KED писал(а):Не, ну свинство какое-то! Уж тогда бы душили движок лошадей так до 99. А так и двигатель неполноценный и налоги больше. Опять у Логановодов комплекс неполноценности вырабатывают!
А почему не до 50 л.с. к примеру? тогда налог ещё меньше будет...
Непонимаю недовольства, тут всё просто ненравится непокупай, старые проверенные, "дешовые" движки в продаже и никуда не собираются
chipoza Недовольство вполне понятно: или не перескакивать заветный барьер в 100лс, или если уж и перескакивать его, то не издевательские 1-2лс а лошадок на 15-20, чтобы был в этом какой-никакой смысл, а не только увеличение ставки. Пусть тогда нам дают и Логан с 1,4 16v с его 98 кобылами! Он заодно и без фазика, еще одним головняком меньше...
u313 писал(а): Пусть тогда нам дают и Логан с 1,4 16v с его 98 кобылами!
Вы можете хотеть что угодно, хоть литровый двигатель на 500 кобыл. Но есть у нас лишь то, что нам предлагают. Поэтому или обсуждайте двигатель который будет на Логане или не обсуждайте ничего. Всё остальное буду расценивать как флуд с соответствующими выводами.
u313 писал(а):Пусть тогда нам дают и Логан с 1,4 16v с его 98 кобылами! Он заодно и без фазика, еще одним головняком меньше...
Так и k4m на Логаны будут без фазика ставить. Только у k4j крутящий момент 127, а у k4m крутящий момент 145, а это как раз и даст больше тяги на низах и более ровный разгон (как минимум в описании движка для Логана обещают ровную тягу начиная с 2000 оборотов без провалов на всем диапазоне до 6 тыс оборотов). Поэтому я считаю наоборот хорошо, что будут ставить 1.6, а не 1.4. Ну а лишние 3 лошади (в европейских Логанах 105 лошадей) я думаю "убились" при адаптации прошивки под наши местные условия (качество бензина и холодный запуск).
блин,не осилил все тему,уж извините братья логоноводы....
и вот мое кашерное мнение-нафиг это не нужно.
во первых,всетаки восьмиклапаник более неприхотлив.
во вторых,логан он вообщето городская машина,и если уметь быстро переключать скорости и крутить движок то приемистости за глаза в городе хватает.
а на трассе?а куда вы гонять собрались?на тот свет......после 140 логан очень плохо начинает управляться,боковой ветер и привет.....
я к примеру несколько раз до 170 разогнался шоб попробовать,мне очень не понравилось.а на этом вы до 190 будете разгоняться?
логан он вообщето городская машина,и если уметь быстро переключать скорости и крутить движок то приемистости за глаза в городе хватает.
Чем же он городская машина ? Размерами, формой кузова, экономичностью потребления топлива ? Я например не считаю его городской машиной - он вполне подходит для езды по трассам, что мне наглядно и демонстрирует, где у меня 90% пути - это именно езда за городом.
а на трассе?а куда вы гонять собрались?на тот свет......после 140 логан очень плохо начинает управляться,боковой ветер и привет..... я к примеру несколько раз до 170 разогнался шоб попробовать,мне очень не понравилось.а на этом вы до 190 будете разгоняться?
Максимальная мощность - это крутящий момент на максимальных оборотах. Берут более мощные двигатели не для того, чтобы разгоняться до 190, а для того, чтобы иметь лучшую динамику ускорения. В городе согласен - 8 клапанника за глаза хватает, даже для светофорных гонок. На трассах другое дело - если бы у нас везде были 3 и более полосные дороги, то и тут бы 8 клапанника хватало для езды в пределах 90-130 км/ч. Для двухполосок выезд на обгон по встречке фуры или автопоезда уже означает, что чем быстрее будет произведен обгон, тем безопаснее, даже если встречные машины далеко. Я лично не собираюсь менять стиль езды, если вдруг получится купить 16 клапанник и ездить с опасными для жизни скоростями, но думаю меня все поддержат, кто часто ездит по трассам - более резвое ускорение Логану точно пойдет на пользу.
ASC Это так только кажется, а реально по практике характеристики и крутящий момент двигателя сильно влияют на манеру езды. Тянет он хорошо по низу - вы так и едете неторопливо и без надрыва, а если вся тягу вверху, то и непроизвольно начинаете подкручивать постоянно движок доверху и манера езды получается более рваная и агрессивная. По себе знаю.
Ничего я не подкручиваю - просто переключаюсь на пониженную чуть пораньше, чем на 8 клапаннике. Посмотрите в городе вокруг Вас сколько едет машин с 16 клапанными движками 1.6 и меньше - что, у всех рваная и агрессивная манера езды ?
ASC Я говорил конкретно про Реновский 16-клапанник который юзал продолжительное время, он ИМХО такой. И это совершенно не значит, что все 16-кл такие. Пример - та же 21113 перешитая, которая была у меня на работе несколько лет назад. Тяга была изумительная снизу до верху!
Как мне кажется (могу и ошибаться) такое происходит в попытках выжать из движка побольше кобыл, который (как известно) у 16-клапанников живут в верхнем диапазоне оборотов. Вот иногда и перебирают автоконструктора с уводом всей тяги в верхний диапазон. А если поступиться 2-3 лошадями и без фанатизма, то ес-сно и от 16-клапанника можно добиться равномерной тяги во всем рабочем диапазоне оборотов. Но, как говорится, наши бы слова да богу в уши...но чаще всего никто не прислушивается к потребителю и делают так, как нужно заводу - с точки зрения маркетинга (а каждая лошадь на том же железе это плюс!), экологии и т.д.
u313 Так естественно все зависит от прошивки. У Меганов k4m без фазорегулятора для 110 кобыл максимальный крутящий момент достигался при оборотах 4250 оборотов, у Логана же лошадки убраны и максимальный крутящий момент достигается при 3750 оборотов. То, что Вы ездили на реношном 16 клапаннике - извините, помимо кол-ва клапанов и прошивки еще большую роль будут играть передаточные числа коробки и масса машины. На каком конкретно автомобиле Вы ездили и с каким объемом двигателя ?
Ну вот в том то и дело Покатайтесь на Символе или Клюхе - я думаю там от 16 клапанника у Вас будут впечатления поприятнее, ибо маловато для более тяжелых Мегана, Сценика и Лагуны иметь 1.6, для них хорошо смотрится 2 литровый движок.
ASC Логан 975кг
Меган 1190кг
Разница в два пассажира... не думаю, что только в этом дело. Кангу пустой и Кангу с 400кг на заднице не совсем одно и тоже, он теряет, конечно, динамику но остается со своими "повадками" и характерным поведением. Да и Меганы были что пустые, что с 4-мя пассажирами... одна фигня.