Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 май 2024, 23:46

Просели задние пружины, хочется поднять

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение Sergren » 18 май 2023, 00:22

ddr512 писал(а):Пневмо решение. 600кг груза и отбойники не касаются. Эффект намного лучше чем от проставок. Пустой, просто как на новых пружинах, груженый ровно. Валкости нет, жесткости не добавило.

Два вопроса:

1. Что внутри пружины???

2. А чем лучше? Я на проставках катаюсь 15 лет, подвеска по-прежнему энергоемкая, мягкая.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14409
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 18 май 2023, 06:57

Sergren писал(а):Два вопроса:

1. Что внутри пружины???

2. А чем лучше? Я на проставках катаюсь 15 лет, подвеска по-прежнему энергоемкая, мягкая.



Внутри пневмобаллоны

Лучше проставок тем, что не дают пружине полностью сжиматься. На проставках я ездил, и при загрузке все равно до отбойника сжимает. В итоге через два года пружина лопнула.

Изображение
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение Младший менеджер » 18 май 2023, 09:35

Не понял, как пользоваться комплектом для подкачки пневмобаллона, если в нем нет насоса, но есть тройник. Для электрического компрессора или ручного насоса с манометром такой комплект не нужен ?
Младший менеджер

 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 23:01
Откуда: Москва

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение NarimanSPb » 18 май 2023, 10:03

ddr512 писал(а): Пустой, просто как на новых пружинах, груженый ровно. Валкости нет, жесткости не добавило.

С хорошим грузом конечно лучше с накачанными баллонами.
Но когда пустой - скорей всего лукавите! Жёсткость зада по определению ДОЛЖНА ПОВЫСИТЬСЯ.
Или тогда надо залезать под машину и стравливать воздух из баллонов. :acute

З.Ы. Хотя с такой толщиной стенок и рёбрами думаю выпуск воздуха мало поможет. :)

пневмобаллон.jpg
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение 3dmax » 18 май 2023, 11:11

NarimanSPb писал(а):Но когда пустой - скорей всего лукавите! Жёсткость зада по определению ДОЛЖНА ПОВЫСИТЬСЯ.

Пневмобаллон при пустом багажнике работает на 1/3 своих возможностей. Он же почти не сжимается, вся нагрузка гасится пружинами. А меж тем давление в нем тем выше, чем больше он сжат. Так что думаю, что коллега ddr512 не лукавит. Разница ( со стоковой подвеской ) на пустом авто если и есть, то малоощутимая пятой точкой.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60023
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение 3dmax » 18 май 2023, 11:18

ddr512 писал(а):В итоге через два года пружина лопнула.

Я думаю, что тут сосок у баллона отвалится ещё быстрее, чем у Вас пружина лопнула. Ибо торчащий меж витков сосок то ещё решение по гениальности, до первого полного сжатия пружины.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60023
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение NarimanSPb » 18 май 2023, 11:20

3dmax писал(а): Он же почти не сжимается, вся нагрузка гасится пружинами.

Если накачанный пневмобаллон НЕ занимает весь объём внутри пружины, то да!
А есть ли этот "свободный" ход пружины?
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 18 май 2023, 17:24

NarimanSPb писал(а):А есть ли этот "свободный" ход пружины?

Есть.
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение NarimanSPb » 18 май 2023, 17:48

ddr512 писал(а):
NarimanSPb писал(а):А есть ли этот "свободный" ход пружины?

Есть.

А почему тогда клиренс увеличивается, если по вашему, высота накачанного баллона меньше высоты пружины при обычной нагрузке? :brainy
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 18 май 2023, 18:56

NarimanSPb писал(а):А почему тогда клиренс увеличивается, если по вашему, высота накачанного баллона меньше высоты пружины при обычной нагрузке? :brainy

Зависит от того сколько вдуть. Если держать минимум, то не поднимет. Максимум приподнимает, но ниже проставок.
Если не возить семью из пяти человек и полный багажник картошки, то они не особо и нужны.
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 18 май 2023, 19:01

phpBB [video]
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение Sergren » 18 май 2023, 23:54

Не нравится мне такой пневмобаллон. Объясняю на пальцах.

1. Баллон сверху явно жесткий, чтобы не сминался, а это увеличивает жесткость подвески, то есть импульсы от ударов явно гасятся гораздо хуже. Не понимаю, о какой мягкости здесь можно говорить. Понятно, что жесткость увеличивается, чтобы кузов сзади не проседал.
2. Сосок - это просто отпад. По идее сосок должен быть выведен вниз, но никак не вбок.

Короче, я бы такое себе точно не воткнул. Может быть, есть и нормальные пневмобаллоны, не знаю, но это не айс.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14409
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 19 май 2023, 06:50

Sergren писал(а): Может быть, есть и нормальные пневмобаллоны, не знаю, но это не айс.

Нормальные есть - это полноценная пневмоподвеска. Но там ценник на порядок выше.
А эти баллоны всего лишь добавляют жесткости пружине при сильном сжатии. Да, такого хода, как с пустой пружиной уже не будет, но вполне достаточно для комфортной езды.
Больше скажу. У меня нет системы подкачки и нужно раз в пару месяцев лечь под машину и подкачать. Держу 1,5Атм, гружу до 600кг, при этом пустому вполне комфортно. На лежачих вполне нормально сжимается.
Еще раз. Если не возить полный Логан груза, то эти баллоны абсолютно не нужны. Ну может приподнять просевшие пружины, тогда еще пойдет.
Насчет сосков. На Ларгусе они вниз и идут. На моем уж точно. За два года с 1,5Атм все ровно и четко.

Изображение

Изображение
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение Sergren » 19 май 2023, 11:31

ddr512 писал(а):Нормальные есть - это полноценная пневмоподвеска. Но там ценник на порядок выше.

А сколько ваш баллон стоит?
ddr512 писал(а):А эти баллоны всего лишь добавляют жесткости пружине при сильном сжатии. Да, такого хода, как с пустой пружиной уже не будет, но вполне достаточно для комфортной езды.

Главное, что при этом перевозить можно 600 кг.
ddr512 писал(а):Больше скажу. У меня нет системы подкачки и нужно раз в пару месяцев лечь под машину и подкачать. Если не возить полный Логан груза, то эти баллоны абсолютно не нужны. Ну может приподнять просевшие пружины, тогда еще пойдет.

Типа жесткой распорки получается. Без нее такие грузы не перевезешь.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14409
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Просели задние пружины, хочется поднять

Сообщение ddr512 » 19 май 2023, 16:07

Sergren писал(а):А сколько ваш баллон стоит?
Типа жесткой распорки получается. Без нее такие грузы не перевезешь.

2500р комплект на Озоне.
Перевезешь и без нее. Больше 100ткм без них проехал. Сначала прожал родные пружины, положил проставки, проломил родную пружину, убрал проставки на новых пружинах. А эти осенью воткнул, вскоре после замены амортов.
Все, что прожимается, берут на себя отбойники, но и они не вечны...

Изображение
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7