vadim_ORCLM писал(а):Здорово. Как Вы обосновываете обязательность его наличия для суда?
1. О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.
2. Могу привлечь свидетелей - у меня например есть знакомый, брал в этой комплектации в ноябре. У него есть СПУ.
3. Сомневаюсь, что Фрамос сам будет отрицать факт устанвки СПУ до марта 2009 г.
4. Телефонные переговоры с Фрамосом и Мейджером по отутствию СПУ на моем Логане и наличии до марта 2009 г. я записал.
5. Если у них все нормально с головой, вряд ли они пойдут на разборки в суде - нужна им такая слава?
Пишу письмо на мыло в журнал "За рулем". У них все-таки есть специалисты, могут объективно оценить действия Фрамоса и необходимость СПУ.
Заинтересуются или нет - не знаю, но вероятность есть. Не будет реакции от "ЗР" - пошлю аналогичные письма в другие редакции.
Фрамос - я тебя заPRю.
vadim_ORCLM писал(а):Здорово. Как Вы обосновываете обязательность его наличия для суда?
1. О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент. 2. Могу привлечь свидетелей - у меня например есть знакомый, брал в этой комплектации в ноябре. У него есть СПУ. 3. Сомневаюсь, что Фрамос сам будет отрицать факт устанвки СПУ до марта 2009 г. 4. Телефонные переговоры с Фрамосом и Мейджером по отутствию СПУ на моем Логане и наличии до марта 2009 г. я записал. 5. Если у них все нормально с головой, вряд ли они пойдут на разборки в суде - нужна им такая слава?
Фармос может настаивать на своем праве изменения конструкции без предупреждения. И стабилизаторы не устанавливает не он один: читал прол Альмеру Классик - в Корее типа есть стабы, а у нас уже без них. Т.е. могут настаивать, что отмена стаба нормальное дело, например, потому шо дороги плохие (могут сослаться на Чехова), и типа решили что это оптимальнее. Иначе мол подвсеки чаще выходят из строя. Типа обосновано особенностями эксплуатации для нашей страны выявленное в ходе опыта за эти годы, а не злонамеренное действие с целью обмана потребителя.
Скорее всего где-то такая линия защиты буит у их.
vadim_ORCLM писал(а):Фармос может настаивать на своем праве изменения конструкции без предупреждения.
Фрамос не будет ни на чём настаивать. Представитель Фрамоса скажет всего одно предложение и покажет всего 1 бумажку и суд закончится. Бумажкой будет сертификат на а/м Рено Логан. А слова представителя собственно о этом самом сертификате.
olszewski писал(а):О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.
Скажут, что не успели сайт обновить, в чём проблема то? У нас есть статья за несвоевременное обновление сайта производителя?
vadim_ORCLM писал(а):Фармос может настаивать на своем праве изменения конструкции без предупреждения.
Фрамос не будет ни на чём настаивать. Представитель Фрамоса скажет всего одно предложение и покажет всего 1 бумажку и суд закончится. Бумажкой будет сертификат на а/м Рено Логан. А слова представителя собственно о этом самом сертификате.
olszewski писал(а):О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.
Скажут, что не успели сайт обновить, в чём проблема то? У нас есть статья за несвоевременное обновление сайта производителя?
1. Эта бумажка (сертификат) свидетельствует только о соотвествии конструкции авто перечню обязательных технических требований и соблюдении требований технических регламентов (см.: Федеральный закон от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ "О техническом регулировании", Постановление Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации от 01.04.1998 г. № 19 "О совершенствовании сертификации механических транспортных средств и прицепов").
Речь в данном форуме не о том, сертифицирована ли конкретная комплектация либо базовая. Если Аутентики сертифицированы, это не означает, что вам спокойно могут продавать Аутентик под видом Престижа и за цену Престижа. Не подменяйте понятий.
2. То, что Автофрамос не успел обновить сайт, это его проблемы и ни чьи более. Так, например, зачатие произойдет независимо от того, забыла или намеренно не предохранялась женщина (при наличии еще некоторых условий, от чего это зависит).
Т.е. и Автофрамос, и его дилеры в соотвествии с законом "О защите прав потребителей" обязаны информировать потребителя. И несоблюдение этого положения закона дает право потребителю продукции в судебном или досудебном порядке либо расторгнуть договор, либо требовать устранения выявленных недостатков.
3. За несвоевременное обновление сайта статьи нет. А правовые последствия - очевидны.
4. Полагаю, что Нострадамусов на этом сайте нет. Погядим - увидим как отреагирует Автофрамос в действительности.
Поскольку гражданин с польскозвучащим ником громко хлопнул дверью, объясните мне (сугубо в познавательных целях).
Вот гражданин сильно убивался за стабилизатор. А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?
Василич писал(а):По рытвинам даже лучше, а так не заметно...
А тогда чего так человек страдает? Судится хочет.
Я вон как то уже писал.
В рекламном буклете Логана пароход был нарисован, маяк и деффка (вроде).
Ну, ладно, пароход нам без надобности. А вот маяк и деффку отдайте. Иначе на Рено в суд подам.
Captain писал(а):Поскольку гражданин с польскозвучащим ником громко хлопнул дверью, объясните мне (сугубо в познавательных целях). Вот гражданин сильно убивался за стабилизатор. А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?
Чтобы узнать ответ на этот вопрос на ветке предпринимаются разые усилия. Например, люди обладающие и не обладающие СПУ пытаются встретить и сравнить, предпринимаются попытки выцарапать инфу от производителя. Но в настоящее время, скорее всего, что и на скока хуже чего не установлено в полной мере.
Василич писал(а):По рытвинам даже лучше, а так не заметно...
А ставили его французские инженеры изначально видимо специально нам назло - чтобы мы по рытвинам поменьше ездили ? И на другие машины видимо за просто так ставиться - может ради интереса попробовать поискать, а сколько же автомобилей без переднего стабилизатора выпускается и продается в РФ ? Как пример, еще один бюджетник - Ниссан Альмера. Вот выдержки из тест драйвов:
Nissan Almera Classic – дитя экономистов в прямом смысле слова. В целях экономии на машину не ставят передний стабилизатор поперечной устойчивости. Несмотря на отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости в передней подвеске крены невелики. Его отсутствие компенсировали увеличением жесткости пружин. Так что IMHO надо все таки копать в сторону жесткости пружин - увеличили их у Логана или нет, а если увеличили - то встают другие вопросы - как это отразится на жизни амортизаторов и плавного хода подвески.
Captain писал(а):А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной?
Дык вроде не раз я уже говорил. Если не входить в крутые повороты быстрее 80-90 км/час, то отсутствие стабилизатора никак не сказывается. Если же входить, то машина без стабилизатора имеет немного ( ну совсем малый ) больший крен нежели машина со стабилизатором. Но на таких скоростях это Вас уже не волнует вообще, ибо при такой скорости Логан просто сносить с траектории начинает. Независимо от того есть ли СПУ или нет. Логан не гоночный боллид, хоть 5 СПУ на него поставь.
