотя вариатора нет и без чиповки. Расход после первого баллона 7,8 л. газа. Расход бензина совместно с ГБО пока не засекал. Но до установки ГБО средний расход бензина в это время года был 6,5.

[DrMaza]

интересно на дастер никто еще газ не ставил?)

[дима]

зайдите на сайт рено-украина и посмотрите про DUSTER Laureate ГБО,стоит 170700 грн(671 т.р).,версия 4х2 1.6 16 v

[gaunt]

Как-то особо перечитывать тему некогда , газ стоит уже год . Особых проблем небыло .
Но , месяц назад поменял свечи на иридивые ( 0.4 мм денсо) . В результате "подхват" , конечно если это можно назвать подхватом ..
Короче говоря с примерно 2700 оборотов вместо где-то 3100 чувствуется легкий подхват . Двигатель 1.6 восьмиклапанник .
Попутно уменьшил давление в редукторе , ибо провал в районе 2800 оборотов естественно исчез .

Теперь всем советую поставить один раз эти свечи и забыть . Актуально для задушенных двигателей = евро 3 и выше .

Правда смена свечей связана с сильной вибрацией в районе 3500 оборотов . Причину так и не выяснил , но стало прохладней и вибрации субъективно меньше . От свечей и клапанных зазоров та вибрация независит ....

[дима]

Теперь

цена вопроса сколько в рублях? расход газа какой был-стал? ресурс свечей реальный,какой?

[RUNO]

Пишу в газовую тему так как касается имеенно газа. Кто-то чиповал под газ и какими прошивками? Хочу разобраться в целесообразности. Мне не понятно, что такое газовая прошивка. В первую очередь это смещение угла УОЗ. Октановое число бутана 95, Пропана 112, Метана 120. Никогда не известно, в каком соотношении используется пропан-бутановая смесь, октановое число её может быть и 98 и 105. Чиповщики говорят о газовой прошивке в общем, не уточняя о каком газе и его смеси речь. Говорят лишь, что можно прошивать под 95-й, что даст возможность эксплуатировать машину под 2 вида топлива или прошивать под газ и использовать бензин лишь для доезда до заправки, сильно не педалируя.

[дима]

еще есть вариаторы и про них и про прошивки писали.если использовать метан,то нужно либо шить,либо ставить вариатор.в остальных случаях это не особо критично.я езжу на стоковой прошивке-все устраивает...

[gaunt]

Теперь

цена вопроса сколько в рублях? расход газа какой был-стал? ресурс свечей реальный,какой?

Ресурс иридиевых свечей ...скорее всего бесконечен , особенно на газе . Оно и на бензине тоже - но можно попасть на "качественный" бензин . Тут смерть придет любым свечам .
Поставил денсо ik20 . Обошлось в 1600 руб вместе с головкой-свечным ключом .
Эти , или аналогичные свечи идут на конвееры Тойота и т.д. , у родственника Мондео с подобными свечами - меняют на ТО 60 тысяч км .
Дословно : понятия не имею , зачем менял свечи ...положено , так положено .
Вся фишка этих свечей в малом диаметре центрального электрода - результат : более плотная искра и фронт пламени распространяется быстрее .Что полезно для бедной смеси - даже впрысковые газовые системы не идеальны ...Небольшой эффект как от более раннего зажигания .
Мне как бы глубоко плевать , чего там пишут ради продаж маркетологи . Но без риска попасть на плохое (богатое металлами) топливо- иридивые свечи экономически оправданы НА ГАЗУ .

Что касается расхода х.з. Я педалькой газа пользуюсь как кнопкой вкл.-выкл ....на газу можно себе позволить . Машинка наша как бы совсем овощная ... Но при всем при этом - реально убавил давление в редукторе на пару оборотов , ухудшений в динамике нет .

[дима]

я ранее выкладывал ссылки на тесты газовых свечей,если интересно поищите и почитайте(довольно интересное сравнение) и далее шло ценообразование,тоже довольно интересно.

[RUNO]

в остальных случаях это не особо критично

Я отталкиваюсь от отзывов пользователей прошивок. Даже на бензин нужна прошивка, ибо двигатель задушен по экологическим нормам по самые помидоры. Европа принимает новые стандарты экологичности, что хорошо, но этим ставит в затруднительное положение производителей машин, в которых двигатели не первой свежести. А расплачиваемся за это мы. Поэтому я ориентируюсь на слова Паулюса:

На газу ездить на стоке -это вобще не уважать собственный мотор -даже не обсуждается..

Езда на бензине на газовой прошивке предполагается в щадящем режиме для "добраться до заправки

Конечно априори УОЗ. Добавлю что кроме таблиц стационарных режимов с ЭСУД есть корректоры уоз переходных режимов. Там тоже надо шаманить. Впрочем если говорить о уоз результирующем в каждом цикле вычислений -то да на газовом топливе оптимум живёт выше. Но нелинейно!
Если полноценная двухтопливная эксплуатация -то калибровка берётся по низшему ОЧ

Покуда базовые вещи, могущие повлиять на расчёт мультипликативного к-та для Токткр. газовых форсов не трогались в прошивке (типа стат и дин произв форсунок) -то доп настроек газового блока не потребуется

Специализированная газовая прошивка позволяет движение на бензине, избегая высоких нагрузок на двигатель.
Для эксплуатации на обоих видах топлива без ограничений заливается версия под 95 бензин -но она не даёт оптимального кпд на газовом топливе

на бензиновом моторе если уж случилась такая беда как ГБО - прошивать обязательно нужно

Это выборка высказываний Паулюса из дружественного форума по поводу прошивки под газ. Как видите, он не является сторонником газа как топлива для автомобилей. Считает, что прошивать под газ надо обязательно и сделать это можно под 95-й бензин, если машина ездит на двух видах топлива или под газ, если бензин нужен только доехать да газовой заправки. Еще я понял с его высказываний, что если машина была настроена на газ без ошибок, то после прошивки рекалибровать газовые мозги не нужно. Чиповка двигателя, как таковая, хорошо сказывается на приросте тяги на низких оборотах и понижает расход топлива на крейсерских режимах. Приход тяги достигает 7-8%, что ощутимо на Логане

[gaunt]

я ранее выкладывал ссылки на тесты газовых свечей,если интересно поищите и почитайте(довольно интересное сравнение) и далее шло ценообразование,тоже довольно интересно.

Видел я ту статейку "за рулем" , где иридивые свечи уделали всех . Но не статья послужила катализатором покупки оных свечей , а здравый смысл .
Никаких неисправностей в смысле питания и зажигания в машине нет . Вместо небольшого провала в районе 2800 я получил подхват с 2700 оборотов - для меня ЭТО показатель . Конечно в режимах выше 3500 оборотов разницы нет , но при разгоне с низов (единственное достоинство допотопного Логановсого двигателя) машина чувствует себя гораздо увереннее .
Конечно на бензине провала не было - была "турбояма" на грани фола . Теперь но проблем . Эффект похож на заправку 98 бензином - и жрет меньше и конвульсий меньше ...

Но не навязываю - пожалуй эти свечи единственная альтернатива вмешательству в систему зажигания , ради более раннего угла .
Советую всем - кто ездил на карбюраторе и знает что такое незадушенный нормами евро двигатель внутреннего сгорания .
В остальных случаях народ просто не знает , как должно ехать атмосферному двигателю .

[RUNO]

Вместо небольшого провала в районе 2800 я получил подхват с 2700 оборотов

Кстати у прошитых машин не бывает подхватов. Подхват - это возвращение двигателя на его расчетную мощность после ямы, в которую его специально загнал производитель, в угоду, вероятно, экологическим нормам. Как-то так
Я тоже посматриваю на иридиевые свечи. ГБО поставил недавно, поэтому еще свежи в памяти деньги, отдаваемые за бензин. Думаю, месяц экономии на газе можно использовать чтобы на разницу в топливе взять газовые свечи. ИМХО

[gaunt]

Вместо небольшого провала в районе 2800 я получил подхват с 2700 оборотов

Кстати у прошитых машин не бывает подхватов.

Пока необходимости чиповаться нет , но копаясь на форуме ....таки нашел волшебную фразу : поищи сайт паулиса ..
Оказывается есть умелец в моем городе Если цена вопроса устроит - на неделе перешьюсь .
Хотя особой надобности нет , 40км/ч едет нормально - это 99% дорог в моем городе Когда надоедает жить по правилам : вкл-выкл .
Ну а по трассе ездить у супруги есть Октавия - на ней после 80км/ч гораздо интересней , чем на Логане . Правда жрет против Логана в городе немеряно ...
Чтобы уже совсем было понятно про расход : до работы 6 км . ЭТО : 9 светофоров + 3 пешеходных перехода (у нас принято уступать) + кольцо . Если кто подскажет , как уложиться хотя бы в десятку , буду признателен . Сам же стараюсь не упустить случая проехаться на велосипеде , сейчас активно вентилирую тему электропривода на велосипед - пересяду совсем . Чего всем и желаю

[RUNO]

поищи сайт паулиса ..

http://www.oktja.ru/forum/forum/226-paulus-chip-раздел-паулюса/
Но я читаю ветку Паулюса здесь http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... &start=855
10 газа в городе? Пока по первому баллону уложился в средний расход газа 7,8 трасса-город Логан МСВ