Резина на лето

[#Сергей#]

Сам много думал над этими клиренсами и высотой шины. И вот что надумал.

Йока хорошая резина...Я бы даже купил ее ,если бы денег жалко ни стало,но...нет ее в "родном" размере.
Чтобы Вы там ни думали над клиренсом и высотой Вы пришли совсем к другому выводу..."производитель,с его рекомендованными размерами,д.... и ничего в этом не понимает".

[KnjazSbor]

Вы про аквапланирование?Так чем шире резина,тем более она к этому склонна.

Не совсем правильно...Аквапланирование определяется не шириной самой покрышки, а пятном контакта покрышки с асфальтом и развитой системой водоотвода. А у Ёки она ого-го!!!, я про Цэ драйв.

[#Сергей#]

А у Ёки она ого-го!!!, я про Цэ драйв.

а ширина... это так, в самом конце списка.

Ну хоть никто ни говорит,что это совсем ни так...уже хорошо.
Зачем тогда вообще это говорить?

[Шико]

Зачем тогда вообще это говорить?

Чиста побазарить. От скуки. Тема настолько очевидна, что серьёзного разговора не получится: всё и так уже давным-давно ясно.

[bob292]

На мой взгляд, если есть финансовые проблемы, то лучше купить летнюю резину более высокого класса, чем зимнюю, а зимняя как раз и отечественная не так плоха.

Док , вы не правы с точностью до наоборот .
Вы ездите по одной и той же дороге круглый год с одной и той же скоростью - 60 км\ч , вот только сцепление колёс с дорогой зимой и летом будет разным в несколько раз .

[семигор]

Чтобы Вы там ни думали над клиренсом и высотой Вы пришли совсем к другому выводу..."производитель,с его рекомендованными размерами,д.... и ничего в этом не понимает".

Вдох-выдох.
Резина: 165/80R14 или 185/70R14 или 185/65R15 .
Это всё "штатный" размер. Рекомендованный производителем.
Марка резины.
Барум. Штатный?
Амтел. Штатный?
А Мишлен? Не шатный может?
А в Румынии тоже Амтел ставят?
А в Мексике?
тут у каждого дилера даже своя "штатная" сигнализация, как выяснилось.
И что такое "штатная"?
Это разработчик автомобиля рекомендует или какую выгоднее ставить конкретному производителю?

Разумеется, не стоит отмахиваться от рекомендаций изготовителя, но и ум за разум заходить не должен.

Согласитесь, что тот, кому ехать по автобану несколько часов и тот, кому везти тёщу со скарбом на дачу по сельским дорогам, выберут разную резину. Ну и где тут производитель?
Производитель этого знать не может. Да и резину ставит подешевле. Согласно общей концепции автомобиля.
Про "дурака" речи вроде как не шло. Не надо мне приписывать, чего я не говорил.

Вы будете утверждать,что ехали на Амтеле лучше и быстрее,чем те кто ехал на Баруме ?

Во-первых, Барум (тот, что ставится Автофрамосом) и Амтел (тот, что ставится Автофрамосом) - резина одного класса.
Во-вторых,"быстрее" - некорректно, а понятие "лучше" - так и вовсе ни о чём.
Хотите знать, чем отличаются различные шины?
Посмотрите методику тестирования.
Каждый показатель имеет свою "стоимость" в баллах, а рейтинг шина имеет по сумме. Но нет ни одной шины, которая бы лидировала по всем показателям. И это невозможно в принципе; т.к. улучшение одного показателя нередко автоматически ведёт к ухудшению другого. Причём всегда. Таковы законы природы.
Поэтому каждый выбирает себе резину для своего преимущественного типа (или стиля) езды. Или условий езды.
Или выбирает "середнячка", не имеющего выдающихся показателей ни по одному параметру, но и не имеющего явных провалов.

Я писал о цене .

О цене, как показателя качества.

Вы ездите по одной и той же дороге круглый год с одной и той же скоростью

Я не езжу круглый год с одной и той же скоростью по одной и той же дороге. Я соответствую условиям.
Вот в чём дело.

[Sergren]

Поэтому каждый выбирает себе резину для своего преимущественного типа (или стиля) езды. Или условий езды.
Или выбирает "середнячка", не имеющего выдающихся показателей ни по одному параметру, но и не имеющего явных провалов.

И какую же резину выберет себе мудрый гуру Семигор?

[Bstr]

Судя по тому, что Вы мне не возражаете по существу, ВЫ признаёте ошибочность своего мнения и признаёте мою правоту, испытывая в глубине души чувство глубокой признательности ко мне, за то, что я растолковал вам принципы и разницу подхода к выбору предмета беседы. И лишь врождённая стыдливость и застенчивость не позволяет Вам высказать мне свою благодарность публично.
Ничего..я понимаю..

Не хотите поставить это себе в подпись?
После резины не рекомендованного размера, не планируете технических жидкостей заливать в нерекомендованных объёмах? Под Ваши условия использования авто

И какую же резину выберет себе мудрый гуру Семигор

Короче, купил.
Йокку С-драйв 185/65-14.

[Илюха]

На мой взгляд, если есть финансовые проблемы, то лучше купить летнюю резину более высокого класса, чем зимнюю, а зимняя как раз и отечественная не так плоха.

Док , вы не правы с точностью до наоборот .
Вы ездите по одной и той же дороге круглый год с одной и той же скоростью - 60 км\ч , вот только сцепление колёс с дорогой зимой и летом будет разным в несколько раз .

Совершенно точно. К выбору зимней резины нужно подходить более ответственно! Если финансы скудны лучше купить летнюю подешевле а зимнюю получше.

[#Сергей#]

Резина: 165/80R14 или 185/70R14 или 185/65R15 .
Это всё "штатный" размер. Рекомендованный производителем.

Все-таки размер 185/65R14 немного отличается от 165/80R14.В этом размере есть Кордиант и всего за 1500.

Хотите знать, чем отличаются различные шины?
Посмотрите методику тестирования.
Каждый показатель имеет...

Почему Вы думаете,что Вы один знаете методику тестирования шин?

тут у каждого дилера даже своя "штатная" сигнализация, как выяснилось.
И что такое "штатная"?

Почему Вы думаете,что все рекомендации производителя - это тупое зарабатывание денег?В конце концов производитель лучше других знает устройство своего автомобиля и способен дать рекомендации по установке дополнительного оборудования.
А вообще вы правильно написали - у дилера...

Но нет ни одной шины, которая бы лидировала по всем показателям. И это невозможно в принципе; т.к. улучшение одного показателя нередко автоматически ведёт к ухудшению другого. Причём всегда.

Сами согласны с тем,что нет полностью универсальной шины и тут же хотите универсальности...

Например, прошлым летом, когда мне приходилось ехать в течении одного дня и по горной дороге, где по обочинам лежит снег, и по долине, где купаются и загорают люди, и по скоростной трассе с перегретым асфальтом под солнцем , и под дождём

[семигор]

Не думаю, что тебя сильно удивлю, но все-таки сообщу, что в июне я пересаживаюсь с Йокогамы S306 на Йокогаму AA01.

А почему я должен этому удивиться?
На 306-й ты ездишь уже давно. Износилась поди...

После резины не рекомендованного размера, не планируете технических жидкостей заливать в нерекомендованных объёмах?

Я же не пересверливаю отверстия в ступице под другие диски. Уверен, что на необъятных просторах планеты Земля, где-нибудь, да продаётся Логан с данным размером шин.
Да, кстати, дилер продаёт машину с практически пустым бензобаком.. уж не намёк ли это на рекомендованный объём заправки?
На форуме есть столько тем и про масло в КПП, и про масло в двигатель, и про неоригинальные детали подвески, и нерекомендованные лампочки. Коврик резиновые не стелет производитель. Может так и надо на тряпочке ездить? Тем не будет про съехавшие коврики.
Нет задних брызговиков. Заднего локера нет ("огрызок" не в счёт).
Тема есть - "Что мне понадобилось добавить" - так там и про уплотнители "нештатные", и "нештатная" шумка.
Переделывают трапецию дворников, сами дворники ставят нерекомендованных производителем размеров.

Нет же, прицепились к 1 см клиренса, как-будто машина теперь чуть ли не непригодна стала!
Вон, чуть выше, человек на 195/ ..катается. Чего не ругаетесь?

Под Ваши условия использования авто

Совершенно верно. Ездить на Севере в морозы - одно масло, ездить по жаре на юге - другое.
Износился двигатель и жара - масло погуще. Новый и на севере - пожиже.
Незамерзайку - и ту льют с учётом температуры.
Я может завтра закину багажник на крышу и понесусь по автобану. Так мне пониже - и хорошо.

К выбору зимней резины нужно подходить более ответственно! Если финансы скудны лучше купить летнюю подешевле а зимнюю получше.

Опять "лучше".
Ну нет такого критерия! Может для кого-то "лучше" - это менее шумная. И это для человека основной показатель "лучшести". А кому-то по заснеженным дорогам, а кому-то по асфальту всю зиму. Одному на дачу грести, а другому дай Бог 1 тыс наездить и то в межсезонье и то в городе.
И летняя также.
Один живёт в Бергене, где 300 дней в году дождь, а другой в Кисловодске, где столько же дней в году солнце.

Главный принцип - это адекватность условиям.
А не абстрактная "лучшесть", "отвественность" и т.п.

В этом размере есть Кордиант

Есть Кордиант, а есть Йокогама.
А денег мне хватает.

Почему Вы думаете,что Вы один знаете методику тестирования шин?

Отнюдь. Просто обращаю внимание на это обстоятельство.

Почему Вы думаете,что все рекомендации производителя - это тупое зарабатывание денег?

Вначале Логан поставлялся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Баруме 165/80. И попытки людей поставить Амтел 185/70 заканчивались попытками дилера снять с гарантии из-за использования нерекомендованных размеров. Потом этот размер вдруг стал рекомендованным и перестал "портить" подвеску.
забавно, не правда ли?

рекомендации по установке дополнительного оборудования.

Про сигнализацию уже писАл выше.

Сами согласны с тем,что нет полностью универсальной шины и тут же хотите универсальности...

Я пояснил, но видимо плохо донёс мысль. Если есть очевидные, понятные, объективные преимущественные условия использования машины (см. Берген/Кисловодск, дача-рыбалка/трасса-автобан)), то тут понятно, шину с каким наилучшим показателем стоит выбрать. А если такого очевидного преимущетсвенного условия нет, то стоит брать "середнячка" - он и будет универсальным выбором. Т.е. не превосходит никого ни по одному показателю, но и не находится на последнем месте ни по одному.
Скажем, дождевая резина будет превосходит всех на мокром асфальте, но будет в отстающих на сухом. Середнячок же уступит ей на мокром, но обойдёт на сухом.
Вот это и будет универсальностью.

[Илюха]

Опять "лучше". Rolling Eyes

ИМХО, для зимы "Лучше" это с лучшими тормозными качествами на скользких покрытиях и лучшей курсовой устойчивостью на них же. А шумность зимой дело 10-е.

[семигор]

А летом тормозной путь не важен что ли?
Или курсовая устойчивость?
Вспомним про летние скорости, на секундочку.
Я вообще за то, чтобы не экономить на безопасности. Поэтому и взял АБС и вторую подушку вместо кондиционера, задних динамиков, СД-магнитолы и литых дисков на 15".
Я вообще разве писАл о том, что зимой это всё неважно - какой тормозной путь или сцепление с дорогой?
Я писАл лишь о том, что летняя шина работает в более широком диапазоне требований. Например по разнице температур. А если кто зимой желает ездить ТОЧНО ТАК ЖЕ как и летом - то что с дураков взять?
Тут лишь правило ДДД спасёт.

Если же вернуться к упомянутым тестам, то можно вспомнить, что различные модели зимней резины показывают разные результаты в разных "номинациях". Одни лучше едут по льду, другие по снегу, третьи по асфальту.
Причём "чемпионы" могут меняться в зависимости от температуры. КАк следует из "зарулёвских" тестов, нешипованная резина обходит своих шипованных собратьев при более низких температурах (как ни странно), а при более высокой уступает им.
Так что принцип выбора - адекватность условиям - не меняется и при выборе зимней резины.
Вспомним ту же знаменитую Хакку; самые выдающиеся шипы позволяют ей уверенно лидировать в тесте торможения на льду, но на асфальте Хакка проигрывает другим брендам.
Ну и как здесь понимать "лучше"?
Для того, кто ездит по асфальту 90% зимы, Хакка вовсе не будет лучшей,а для сельского жителя - в самый раз.

[ГБ]

Уверен, что на необъятных просторах планеты Земля, где-нибудь, да продаётся Логан с данным размером шин.

Не знаю, продается ли, но ездит точно. Мой Логан, например. У меня зимняя размера 185/65 R14, кстати, покупал у официального дилера ПА, который ее продавал специально для Логана. С низкопрофильной резиной у Логана получше управляемость должна быть. ИМХО, это очень хорошо, так как по моим наблюдениям ее (управляемости) на шататном Амтеле 185/70 немножко не хватает на скоростях выше 100 кмч.

[Modigar]

Кто нибудь сравнивал штатный Корморан 185/65 R15 и Кама-Евро-129 195/60 R15. Стоит ли менять шило на мыло?