Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 21:20

Липучка или Шипы

Все вопросы по шинам и дискам для Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Что, Где, зачем?

Армяне лучше, чем Грузины
2
33%
Грузины лучше, чем Армяне
2
33%
Мне пофиг, я Татарин
2
33%
 
Всего голосов : 6

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 18 ноя 2011, 18:41

LordN писал(а):описалов таких тестов. ни в одном не сказано о самом главном, об условиях измерений и сравнений.

Конечного пользователя в первую очередь интересует, какая резина как ведёт себя на конкретном покрытии.
А на методы прикладной статистики и процедуру измерений ему глубоко начихать. Статьи пишутся для простого обывателя, а не для специалистов узкой области.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 18 ноя 2011, 20:32

LordN писал(а):вопщем чушь болотная такие тесты

Я конечно согласен, что могли бы получше указывать какие методики применяются в тесте и в каких условиях. Даже больше, я бы хотел видеть результаты шин не только новых, но с шагом износа в 10% а также разных годов выпуска. Интересно посмотреть зависимость показателей шин с шагом хотя бы 10 градусов Цельсия. Тогда можно будет говорить о результате. Но кто это все будет делать? Журналы делают тесты с ориентировкой на спонсоров и читателей, поэтому увидеть редкие модели шин в тестах практически нереально а спонсорство сильно искажает результаты, особенно это заметно от журнала За рулем. Так что мы имеем то что имеем и другого не будет. А если Вас не устраивают результаты тестов, можете попытаться высказать свой протест непосредственно тем, кто их делает. Например здесь http://www.autoreview.ru/search/?option ... ow=article
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение LordN » 19 ноя 2011, 09:28

Конечного пользователя в первую очередь интересует, какая резина как ведёт себя на конкретном покрытии
это самособой разумеется, но коненый пользователь также должен иметь возможность сделать вывод о достоверности полученных результатов. так ведь и мы можем сесть в кружок, посчитать кучки от спонсоров, и разложить результаты в зависимости от размеров кучек и сложившемся мнении обывателя. конечный пользователь увидит конечный результат ввиде тех же таблиц :)

вопщем и тут все тот же быдломаркетинг
"мы лучшие потому что мы самые лучшие и крутые"
"канадские фигуристы тоже золотые медалисты"
:)
LordN

 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 10:11

Re: Липучка или Шипы

Сообщение LordN » 19 ноя 2011, 09:39

Журналы делают тесты с ориентировкой на спонсоров и читателей
возможно. но тогда нам следует отдавать предпочнение тем журналам, кого именно мнение читателей интересует в самую первую очередь, а мнение спонсоров учитывается только в том плане где он хочет видеть свою рекламу. если сложить миллионы читателей и несколько спонсоров, то кэш будет не стороне спонсоров.

во всем остальном, шипы-лупучки, имею мнение что самое главное это предсказуемость поведения своего авто вне зависимости от покрытия дороги. резина с самым лучшим показателем предсказуемости должна быть в лидерах. не важно какой у неё тормозной путь 25 или 26 метров, не важно какой радиус за какое время. важно - на скорости ХХ любой допустимый маневр на любом покрытии будет выполнен предсказуемо для водителя.
кактотак.
LordN

 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 10:11

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ZNZ » 19 ноя 2011, 10:27

Решился первый раз поставить липучку, купил Мишку. После последней эксплуатации шипованного Hankook Winter I*Pike, которые просто ужасно тормозили, то сейчас нарадоваться не могу. Честно скажу, что по началу опасался как это я буду ездить без шипов, но на практике всё даже очень и очень прилично и надёжно. Michelin X-Ice 2 особенно порадовал тормозными свойствами, разгонной динамикой, управляемостью и аккустическим комфортом. На мой слух они тише чем моя летняя резина Bridgestone Turanza. Сейчас я бы отдал свой голос за липучку. Вот в кратце моё личное мнение.
ZNZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 09:56

Re: Липучка или Шипы

Сообщение kerlan » 20 ноя 2011, 21:35

Вставлю свои 5 коппеек,с другом на двух машинах ехали 80 км по голому льду в Вологодской области я на нешипованном MISHELINE а друг на шипованной NOKIA 5 ох и трудно ему было,но после этого почитателей липучки прибыло
kerlan

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 19:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Липучка или Шипы

Сообщение 3dmax » 20 ноя 2011, 22:05

kerlan писал(а):ох и трудно ему было

И в чём же трудности были? Раскрывайте мыслю до конца.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Липучка или Шипы

Сообщение MTB » 20 ноя 2011, 22:12

3dmax писал(а):
kerlan писал(а):ох и трудно ему было

И в чём же трудности были? Раскрывайте мыслю до конца.

трудности перевода :laugh
лично я как "липучечнек" с практикой "шипов" первый вариант не идеализирую :wink:
MTB
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 14:32
Откуда: Владимир Красное Солнышко

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 20 ноя 2011, 22:52

kerlan писал(а):Вставлю свои 5 коппеек,с другом на двух машинах ехали 80 км по голому льду в Вологодской области я на нешипованном MISHELINE а друг на шипованной NOKIA 5 ох и трудно ему было,но после этого почитателей липучки прибыло

А может ему было страшно за Вас? :D А то как-то не стыкуется Ваше сообщение, например, с такой новостью о Нокиан ХКПЛ7. Разница между 5-й и 7-й моделью совсем невелика
Новый мировой рекорд скорости на льду был установлен тест-драйвером шин Nokian Джанне Лэйтиненом, который достиг скорости 331,610 км/ч на Ботническом заливе в Оулу, Финляндия. Рекорд был побит 6 марта на 14-километровом ледяном треке в зимних условиях. На автомобиль были установлены шины. Nokian Hakkapeliitta 7
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение YuriyVZ » 20 ноя 2011, 22:58

RUNO писал(а):Новый мировой рекорд скорости на льду был установлен тест-драйвером шин Nokian Джанне Лэйтиненом, который достиг скорости 331,610 км/ч на Ботническом заливе в Оулу, Финляндия. Рекорд был побит 6 марта на 14-километровом ледяном треке в зимних условиях. На автомобиль были установлены шины. Nokian Hakkapeliitta 7

Очень сомневаюсь, что использованные шины имели что-то общее с серийными, если хотя бы вспомнить о индексе скорости для шин.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 20 ноя 2011, 23:54

YuriyVZ писал(а):Очень сомневаюсь, что использованные шины имели что-то общее с серийными, если хотя бы вспомнить о индексе скорости для шин.

Не нашел инфы о шинах кроме того что официально - "Nokian Tyres шиповаными шинами Nokian Hakkapeliitta 7 (255/35 R20 97 T XL)." Если так, то скорость превышена на 141 км от рекомендованной для этих шин. Знаю что некоторые юзают на асфальте шиповки на скоростях далеко за 200 и ничего, нормально, но некоторые модели шин начинают быстро терять шипы.
Кстати в 2007-м году и Нокиан ХКПЛ 5 отметилась своим рекордом скорости http://www.youtube.com/watch?v=W05Vuc5O ... r_embedded
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение schetovod » 21 ноя 2011, 08:09

Езда на околонулевой температуре по сухому асфальту (ну как тут удержаться) на 120-130 км/ч привела нулёвую Хакку 7 в странное состояние (особенно заметно на передних колёсах).Резина вокруг шипов оплавилась мм на 5 радиусом,протектор стал похож на сырую резину и подрасплющился.Выглядело пугающе,но после остывания протектор опять стал "красивым",а вот оплавления вокруг шипов никуда не делись.Возможно,так и должно быть.
Вообще мне семёрка не понравилась: баланс "на снегу и на льду великолепно/на асфальте валкая и опасная" не для моих гонщегских наклонностей.Не ту резину купил,хотя,если не выёживаться и ездить спокойнее,она понравится.А так...и шипов жалко и лётать страшно.Как ни странно,баланс качеств у куда более дешёвого Гудьира меня устраивал больше-во всех дисциплинах ровно и без провалов.Только шипы тоже слабое место.
schetovod

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 09:42
Откуда: Курск

Re: Липучка или Шипы

Сообщение YuriyVZ » 21 ноя 2011, 10:53

RUNO писал(а):Если так, то скорость превышена на 141 км от рекомендованной для этих шин. Знаю что некоторые юзают на асфальте шиповки на скоростях далеко за 200 и ничего, нормально, но некоторые модели шин начинают быстро терять шипы.

Это также, как раллийные машины с тем же названием, что серийные. Сделали специальную резину для рекорда, ну и назвали ее также.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 21 ноя 2011, 12:37

schetovod писал(а):оплавления вокруг шипов никуда не делись.Возможно,так и должно быть.
Вообще мне семёрка не понравилась: баланс "на снегу и на льду великолепно/на асфальте валкая и опасная" не для моих гонщегских наклонностей

Вокруг шипов выедает резину - это так и должно быть. Надо понимать - любая шина для скандинавских зим имеет мягкий протектор. При скоростной езде по асфальту в теплую погоду, а 0 градусов и 130 км в час - это почти Африка для шин, шина сильно перегревается что не очень хорошо. Вам надо выбирать - или ездить резко по асфальту или ездить нормально везде. Для асфальта надо брать шины для европейской зимы с индексом скорости за 200 км в час. Думаю что любая арктическая липучка или шиповка в вашем случае имела бы такую проблему
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 21 ноя 2011, 12:56

RUNO писал(а):Вам надо выбирать - или ездить резко по асфальту или ездить нормально везде. Для асфальта надо брать шины для европейской зимы с индексом скорости за 200 км в час.

Для асфальта надо ЛИПУЧКУ брать для еврозим - и не париться. :wink:
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Пред.След.

Вернуться в Шины и Диски

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7