boris55 писал(а):Вылет у 14 дисков -43 а у 15 дисков -50.Именно из-за разницы в ширине дисков. Или Вы не это имели ввиду?
Бог с ними, с Европами.Я имел ввиду то, что вылет дисков (43 или 50)диктуется не шириной резины-диска(что косвенно подтверждается тем, что при увеличении ширины вылет нужно уменьшать, а здесь наоборот) а тем, что разные ступицы требуют диски с разным вылетом.Дальше ход рассуждений следующий:Вопрос - а ступицы разные?- ответ предположительно да.Почему?-потому, что разные размеры тормозных барабанов и дисков, которые являются одними из элементов ступицы. Что это значит на практике?Я думаю, что на а/м, у которых стоят меньшие(по томозным делам)ступицы и как сдедствие -14 диски, корректнее устанавливать 15 диски с вылетом 43, хотя можно и с 50(в пределах допуска).Уффф.
Dudus писал(а):Про вылет действительно вопрос. Например меня многие убеждают, что размеры стального диска, штамповки и литого должны быть разные. То есть если штамповка 6J15ЕТ50, то литье 6J15ЕТ45 или даже 6.5J15ЕТ40. Так ли это? Врпинципе логика есть. Сам диск толще и из-за этого вылет должен уменьшатся. Никак я этого понять не могу...
По моему это полная ерунда.Вылет это растояние между геометрической серединой посадочного места покрышки и привалочной плоскостью диска. И где здесь толщина стенок диска? Кроме того у штатного литья Логана все параметры совпадают со стальным.Или я ошибаюсь?
glavspec, если ты прав и у "не привеледжей" другая ступица и вылет должен быть 43 то значит можно запросто ставить 6,5J15ЕТ38 и даже 6,5J15ЕТ35. Вопрос не праздный, потому как выбор дисков с такими параметрами исчесляется 10-ками и цены на них ниже...
Кроме того у штатного литья Логана все параметры совпадают со стальным.Или я ошибаюсь?
Так вот мне тоже интересно. Я у нашего дилера спрашивал, он мне вразумительного ответа дать не смог...
Dudus писал(а):glavspec, если ты прав и у "не привеледжей" другая ступица и вылет должен быть 43 то значит можно запросто ставить 6,5J15ЕТ38 и даже 6,5J15ЕТ35. Вопрос не праздный, потому как выбор дисков с такими параметрами исчесляется 10-ками и цены на них ниже...
Кроме того у штатного литья Логана все параметры совпадают со стальным.Или я ошибаюсь?
Так вот мне тоже интересно. Я у нашего дилера спрашивал, он мне вразумительного ответа дать не смог...
Dudus, я не сторонник экспрементов по тюнингу ходовой, тормозов и всего того, от чего зависит безопастность авто. Все мои гипотезы- это только гипотезы и ни в коем случае не рекомендации. Но для себя(подчеркиваю для себя) решил однозначно-брать литье соответствующее штатному(14 или 15 пока не решил) и резину максимум на один размер (если 14 то 175/75 Пирелли P400 - блин диффицитный размер) отличающюся от штатной. Что касается родного привележовского литья, то надо у тех спросить, кто себе взял такие.Хотя маркировки на них наверняка нет, надо мерить. А тебя ПРОМА не устраивает?
boris55 писал(а):Вылет у 14 дисков -43 а у 15 дисков -50.Именно из-за разницы в ширине дисков.
Я имел ввиду то, что вылет дисков (43 или 50)диктуется не шириной резины-диска(что косвенно подтверждается тем, что при увеличении ширины вылет нужно уменьшать, а здесь наоборот) а тем, что разные ступицы требуют диски с разным вылетом.
Коллега!
Вылет дисков диктуется как раз ШИРИНОЙ диска.
И при увеличении ширины диска-вылет надо УВЕЛИЧИВАТЬ-чтобы сохранить точку приложения нагрузки на подшипник.
На 14 дисках шириной 5,5" вылет 43,на 15 дисках шириной 6" вылет 50 мм.Все по-честному!
Разница в ширине, деленная пополам=разнице в вылете.
boris55 писал(а):...И при увеличении ширины диска-вылет надо УВЕЛИЧИВАТЬ-чтобы сохранить точку приложения нагрузки на подшипник....
Уважаемый Анрей Борисович! Мне кажется что в этой части своего утверждения Вы ошибаетесь. Однако для дальнейшего разговора необходимы листок бумаги и карандаш, поэтому продолжение дискуссии предлагаю перенести на слет Кстати в поисках аргументов полез в мануал(Chassis, http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=361), и на страницах 35А-1, 35А-2 обнаружил интересные данные по колесам.Ну и чему верить(если я правильно перевел Wheel offset-вылет диска?)?
boris55 писал(а):Коллега! Вылет дисков диктуется как раз ШИРИНОЙ диска. И при увеличении ширины диска-вылет надо УВЕЛИЧИВАТЬ-чтобы сохранить точку приложения нагрузки на подшипник. На 14 дисках шириной 5,5" вылет 43,на 15 дисках шириной 6" вылет 50 мм.Все по-честному! Разница в ширине, деленная пополам=разнице в вылете.
Мне кажется все с точностью до наоборот: чем шире колесо (все таки правильнее будет колесо, а не диск. Колесо - это диск+спицы+обод. Все, только без резины), тем МЕНЬШЕ должен быть вылет, дабы центр масс колеса совпал с центром масс подшибника ступицы. И именно поэтому, мне абсолютно не понятно, почему на логан рекомендуют вылет 50 при ширине колеса 6 дюймов.
Юрьич писал(а): И именно поэтому, мне абсолютно не понятно, почему на логан рекомендуют вылет 50 при ширине колеса 6 дюймов.
Черт!Все запутали окончательно!Но ведь ОНИ(завод)именно УВЕЛИЧИВАЮТ вылет(смещают центр обода диска) в сторону оси симметрии машины(к середине)!!!!!!!Почему!!????Если это неправильно??? и именно-на эту самую величину (6"-5,5")/2=6,35 мм то есть 7 мм?????????
Очевидное-невероятное!!!
ЗЫ
Мне все-таки кажется ,что они правы???!!!
Башка крУгом...надо про вылет и конструкцию дисков почитать Инет...
glavspec писал(а): http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=361), и на страницах 35А-1, 35А-2 обнаружил интересные данные по колесам.Ну и чему верить(если я правильно перевел Wheel offset-вылет диска?)?
Там вообще без бутылки не разберешься!
Это-по Логану мануал??
Написано:вылет 44 мм для стальных дисков(штампованных) и 47 для литых.
А в следующей таблице-атас полный :для диска 5,5"-вылет 36(Это ж ЕВРОДИСК 53С36А-тот ,что я везде пропагандирую-и себе купил!!!)
А они 43 на 14 и 50 на 15 ставят!!!!
Да уж, тут без бутылки точно не разберешься. Похоже эти рекомендации по размерам диска даны для того чтобы его было как можно труднее купить Короче буду брать диски 6J15ЕТ35-38, достало меня это всё... Хрен с ней с гарантией, главное что я понял, это то что для ступицы никаких проблем это не создаст. Туфта всё это и развод дилеров в сговоре с автофрамосом...
А тебя ПРОМА не устраивает?
Прому в Питере купить не реально. Есть еще 2 или 3 модели дисков, у СКАДа и К&К и весь выбор. К тому же самый дешевый из них стоит 2200. А я хочу дешевле, к тому же мне они внешне не нравятся... Да и найти их не так просто.
У "товарища" из Харькова всё впорядке с 205 резиной. Проехал уже 750км., к магкому заду привык потому-что у знакомого на баруме эфект мягкости тоже есть. Он брал Логан на неделю раньше и с другово салона.
А мне штатная резина нравится. Увеличивать ширину опасаюсь, меняется давление в пятне контакта. Тормоза могут ухудшиться, воду выдавливать сложнее будет.
михалыч писал(а):А мне штатная резина нравится. Увеличивать ширину опасаюсь, меняется давление в пятне контакта. Тормоза могут ухудшиться, воду выдавливать сложнее будет.
Слава богу, хоть кому-то штатная резина понравилась А то когда я писал, что хочу найти зимний Барум, меня тут на смех поднимали
А то когда я писал, что хочу найти зимний Барум, меня тут на смех поднимали 