Клуб автолюбителей Рено Логан

**tundra** » 16 сен 2009, 09:18

Juggalo писал(а):А все провода толще 0.5 придуманы чтобы лохов на бабос разводить.

А еще из меди кислород откачивают, и электрическому току ничего течь не мешает

**-rus-** » 16 сен 2009, 11:00

Andrey_As писал(а):... У комплектных проводов (у Кенвуда 13", например, что недавно ставил на работе) при сечении 0.4 кв.мм и длине 4 м сопротивление около 0.4 Ом, т.е. 10% от сопротивления динамика. На эти 10% уменьшится максимальная выходная мощность магнитолы. А на динамиках выделится 90% от этой уменьшенной выходной мощности. Для примера: Если при нулевом сопротивлении проводов магнитола развивает максимальную мощность 23 Ватт, то при сопротивлении проводов 0.4 Ом, макс. мощность магнитолы 20,7 Ватт, а на динамике (4 Ом) выделится 18,6 Ватт. Потеря около 5 Ватт.

А из какого металла были те комплектные провода - неужели железные? Потому что если из меди, то сопротивление в Вашем примере около 0,17 Ом. Это 4%. У моих Пионеров и Киксов были медные (на вид, может сплав), но тоненькие конечно. Но я даже их не ставил, довольствуюсь штатной проводкой.

Я не спорю, можно заменить проводами сечением 1,5 квадрата и получить потерю только 1% мощности.

Но ведь это - мощность, а не качество звука! Поэтому, комплектные провода неправильно называть "тестовыми". Они вполне рабочие, никак звук не ухудшают, только немного (на 4-10%) уменьшают максимальную мощность звука. Кому не хватает и кто готов переплатить - надо ставить дороже и толще, конечно.
А если мощности хватает - не надо приставать с лоховскими разводками в стиле "если вы не слышите"

Честно про провода: http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

**Andrey_As** » 16 сен 2009, 11:38

-rus- писал(а):А из какого металла были те комплектные провода - неужели железные? Потому что если из меди, то сопротивление в Вашем примере около 0,17 Ом. Это 4%.

Провода из меди (у стали удельное сопротивление почти на порядок больше). Мерил тестером (с учетом расчета сечение чуть меньше 0.4 кв.мм). А Вы плохо считаете - динамик подключается двумя проводами. :wink:

Умножайте результат на два.

-rus- писал(а):Но ведь это - мощность, а не качество звука! Поэтому, комплектные провода неправильно называть "тестовыми". Они вполне рабочие, никак звук не ухудшают, только немного (на 4-10%) уменьшают максимальную мощность звука...

Более-менее согласен. Хотя снижение максимальной мощности ухудшает звучание басов - уровень НЧ и так обычно задирают тонкомпенсацией и эквалайзером и на пиках (даже на средней громкости) происходит ограничение, динамики начинают хрипеть (не путать с хрипением из-за большой подведенной к динамикам мощности, чем той, на которую они рассчитаны). Также не забываем, что сопротивление динамика при работе не чисто активное - на некоторых частотах сопротивление может уменьшится в два раза. Ещё, из-за увеличенного сопротивления проводов, кроме снижения мощности, ухудшается демпфирование (равносильно увеличению выходного сопротивления усилителя) но в машине, тем более в дороге с её шумами и вибрациями, это всё заметить невозможно. Бескислородная медь - тоже чушь.
Лично я не хочу терять десять процентов максимальной мощности и греть впустую провода устройством за 5000 руб :wink:

И себе назад сделал проводку 1.5 кв.мм (обычным силовым кабелем из Леруа Мерлина).

**-rus-** » 16 сен 2009, 11:54

Andrey_As писал(а):
-rus- писал(а):А из какого металла были те комплектные провода - неужели железные? Потому что если из меди, то сопротивление в Вашем примере около 0,17 Ом. Это 4%.

Провода из меди (у стали удельное сопротивление почти на порядок больше). Мерил тестером (с учетом расчета сечение чуть меньше 0.4 кв.мм). А Вы плохо считаете - динамик подключается двумя проводами. Умножайте результат на два...

Извините, но Вы видимо совсем плохо разбираетесь в вопросе

Вроде все в школе это изучали

Куда электроны перемещаются ,куда дырки, зачем нужно лампочку подключать двумя проводами

**Andrey_As** » 16 сен 2009, 12:07

-rus- писал(а):Извините, но Вы видимо совсем плохо разбираетесь в вопросе
Вроде все в школе это изучали Куда электроны перемещаются ,куда дырки, зачем нужно лампочку подключать двумя проводами

Да... Извините, но это Вы немного не в теме. :cry:

Ну ещё раз посчитайте сопротивление двойного провода 4x2=8м сечением 0.4 кв.мм.

**Sancho-mart** » 16 сен 2009, 12:10

Juggalo писал(а): А объёмы мидов изолированны друг от друга?

Нет, Спаренные мидбасы играют в один объём, а вот 13см динамик отделен от них. Он играет в объем между обшивкой и каркасом двери, а миды в объем двери.

Juggalo писал(а):Это как?

Через реле, + на нем дежурит, дверь открыль, с концевика минус на реле пошель, пошель, пришель, реле щольк, ток пошоль, кугельме бергульме унц, унц.

Juggalo писал(а):Задумка под дискотеки во дворе?

ну не во дворе, а на природе там, на даче.

Juggalo писал(а):Так и не понял для чего дополнительные компоненты в двери..

они выполняют роль СЧ-ВЧ звена на улице, а то звук это, как его, глуховат.

Juggalo писал(а):И это.. убедительная просьба писАть помедленнее!

Вы не представляете, как медленно я это писАл. с помощью экранной клавы, мышкой, по 1 буковке, изматерился весь. Ребенок сламал клаву, а написать хотелось.

DvaM писал(а):Идея с дискотечной добавкой ясна

Это хорошо, что ясна не мне одному.

DvaM писал(а): Я так понял по ранним постам, что сдвоенными будут Челенджеры или ЕОС-ы.

Будут Челленджеры. По плану. Чуть ранее я писал, что альфард- явление временное.
Ну, собственно, осталось только все довести до ума

**-rus-** » 16 сен 2009, 12:49

Andrey_As писал(а):...Да... Извините, но это Вы немного не в теме.
Ну ещё раз посчитайте сопротивление двойного провода 4x2=8м сечением 0.4 кв.мм.

Да, извиняюсь, ошибся. 0,35 Ом получается. Но это мало что меняет.

**t_t_m** » 16 сен 2009, 14:37

Странно как - то, а с чего народ решил, что аккустический кабель большего чем комплектный сечения особенно дорог, надо брать просто не с палец толщиной, а в меру толстый чтобы под контактные группы подлезал. А то как-то странно, наставят HI-FI усилителей и компонентной аккустики, а соединяет все это лапша.

**-rus-** » 16 сен 2009, 16:01

У меня вопрос был в том, считать "комплектные" кабеля "тестовыми" (ни на что не годными) или нет.

Если буду ставить усилок - и провода заодно протяну потолще, а так ну его нафик.

**Juggalo** » 16 сен 2009, 16:51

tundra, -rus-, мы в прибыли с продаж проводов не участвуем, ставьте что хотите. Чел правду сказал, комплект идёт минимально допустимой толщины. Только если вы -rus- сами лучше знаете что лично вам надо, зачем вопросы задавать?

**t_t_m** » 16 сен 2009, 16:59

Установочный комплект кабелей на 5-м, под под разводку с усилителем и стандартным набором аккустики+саб стоит от 600-1200 р. с весьма значительными сечениями и аккустических и силовых проводов, а в ряд комплектов еще и установочные элементы входят.

**Sancho-mart** » 17 сен 2009, 07:28

Juggalo писал(а):Только если вы -rus- сами лучше знаете что лично вам надо, зачем вопросы задавать

Диствитна

**Sancho-mart** » 25 сен 2009, 08:25

Позавчера забрал новые грили для динов. Вырезали лазером. Вот так они выглядели

Так они выглядят сегодня

Крепление на двустороннем скотче- временное, уже просверлены отверстия под болты. Не знаю, останутся ли грили красными, может отдам никелировать.

**Nick_2141** » 25 сен 2009, 08:36

Sancho-mart писал(а):Вырезали лазером. Вот так они выглядели

ИМХО - тогда рисунок можно было и поинтереснее сделать... :roll:

Но, на вкус и цвет - все фломастеры разные...

Клавное, что-бы Вам нравилось. Остальное - фигня..

**t_t_m** » 25 сен 2009, 09:08

то: Sancho-mart

А аккустические характеристики как-то рассчитывали, не многоли головок для такого небольшого объема салона?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Самостоятельная установка магнитолы и акустики

Кто сейчас на конференции