Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 02:13

Покупаем резину на зиму

Все вопросы по шинам и дискам для Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение vir-smu15 » 17 окт 2005, 10:18

2 Димакс
Если друг не обманул, - Вы счастливчик, а я лоханулся не зная что бывает НФ3 шипованный на заводе изготовителе :(
2 Катя, если все нормально, пкоупайте то, к чему привыкли. ИМХО Кол-во снега не играет особой роли. Наличие льда - играет. На голом льду или укататнном плотном снегу эффективность шипованной резины как при разгоне так и при торможении намного больше, но попадаем мы в городе в такие условия очень редко. На асфальте, и снежной размазне шипы немного уступают, но мы катаемся по таким дорогам в городе 98% времени.
На трамвайных путях шипы теряются чаще, "развернуть" может на любой резине. Попробуйте затормозить сейчас на баруме при езде по рельсам, только что бы рядом никого не было :D
Каждый выбирает, для себя, сравнивая "намного" и "немного" извините за сумбур и многословие.
ЗЫ А еще они цокают по асфальту. :D
vir-smu15
Аватара пользователя

 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 07:55
Откуда: Москва

Сообщение Sergren » 17 окт 2005, 10:58

Катя

Лучше, чем vir-smu15, даже и скажешь. Если Вы нормально себя чувствуете на нешипованной резине, то есть не сталкиваетесь с голым льдом или укатанным снегом (такие условия характерны для области, но не в городе, снег все же убирают, а лед машины разбивают), то незачем переходить на шипы. К шипам надо привыкнуть, кроме того, они имеют свойство вылетать. Если нешипованная резина кончается при определенном износе протектора, то шипованная - с выпадением определенного количества шипов, а скорость их выпадения зависит не столько от Вас, сколько от качества ошиповки (если ошиповка плохая, то шипы по непривычке могут потеряться к концу первй же зимы). Не забудьте, что подавляющее количество шин, в том числе и импортных, шипуется в России.

На трамвайные пути зимой лучше вообще не выезжать на любой резине, не надо, нет в этих условиях сцепления с рельсами, что нешипованной, что шипованной резины.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 17 окт 2005, 11:02

tenderlook писал(а):Вчера купила шины Yokohama 185/70 R14 шипованные. Мне они показались более мягкими чем Bridgestoune и Goodyear. Nokian дороговато, не потянула... :-(
Выбор сделан :-)


Поздравляю, нашего полку прибыло!
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vazyahoow » 17 окт 2005, 15:19

Приобрёл Dunlop graspic 185/70 r14 нешипованная


http://www.dunloptyres.ru/image.php?tyre_id=71&pic=4
Последний раз редактировалось vazyahoow 27 окт 2005, 08:45, всего редактировалось 1 раз.
vazyahoow
Аватара пользователя

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 16:31
Откуда: Московская область

Шипить или не шипить?

Сообщение Dimax » 17 окт 2005, 23:02

Катя писал(а):А что все берут шипованную? Я все зимы каталась

Нет, не все. Некоторым не нравится шум от шипов. Некоторым нравятся заносы ;) Но большинство моих знакомых в Москве ездят на шипах.

всегда на всесезонке, без шипов , и очень даже нормально, т.к. как все последние зимы были не такие уж снежные( на дорогах редко были заносы) , я боюсь на шипованной, на трамвайных путях
может крутануть. Какие + и - шипованной и нешипованной резины? Так стоит ли мне брать шипованную, если я на ней никогда зимой не ездила? Cпасибо

До тех пор, пока под колёсами просто снег, особой разницы наверное нет. Ну а на льду резина уже делится не на зимнюю и незимнюю, а на шипованную и нешипованную. На последней можно просто не заехать на парковку у магазина, потому что нужно забраться на горку. Наблюдал неоднократно. На мой взгляд особых трудностей езда на хорошей шипованной резине (по сравнению с нешипованной) не представляет, напротив, можно ездить чуть быстрее и увереннее. Но на чистом асфальте тормозной путь скорее всего будет несколько больше, в том числе поэтому берут и нешипованную зимнюю резину.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Re: Шипить или не шипить?

Сообщение SVR2141 » 18 окт 2005, 10:24

Dimax писал(а):
Катя писал(а):А что все берут шипованную? Я все зимы каталась

Нет, не все. Некоторым не нравится шум от шипов. Некоторым нравятся заносы ;) Но большинство моих знакомых в Москве ездят на шипах.

всегда на всесезонке, без шипов , и очень даже нормально, т.к. как все последние зимы были не такие уж снежные( на дорогах редко были заносы) , я боюсь на шипованной, на трамвайных путях
может крутануть. Какие + и - шипованной и нешипованной резины? Так стоит ли мне брать шипованную, если я на ней никогда зимой не ездила? Cпасибо

До тех пор, пока под колёсами просто снег, особой разницы наверное нет. Ну а на льду резина уже делится не на зимнюю и незимнюю, а на шипованную и нешипованную. На последней можно просто не заехать на парковку у магазина, потому что нужно забраться на горку. Наблюдал неоднократно. На мой взгляд особых трудностей езда на хорошей шипованной резине (по сравнению с нешипованной) не представляет, напротив, можно ездить чуть быстрее и увереннее. Но на чистом асфальте тормозной путь скорее всего будет несколько больше, в том числе поэтому берут и нешипованную зимнюю резину.


На льду ошиповка или нет не играет никакой роли. Коэффициент сцепления равен 0. "Размер играет значение" при понижении температуры ниже 5 градусов - тогда летняя (жесткая) резина дубеет и не может выполнять свои функции. :roll:
SVR2141
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 12:40
Откуда: Москва

Зимняя резина.

Сообщение Dimax » 18 окт 2005, 10:37

vir-smu15 писал(а):2 Димакс
Если друг не обманул, - Вы счастливчик, а я лоханулся не зная что бывает НФ3 шипованный на заводе изготовителе :(

Другу морочить мне голову просто было незачем, мой приезд для него сулил только гемморой. Повезло мне в том, что у меня такой друг есть, который имел возможность мне продать её....скажем так помягче....несколько дешевле. А так меня тоже удавила бы жаба за Гиславед R13 по рыночной цене. Тут внезапно засомневался, дело-то уже два года тому назад было, а склероз начал мне изменять ;) и нашёл вот такое
http://gislaved.mvo.ru/about/spiked/

http://www.amh.ru/virage/article/001.phtml

Короче, кидают нас как лохов в натуре.

льду или укататнном плотном снегу эффективность шипованной резины как при разгоне так и при торможении намного больше, но

Однако обольщаться и владельцам шипованной резины особо не стоит. Для иллюстрации попробуйте даже на прямой допустим дёрнуть ручник, или нажать одновременно газ и тормоз ;) Я несколько раз попробовал - в первый меня развернуло больше чем на 90 град на скорости не более 40 км/ч. Похожая ситуация может случиться из-за перегазовки или переторможении
(на машинах без АБС). Впрочем, без шипов в такой ситуации шансов удержать машину не было бы вообще.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Re: Шипить или не шипить?

Сообщение Dimax » 18 окт 2005, 10:49

SVR2141 писал(а):На льду ошиповка или нет не играет никакой роли. Коэффициент сцепления равен 0. "Размер играет значение" при понижении температуры ниже 5 градусов - тогда летняя (жесткая) резина дубеет и не может выполнять свои функции. :roll:

Уж не знаю - 0, не 0, однако вспоминая ту же паркову, очень забавно было наблюдать, как на этой горке, на которую только что сам совершенно спокойно заехал, барахтаются машины без шипов. А ледок на этой горке был отполирован их покрышками уже до блеска. Или как 850-ый буммер на лысой резине заносило на скорости 5 км/ч. Ну а всесезонная резина при -5 дубеть не должна.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Зимняя или всесезонная?

Сообщение Dimax » 18 окт 2005, 11:18

Катя писал(а):А что все берут шипованную? Я все зимы каталась всегда на всесезонке, без шипов , и очень даже нормально, т.к.

В продолжение темы.
Хотя всесезонку принято последнее время ругать, у неё есть как минимум один плюс - ездить на одном комплекте колёс намного удобнее. В межсезонье при встрече водителей-владельцев двух комплектов колёс первый вопрос:"Ты резину уже поменял?" ;) А прогадать с моментом смены резины очень просто - тут же начинаются очереди на шиномонтаж, потому что далеко не все покупают ещё 4 диска (+ к покрышкам), наконец даже если Вы разорились на такое удовольствие как 8 колёс в сборе, второй комплект всё равно нужно где то держать, и зачастую это может быть довольно далеко от того места, где Вы постоянно базируетесь. И главное - балует сюрпризами погода. Если весной это ещё не так чревато, то осенью попасть на дождевой резине в первый снег (или весной в последний ;).....бррррр.
Конечно всесезонка уступает летней и зимней резине в чистом виде. Однако даже на нашей всесезонке БИ-391 нужно ещё ухитриться, чтобы столкнуться с аквапланированием (т.е. проехать по здоровой луже на приличной скорости). Поэтому если Вы ездите, скажем так, достаточно спокойно и осторожно (в отличие от настоящих мачо ;), то скорее всего с проблемами не столкнётесь ни летом, ни зимой при мягком климате.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Re: Шипить или не шипить?

Сообщение Sergren » 18 окт 2005, 15:05

SVR2141 писал(а):На льду ошиповка или нет не играет никакой роли. Коэффициент сцепления равен 0.


Ну это, когда пишем о сцеплении, надо понимать, что для нешипованной резины мы говорим о силе трения между поверхностью резины и льдом, а для шипованной необходимо учитывать еще и контакт шипов со льдом. Чтобы понять, как шипованная резина тормозит на льду, достаточно поставить простой эксперимент: взять лед с плоской поверхностью, перпендикулярно воткнуть в эту поверхность гвоздь, нажать на его и провести по льду, не меняя вертикального положения гвоздя. Эффект, думаю, понятен всем, так же, как и то, что ошиповка имеет первостепенное значение как для езды по льду, так и по укатанному снегу (насту), так как при торможении на таком покрытии основную роль играют именно шипы, а не резина.

Кстати, насчет горок, я виде несколько сюжетов, как машины съезжают по ледяным горкам и врезаются друг в друга (помните, в Штатах были сильные дожди, а потом сразу же грянул мороз). Впечатляет, надо сказать. Да и я по молодости выехал за город на всесезонной резине. В городе был сухой асфальт, а за городом я увидел лед, накатанный такой лед. В деревне прямо передо мной резко затормозила девятка, вот когда я почувствовал, шо це таке без шипов да по льду! Я, конечно, тормозить пытался, но эффект-то был никакой, пришлось вывалиться на обочину. Было весело, зато на следующий день я уже на этом льду гарцевал на шипованном Матадоре и чувствовал себя королем! Приятно, когда машина на льду встает как вкопанная, особенно после того, как вчера на этом же покрытии чудом в кювет не свалился (а в кювете болотце было, туда не хотелось, моржей в салоне не было).
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Шипить или не шипить?

Сообщение SVR2141 » 18 окт 2005, 15:47

Sergren писал(а):
SVR2141 писал(а):На льду ошиповка или нет не играет никакой роли. Коэффициент сцепления равен 0.


Ну это, когда пишем о сцеплении, надо понимать, что для нешипованной резины мы говорим о силе трения между поверхностью резины и льдом, а для шипованной необходимо учитывать еще и контакт шипов со льдом. Чтобы понять, как шипованная резина тормозит на льду, достаточно поставить простой эксперимент: взять лед с плоской поверхностью, перпендикулярно воткнуть в эту поверхность гвоздь, нажать на его и провести по льду, не меняя вертикального положения гвоздя. Эффект, думаю, понятен всем, так же, как и то, что ошиповка имеет первостепенное значение как для езды по льду, так и по укатанному снегу (насту), так как при торможении на таком покрытии основную роль играют именно шипы, а не резина.

Кстати, насчет горок, я виде несколько сюжетов, как машины съезжают по ледяным горкам и врезаются друг в друга (помните, в Штатах были сильные дожди, а потом сразу же грянул мороз). Впечатляет, надо сказать. Да и я по молодости выехал за город на всесезонной резине. В городе был сухой асфальт, а за городом я увидел лед, накатанный такой лед. В деревне прямо передо мной резко затормозила девятка, вот когда я почувствовал, шо це таке без шипов да по льду! Я, конечно, тормозить пытался, но эффект-то был никакой, пришлось вывалиться на обочину. Было весело, зато на следующий день я уже на этом льду гарцевал на шипованном Матадоре и чувствовал себя королем! Приятно, когда машина на льду встает как вкопанная, особенно после того, как вчера на этом же покрытии чудом в кювет не свалился (а в кювете болотце было, туда не хотелось, моржей в салоне не было).


Эксперимент с гвоздем конечно показателен, но тока не для колес. :oops: Выступание гражданских шипов над протектором лежит обычно в десятых миллиметра, а это как я понимаю, не одно и то же,что гвоздь. :wink:
SVR2141
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 12:40
Откуда: Москва

Re: Шипить или не шипить?

Сообщение Sergren » 18 окт 2005, 16:56

SVR2141 писал(а):Эксперимент с гвоздем конечно показателен, но тока не для колес. :oops: Выступание гражданских шипов над протектором лежит обычно в десятых миллиметра, а это как я понимаю, не одно и то же,что гвоздь. :wink:


Ну и что? Сцепление колес с дорогой не меняется при наличии шипов из-за того, что шипы (двухфланцевые болты, скажем) - не гвозди? Вы себе процесс торможения представляете?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 18 окт 2005, 17:04

В общем и целом так, чтобы тут не было никаких препираний и лекций по физике (у меня физико-математическое образование). Все по контакту с шипами изложено на странице

http://www.okean.de/forum/thread.php?id=9852&type=Clan

Вывод простой: шипы необходимы при резком торможении на льду и укатанном снеге.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 18 окт 2005, 18:31

Я откопал интересные статьи по резине:

1. Как накачивать резину в зависимости от температуры:

http://www.amh.ru/wwwboards/one.phtml?k ... =0&css=car

2. Вся теория, так сказать, шипованных и нешипованных шин:

http://fordscorpio.wz.cz/sovet/menu.php?m=17
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение SVR2141 » 18 окт 2005, 18:44

:lol: Ездить в Москве на шипах в последнее время считается неприличным :wink:
SVR2141
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 12:40
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Шины и Диски

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron