доктор влад писал(а):А почему тогда иженеры Рено заявляют, что для работы на газу надо ставить другую головку блока?
Где это заявляют ИНЖЕНЕРЫ РЕНО????? Инженеров дилера ими не считаю...На Рено-Кангу с двигателем К7J на заводе ставят ГБО. Другую головку блока ХОРОШО БЫ ПОСТАВИТЬ на Логан для работы на газу по одной наипростейшей причине:для повышения степени сжатия до 10,5-11,0.Так как работа на газу с такой степенью сжатия будет более эффективной и экономичной.И потери мощности будут скомпенсированы.А вовсе не какими-то другими мифическими причинами. Но при этом можно выйти из режима ДВУХТОПЛИВНОГО двигателя.То есть ездить на бензине придется кратковременно-из-за больших требований к детонационной стойкости бензина.Придется рекомендовать использовать 98-й бензин. Именно поэтому "инженеры Рено"(кого Вы имеете ввиду???)недоумевают:что это русские с зарплатой 15 тыс рублей(как у меня например)стремятся использовать дешевое газовое топливо??? У кого денег много-тот совершенно не озабочен установкой ГБО. Но ведь не у всех нас-логановодов денег куры не клюют. Уверен,что Вы практикуете не в районной поликлинике Европейцы при цене безина в 1,1 евро -озабочены ценами на бензин и тоже ставят ГБО даже на Мерседесы и БМВ.
Канэшна, канэшна... Как у ту эуропу не приедешь, так все там машины на газу... Особливо мерседесы и БМВ...
доктор влад писал(а):А после беседы с сотрудниками сервисного центра (у них-то, я надеюсь, техническое образование!) мои выводы получили некоторое подтверждение.
Я не могу ГРОМКО кричать,что уход зазоров клапанов НИКАК не связан с ГБО-от уровня моего крика убежденности у других людей не прибавится.Могу только попросить других коллег высказать Вам свое мнение по этому поводу.
Сколько нужно мнений-чтобы Вас убедить? 10 или 15?Или 100?Или никакое количество Вас не убедит-потому,что его не поддержали "инженеры Рено "из сервис-центра?Они и не могли поддержать мнения об отсутствии связи-иначе им бы пришлось признать ГАРАНТИЙНОСТЬ разрегулировки клапанов на Вашей машине-а это абсолютно не входит в их интересы!Вы на мнение гарантийщика Авиньона ссылаетесь?Про него конкретно говорил мсье Кутейщиков с Афрамоса-что это "инженер НЕТ" и у него невозможно добиться слов-"случай гарантийный".
Еще раз повторяю,что ИНЖЕНЕРЫ РЕНО (в настоящем смысле этого слова" устанавливают стационарно на заводе во Франции на Рено-Кангу(близнец по двигателю) ГБО.
А нам не ставят по неизвестной причине....их может быть масса-совсем не технических а коньюнктурных.Как например-почему нам не поставляют Логан-дизель....
Зачем он нам при одинаковой цене солярки и бензина?
Вот в Украине дизель и газ очень популярны,хотя там газ дороже,чем у нас,зато солярка вдвое дешевле.И именно там я видел МАССУ дорогих джипов с установленным ГБО.
Не входит в мои задачи спорить до посинения.....уже обещал не спорить...
доктор влад писал(а):А после беседы с сотрудниками сервисного центра (у них-то, я надеюсь, техническое образование!) мои выводы получили некоторое подтверждение.
Еще раз повторяю,что ИНЖЕНЕРЫ РЕНО (в настоящем смысле этого слова" устанавливают стационарно на заводе во Франции на Рено-Кангу(близнец по двигателю) ГБО. А нам не ставят по неизвестной причине....их может быть масса-совсем не технических а коньюнктурных.Как например-почему нам не поставляют Логан-дизель.... Зачем он нам при одинаковой цене солярки и бензина?
Не убедительно.
Даже 100 рублей экономии на 1000 км пробега в цене между газом и бензином могли бы заставить импортных автопроизводителей поставлять в Россию (Украину и т.д) машины на газу.
Рено-Кангу... Собирают на газу... Не подскажете сколько сотен тысяч этих машин бороздят просторы ЕУропы?
Видите ли,малознакомый коллега.Я вообще не люблю-когда со мной беседуют в таком тоне.И тем более не ставлю целью переубедить Вас лично,уж извините...У меня на газу сейчас 2 машины Рено в семье.
Вчера платил за газ 12,50 за литр.Стоимость бензина СЕЙЧАС 18-50 за литр.Расход на ГБО 4 поколения ОДИНАКОВЫЙ.Что ж Вам тяжело подсчитать разницу???Обратитесь к школьникам знакомым.
В Украине,где жирок у малобюджетных бизнесменов,покупающих дешевые иномарки ,поменьше,чем в России,завод ЗАЗ собирает Ланосы и Сенсы прямо сразу с установленным на заводе ГБО.
=============================================
Думаю дискуссию с Вами прекратить.Ни тон,ни содержание мне не нравятся.......уж извините. Вам меня не переубедить-а мне Вас совершенно не зачем(даже если приплатят за дискуссию).Найдите себе менее притязательного собеседника.Я все равно не демонтирую ГБО
Видите ли,малознакомый коллега.Я вообще не люблю-когда со мной беседуют в таком тоне.И тем более не ставлю целью переубедить Вас лично,уж извините...У меня на газу сейчас 2 машины Рено в семье. Вчера платил за газ 12,50 за литр.Стоимость бензина СЕЙЧАС 18-50 за литр.Расход на ГБО 4 поколения ОДИНАКОВЫЙ.Что ж Вам тяжело подсчитать разницу???Обратитесь к школьникам знакомым. В Украине,где жирок у малобюджетных бизнесменов,покупающих дешевые иномарки ,поменьше,чем в России,завод ЗАЗ собирает Ланосы и Сенсы прямо сразу с установленным на заводе ГБО. ============================================= Думаю дискуссию с Вами прекратить.Ни тон,ни содержание мне не нравятся.......уж извините. Вам меня не переубедить-а мне Вас совершенно не зачем(даже если приплатят за дискуссию).Найдите себе менее притязательного собеседника.Я все равно не демонтирую ГБО
Расход бензина на 100 км. на 2 литра меньше, чем расход газа. Если у Вас одинаковый, я рад за Вас. Возможно Ваши спецы по ГБО 4 поколения лучше наших. Но в автомобилях такси (в количестве 14 машин) расход газа такой же как и на моем одном Логане на газу. То есть у 15 известных мне машин работающих на газу расход больше чем у 18 известных мне машин на бензине в среднем на 2 литра. Завод ЗАЗ не собирает автомобили Ланос на газу ПРОМЫШЛЕННЫМ производством. Там есть маленький цех, где ГБО УСТАНАВЛИВАЮТ НА НЕКОТОРЫЕ АВТОМОБИЛИ. Мои конкуренты в августе месяце приобрели Ланосы в количестве 14 штук.И долго возмущались, что очередь на Украине на Ланосы с ГБО на несколько месяцев вперед...
===============================================
Как Вам будет угодно.
Через пару лет цена на газ и бензин будет одинаковой. А еще через лет 5 в Российский МинЗдрав возможно признает что использование газа в авто увеличивает риск заболевания онкологией процентов на 50, а то и на 100.
доктор влад писал(а):А ведь именно Вы удивлялись тому, что в списке работ по сервисной книжке Рено нет такой процедуры - "проверка и регулировка зазоров клапанов". И её действительно там нет.....
Когда устанавливал ГБО, мне установщики сразу сказали, отрегулируй клапана, и проверяй каждые 20тыс. Это, я так понял, стандартное требование к авто на газу и без гидрокомпенсаторов. При регулировке (45 тыс. на бензине) выяснилось, что все выпускные пережаты, зазор как на впускных. Так что проверять клапана надо. Дилер вообще мне заявил что такую операцию делать они не хотят, не могут, и не будут даже за деньги на гарантийной машине (после чего я с "фирменным" сервисом расстался). Короче сервис у нас "ненавязчивый", совковый. И если вы хотите в России ездить на своей машине долго и счастливо, и не платить дурных денег, технические азы придется осваивать. Патамушта Гандурас...
З.Ы. На копейке кстати клапана проверял каждые 20тыс. и всегда уходили зазоры, хотя на масле не экономил особо.
З.З.Ы. Расход газа действительно больше, но на 1 литр приблизительно. Сильно зависит от регулировок ГБО. И окупится ГБО только если большой пробег, тыс под 50 в год, и не за 1 год. Таксисты ставят газ, если бы это было так плохо, то я думаю они не связывались бы с ним. Знач выгода есть.
komike писал(а):Таксисты ставят газ, если бы это было так плохо, то я думаю они не связывались бы с ним. Знач выгода есть.
Какие таксисты?
В городе на данный момент 10 таксопарков. Общее количество автомобилей используемых таксопарками 87. А на газу только 19 автомобилей ОДНОЙ фирмы.
Одиннадцатый писал(а):Какие таксисты? В городе на данный момент 10 таксопарков. Общее количество автомобилей используемых таксопарками 87. А на газу только 19 автомобилей ОДНОЙ фирмы.
А у нас в городе на газу ездят все такси. 2107, Волги, даже Акцент как то на газу попался. Правда на те волги ГБО ставили ещё когда газ стоил по 10 рублей. Может сейчас и не стали бы заморачиваться.
Одиннадцатый писал(а):Какие таксисты? В городе на данный момент 10 таксопарков. Общее количество автомобилей используемых таксопарками 87. А на газу только 19 автомобилей ОДНОЙ фирмы.
А у нас в городе на газу ездят все такси. 2107, Волги, даже Акцент как то на газу попался. Правда на те волги ГБО ставили ещё когда газ стоил по 10 рублей. Может сейчас и не стали бы заморачиваться.
Из 18 человек которые до сих пор у меня работают на своих автомобилях у 13-и стояло ГБО. На данный момент оно осталось у 4-х человек.
А то такси, которое использует все машины на газу делает это только для того, чтобы план был на 100 рублей в сутки больше чем у меня. И водители вроде бы довольны (на газ в сутки экономят около сотни) и хозяину хорошо (если с газом проблемы водители их решают за свой счет).
Это только у Вас в Москве бомбистов в 4 раза больше чем официальных таксистов. А у нас этим не проживешь. Есть диспетчерские (водители на своих авто), есть таксопарки (водители на авто организации) и есть смешанные организации. А бомбистов в 7-8 раз меньше чем остальных работников этой отрасли.
Одиннадцатый писал(а):что очередь на Украине на Ланосы с ГБО на несколько месяцев вперед...
Интересно-а ПОЧЕМУ на Украине очередь за авто с ГБО?????
Там что-идиоты или технически неграмотные люди живут?Или хозяева-таксисты особо одаренные?В чем сермяжная правда?
Это при том,что украинская цена газа существенно выше относительно бензина,чем у нас,а цена за установку такая же...
Интересно, а почему в России очередь на Логаны без газа?
А у нас на все очередь. Между прочим один делец у нас в городе "Хаммера" 7 месяцев ждал.
Расскажите пожалуйста сколько стоит газ и бензин на Украине.
