Клуб автолюбителей Рено Логан

**boris55** » 18 авг 2009, 13:03

Издательство "Третий рим"
- впуск 0.10 ... 0.15 мм
- выпуск 0.25 ... 0.30 мм

**boris55** » 18 авг 2009, 13:08

Basi1io писал(а):Это значит, что отказать в выдаче талона ГТО по причине превышения уровня вредных веществ при работе на газу (при условии нормальной работе на бензине) инспектор может только незаконно.

Почему то у меня НИКОГДА не проверяли токсичность при работе на газу при ГТО.Требовали переключать на бензин и проверяли только бензиновый выхлоп...Газ их не касается... :wink:

**Basi1io** » 18 авг 2009, 13:52

boris55 писал(а):Издательство "Третий рим"
- впуск 0.10 ... 0.15 мм
- выпуск 0.25 ... 0.30 мм

По мне так издательство ЗА РУЛЕМ тоже вполне так солидное ... кому верить?
Видимо, буду верить в "рекомендации лучших логановодов" и Третьему Рим-у

з.ы.

boris55 писал(а):_________________
видел я море....Не только в Крыму!

Крым ....

Только что вернулся из автопробега Екатеринбург, Самара, Саратов, Волгоград, Мариуполь, Алушта.
Два Логана 1.6, оба на ГАЗу.
По РФ газ от 8 до 10.5 р/л, в Украине от 3.80 до 4.20 гр/литр.

**boris55** » 18 авг 2009, 16:44

Basi1io писал(а):По мне так издательство ЗА РУЛЕМ тоже вполне так солидное ... кому верить?

Издательство солидное и я не сравниваю издательства.В книге Третьего Рима тоже полно ошибок.
Техническая нота Рено дает такие сведения(без всяких от и до) впускные 0,15 выпускные 0,25.Ноту мне показывали перед регулировкой клапанов в Реношном сервисе "Другой".

**дима** » 18 авг 2009, 17:07

scateman я настраивал,установка easy fast+,сделал всё автокалибровкой,динамика и расход вполне устраивают....если что нужно пишите в личку(тип файлов,или скрины,вообщем обращайтесь)

**дима** » 18 авг 2009, 17:09

по поводу зазоров-издательство "третий рим" ближе к истине,истина нота по регулировке фирмы рено(взято из диалоджиса3.69)

**Basi1io** » 19 авг 2009, 05:57

дима писал(а):истина нота по регулировке фирмы рено(взято из диалоджиса3.69)

Простите вопрос непоясященного ... что есть "диалоджис" и где его взять, раз там так много полезного :-)

**дима** » 19 авг 2009, 07:36

Basi1io http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9064 посмотрите тут

**Nick_2141** » 19 авг 2009, 07:48

Basi1io писал(а):Простите вопрос непоясященного ... что есть "диалоджис" и где его взять, раз там так много полезного

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=432

**scateman** » 19 авг 2009, 08:18

дима Меня автокалибровка совершенно не устроила - при ускорениях провалы - несколько раз чуть на перекрестке не заглох - в процессе тестирования. Потом, приноровившить, удавалось стоя на месте газованием заглушить двигатель.

Краткая предыстория: После установки на сервисе ГБО (отдельная песня) мастер подключил ноутбук, сделал автокалибровку. Затем периодически газуя рукой (под возд.фильтром) и прислушиваясь, на звук поднял вторую левую точку и затем чуть опустил вниз всю карту автокалибровки. После чего было предложено проехатьсяь пару раз по двору и "потрогаться". Результаты меня вроде как удовлетворили.
Но по пути домой, я заметил, что при трогании на перекрестках в своем обычном режиме (при испытании я трогался совсем уже резко) наблюдается раздражающий провал. В тот же день позвонил, и договорился о поднастройке через пару деньков. К поднастройке я успел отездить 20 литров газа и расход составил 10л/100Км (по бортовому компьютеру), что меня устраивало, так как расход бензина у меня такой же.
В этот раз подключив компьютер стали кататься - в процессе мастер поднастраивал газовую карту. Катались, катались, затем, видимо удрученный результатами, мастер уменьшил, ход якоря на форсунках, немного рассверлил их (а может и не немного, кстати). Еще немного покатались и вроде как провалы пропали. К тому моменту я уже был немного измучен 2х часовой поднастройкой, машина вроде как ехала без явных глюков, да и начал я опасаться, что механик еще что-нибудь захочет подкрутить/подпилить и от греха подальше уехал домой.
В последующие дни обнаружилось что расход по трассе стал 12л/100км, а в городе за 13 литров.
После некоторых раздумий решил сам попробовать настроить себе газовую карту, тем более что программное обеспечение для Digitronic'ов открытое, т.е. никакого ключа покупать было не надо, ноутбук имеется, - достаточно только кабель смастерить (брат сделал из кабеля для сотового телефона).
Вообщем, как я и писал выше - после автокалибровки наблюдались сильные провалы. Карту после калибровки к сожалению не сохранил, но могу сказать что там оранжевая линия коэффициентов справа была явно выше единицы.
Изучение теории, раздумья и эксперименты привели к тому, что по аналогии с настройками из сервиса ГБО (конечно же я их не забыл сохранить перед началом работ) правую часть карты опустил сильно ниже единицы. И о чудо! Сразу исчезли провалы. Полевые испытания показали что расход теперь составляет 7.2-7.4л/100км по пути на дачу (70% трасса, 30% поля и леса), а по городу 8.5-9 литров. Вчера еще чуток подкорректировал динамику разгона (интервал времени вспрыска: 9-16 мс)и итоговая на сегодняшний день карта газа выглядит следующим образом:

Некоторые выводы: автокалибровка и описанные в документации к программе методы совмещения бензиновых и газовых карт преследует цель - чтобы на газу машина ехала так же как и на бензине. Но если на бензине машина ездила немного не так как хотелось бы (а меня расход 10 литров немного нервировал - идеально равномерная езда по трассе давала только 8.8л/100км) - то необходимо вручную вносить изменения в карту. К тому же я так и не нашел способа уменьшить маштаб карты, чтобы посмотреть графики бензина и газа на временах вспрыска более 8 милисекунд. При разгоне с первой на вторую передачу - время вспрыска находится в районе 9-11 мс, со второй на третью - в районе 12-14мс. При старте с места время вспрыска доходит района 20-22мс.

**дима** » 19 авг 2009, 09:14

scateman
я не подходил к проблеме так углубленно,времени особо нет(хотя газ ставил самостоятельно),да и расход с динамикой устраивают,да и сажать за руль другого человека нет желания,чтобы самому ехать с ноутом,единствено что не стал рассверливать как Вы сказали диаметр жиклеров,а поменял их на другие

,у меня на вкладке есть позиция,которая в упрощенном варианте показывает по давлению,подходящие по диаметру жиклёры...кстати по тяге машина едет лучше чем на бензине(как то проверял при езде в горку с кондеем,переключился на бензин и понял что кто то держит за бампер

),расход по городу до 11 литров с кондеем,по трассе езжу мало,по расходу не скажу,машина 1.6.Может Вам,сохранить настройки и попробовать автокалибровать с нуля?если не устроит,то всегда можно вернуться к сохраненным данным.Приятно поговорить ч человеком,который подходит к проблемам газофикации,так глубоко...

**дима** » 19 авг 2009, 09:20

единственно что от себя могу добавить,после многих разговоров с установщиками в различных сервисах,всё зависит от кривизны рук устанавливающего,и от его желания пересверлить или подточить что либо...кстати я сегодня гляну давление газа MAP у себя,оно у меня изменилось после замены жиклеров,вот только правильную величину не помню для мотора 1.6

**scateman** » 19 авг 2009, 10:03

дима писал(а):Может Вам,сохранить настройки и попробовать автокалибровать с нуля?если не устроит,то всегда можно вернуться к сохраненным данным.

Автокалибровку я делал раз 5 - результат был одинаковый - она ведь калибруется на холостом ходу без нагрузки - соответственно для других режимов коэффициенты строятся по какому-то заложенному алгоритму, который может в чем-то ошибаться.
На жиклерах у меня написано 1.75 - и это вроде как немного меньше рекомендуемого.
За руль я никого не сажал, а ездил один с ноутбуком на сиденье справа, там главное точку выделить заранее, а по время движения стрелками вверх/вниз ее можно смещать практически не глядя. Т.е. попробовал ускориться, сместил на пару делений вниз - еще раз попробовал ускориться, сместил вверх на 4 деления - попробовал - потом подумать в которую сторону дало лучший результат и т.д.

**Basi1io** » 19 авг 2009, 10:14

scateman писал(а):Автокалибровку я делал раз 5 - результат был одинаковый - она ведь калибруется на холостом ходу без нагрузки

У меня в сервисе на ноуте при автокалибровке было написано "держите обороты 3000 и не меняйте в процессе"
соответственно на 3000 и делали автокалибровку.

**scateman** » 19 авг 2009, 10:25

Basi1io писал(а):У меня в сервисе на ноуте при автокалибровке было написано "держите обороты 3000 и не меняйте в процессе"

Мне на сервисе ничего такого не говорили, да и в документации к самой программе говориться чисто про холостой ход, плюс надо выключить фары и кондиционер и даже рулем во время калибровки крутить не надо. В процессе калибровки двигатель несколько раз переключается с бензина на газ - видимо для калибровки коэффициентов.
Собственно после калибровки, на бензине и на газе холостой ход получается совершенно одинаковым - обороты совпадают (на графике это видно - линии бензина и газа на холостом ходу идеально совпадают).

Клуб автолюбителей Рено Логан

газовое оборудование

Кто сейчас на конференции