Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 01:37

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Damir-mda » 20 июл 2010, 20:39

Sin236са писал(а):Чуток прогревшись движок вышел на свои законные 520 оборотов.

Сегодня чуть свет пошел заводить родную... Завелась с пол-пинка. Проездил весь день, сбоев небыло. Вот сейчас сижу и репу чешу, что это могло быть? Хде собака зарыта?


- Наверное не 520, а как выяснилось, 750, ибо не с нуля начинается тахометр.
- у меня была проблема с разгоном, провалы и т.д., оказалось, что сетка забилась и стала цветом со свежевыложенный асфальт. А постоит чуток заглушенный и в норму приходит. потом я спросил у мастера после прочистки(а сеточку я своими глазами видел, ибо просил показать ее загрязненную). Вот он и сказал, заглушил, постоял, грязь чуток отвалилась, так как когда ее много, насос начинает ее присасывать, пока не забьет все, и на время хватает, пока снова не забьет. имхо, проблемка похожа на мою, но с более не приятным результатом. Попробуйте посмотреть что с вашей сеткой, глядишь дело то и в ней.
п.с. в сервисе говорят, вон смотри меган притащили на галстуке, вообще не заводится, вскрыли б/насос, а там ....как будто вообще никогда не чистили, хотя он заезжал в сервис 3 месяца назад.
У нас оказывается в росси не только 2 беды, можно добавить третью - бензин.
Damir-mda
Аватара пользователя

 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:07
Откуда: Самарская область

Сообщение ГБ » 20 июл 2010, 20:54

Damir-mda
а где Вы живете, если не секрет, и на какой заправке заправляетесь? Просто хочется знать, где такое чудное место находится, чтобы объехать его подальше. :)
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Damir-mda » 20 июл 2010, 21:06

ГБ писал(а):а где Вы живете, если не секрет, и на какой заправке заправляетесь?

город самара, заправочка не далеко от моего дома есть, лукойловская(хотя я не уверен, что там бензин ихний). Думаю что бадяжат везде. но для себя уяснил, и провел некоторую статистику, судя по времени закрытия заправок на слив топлива - около 9 утра и 9 вечера, в течении пару часов после слива заезжать не стоит, ибо слив топлива сопровождается "барботажем" и смешиванием топлива в емкости, и как следствие поднятие взвеси осадка на дне, а он сто пудов есть, а чистка скорее всего не производится вовремя, деньги - время, как говорится.
Поэтому лучше выбирать "среднее время" для заправки. имхо конечно.
Damir-mda
Аватара пользователя

 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:07
Откуда: Самарская область

Сообщение atlantic » 26 июл 2010, 18:13

Друзья,подскажите в чем может быть проблема при запуске после ночной стоянки обороты падают и такое ощущение что заглохнет,потом набирает до 1500 оборотов и снижает до положенных. на прогретом двигателе таких багов не наблюдалось,заводилась с полтыка.Свечи поменены,фильтр воздушный поменян,масло свежее ,пробег уже 102000 км.
atlantic

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 17:22

Сообщение AVAs » 26 июл 2010, 19:16

atlantic писал(а):Друзья,подскажите в чем может быть проблема при запуске после ночной стоянки обороты падают и такое ощущение что заглохнет,потом набирает до 1500 оборотов и снижает до положенных. на прогретом двигателе таких багов не наблюдалось,заводилась с полтыка.Свечи поменены,фильтр воздушный поменян,масло свежее ,пробег уже 102000 км.

К диллеру съездить надо. Он на машине мозги перепрошьет, и не будет бага.
Моему логану, 2г и 3 мес. Нестабильный запуск был с новья. дождался перепрошивки, перепрошился, все отлично. Сейчас стоит аномальная жара доходит до 40 град, заводится с полтыка всегда.
AVAs

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 19:22
Откуда: город на Семи Ветрах

Сообщение atlantic » 26 июл 2010, 20:16

Ладно,попробуем съездить,мож че толкового сделают.))
atlantic

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 17:22

Сообщение нвс » 28 июл 2010, 20:07

Моему логану, 2г и 3 мес. Нестабильный запуск был с новья. дождался перепрошивки, перепрошился, все отлично. Сейчас стоит аномальная жара доходит до 40 град, заводится с полтыка всегда.[/quote]Братцы логану 4.5 года не заводится тоже в жару караул перепрошивка скока стоит.
нвс

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 07:03

Сообщение AAljonkin » 28 июл 2010, 21:59

atlantic писал(а):в чем может быть проблема при запуске после ночной стоянки обороты падают и такое ощущение что заглохнет,потом набирает до 1500 оборотов и снижает до положенных. на прогретом двигателе таких багов не наблюдалось,


А это баг ли вообще? У меня, например, с новья приблизительно также на холодную заводится (машинка 2010 г.в., последняя прошивка): сначала обороты, взлетев где-то до 800-1000, бывает, резко уходят вниз до 500-400, потом повышаются до 1100-1200, а далее в ходе минутного прогрева приходят в норму до 600.

Но ведь заводится же с первого раза. И далее проблем никаких. Так в чем, собственно, баг? В неприятном разве что ощущении на первых секундах запуска двигателя ("А вдруг сейчас заглохнет?!")
AAljonkin

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 май 2010, 22:08
Откуда: Россия, Иваново

Сообщение boris55 » 29 июл 2010, 13:54

Sin236са писал(а):Промучался я до вечера. Аккум посадил, но увы, не завел. Поставил на зарядку, пошел за пивом.....

LawGun писал(а):Репа зарыта в плохом бензине
У меня-тоже ГБО и бензин долго хранится в баке.Раньше тоже думал на бензин.Сейчас 3 недели не прекращается жара.Живу на даче.Езжу за продуктами в сельпо и на речку купаться.
Может кому будет интересен мой опыт борьбы с Логашкой.Авто 2006 года.Впервые взбрыкнул позавчера.Отказался заводиться.Бензонасос шумит.Завелся с четвертой попытки.В этот день больше проблем не было.
Вчера-взялся заводить с некоторой опаской(а вдруг не).И как накаркал.Не заводится ни в какую!!!И методом Нолика(пять-шесть раз включать зажигание)-никак!Попыток 10-результат ноль.Принудительно на газе(метод ЛоуГана)результат ноль!.Снял колпак со свечи,вставил другую и положил на массу-искра есть.Подергал провода на датчиках.Ноль.Вывернул свечу.Свеча АБСОЛЮТНО сухая.Завернул.Снял разъем с бензонасоса,надел обратно.Попинал колеса.И вдруг,больше ничего не делая-завелась с полпинка!
Обиделся.Поехал на бензоколонку-добавил свежего.
Сегодня-продолжение балета.С утра-не заводится ни в какую.20 попыток с разными приплясами и подергиваниями проводов.На газе-тоже не заводится.Бензонасос ГУДИТ.Сел думать думу и ругаться.Снял свечу-она АБСОЛЮТНО сухая-как будто бензин вообще не впрыскивается.Снял клемму с АКБ.Подождал.Одел-не заводится.И тогда......снял крышку с блока дополнительных мощных предохранителей и реле (в том числе-реле бензонасоса и ЭБУ).Передернул все предохранители(5 лет все же).Жара.может.Передернул ВСЕ реле.А одинаковые(их там 4 поменял местами).Сел в машину-и она тут же завелась с полоборота!
Может кому пригодится.В том числе и тем-кто не ездит на бензине и не понимает-отчего глохнет или не заводится.
Буду следить-если эффект не проявится-сообщу.Сами понимаете-что бензин и его пусковые качества на жаре тут ни при чем-на газе тоже не заводилась.А вот нарушение контакта в цепи питания ЭБУ-вполне может быть
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение virus » 29 июл 2010, 15:28

AAljonkin писал(а):У меня, например, с новья приблизительно также на холодную заводится (машинка 2010 г.в., последняя прошивка): сначала обороты, взлетев где-то до 800-1000, бывает, резко уходят вниз до 500-400, потом повышаются до 1100-1200, а далее в ходе минутного прогрева приходят в норму до 600.

Но ведь заводится же с первого раза. И далее проблем никаких. Так в чем, собственно, баг? В неприятном разве что ощущении на первых секундах запуска двигателя ("А вдруг сейчас заглохнет?!")


А баг в том, что когда у тебя обороты "резко уходят вниз до 500-400" - машина глохнет...
Машине 2 месяца, холодный запуск без подгазовки стал практически не реален.
Как сказали в сервисе, прошивка стоит самая свежая и на 80% проблема в некачественном топливе.
Вот и вся любовь... (((
virus
Аватара пользователя

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:53
Откуда: Рязань

Сообщение boris55 » 29 июл 2010, 17:01

Sin236са писал(а):Поправьте меня, если не прав.
Поправляю.Имел ввиду вот что:
Книга Погребной-Шульгин "Рено Логан"
Ремонт без проблем
Стр 166 Таблица "Назначение реле и предохранителей в монтажном блоке"
Блок реле 1047
Реле 236-Реле топливного насоса.
Реле 238-Реле блокировки впрыска
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 29 июл 2010, 18:21

ЭБУ управляет не только зажиганием,но и в первую очередь-впрыском!Зажигание конечно идет напрямую(через ЭБУ).Но ведь для какого то лешего стоит РЕЛЕ БЛОКИРОВКИ ВПРЫСКА.Что оно делает-ай донт ноу,но ведь оно есть!И именно там,где оно находится я и менял местами реле и передергивал предохранители.Обратите внимание-я ДВАЖДЫ выкручивал свечи после 20-30 попыток неудачного пуска.Должны они были бы быть залитые бензином?Да.Но они были АБСОЛЮТНО сухие и даже не пахли бензином!!!ПРи этом бензонасос работал(его слышно было)при включении зажигания.То есть(мое имхо) впрысковые процессы от ЭБУ были почему то заблокированы.Какую роль тут может играть ЭТО реле-пусть скажет тот,кто знает.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 29 июл 2010, 19:57

Sin236са писал(а):boris55 писал(а):
ДВАЖДЫ выкручивал свечи после 20-30 попыток неудачного пуска

Чесс слово не грешил на них...
И я не грешил на свечи-выворачивал их в один день и в другой-чтобы посмотреть-есть подача бензина в цилиндры или нету.Свечи были сухие абсолютно!Из чего я и сделал вывод,что бензонасос работает,а впрыск блокирует ЭБУ.И из-за этого же не заводится на газе-газовое ЭБУ считывает сигналы с бензинового.И раз у того заблокирован (ИМХО) впрыск,то и газ не подается в режиме принудительного пуска на газе.Просто мысль о КОНТАКТНОМ характере неисправности возникла после ВНЕЗАПНОГО успешного пуска после безуспешных часовых попыток с бубном и танцами.А сегодня-реле все передернул и два поменял местами.Одно из реле-блокировки впрыска.Завтра снова попробую с утра.
:wink:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 30 июл 2010, 16:44

не заводилась целый день.Ничего не помогает.Бензонасос гудит при включении зажигания.Свеча вывернутая для контроля после 10-12 запусков абсолютно сухая и не пахнет бензином .Как будто нет впрыска-или бензина в магистрали
Как на газ принудительно переключить-или я забыл или что то не так делал.Позвонил газовщику-установщику(есть еще хорошие люди!).Тот сказал-что сейчас в жару-массовое явление или отказ бензонасоса(перегрев) или он не может накачать нужное давление.К ним едут в массовом порядке(на буксире) в том числе.И эти машины заводят на газе принудительно.Есть такая функция у ГБО.Я никак не мог вспомнить правильного алгоритма.Он уточнил-какое оборудование и подсказал.Сейчас завел и работает! Причем в заведенном состоянии переключается на бензин и работает тоже!Видимо там есть какой то датчик давления в рампе или в магистрали и он блокирует мозги и не дает завестись при недостаточном давлении.
Вот и все мои приключения.Если сейчас в жару не заводится-надо или чистить магистраль(фильтр,сетку) или дать остынуть бензонасосу.Или менять у него активную вставку(моторчик).
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 30 июл 2010, 20:28

boris55 писал(а):Сейчас завел и работает! Причем в заведенном состоянии переключается на бензин и работает тоже!


Мои поздравления.

boris55 писал(а):Если сейчас в жару не заводится-надо или чистить магистраль(фильтр,сетку) или дать остынуть бензонасосу.Или менять у него активную вставку(моторчик).


... или ставить ГБО.

Сейчас, в такую жару, когда двигатель уже прогрет до 30-40 градусов, можно спокойно заводиться напрямую на пропане.

У меня-таки двигатель вчера поутру не хотел завестись весело на бензине. Заглох пару раз. Я завелся на пропане и спокойно поехал. А сегодня завелся на бензине без проблем.

И, кстати, заводился на пропане напрямую уже не один десяток раз, с тех пор как ГБО установлено. Ерго, никакого счетчика до пяти у меня, по-видимому не существует. Или же он отключен. Что меня вполне устраивает.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5