газовое оборудование

[мистер шен]

доброе всем время суток...обнаружилась следующая проблема:при переходе на газ(1.4 экспрессион,гбо альфа4 пробег32тык) двигатель начинал подтраивать(как зимой в морозы). зимой это лечилось переходом на газ при большем прогреве движка,или несколькими переключениями туда-сюда.сейчас же движок горячий,форсунки теплые,на бензе шепчет,на газу мандит...поехал к установщикам:смена фильтров,свечей,переборка газовой рейки,установка новой газовой рейки проблему не решила.на компьютере показывает-не работает 2й цилиндр,причем только на газу...на бензине-шелестит ровненько,причем ставит 2й цилиндр на бензин,остальные 3 на газу и все в порядке,только 2й на газ и тых пых пыр...когда пожав плечами меня уже хотели спровадить,один умный человек предложил снять фишку с бензонасоса,и о чудо!!! все заработало!!! в общем оказалось,что подтекала бензиновая форсунка,и 2 смеси цилиндр немог переварить. решил вопрос очень просто-поставил тумблер отключения.но надоело постоянно щелкать его туда-сюда,да и забывал иногда...крутишь-крутишь стартер,потом доходит,что насос отключен...взял стандартное реле с фишкой-продается во всех автомагазинах и запитал управляющую обмотку от газового клапана на редукторе гбо ,т.е. когда питание на гбо подано и клапан открыт- насос отключен,и наоборот.проехал с того момента 10тык-проблем необнаружено,ну единственное при переходе на газ на 1-2сек ухудшается тяга(если педалировать),при переходе на бензин ничего не изменилось.душу греет то,что насос зря невертится,как следствие увеличенный срок службы и меньшая нагрузка на генератор.
p.s. форсунку менять мыслей не посещало,т.к.по гарантии маловероятно,а за нал-ну его нах

[дима]

Точно такой режим отключения,через реле,был реализован у меня на ваз2115(мозг-старый январь был),на 4 поколении-категорически не рекомендуется отключать бензонасос.хорошо мозг нашего авто,не может отследить отключение форсунок обычным реле,на других машинах(как например на последних мозгах бош от ваза),такой фокус мог не прокатить,для этого используют эмулятор форсунок.для вас поменять форсунку,было бы самое простое,не таких она и денег великих стоит.получается ,если она не держит давление,то и на заглушенном двигателе ,топливо попадает в камеру сгорания и дальше смывая масляную пленку со стенок цилиндра, в картер разжихая масло и меняя его состав...это вам надо?

[Kuzovok]

Так давления скорей всего на остается уже в бензиновой магистрали. При езде на газу весь бензин стравливается через пропускающую форсунку. На стоянку машина глушится в 99 случаях после работы на пропане.

[дима]

Так давления скорей всего на остается уже в бензиновой магистрали. При езде на газу весь бензин стравливается через пропускающую форсунку. На стоянку машина глушится в 99 случаях после работы на пропане.

а после ,когда питание перестает на реле блокирующие насос поступать,догадаетесь,что происходит???)))

запитал управляющую обмотку от газового клапана на редукторе гбо ,т.е. когда питание на гбо подано и клапан открыт- насос отключен,и наоборот.

секунды хватит,чтобы накачать магистраль...стоимость оригинальной форсунки http://www.exist.ru/price.aspx?pid=89304FC0&sr=-4 она эсяча ублей))))

[мистер шен]

да не,я иногда потом с насосом ездил включеным...специально потролить форсунку-проблем небыло,видимо мусоринку выкинуло и проблема исчезла(может причина лукойловский экто,который начал заливать),кстати не исключаю вариант неисправности газовых мозгов(может приходит на катушку форсунки какое минимальное напряжение и она чуть подкапывает=вопрос решился бы при снятии электрического разъема с форсунки) но выйти на режим мандения так и несмог,потом забросил сие неблагодарное занятие и наслаждаюсь недорогими поездками на суг.....а про умный бош-на прошлой 12ке(1.6 16v 2005г гбо 2е поколение ловато) бош 7.9.7,кнопку ставил,чтоб насос зря невертелся,сразу ошибка выскакивала(реле бензонасоса обрыв цепи управления),но на движение авто это невлияло никак,а инжектор горел всегда(то бедная смесь то богатая)кстати,когда бедная смесь в ошибке(до определенных пределов)машина ехала лудше,чем когда богатая...

[Kuzovok]

Вчера менял фильтр и заодно решил открутить фильтр на самом редукторе. Выяснил интересные вещи. Насколько понял для замены фильтра тонкой очистки (тот что в разрезе шланга) не нужно перекрывать баллон. Пропан отсекается клапаном на редукторе. А вот для чистки фильтра на редукторе кран на баллоне нужно не просто перекрывать. Его нужно газовым ключом перекрывать.
1) Закрутил кран на баллоне (мультике) руками.
2) Выжег газ. Очень долго выжигался. Минут до 20.
3) Заменил фильтр тонкой очистки.
4) Начал откручивать фильтр грубой очистки на редукторе и тут вовсю зашипел газ и захолодило от расширения газа. Хорошо хватило ума ключ с собой возить. Побежал к баллону. Чуть крутнул ключом и шипение остановилось.
В фильтре грубой очистки было полно чего то похожего на графит. Крупинками. Полно это для меня значит больше половины свободного пространства забито. Вытянул фильтрующий элемент. Из бумаги он сделан. Протряс, продул его. Запасного не было. Да и этот еще нормальный. Эта же стружка высыпалась в редуктор. Туда где фильтр стоял. Продул насосом. Давление не большое. Но все легко выдулось.
На газу проехал 30 тысяч. Выходит раз в 30 в Московской губернии надо прочищать. Или даже раньше.
Установщики же мне говорили - прочищай когда машина не поедет.
Окончательно удалил вариатор Тритон. Езжу помалу. Если буду когда по многу ездить то буду только импортный ставить или прошивку под газ.

[дима]

Просто иногда,надо вентиля на мультике закручивать-откручивать,иначе это приводит к описанному вами результату-газовый ключ и травление газа.они должны легко крутится и усилия рук-вполне(это если им проводить профилактические циклы-открывания-закрывания).у вас в редукторе под клапан стружка не попала, точно все выдули? Иначе он будет травить газ постоянно! У меня так раз было,вроде хорошо прочистил,но редуктор аварийно сбрасывал газ в в.фильтр(у меня так сделано на машине) на заглушенном двигателе-газом после стоянки ночной ,прилично пахло.долго не мог понять причину,потом дошло.

[Kuzovok]

Полностью не проглядывалось. Насосом долго дул. Но в нем давления особо нет. Вроде не пахнет. Ресивер с элетродвигателем без дела валяется. К следующему разу подключу и буду сжатым воздухом выдувать.
Буду теперь наблюдать за рычагом. Может перестанет дергаться на холостых. Хотя вряд ли. Думается газа не хватало бы при нагрузке. А при нагрузке все нормально было. Видимо пора свечи менять.

[мистер шен]

Буду теперь наблюдать за рычагом. Может перестанет дергаться на холостых....у мня на газу мягче работает,чем на бензе,и рычаг меньше драндычит(хотя после жигулей непонимал этой проблемы ),так что ищите нейсправность

[мистер шен]

и про свечи...попробуйте уменьшить зазор на неисправных до 0.5мм и все пройдет...через 30-50-100тык(когда электрод обгорит и зазор увеличится)опять подогнуть электрод на моей практике: на газу зазор на свечах меньше чем на бензе-есть гуд,а свечи менял:т.к. стыдно было перед машиной,что на А17ДВРМ за 120руб комплект более 100тык навернул(хотелось сделать машине приятно),но после замены кроме морального удовлетворения них...чево неощущал...
П.С.хотя вру...однажды решил понтануться и воткнул (еще в 10ку 2002г 8кл -гбо ловато) дорогущие NGK купленные в проверенном магазине.движок откровенно затроил,и при постановке старых свечей(А17ДВРМ-100тык пробегу) все прошло...NGK вкрутил по назначению

[Kuzovok]

Поставил сегодня свечи beru z15. Сравнил их со старыми от классики. Один в один не считая того, что у классики ключ большего размера. Получился электрод на 3 мм выше чем был у родных. Зазор 0.8 вместо 1 на родных. Оставил как есть 0.8. Сделаны пахабно. Экономил. Взял за 250 рублей 4 штуки. Один электрод. Когда выбирал в Экзисте (номер не помню) было написано под пропан. Теперь вот и думаю может пора на свечи За рулем или Енгельса или Финвайл переходить. В любом вазовском магазине есть. И цена 150 за комплект.
Работать лучше на стала. Хуже то же не стала. Рычаг дергается на ХХ на холодную. После прогрева дрожания почти нет. Говорят дергается в первую очередь из за опор двигателя. Они резиновые и после свечей надо их смотреть. Будет прогрессировать - буду смотреть.
Раньше дрожания не было. Может и есть какая причина кроме опор. Но попробуй ее найди эту причину. На холодную пару раз открывал капот. Движок дергается. Сегодня пропановая трубка подходящая к редуктору меньше дергалась. Но не факт, что это из за свеч. Возможно на улице стало теплей с того момента когда последний раз наблюдал за ее виражами на холодную.

[Leonid79]

Я тоже катаюсь на газу, но раз в 20 000 км меняю свечи, грубый и тонкий фильтры газа, и воздушный фильтр(газ к нему чувствителен).
Я считаю раз в 20 000 км надо мыть весь дрос. узел.
Мои свечи:
Код детали Фирма Описание Кол-во Цена Сумма
K20PR-U Denso Свеча зажигания 4 72,22 288,88р

[LawGun]

Робяты, есть пробег 200 000 км на пропане!
Компрессия в норме, в каждом цилиндре больше 11.

Ручка на холостых дрожит от жары. Плюс от того, что может быть немного зажат один или пара впускных клапанов.
У меня во всяком случае такое было. Днем на холостых в пробках ручка коробки передач дергалась, как сумашедшая.
Поставил другие свечи - то же самое.
Замерял компрессию. В первом цилиндре компрессия была больше 10,5, в остальных -больше 11.
На следующее утро снял клапанную крышку и проверил зазоры. Именно на первом цилиндре зазор впускного клапана был чуть меньше 0,10. При нагреве двигателя стержень клапана удлинялся, поэтому чуть раньше открывался и чуть позже закрывался. Вот и потеря компресси.
Выставил 0,15. Ручка заметно стала дергаться меньше. А вчера поздним вечером ехал - дергания ручки на холостых как такового вообще не было. Чуть-чуть.

[Kuzovok]

200 это солидно. Поздравляю. Насчет впускных клапанов и дрожжания ручки интересно. У меня зазоры на впускных примерно 0.12. Но дотошно не мерял. Может один из клапанов чуть более зажат. Оттого и дрожжание. Замечаю только на холостых. Перестал обращать внимание. Машина до последней заправки очень хорошо ехала на одноэлектродных Beru. Хотя на вид свечки страшненькие и стоят в районе 60 р за штуку. Сегодня (уже вчера) заправился на новой заправке и резвость пропала.

[Kuzovok]

Чо та никто не пишет. Заправлялся тут на новой заправке дешевым газом. Сразу почувствовал, что динамика ушла. Кое как докатал этот газ. Заправился где обычно. Машина резво поехала только через 50 км. Так понимаю на свечах отложения появились после плохого газа.