Клуб автолюбителей Рено Логан

**Zerdo** » 10 сен 2010, 10:25

СУТЬ ПРОБЛЕМЫ:
Рено логан 1.6 2006год
пробег 30000км

как то поставил я машину у работы(все было идеально), потом попросил у меня ее брат...сел он в машину... завел, начал включать передачи.... а они не включаются....

потом уже я посмотрел... и на самом деле....
что я вижу: сцепление, выжимается как и раньше, но, когда включаешь передачу, ручка встает на середине, как бы уперевшись во что то (примерно то же самое что если бы попытались включить передачу при не выжатом сцеплении). Включить получается только раза с 10го... а бывает и с 3го.... а бывает что и с первого(очень редко) вторая включается примерно так же плохо.... но чуть чуть получше, 3я тоже не важно.... 4я аналогично, 5я так же, задняя около дела. Либо первую получается включить с второй... но вторая..... может тож ключиться а может нет... вобещем любую передачу включить можно, но трубуются манипуляции ручкой переключения передач("туда сюда").
Разницы на грячую/холодную - нет.
Имеется небольшее "болтание" ручки переключения передач, присутствует уже давно

С не работающим двигателем, передачи включаются гараздо лучше, но не иделаьно, из 10 раз может 7 включится, 3 нет.

Ездил по разным мастерским, везде разводят руками.
Приехал к оффициалам.... посмотрели.... потыкались.... и вобще с не уверенностью сказали что надо менять корзину.... ну а по поводу стоимости замены я думаю говорить не кому не стоит, все и так вкурсе....
Боюсь того что приеду менять корзину... поменяют.... а проблема не исчезнет....

**Nick_2141** » 10 сен 2010, 11:16

Уважаемый Zerdo.
Не дублируйте посты. Это запрещено правилами форума. В следующий раз - вынесу предупреждение.

Далее. Архангельские логановоды предложили помощь... Неужели трудно связаться?

**Zerdo** » 10 сен 2010, 11:19

окей окей

ГБ » 10 сен 2010, 12:31

Zerdo
я правильно понял, что у Вас сцепление схватывает у самого пола? Т. е. после того, как Вы выжали педаль до пола, Вы включаете передачу (пусть не с первого раза, а кое-как), а далее достаточно чуть-чуть отпустить педаль и сцепление включается?

**Zerdo** » 10 сен 2010, 19:14

нет, вы поняли не правильно, перечитайте

ГБ » 10 сен 2010, 19:35

Да что там перечитывать. Вы перепишите сначала так, чтобы понять можно было. А еще лучше будет, если Вы поступите так, как Nick_2141 посоветовал.

**Nick_2141** » 10 сен 2010, 19:50

Zerdo писал(а):когда включаешь передачу, ручка встает на середине, как бы уперевшись во что то (примерно то же самое что если бы попытались включить передачу при не выжатом сцеплении).

Я-бы с яму посмотрел теплозащиту. Там где ручка переключения КПП. могла загнуться...
А больше и не знаю, что предположить... :roll:

ГБ » 10 сен 2010, 22:24

Nick_2141, вряд-ли привод виноват. На сервисе это бы быстро обнаружили. Кроме того, судя по описанию, привод выбирает передачу, но "ручка на полхода упирается", но потом ее можно протолнуть методом взад-вперед. Причем так для всех передач. Если бы привод был погнут, то НЕКОТОРЫЕ передачи не включались бы, причем не включались бы вообще. Я понимаю так, что при входе шестеренок в зацепление, дальше протолкнуть вторичный вал не удается. Думаю то же, что и люди с сервиса: сцепление до конца не размыкается, поэтому на первичном вале коробки остается небольшой крутящий момент от двигателя и шестерни первичного и вторичного валов находятся под натягом при переключении передач. Не знаю, что там произошло в корзине, но предполагаю, что сорвался один из дисков сцепления и при разомкнутом сцеплении ошметки диска касаются другого диска и передают крутящий момент. Надо корзину посмотреть изнутри. Если действительно дело в дисках, то их можно заменить. Это дешевле, чем менять корзину целиком.
Zerdo, брат у Вас ездить умеет на машине-то?

**ЛоханкинЪ** » 10 сен 2010, 22:55

ГБ писал(а):Думаю то же, что и люди с сервиса: сцепление до конца не размыкается, поэтому на первичном вале коробки остается небольшой крутящий момент от двигателя и шестерни первичного и вторичного валов находятся под натягом при переключении передач.

Тогда при неработающем двигателе передачи, по идее, должны до конца включаться, наверное. Ведь к первичному валу никакой момент не приложен, и он не должен мешать вторичному перемещаться, нет?
А человек говорит:

Zerdo писал(а):С не работающим двигателем, передачи включаются гараздо лучше, но не иделаьно, из 10 раз может 7 включится, 3 нет.

Похоже, перемещению вторичного вала мешает что-то, от вращения первичного не зависящее - во всяком случае, не зависящее прямо. Выходит, "оно" - внутри коробки?

**Nick_2141** » 10 сен 2010, 23:09

ЛоханкинЪ писал(а):Выходит, "оно" - внутри коробки?

Или снаружи... :roll:

Тут - смотреть надо... :roll:

**Jorj** » 10 сен 2010, 23:18

carbofos1 писал(а):есть небольшие скрипы когда включаю 1,2 и 5,R
1,2 - включал на ходу 5,R включал на месте...
3-4 включаются без лишних шумов...

Аналогично у меня позавчера заскрипело, только на 1-й и 2-й передаче.
Как-то так сразу и неприятно... Попшикал ВДэшкой - фигвам! Технический вазелин, говорите? :lol:

А если для начала попробовать вазелиновое масло :?:

ГБ » 10 сен 2010, 23:33

ЛоханкинЪ писал(а):Тогда при неработающем двигателе передачи, по идее, должны до конца включаться, наверное. Ведь к первичному валу никакой момент не приложен, и он не должен мешать вторичному перемещаться, нет?

Я думал так. При выключенном зажигании коленвал за счет компрессии зафиксирован в одном положении. Из-за того, что сцепление не размыкается полностью, первичный вал коробки не может легко провернуться в положение, при котором передача включится до конца. Но из-за того, что двигатель стоит и момент к первичному валу, действительно, не прикладывается, включение передач происходит легче.
Вообще, все это действительно напоминает аборт по телефону или гадание на кофейной гуще. Вариантов может быть много. И в коробке что-то может быть. Все мои рассуждения основываются на предположении о том, что сцепление самое хрупкое звено в трансмиссии. В коробке обычно выходят из строя синхронизаторы или что-то произойти с валами или с приводами к ним, но тогда бы не включалась одна или несколько передач. Либо тотальная поломка коробки с диким скрежетом и полным прекращением движения. А тут все разом одинаково плохо включаются. По идее, причина должна быть общая и распространяться на все передачи разом. И это характерно для поломок сцепления.

**ЛоханкинЪ** » 10 сен 2010, 23:46

ГБ писал(а):И это характерно для поломок сцепления.

+1

ГБ писал(а):все это действительно напоминает аборт по телефону

+2

**Zerdo** » 11 сен 2010, 20:13

Вобщем, сегодня разбирался с машиной.... что выяснил

возникла проблемааа... на этапе вынимания механизма переключения передач.... там 3 болта, их открутил..... и дальше по идеее должен выняться, весь механизм переключения скоростей, но что то он не очень вынимается.... точнее я вынул его на сантиметра 2...... и все, встал как проклятый, а по идее должно все вынуться.
Кто нибудь делал подобные операции? подсказать может?
или фак какой нибудь по выниманию механизма переключения передач????

сцеление... что могло там сломаться?

я вывесил колесо, выжал сцепление, включил передачу, колеса не движуться. получается сцепление не при чем? работает так как ему нужно работать.

**Яша** » 13 сен 2010, 13:09

Здравствуйте, скажите, а на КПП Логан можно перейти с 3, 4, 5 скорости на нейтраль не выжимая сцепления, как на ВАЗовской классике? При условии конечно, что двигатель не нагружен. Спасибо.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Все о КПП

Кто сейчас на конференции