Клуб автолюбителей Рено Логан

Сегодня пойду ставить на зимнюю резину.
Немного смущает то, что покрышки 185/65/R15
а камеры 175/65/R15

Купил камеры по 7 евро/штука, выбора особо не было
вес одной камеры 1,2кг
Где-то читал про неподресоренную массу, 1,2кг на каждом колесе равносильно по ухудшению динамики , как если с собой постоянно таскаешь лишних 75кг

Foenstein писал(а):Сегодня пойду ставить на зимнюю резину.

Наверное, не "на резину", а всё-таки в покрышки?.. Одеть камеры сверху покрышек было бы слишком экстравагантно.

Foenstein писал(а):Где-то читал про неподресоренную массу, 1,2кг на каждом колесе равносильно по ухудшению динамики , как если с собой постоянно таскаешь лишних 75кг

Неподрессоренная масса, то есть вес, нескомпенсированный усилием со стороны подвески, конечно же, возрастёт, но это здесь ни при чём. Если колёса дополнительно оснастить камерами, то возрастёт необходимый для достижения изменения быстроты вращения колёс (создания углового ускорения) крутящий момент по причине увеличения момента инерции колёс автомобиля. Вот это и приведёт к ощущениям "мешка цемента в бaгажнике". Я почувствовал точно такой же эффект летом, когда свой велосипед переобул в более широкие (и чуть более тяжёлые, как казалось бы) покрышки. Кроме того, Вам ведь, скорее всего, навешают больше балансировочных грузиков на каждое колесо с камерой, нежели на бескамерное колесо.

Foenstein писал(а): Немного смущает то, что покрышки 185/65/R15 а камеры 175/65/R15

А Вы задайте этот вопрос шиномонтажникам, и они Вам точно ответят - выдержат ли камеры или нет. Вот на велосипед, кстати, камеры точно должны соответствовать некоторому диапазону типоразмеров покрышек, в которые они устанавливаются. Но в велокамерах и давление больше...

dimone73 писал(а):Очень даже при чем. Тоже попадалсь инфа, неподрессоренная масса 1:16

Я не готов ни с кем дискутировать в стиле "где-то читал", "что-то попадалось", "одна бабка сказала" и т.п... Обращаю Ваше внимание, что понятие "динамики" применительно к автомобилю связано с возможностью автомобиля быстро увеличивать скорость движения. При этом, как "ясно каждому ежу", лишние ~5 кг массы от установленных в колёса камер на динамику автомобиля повлияют очень незначительно. А вот относительное изменение момента инерции колёс из-за дополнительной массы камер значительно - около 10%; вот автомобиль и становится "как-бэ" на эти 10% менее динамичным.

камеры установили. Странно, что при накачивании воздухом колеса по 1-2 раза громко стреляли, как из пистолета, наверное камеры так расправлялись внутри колеса. По динамике особого ухудшения не заметил, но кажется резина шумнее стала, хотя не уверен

Elby писал(а):задайте этот вопрос шиномонтажникам, и они Вам точно ответят - выдержат ли камеры или нет.

Когда я принес им камеры, они сделали круглые глаза и сказали, что никогда их раньше не ставили. (По телефону утверждали, что без проблем камеры поставят) А других монтажников искать было неохота. Камеры поставили, но нипеля из колеса торчат как-то вкривь и вкось (заметил, когда уехал уже)

Foenstein писал(а):...Странно, что при накачивании воздухом колеса по 1-2 раза громко стреляли, как из пистолета...

Это обычное явление - покрышка встаёт на посадочные места диска с натягом...
Согласен, масса увеличивается, но мы же не шумахеры. Люди ставят же покрышки бОльшего размера и это не принимают во внимание. Сейчас ставят камеры только по необходимости - спускает колесо по диску или в пути, когда запаски нет и страшного здесь ничего нет. ИМХО

Странно, что при накачивании воздухом колеса по 1-2 раза громко стреляли, как из пистолета, наверное камеры так расправлялись внутри колеса.

Они стреляют и без камер после перебортовки.

все таки мне кажется, добавился гул от камер. Надо подождать, когда снег опять выпадет и сравнить шум)

Да, с камерами гул больше, чем было просто с покрышками.

Зато больше не спускают, за всё приходится платить! дополнительный гул - это расплата за дешевизну, камеры обошлись в 28 евро, а новые железные диски бы стоили 196 евро))

Foenstein писал(а):Камеры поставили, но нипеля из колеса торчат как-то вкривь и вкось (заметил, когда уехал уже)

Долго не проходят так, порвет со временем, если на место не сядут сами. Вообще нет смысла, ставить на бескамерные покрышки - камеры! Сами поймете до первого прокола.

Foenstein писал(а):расплата за дешевизну

А вы не подумали, что с камерой при наезде на гвоздь у вас колесо может спустить _моментально_ - на скорости думаю не самый приятный вариант

А как же раньше с камерами ездили? Эх, молодЁж - избаловал вас прогресс...

AlexBJ писал(а):с камерой при наезде на гвоздь у вас колесо может спустить _моментально

Не сможет, покрышка же бескамерная.

Ded54
так вот и ездили, кололи камеры , клеили и опять ездили, разбортовывали/забортовывали монтировками ... а вы видимо тогда не ездили?
Евгений Ш вы спамер старый, речь идет о камере забортованной в покрышку, а не о покрышке как таковой... при проколе покрышки и камеры воздух будет уходить через отверстие в диске под "штуцер-ниппель как угодно" причем довольно интенсивно.
Или не так?

Phantom253 писал(а):Или не так?

Не так. Сосок от камеры достаточно туго сидит в диске, и если его не трогать, то воздух уходит достаточно медленн

Phantom253 писал(а):спамер старый

Со вторым словом полностью согласен. . На ЗАЗ 968М (догадываетесь, что диски под бескамерку не приспособлены?) прекрасно катался на Мишлен XZX с советскими камерами, неоднократно прокалывал и после прокола около часа давление сохранялось.

Phantom253 писал(а):...а вы видимо тогда не ездили?..

ездили, и далеко ездили. Скажу вам больше - тогда и шиномонтажей по дороге ещё найти надо было...
И ещё скажу - я и сейчас камеру вожу в багажнике - на всякий случАй...

Ded54 писал(а):

Phantom253 писал(а):...а вы видимо тогда не ездили?..

ездили, и далеко ездили. Скажу вам больше - тогда и шиномонтажей по дороге ещё найти надо было...
И ещё скажу - я и сейчас камеру вожу в багажнике - на всякий случАй...

А рем.комплект ?))

Ded54
да возите , место в машине позволяет, только толку? Тяжело вам будет разбортовать и забортовать бескамерную покрышку монтировкой, да еще если литье то вообще беда... не верите? попробуйте! Ну а так то да, случай бывает всякий ....

Евгений Ш сосок я думаю вы знаете где сидит и трогать его или нет это совсем другое, а клапан для накачки. впаян в камеру и на диске он не сидит 100%. Евгений вы неугомонный , все флудите, флудите, ни о чем. Причем тут заз и диски заз??? Тема "установка камер", форум - рено логан ( http://forum.logan.ru ). Вопрос как я понимаю идет про то, что будет, если в бескамерные покрышки, и соответственно диски, тоже под бескамерную шину, поставить камеру. А будет полная лажа!!! При маленьком проколе воздух будет выходить более интенсивно с камерой, ежели без её. Например, я замеров и опытов не ставил при равных условиях, вы можете попробовать, чем же еще заняться на пенсии? Но на личном опыте скажу, что при примерно равных проколах , с камерой скажем колесо полностью спустит за 1-2 часа, а на бескамерке, вы возможно заметите через неделю другую что колесо приспустило!
P.s.

Евгений Ш писал(а):Не так. Сосок от камеры достаточно туго сидит в диске, и если его не трогать, то воздух уходит достаточно медленно.
На ЗАЗ 968М (догадываетесь, что диски под бескамерку не приспособлены?) прекрасно катался на Мишлен XZX с советскими камерами, неоднократно прокалывал и после прокола около часа давление сохранялось.

Сосок у него туго сидит в диске , он прижимается, на столько , на сколько накачано колесо.

Phantom253 писал(а):...не верите? попробуйте!..

Вот неугомонный... "Плавали, знаем..."
Я вам бОльше скажу - и на станке, бывает, так натрахаешься , особенно низкопрофильные...
Вот вам два случая - на пред. машине стояли литые диски, однажды в поездке наехал на скорости на выбоину - отбортовку на диске погнуло и колесо спустило. Кое как доехал до шиномонтажа. Говорю - вставьте камеру и всё. А нет, говорят, камер, не держим сейчас... Поехал на попутке в др. городок, с трудом ( ) нашёл камеру и поставил. Почти год катался, потом машину продал...

Phantom253 писал(а):...а на бескамерке, вы возможно заметите через неделю другую что колесо приспустило!

На прошлой неделе во дворе мужик качает колесо , 5 мин. - и оно пустое. Подхожу , смотрю - а у него через шип так спускает. А вы говорите - неделю. Разные дырки, разные случАи...
И я же не призываю поголовно ставить снова камеры, но при ЧП это выход.

Ромчик писал(а):А рем.комплект ?))

Не поверишь - нету (в машине)...

Phantom253 писал(а):а клапан для накачки. впаян в камеру и на диске он не сидит 100%.

Паяльщик Вы наш недоученный... Я понимаю, что камеру Вы в руках никогда не держали, но поверьте - даже при провороте покрышки по диску сосок камеры вместе с усилилителем остаётся в диске.

Phantom253 писал(а):Тяжело вам будет разбортовать и забортовать бескамерную покрышку монтировкой

Сейчас - да, тяжело. А раньше всё это делалось (не на литье) достаточно быстро и элементарно. И главное - а зачем? Последние 15-20 лет мне ни разу не приходилось этим заниматься. Есть компрессор, есть шиномонтажки. Во, вспомнил. Году так в 88-89 пробил бескамерную покрышку с камерой. Дырка миллиметров 30-40. Доехал до гаража не накачивая, поставил другую.

Phantom253 писал(а):на бескамерке, вы возможно заметите через неделю другую что колесо приспустило!

3 месяца нормалный срок? Так и то только манометром диагностирую, глазом не видно.

Зиму отъездил на камерах. На скорости выше 50-ти небольшой гул нарастает .На скорости выше 120 ехать невозможно, сильная вибрация. А грузиков то навешали, штук по 7 на каждое колесо. Надо попробовать перебалансировать.
Без камер ехал на этой зимней и 135км/ч без вибрации

Наконец-то поменял на летнюю.
На летней резине еду (без камер), стоит по 1 маленькому грузику, вибрации нет, гула нет