Все о КПП

[ShK]

Если комуто передаточные числа кажутся нормальными, сядьте на 2-а часа с "Логана" например на "девятку" (я уже не говорю о иномарке нормального уровня) и все станет ясно (я сначала тоже не верил).

При этом полностью загрузите обе машины. И поймете, что для машины под нагрузкой передаточные числа Логана предпочтительней.

[remich]

шестерня сразу не сдохнет, сначала обычно пошумит. Опять таки все передачи сразу тоже умирать не хотят. На какой-нить да доедете. А шансов встать посреди дороги гораздо больше из-за плохого бензина, чем из-за плохой КПП.

[Archi]

При этом полностью загрузите обе машины. И поймете, что для машины под нагрузкой передаточные числа Логана предпочтительней.

согласен на гружненой машине все ок,
но каждый день с полной загрузкой редко кто ездит.
когда езжу один мне не оч.нравится первая передача (когда вторая еще не тянет, а первая с такой мощностью уже не нужна), да и задняя для меня на минимальных оборотах быстровата.
от третей - в восторге.

[Гоша]

Давайте закончим базар?

Шум коробки - это врожденная болячка. Разве не так. Ну не болячка - особенность данной машины ))
Но вот поломка коробки да еще на таком малом пробеге - первый случай. Скорее всего, эти два факта напрямую не связаны. Шумит коробка из-за не очень удачной конструкции, а развалилась у товарища из-за конкретных бракованных деталей.
Я так думаю...

У меня шумела - будь здоров, но 27 000 км. проехала без проблем. Уверен, на форуме есть люди, проехавшие с шумной коробкой в несколько раз большее расстояние.

Давайте успокоимся. Хорошая машина - Логан, хорошая!

P.S.
Да и Меган - неплохая! Я вот на днях устранил все мелкие накопившиеся поломки - и теперь очень доволен автомобилем ))))
А фазика у меня просто нет, к счастью....

[Snowball]

Подумаешь, на несколько сотен тысяч машин оказалась бракованой одна шестеренка в коробке. И что, кернел паник теперь разводить?

Мне интересно другое - автор однозначно связывает звук коробки на его машине с неисправностью шестерни отсюда вытекает два вопроса:
1) Слышал ли автор точно такой же звук на других машинах или же звук, в силу небракованности других коробок, отличался от звука его бракованной коробки.
2) После ремонта коробки услышит ли он снова этот звук или нет?

Вот какие вопросы мы должны задать автору и спокойно подождать ответов. Тем более елси учесть, что поломка коробки произошла на 7500 пробега, т.е. рубеже, которые кое-кто прошел несоклько лет назад и до сих пор ен имеет ни одной претензии по коробке.

1. По началу шум меня беспокоил, потом почитал форум, послушал другие логаны - успокоился до момента как начала выделяться 3я передача, т.е. шуметь явно громче остальных. Сначала шумела при торможении двигателем - при подъезде к сервису постоянно, так что стыдно ехать было...
2. надеюсь что не услышу....=)
Кстати мой случай не единичный - на сервисе сказали, что такое бывает, правда редко.

Может я неудачно сформулировал, но я не говорю что сломается у всех - мне не нравится подход к починке. Согласен, что дефект может быть у любой машины, но как предлагается его ремонтировать - это, на мой взгляд, совершенно неправильно. У меня есть знакомые в сервисах Шевроле и Хендай - в один голос говорят, что такая поломка должна лечиться заменой коробки.У Хендай, кстати, это просто жестко прописано в инструкции по починке.
Автофрамос своей репутацией не дорожит - поэтому и меняют только одну шестерню. Не предполагается даже замена подшипников! Подход такой: " И так сойдет! Ну а если сломается - клиент еще приедет. Может и гарантия уже кончится. А зачем ему машина? Еще 2 недели на метро поездит." Конечно, им это выгодно - и сервису, и автофрамосу...Куда проще переложить ответственность на покупателя...

[3dmax]

Snowball
Давайте рассуждать логически. Коробка это не деталь. Это не запчасть. Это механизм, который состоит из многих частей. Рено Вам гарантирует в течении двух лет бесплатное устранение заводских дефектов. У Вас дефект шестерни. Ответьте мне, если Вам не сложно, из чего Вы сделаи такое заключение, что при дефекте шестерни меняется коробка целиком? Почему только коробка, а не вся машина в таком случае?
Вы видели когда нибудь, что бы при поломке двигателя ( ну, скажем, датчика любого ) меняли весь двигатель в сборе? Вряд ли. Согласны?
При поломке телевизора не меняют все потроха вместе, а выпаивают неисправную деталь и заменяют.
Ну вот исходя из этого и дайте мне ответ на мой вопрос. Мнение знакомых из сервисов меня мало интересует, предупреждаю сразу.

[chb546]

Уважаемые "логановоды"! Поделитесь пожалуйста соображениями по поводу моей проблемы. Дело в том, что проехав на новом Логане (престиж) 3000 км стал замечать небольшие одиночные подстукивания при включении 1 и 2 передачи. Стук очень тихий, он скорее ошущается через седалище, а не слышен ушами. Раздается в момент когда я отпускаю сцепление. На моей старой пятерке что-то подобное было когда умерли крестовины в кардане, только там это было гораздо звонче. Здесь конечно кардана нет, тогда что это может быть? Шрусы? Сцепление? Коробка?
И еще вопрос: если этот эффект усилиться и придется ехать к дилеру, обязательно ли ремонтироваться по гарантии в той же фирме где покупал авто, или можно к любому другому официальному представителю Рено? Если да то кого посоветуете в Москве?

[Snowball]

Snowball
Давайте рассуждать логически. Коробка это не деталь. Это не запчасть. Это механизм, который состоит из многих частей. Рено Вам гарантирует в течении двух лет бесплатное устранение заводских дефектов. У Вас дефект шестерни. Ответьте мне, если Вам не сложно, из чего Вы сделаи такое заключение, что при дефекте шестерни меняется коробка целиком? Почему только коробка, а не вся машина в таком случае?
Вы видели когда нибудь, что бы при поломке двигателя ( ну, скажем, датчика любого ) меняли весь двигатель в сборе? Вряд ли. Согласны?
При поломке телевизора не меняют все потроха вместе, а выпаивают неисправную деталь и заменяют.
Ну вот исходя из этого и дайте мне ответ на мой вопрос. Мнение знакомых из сервисов меня мало интересует, предупреждаю сразу.

Не сложно, давайте порассуждаем:
1. Зубья шестерни развалились на куски разного размера, которые плавали в коробке попадали в другие шестерни и механизмы коробки...Повредило это что-нибудь в коробке? Не знаю. Скорее да, чем нет...На то, что все эти куски выгребут из коробки в течении "ремонта", я тоже не очень надеюсь...
2. Как Вы считаете в чем причина неравномерного износа шестерни? Я подозреваю, что тут дело в несоосности валов, следовательно в наличии другой проблемы, которую никто не собирается решать.
По аналогии могу привести пример из опыта с предыдущей машиной ГАЗ31029. Есть там такие штуки - рулевые пальцы(6 штук). Ломается обычно 1-2 из них. Но любой волговский мастер знает, что менять их надо все сразу. В другом случае очень скоро придется менять оставшиеся пальцы, а потом опять новые - и так до бесконечности.
3. Шестерня - это не датчик и не компонент на печатной плате в телевизоре. Их поломка не ведет к разрушению соседних деталей. Хотя ситуаций когда из-за выхода из строя микросхемы на печатной плате приходится менять всю плату - пруд-пруди. Элементарный перегрев микрухи приводит к расслоению текстолита и перегоранию дорожек. В такой ситуации перепайкой не обойдешься. Так что пример неудачный.
4. Почему не интересует мнение специалистов, только по другим маркам - непонятно. Что вы считаете что коробки РЕНО сделаны по другим принципам, или полет мысли инженеров РЕНО недоступен инженерам других фирм? Почему при такой поломке Хендай меняет коробку целиком?
5. В итоге - тут задачка со многими неизвестными. Её можно решить наверняка - сменить коробку, а можно залатать подешевле для себя. Если фирме наплевать на свою репутацию - делается по второму варианту.
6. Кстати, у кого-нибудь когда-нибудь клинило коробку на ходу? Чем это грозит?

[lomograf]

Snowball
Не оспаривая, но в качестве ремарки: с такой энергией надо клевать мозг дилеру, горячей линии и всей компании в целом. Здесь Вам коробку не поменяют.

[destructor]

Ответьте мне, если Вам не сложно, из чего Вы сделаи такое заключение, что при дефекте шестерни меняется коробка целиком?

Я извиняюсь конечно, но даже на вазовских сервисах меняют коробку целиком.
Недавно мой товарищ на 14-й менял. Причем по телефону обрисовал ситуацию(загудела), ему сказали "приезжай заменим". Поменяли, а старую на экспертизу отправили. Вот уже месяц примерно тишина не звонят. А я вот точно знаю , что коробку ему сынок запорол на ночных покатушках.

[t_t_m]

3dmax

В США на СТО КПП просто заменяют полностью, там целая индустрия замены агрегатов, возможно, и у нас крупные производители пошли по этому пути.

[lomograf]

Сказочки, сказочники... Если, к примеру, в силу неудачности коробки выходит из строя каждая десятая-двадцатая, то становится нецелесообразным ремонтировать коробку "на местах". Проще и дешевле организовать бесперебойное снабжение дилеров запасными коробками, чем ремонтировать их и, тем более, вносить изменения в конструкцию. Логановская коробка надёжна, её поломки - единичные случаи и никакой дилер не станет держать КПП в сборе в ожидании, что когда-то где-то у кого-то она полетит.

[t_t_m]

lomograf
В США замена коробки в сборе обычная ситуация, кстати, и двигатель поменять можно довольно легко, специальные фирмы специализируются на поставках стандартных или тюнинговых двигателей, даже для исторических авто, цены вполне разумные.

[lomograf]

t_t_m
Речь идёт о гарантийном случае с Рено Логан здесь, в России. А в Штатах специализированные сервисы пусть хоть обменяются. У них свои муравьи в голове.

[t_t_m]

lomograf

Учитывая, что у многих сервисов отсутствует база для проведения полноценного ремонта сложных агрегатов, возможно они меняют их в сборе или отправляют для ремонта на производство.