Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 21:52

Про мощность и крутящий момент, а также обороты. Вопросы.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение LawGun » 26 авг 2008, 07:15

kinder писал(а):И что нам может дать эта цифирька


Это мы с Евгением Ш на отвлеченные темы разговаривем. Секрета не держим - если интересуетесь, можете почитать. Ветка недлинная.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение kinder » 26 авг 2008, 08:22

LawGun писал(а):Это мы с Евгением Ш на отвлеченные темы разговаривем. Секрета не держим - если интересуетесь, можете почитать. Ветка недлинная.

мы с Евгением Ш тоже разговаривали на отвлеченные темы,но как я понял к конценсусу так и не пришли :(
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1348&postdays=0&postorder=asc&start=225
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Сообщение Евгений Ш » 26 авг 2008, 10:03

Евгений Ш писал(а):LawGun писал(а):
Если тапка в пол, то за один впрыск будет больше впрыскиваться бензина при бОльших, или при мЕньших оборотах?
При оборотах до макс. мощности - больше. Дальше, не знаю В принципе, надо посмотреть по длительности впрыска. К сожалению одному это делать не очень удобно. Но попробую.

Был неправ. Вчера посмотрел. Получается по продолжительности впрыска нечто странное. В выходные проверю (в городе негде разогнаться), особенно на оборотах макс. момента.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение LawGun » 26 авг 2008, 13:14

Евгений Ш писал(а):В выходные проверю (в городе негде разогнаться), особенно на оборотах макс. момента.


С интересом буду ждать результатов. На этой ветке. А я пока до выходных небольшой отпуск возьму - в "Простоквашино" картошку копать.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение БАВ » 02 сен 2008, 00:18

Может немного не в тему! Я спрошу про работу педалью газа.
Я представляю это так: куча датчиков контролируют качество смеси как на входе так и на выходе (поправьте если я не прав, ибо не профессионал), а для чего? для того, чтоб ее отрегулировать.
Например я пытаюсь интенсивно разогнаться,
- в первом случае я нажимаю газ примерно на 1/3,
- во втором в пол.
По опыту заметил, что до определенной степени нажатия на педаль изменение динамики существенно (я и взял условно 1/3), а после хоть дави хоть не дави, прирост мощности невелик.
Вопрос:
Учитывая, что датчики снимают показания качества смеси, а мозги его регулируют, значит ли это, что при любом нажатии на педаль, мозги выбирают оптимальное сочетание "бензин-воздух", либо, чем сильнее жмешь далее условной 1/3, чем больше бензина улетает в трубу?
БАВ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 20:23
Откуда: Ярославль

Сообщение kinder » 02 сен 2008, 06:51

БАВ писал(а):Вопрос:
Учитывая, что датчики снимают показания качества смеси, а мозги его регулируют, значит ли это, что при любом нажатии на педаль, мозги выбирают оптимальное сочетание "бензин-воздух", либо, чем сильнее жмешь далее условной 1/3, чем больше бензина улетает в трубу?

Тут все не так однозначно как хотелось бы думать :( на входе регулируют на выходе контролируют это все так,но только при определенных условиях (например равномерное движение в течении 3 минут с какой то определенной скоростью)при этом выводится какой то коэффициент коррекции времени впрыска вот он и используется потом во время "педалирования" .Во время резкого нажатия на газ смесь будет более обогащенной ,чем в нормальном режиме но все равно состав смеси не выходит за "разумные"рамки определенные прошивкой.
Про вылетание в трубу все правильно-чем больше открыт дроссель тем больше воздуха,а следовательно и бензина попадает в двигатель и если двигатель не может дальше увеличивать мощность ,то лишнее сгоревшее топливо начинает его нагревать вот ивсе 8)
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Сообщение LawGun » 02 сен 2008, 08:03

kinder писал(а):Про вылетание в трубу все правильно-чем больше открыт дроссель тем больше воздуха,а следовательно и бензина попадает в двигатель и если двигатель не может дальше увеличивать мощность ,то лишнее сгоревшее топливо начинает его нагревать вот ивсе


Совершенно, по моему мнению, справедливо. Ведь когда едем в крутую гору, нажав тапку в пол на повышенной передаче, двигатель перегревается, а это происходит потому, что энергия от сгорания лишнего поступающего бензина преобразуется не в кинетическую энергию (и в накопление потенциальной энергии, связанной с разностью уровней над уровнем моря), а на нагрев двигателя. Так получается по закону сохранения энергии. Изложил, возможно, не строго научно, но смысл понятен. Прошу не пинать ногами.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Евгений Ш » 02 сен 2008, 09:05

БАВ писал(а):куча датчиков контролируют качество смеси как на входе так и на выходе
На выходе, ИМХО, только начиная с Евро3.
БАВ писал(а):Учитывая, что датчики снимают показания качества смеси, а мозги его регулируют
Есть впечатление, что это не так. Вчера не успел разобраться с экспериментами, постараюсь сегодня вечером отписаться.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 09:30

Меня тоже извините, ежели не в тему.
перевалил за 1000 км. хочется покрутить за 3000 - прочувствовать, так сказать, запас для экстренных ситуаций. а можно ли ? несколько раз ужо было,- приходилось до 4-х, чтоб уйти от дедушки, чтоб вклиниться быстро в поток при нерабочем светофоре... но каждый раз аж в груди щемило - жалко. где-то, вроде проскальзывала цифра обкатки 1000 км, так ли это ?
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение Vadim#1 » 02 сен 2008, 09:52

FISHKA2 писал(а):вроде проскальзывала цифра обкатки 1000 км, так ли это ?


я спрашивал тоже только при пробеге 2 тыс км ..., на что дядька 3dmax ответил, что до 6 тыс. оборотов крутить можно моторчик.
Vadim#1
Аватара пользователя

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 12 май 2008, 12:56
Откуда: Откуда будете...из гОрла будем

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 10:04

угу, понял. и как ? крутишь ? без проблем ?
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение Vadim#1 » 02 сен 2008, 10:28

FISHKA2 писал(а):угу, понял. и как ? крутишь ? без проблем ?


крутится вполне нормально (только надо привыкать к реву мотора, поначалу страшно что под капотом вот вот взорвётся что-то).очень даже выстреливает машина хорошо, но кручу я до 5-6 тыс. редко. Хватает 3,5-4 тыс. за глаза
Vadim#1
Аватара пользователя

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 12 май 2008, 12:56
Откуда: Откуда будете...из гОрла будем

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 10:35

ну ясно. на 4-х тож рёв. пока я реагирую на него болезненно. приятели со стажем тож грят, - крути не бойся. а рёв у всех, просто на Логане шумка не очень. к этому, наверное, надо привыкать.
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение Vadim#1 » 02 сен 2008, 10:51

FISHKA2 писал(а):Логане шумка не очень. к этому, наверное, надо привыкать.


хоть не в тему, но скажу, решает вопросы по шумке громкая музыка, ни сверчков ни рёва мотора не слышу (музыку поставил несколько дней назад) :lol:
Vadim#1
Аватара пользователя

 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 12 май 2008, 12:56
Откуда: Откуда будете...из гОрла будем

Сообщение kinder » 02 сен 2008, 10:52

Евгений Ш писал(а):На выходе, ИМХО, только начиная с Евро3.

На Евро2 также есть датчик кислорода по которому идет коннтроль отработавших газов, а в Евро3 их два -до нейтрализатора и после него.
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron