семигор писал(а):А летом тормозной путь не важен что ли? Или курсовая устойчивость?
Коэффициент сцепления колес с дорожным покрытием летом на порядок выше чем зимой.
семигор писал(а):Я писАл лишь о том, что летняя шина работает в более широком диапазоне требований. Например по разнице температур.
Да полно... зимой то асфальт, то гололед(а то и гололедица), то рыхлый то укатанный снег, то грязь со снегом, то "+15" то "-30". А летом? Температура + , самое скользкое покрытие - мокрый асфальт(сырую грязь в расчет не берем, по ней быстро не ездят). А то, что на каком - нибудь горном перевале раз в 3 года встретится снег, так это скорее исключение.
семигор писал(а):Так что принцип выбора - адекватность условиям - не меняется и при выборе зимней резины.
Никто и не спорит, просто ошибки при выборе зимней резины более череваты, чем летней. И если на лето я себе купил Кама Евро 129, то на зиму у меня Мишлен.
Агент 007 писал(а):Правда припоминаю, что у Ильи Амтел был штатно Rolling Eyes
Был... Да поизносился. Но ни на Амтеле, ни на Каме ни на... зимой не ездил. А летом могу себе позволить сэкономить... Кама 129 к слову неплохая резина...
семигор писал(а):Так что принцип выбора - адекватность условиям - не меняется и при выборе зимней резины.
Да какая адекватность условиям,разве можно все предусмотреть?...Есть хорошая зимняя резина и есть дешевая.Есть деньги - берешь дорогую,нет денег - дешевую и в первом ряду на первой передаче ,а совсем нет денег - в гараж до весны.С летней таких проблем нет.
Сравниваю, родной Барум и Нокия хака I3.На Баруме отездил 10000 км не нровилось: шумность,плохое сцепление с дорогой.Ни одного прокола.Нокиа загадка-Проехал 140 км поставил машину,утром увидел шина сдулась.Пойду смотреть что произошло.
#Сергей# писал(а):Да какая адекватность условиям,разве можно все предусмотреть?...Есть хорошая зимняя резина и есть дешевая.Есть деньги - берешь дорогую,нет денег - дешевую и в первом ряду на первой передаче ,а совсем нет денег - в гараж до весны.С летней таких проблем нет.
Илюха писал(а):Коэффициент сцепления колес с дорожным покрытием летом на порядок выше чем зимой.
Так я пишу о том, что вне зависимости от стоимости зимней резины, ездить на ней так же, как на летней, нельзя. Меньше сцепление с дорогой? - меньше скорость, плавнее повороты, торможение двигателем и т.д. и т.п.
Modigar писал(а):самое скользкое, это пыль на дороге, чуть смоченная дождиком
Dunkel разбил машину на асфальте, присыпанном мелким песком. А зимой не бился..
Илюха писал(а):ошибки при выборе зимней резины более череваты, чем летней.
Ошибки при управлении машиной в первую очередь. И скорость! Скорость! Зимой из-за ошибки улетишь со скорости 80 км, а летом со скорости 120. А зимой с такой скоростью ездят ..ну, скажем, меньше народу.
Илюха писал(а):А летом могу себе позволить сэкономить...
И много ли сэкономили?
#Сергей# писал(а):Есть хорошая зимняя резина и есть дешевая.
Тоже самое и летняя. Есть хорошая, а есть плохая. Другое дело что
#Сергей# писал(а):нет денег - дешевую и в первом ряду на первой передаче ,а совсем нет денег - в гараж до весны.С летней таких проблем нет.
Есть. НЕт денег на хорошую летнюю - едешь не 120км в час по автомагистрали, а 80. А если едешь 120 - то очутишься там же, где и на плохой зимней. А многие этого не улавливают.
НЕ вижу никакой принципиальной разницы.
И летняя и зимняя резина оцениваются по ряду показателей и выбирать надо именно под свои обстоятельства. А если таковые чётко определены быть не могут, тобрать среднее по всем показателям. Как универсальное.
При этом надо отдавать себе отчёт в возможностях своей резины по этимм разным показателям. И если резина превосходна на сухом асфальте, а на мокром нет, то при дожде и перед лужами скорость надо снижать. Сколько бы денег не стоила резина. Так же и зимняя. если едете на лидере среди зимних тестов Хакке7 по асфальту, то надо скорость снизить и тормозить начинать раньше, чем это делаете на той же самой резине, но на обледенелом покрытие или укатанном снеге. Или раньше, чем это делает ваш сосед на отечественном Кордианте, но который, Кордиант, показывает лучшие показатели при торможении на асфальте, чем Нокиан, которая в три раза дороже.
Понимаете?
Адекватность.
А то купят резину дороже на 500 рублей и носятся как летом, а про разные условия езды на разном покрытии зимой же - и вовсе не думают.
Но вообще-то тут критиковали мой выбор летней резины... Типа - как же ты будешь теперь ездить по трассам, когда у тебя клиренс на 1 см упал..
ГБ писал(а):У меня зимняя размера 185/65 R14, кстати, покупал у официального дилера<...> С низкопрофильной резиной у Логана получше управляемость должна быть. ИМХО, это очень хорошо, так как по моим наблюдениям ее (управляемости) на шататном Амтеле 185/70 немножко не хватает на скоростях выше 100 кмч.
Ув. ГБ, пожалуйста, не примите, в очередной раз, мои слова за что-то обидное для себя - я отнюдь не спорю с Вами, а пытаюсь скорректировать конкретные формулировки для неопытных горячих голов, которые могут это прочесть.
Не стОит, наверное, называть резину 185х65 R14 "низкопрофильной". На комплектации Логана с колесами R15 штатно(!) ставится еще более низкая резина - 185х65 R15. И с ней, как раз, на проблемы с управляемостью на скорости или с колейностью и т.п., похоже, уже никто не жалуется (обсуждалось недавно в ветке про штатный Амтел, если не ошибаюсь). На основании чего было бы, наверное, правильно называть размеры 185х65 R14 (и уж тем более - 185х70 R14) высокопрофильными.
ЛоханкинЪ писал(а):Не стОит, наверное, называть резину 185х65 R14 "низкопрофильной". На комплектации Логана с колесами R15 штатно(!) ставится еще более низкая резина - 185х65 R15.
Смотрите шинный калькулятор. Получается, что в обоих случаях высота самой стенки шины в мм одинакова. Вторая цифра - это ведь высота профиля покрышки в процентах относительно ширины . Получается, что высота =120 мм в обоих случаях. Но клиренс на 15" дисках выше. Может из-за этого хуже управляемость?
Кстати, "высокопрофильной" (правильно - полнопрофильной) принято считать любую резину от 80% и выше. Всё остальное - низкопрофильная.
"Среднепрофильной" не бывает.
семигор Ясное дело, что 65% от 185 мм будет иметь одинаковое значение для любого радиуса колеса Но если Вам повезет увидеть в природе колесо с шиной, например, 185х65 R21, то (даже еще не зная цифр размера) вы с одного взгляда безоговорочно скажете, что это очень низкопрофильная шина Так как она будет выглядеть размазанной вокруг колесного диска тонким слоем, вызывая вопросы в духе "надувная ли это шина, или твредотельный каток"?
Дело в том, что на R14 шина высотой боковины в 120мм будет занимать бОльшую часть общего радиуса колеса, чем на R15. Следствие - ее большая "подламываемость", то есть, меньшая устойчивость к воздействию боковых сил. Колесо будет более "жидким" по ощущениям на руле = худшие устойчивость и управляемость.
Точнее говоря, только одна покрышка из 4-х не просится под замену. 
