Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 00:28

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Заводится и глохнет

Сообщение Dmitryver » 29 янв 2011, 17:41

Первый раз глюк проявился при выезде с дилерского центра - завелась, обороты резко просели, потом - подхватились и заработало. С тех пор куда только не обращался. Проблема так и не решена. То нормально пускается (хоть мороз, хоть не мороз), а то начинает дергаться. Вот так и мучаюсь с ней. Все 120 тысяч.
Dmitryver

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 17:00

Re: Заводится и глохнет

Сообщение kinder » 11 фев 2011, 06:41

Три года заводился с полпинка в жару и в холод,а за последний месяц уже второй раз на холодную сначала долго крутит стартером затем пускается и работает с плавающими оборотами,если заглушить и тут же завести снова от глюка нет и следа.
Грешить на контакт в разъемах датчиков??? а что ему(контакту) помогает восстановиться во время второго пуска-условия те же температура влажность и т.д. :roll: хотя после сегодняшнего "фальшстарта" заметил небольшой дребезг показаний температуры на БК Multitronics чего раньше не замечал может быть тут собака и зарыта :?:
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 11 фев 2011, 12:20

kinder писал(а):Грешить на контакт в разъемах датчиков??? а что ему(контакту) помогает восстановиться во время второго пуска-условия те же температура влажность и т.д. хотя после сегодняшнего "фальшстарта" заметил небольшой дребезг показаний температуры на БК Multitronics чего раньше не замечал может быть тут собака и зарыта

Как столкнувшийся с проблемой оборотов и заглохания- помимо традиционных советов-чистки Регулятора ХХ и датчика положения заслонки вкупе с чисткой грязи в стакане ,где стоит заслонка. Могу посоветовать чистку КОНТАКТОВ и ввернуть-вывернуть(масса!!) сам датчик ТЕМПЕРАТУРЫ Охл.Жидкости. Одна его часть идет на мозги и дребезг показаний приведет к нестабильности пускового состава смеси. Есть еще датчик температуры ВОЗДУХА во впускном коллекторе. Он тоже влияет на пуск. Как и датчик АБСОЛЮТНОГО давления воздуха.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 11 фев 2011, 12:27

kinder писал(а):затем пускается и работает с плавающими оборотами,если заглушить и тут же завести снова от глюка нет и следа.

Регулятор ХХ попробуйте почистить- поменять.Это шаговый двигатель с запорной иглой -тупой такой наконечник. Он может замусориться от грязи и смолы. И плохо подвигаться туда-сюда пошагово. Хорошо конечно не сразу покупать родной за 3700 руб и менять. А попробовать заменить на исправный(взаймы). Есть и неродные- аналоги .Купил за 900 руб.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение kinder » 11 фев 2011, 14:16

boris55 писал(а):Хорошо конечно не сразу

Вот эта фраза меня натолкнула на мысль,что надо не сразу глушить двигатель,а успеть полистать показания датчиков по БК и возможно увидеть какой параметр в это время "колбасит" :boast
Про РХХ знаю- исполнительный механизм,шаговый двигатель, все это хозяйство чистил по осени очистителем карбюратора вряд ли тут причина , да и то,что обороты плавают говорит о его (РХХ) подвижности.
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение Nick_2141 » 11 фев 2011, 14:43

boris55 писал(а):Регулятор ХХ попробуйте почистить- поменять.Это шаговый двигатель с запорной иглой -тупой такой наконечник. Он может замусориться от грязи и смолы. И плохо подвигаться туда-сюда пошагово.

На заметку. Для обитателей регионов с низкими температурами:
adronic писал(а):РХХ снял. Довольно грязный :( И в посадочном месте был лед.....Изображение

viewtopic.php?p=782636#p782636
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 11 фев 2011, 15:03

У меня-ЧИСТЫЙ. И всё прочищено-протерто, помыто.РХХ заменен на рабочий,но б/у. Катушка и свечи заменены вместе с проводами. И всё равно(Символ) не заводится без нажатой и удерживаемой педали. и обороты держит и педаль чувствует - любые обороты, кроме ХХ. И едет-тянет ОТЛИЧНО! Как только педаль бросаешь - глохнет. Фильтр топливный заменен, давление в рампе в норме.Глохнет и на газе точно так же-при бросании педали. А если вот (на бензине или газе) ПЛАВНО-ПЛАВНО отпустить педаль с 2000-3000 оборотов до ХХ, то БУДЕТ УДЕРЖИВАТЬ(прогретая полностью) ХХ, но какой то Пониженный.Типа оборотов 650-600.
Может датчик положения ДЗ надо было в паре сменить? И еще-датчик температуры воздуха во впускном коллекторе(купил такой)???
Ведь холодная заводится и работает не в режиме-только с полпедалью и оборотами 1500-2000??
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение Nick_2141 » 11 фев 2011, 15:10

boris55 писал(а):У меня-ЧИСТЫЙ.

Я не про Ваш случай.
Я вообще:
Nick_2141 писал(а):На заметку.

Дескать, такая бяка случается (хотя и сам удивлен) 8)
boris55 писал(а):Может датчик положения ДЗ надо было в паре сменить?

Так а больше ничего, вроде, и не остается... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 11 фев 2011, 15:34

Nick_2141 писал(а):Так а больше ничего, вроде, и не остается...

Но ведь с температурой тоже связано однозначно!! Холодная вообще без педали не заводится и не держит обороты меньше 2000!Надо педалью держать. По мере прогрева-можно уже тихохонько отпускать педаль.
Что то с прогревом связано. А что делает датчик температуры воздуха во впускном коллекторе? Только на окружающую температуру завязан?
А не может датчик температуры ОЖ(та часть, что идет на мозги) так влиять нехорошо??
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение kinder » 14 фев 2011, 07:32

boris55 писал(а):А что делает датчик температуры воздуха во впускном коллекторе?

На одних моторах стоит датчик массового расхода воздуха и выдает на мозги этот параметр впрямую ,а в нашем случае (K7) этот параметр вычисляется путем решения уравнения с такими параметрами как температура воздуха, давление во впускном коллекторе ,обороты двигателя ,степень открытия дроссельной заслонки,рабочий объем двигателя.
boris55 писал(а):А не может датчик температуры ОЖ(та часть, что идет на мозги) так влиять нехорошо??

По идее обрыв в цепи этого датчика должен сопровождаться включением вентилятора радиатора ну и по наблюдениям, правда на других машинах при неработающем датчике температуры ОЖ ЭБУ считает температуру равной -(минус)40С,а при таком раскладе бензину должно литься много и вряд ли двигатель должен глохнуть :roll:
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение дима » 14 фев 2011, 08:39

boris55 писал(а): Как только педаль бросаешь - глохнет. Фильтр топливный заменен, давление в рампе в норме.Глохнет и на газе точно так же-при бросании педали. А если вот (на бензине или газе) ПЛАВНО-ПЛАВНО отпустить педаль с 2000-3000 оборотов до ХХ, то БУДЕТ УДЕРЖИВАТЬ(прогретая полностью) ХХ, но какой то Пониженный.Типа оборотов 650-600.

подсоса воздуха со стороны нигде нет? ну оч.похоже,на неучтенный воздух и как следсвие обедненная смесь...попробуйте на впуск воды полить и посмотреть за изминением работы двигателя,ну и стыки шлангов на впускной коллектор от ГБО проверить...вот как то так :roll:
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 14 фев 2011, 11:21

дима писал(а):подсоса воздуха со стороны нигде нет? ну оч.похоже,на неучтенный воздух и как следсвие обедненная смесь...попробуйте на впуск воды полить и посмотреть за изминением работы двигателя,ну и стыки шлангов на впускной коллектор от ГБО проверить...вот как то так

Мы его и искали- подсос воздуха снаружи(неучтенный).НЕ нашли с первой попытки визита к двигателисту. Я сам ничего на морозе делать не могу и не буду. Теперь ждем,с второго визита(в марте). Спасибо за подсказки. Шланги от форсунок ГБО к коллектору вроде целые. Был обнаружен подсос воздуха через крышку адсорбера-ликвидирован(шланг заглушили пробкой)- адсорбер-нафиг. Мастер высказал по телефону предположение-что надо искать- где еще подсасывает воздух.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение Nick_2141 » 14 фев 2011, 13:15

boris55 писал(а):Мастер высказал по телефону предположение-что надо искать- где еще подсасывает воздух.

Мож резиновое кольцо под узлом дроссельной заслонки? :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Заводится и глохнет

Сообщение boris55 » 14 фев 2011, 14:06

Nick_2141 писал(а):Мож резиновое кольцо под узлом дроссельной заслонки?

Да вроде бы плотно одевался весь узел...
Меня смущает такой факт, что ЭТО ОДИНАКОВО и при газе и при бензине. При этом свечи, провода и катушка поставлены НОВЫЕ. И вот интересный факт.Заводил(еще перед визитом в ЛГ). Не держит ХХ. Поработала минуту.Не держит ХХ. Мне надоело, я СМЕНИЛ ВСЕ 4 СВЕЧИ на новые. Завел- и все работает как ЧАСЫ!!!!Не глохнет.Что я там пошевелил при замене??? Ну а потом был визит в ЛГ, чистка...пляски с бубном. А наутро-опять не держит ХХ. И замена свечей УЖЕ не помогает..
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Заводится и глохнет

Сообщение -=KPOT=- » 22 фев 2011, 00:50

принимайте в ряды :).
Итак имеем 16V пробег 31.5 т.е. как раз после ТО-2, чипован.
Симптомы вчера днем, после ночи решаю завести машину (-20 -25 температура). Схватывает с пол тыка, обороты прыгают как и положено до 1.5 - 2 тыр и плавно снижаются до 0, заглохли. Второй раз тоже самое. Педаль выжимал не выжимал не помню вроде да, но потом вроде отпускал. На 3 раз погазовал и машина начала работать стабильно без попытки заглохнуть. При всем при этом ни троения ни подергиваний не было, просто обороты плавно падают до 0 и глохнет. Грешу на бензин, свечи свежие после ТО (в дилере уверен на 99% что не он намаркетанил на ТО). Сегодня залил 95, утром проверю если повторится буду смотреть свечи разъемы звонить диллеру и консультироваться с ними.
-=KPOT=-
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 16:33
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8