ShK Вы предлогаете быть прокладкой , или всё же бытьчеловеком . Я сам несколько зим отьездил на всяком дерьме по причине дефицита резины и недостатка денег , участвовал в ДТП(небольшом) по причине этого жлобства , но не это привело меня к осознанию необходимости зимней резины , а именно отличие сцепных свойств зимней резины и всякой остальной .
bob292 Всесезонка всесезонке рознь. Да и не надо мерить по климатическим условиям той местности, где проживаешь.
В Северодвинске, да, всесезонка не катит. А где-то в регионах с мягким климатом, теплыми, непродолжительными зимами, почему бы и нет?
Я бы не стал так резко и безапелляционно заявлять
И надо быть полным кретином эксплуатируя автомобиль на всесезонке
Многие за рулем ездят пьяными и считают, что контролируют ситуацию.
Однажды я поворачивал направо через трамвайные пути на зеленый сигнал со стрелкой, на них был лед, но я ехал не быстро. Вдруг слышу сигнал и звук от шипов с АБС - какой то умник объезжал пробку по путям и видимо не знал, что в этом месте есть поворот - летит в ту точку, где в следующий момент должен оказаться я. Я нажал до упора: тут и АБС и шипы сработали слаженно, в итоге я остановился, а он слегка объехал и умчал дальше, причем не занесло его при этом тоже только благодаря зимней резине.
Из личного опыта (правда на предыдущей машине - НИВА) два года отъездил на всесезонном Амтеле - да действительно пару раз были проблемы - на ЧИСТОМ льду и на грязи под снежной коркой в поле (рыбалка). Но все остальное время включая трассу (Москва-Минск по 250 км в один конец), а так же дороги в Москве - ни каких проблем не было.
Считаю (естественно ИМХО), что приведенных (явно не стандартных) случаев использования шипованной резины - не достаточно. А гарантией (естественно не абсолютной) безопасности является внимание.
К стати, что касается трамвайных путей - я стал (к сожалению) участником ДТП на резиновом покрытии этих самых путей - но только это было летом в сухую погоду на нормальной резине. И к стати в горки на всесезонке я тоже нормально заезжал. Таких ужасов как здесь рассказывают - как кто-то скатывается от куда-то я да же на летней-то резине не знаю - горки наверное должна быть градусов 45 в мароз градусов 15-20 и главное, что бы Вы первым были после того как мороз ударил ? Например по той же минке достаточно пройти паре груженых фур и асфальт - вполне вменяемый.
Не злитесь - все ИМХО.
3dmax писал(а): Не придёте вы никогда к единому мнению, что надо брать. Но я лично за шипы.
случай из личного опыта
28 декабря 2005 года 20.05 , помню даже время , мороз -28
выезжаю с проспекта Ленина в сторону Новосибирска , мимо нового рынка
проезжаю метров 40 по улице , скорость 30-35км , только вырулил
на дороге две колеи одна в попутном направлении , другая встречная
голимый лед
машины там ездят медленно , да и чистить снег проблематично , рынок , много машин паркуется , поэтому снег превращается в лед и никакой реагент не помогает
справа по ходу палатки торговые стоят , а чтоб их проезжающие машины не сносили , наложили вдоль бетонных балок
поэтому как таковой правой обочины дороги не существует
так вот
еду , а на встречу волга
она без шипов
подкидывает ей жопу , водила пытается вырулить и его передок выкидует на мою колею
он пытается вырулить на свою сторону , бесполездно я все это вижу и мысленно думаю , что мне делать
вырвать сильно через колею , чтоб уйти от лобового столкновения мне некуда там бетонные балки лежат
остановиться , тоже не вариант
волга летит на меня лоб в лоб правым передним боком
все потуги водилы её выровнять тщетны
жопа , короче и тут чисто инстинктивно я вырулеваю вправо , перепрыгивая через ледяную колею , но запаса корпуса у меня не хватает , так как на обочине балки лежат
еще мгновение и удар
он пришелся касательно
в заднюю дверь и крыло , ручка отлетела , молдинг , стойку центральную не зацепило
у волги потери пластиковый бампер вдребезги , капот загнуло , фаре мандец , и крыло немножко
еслиб не шипы , я бы через колею никогда в жизни машину не перебросил , они спасли мне машину
еслибы удар пришелся мне в лоб , то машину пришлось бы в оцтой отправить
там бы и геометрия нарушилась бы и лонжеронам кранты
вобщим труба была бы полная
когда мужик вылез из машины , он не мог понять , как мне удалось вывести морду из колеи
я ему показал колеса хакапелиты-4
было холодно , ментов мы не вызывали страховщиков тоже
иначе можно было бы околеть
парниша спросил , сколько он мне должен , я забрал у него права и через 10 мин были на сто на северозападной , мастер сказал
крыло , дверь , работа , краска
пока мы там разглядывали что к чему , приехала жена этого парня и привезла деньги
3 января я забрал машину , честно говоря я её не узнал
бок был красивше чем был , сделали как на заводе
крыло не меняли , на двери сменили только накладку
денег взяли только половину от первоначальной суммы
но новый год был все равно омрачен и почти испорчен
и только рождество я встретил как положено
нахерачился до поросячего визга , с чувством исполненого долга
братва!!
покупайте шипы , они вам когда нибудь спасут
или машину , или жизнь
Рассказ интересный, но в следующий раз за цветной шрифт получите предупреждение! Romik
SVAOY писал(а): И к стати в горки на всесезонке я тоже нормально заезжал. Таких ужасов как здесь рассказывают - как кто-то скатывается от куда-то я да же на летней-то резине не знаю - горки наверное должна быть градусов 45 в мароз градусов 15-20 и главное, что бы Вы первым были после того как мороз ударил ?
Ну зачем же первый? Зачем мороз сильный? Обижаете... Был у меня опыт пользования всесезонки. И поехал я как то уже не помню за чем, но в незнакомый район.И был там сьезд во двор, а сьезд этот таков, что в начале небольшой спуск, а через 100 метров поворот налево на 90 градусов. Было днём тепло, всё текло и таяло. А к вечеру подморозило. И вот представьте, хочу я выехать с этого двора, поворачиваю за поворот, начинаю разгоняться, доезжаю до середины горки и со звуком вжик-вжик-вжик скачиваюсь вниз, к повороту. Разогнаться сильне нельзя, поворот. Другого выезда из двора нет. Что делать? Я полчаса там шлифовал подьём. За это время между прочим мимо меня проехало с пяток машин, все были на шипах и без проблем заехали в горочку. А я никак не мог. Уже и по обочине заезжал, и тупо жал на газ ожидая пока покрышка наледь протрёт. В итоге я выехал кое как, но урок этот запомнил на долго.
BERKYT писал(а):я ему показал колеса хакапелиты-4
Хорошая резина кстати, я заценил. Мне на служебное авто такую поставили. Теперь себе хочу такую.
На рабочей четырнадцатой хака-4 стоит(шиповка), реально не раз спасала жизнь и не только, на Логана хочу поставить хаку-5 знаю что она отработает на все 100%, у нас в Архангельской области только шиповка рулит!
Из профиля видно , что проживаю я в Архангелькой обл., а точнее на юге области г. Котлас что в 70 км от Родины Деда Мороза(Великий Устюг) по работе ежемесячно приходится мотаться в разные населенные пукты, Вельск, Березник, а так-же Архангельск.
В одну из таких поездок сложились "сказочные" условия была сильная потайка весь рыхлый снег на дороге превратился в хорошо укатанный с зеркальным отливом, а потом в течение всей ночи была метель, снега выпало сантиметров 30. ессно почисить это дорожники не успели. В райне Пермогорья дорога с ооооочень крутыми спусками и подъмами, да еще и поворотами, так вот при обгоне очередного лесовоза я слишком поздно увидел такой спускна скорости ок.80 км/ч, пытался тормозить но протектор сразу забивался снегом и машина шла юзом, оставалось одно третья передача и тапка в пол, Хака вгрызаясь шипами в лед вернула меня на прямолинейную траекторию движения, после остановки минут пятнадцать нервно курил на обочине.
В другой раз тороплюсь в Вельск ессно гололед, скорость около 110км/ч раннее утро обгоняя на спуске пару фур и на скорости подбираясь к третьему лесовозу намареваясь обогнать еге с ходу, так вот водила влесовоза в этот момент резко вспоминает что ему надо на лево и бьет по тормозам, камаз разворачивает поперек встречки, а его прицеп поперек своей полосы, я смотря картики из жизни тщетно пытаюсь остановиться и уже ищю себе место на обочине меж соснами, но в последний момент хватает ума вжать газ и обойти сию конструкцию по своей правой обочине прыгая по ямам и в голос матеря водику камаза, километров тридцать я проехал в шоке, потом остановился закурил и пытаясь выйти из машины растянуся на голом отполированном до зеркального блеска льду, резина отлично держала курсовую устойчивость не давая даже намека на такую скользкую дорогу.
Теперь по существу: Хаккапелита-4 очнь хорошо дерхит машину на голом льду( до последнего держа машину на дороге, а потом резко срыватся в занос), прекрасно гребет на умеренно глубоком снегу до 30см. но дубеет когда ниже -25 и излишне шумновата на асфальте которого зимой у нас практически нет, так что на Логане у меня обязательно будет стоять Хаккапелита -5.
Все вышесказанное относитель резины моё ИМХО!
тоже не раз - катаешься, удивляешься черепахости соседей... выходишь из машины и повисаешь на дверце :)) оказывается скользко, аж жуть. Одобрительно попинаешь шиповочку...
tim1505 писал(а):...Теперь по существу: Хаккапелита-4 очнь хорошо дерхит машину на голом льду( до последнего держа машину на дороге, а потом РЕЗКО срыватся в занос)...
Хаккапелита-4 стояла на моей прошлой машине (ВАЗ 21043) и на двух рабочих (ВАЗ 21093, Киа Спектра). Очень нравится эта резина, и как раз из-за её свойства НЕРЕЗКОГО срыва в занос (особенно на заднеприводной ВАЗ 21043) - при повышенной скорости в повороте плавно начинает увеличивать радиус поворота, что на снегу, что на льду. А вот на сухом асфальте при экстренном торможении очень резкий момент блокировки. И, согласен, на асфальте шумновата.
На свой новый логан к зиме хочу купить Гиславед Норд фрост 5 - рисунок похож на Хаку, но дешевле.
SVAOY писал(а):Таких ужасов как здесь рассказывают - как кто-то скатывается от куда-то я да же на летней-то резине не знаю - горки наверное должна быть градусов 45 в мароз градусов 15-20 и главное, что бы Вы первым были после того как мороз ударил ?
Мороз как раз не нужен.
Нужен днем снег с дождем, а вечерком (после работы) как раз морозец всего-то градуса 3-4. И ...... Ах какая карусель..... А горки, ну горки, но не 45 С.
И получается - на дороге голый мокрый лед (самая плохая дорога для любых покрышек, но особенно для липучек, про летнюю вообще молчу), а по переулкам и дворам - сугробы свеженападвшего мокренького снега. А с утра было солнышко и сухой асфальт.
Игорь64 писал(а):Мороз как раз не нужен. Нужен днем снег с дождем, а вечерком (после работы) как раз морозец всего-то градуса 3-4. И ...... Shocked Ах какая карусель..... Laughing
В общем-то я наверное поспешил с выводами.javascript:emoticon(':oops:') Конечно Вы правы и ситуации бывают разные, и так же совершенно верно выше говорили про разницу дорог и погоды в разных регионах. Дело наверное в том, что на работу я на машине не езжу принципиально, да и многие мои друзья и знакомые отказались от этого в Москве (наверное понятно по чему) соответственно нет проблемы утра и вечера по льду.
А вечером в той же столице - сколько раз ездил - лед поискать надо причем очень поискать, даже во дворах. Мои поездки на дачу - повторюсь минское шоссе прилично загруженное фурами - ни разу на лед достойный шипов не натыкался. Все, что я пишу конечно же ИМХО, особенность использования машины, особенность региона и т.п. Вообщем вывод мой лично для меня - не нов и не оригинален - выбор резины на зиму дело это спорное и не однозначное. К стати есть те кто ездил по Минке Москва - Вязьма - может быть расскажите, что нибудь про езду на шиповке/липучке ? (а то может и там только мое везение?)
тест шиповок:
http://www.zr.ru/articles/57393 опять хакку прокатили по ездовым асфальтовым свойствам (как обычно, торможение плюс вялость реакций (мягкие...)). Похоже PIRELLI WINTER CARVING EDGE и BARUM NORPOLARIS в данном сезоне для города рулят (в т.ч. и по стоимости).