Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 01:01

Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й стр.)

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 17:39

Евгений Ш писал(а):Чем обычной запрессовки-то не хватает?

Да для надежности. Рычаг иного производителя нежели шаровая. Подумалось что так будет лучше. Вначале хотел рычаг в сборе поменять но сайлентблоки в хорошем состоянии. Вот и скомпилировал.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 18:25

Дружище, это совершенно зря сделали. От сварки польза - ноль, подтверждаю. После первой ямки всё лопается + от высокой температуры вскипает и разлагается смазка, которая суть масло загущенное в основном литиевым мылом. ИМХО лучший выход - замена рычага в сборе.
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 18:29

pffa писал(а):Спортсмены варят шаровые

Никак не пойму, что за прикол в полиуретановых сайлентблоках по ссылке. Зачем они такие (полиуретановые)?
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 18:38

Злой Волк писал(а):Зачем они такие (полиуретановые)?

Жестче. Увод меньше.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 18:38

Gorec писал(а):
Злой Волк писал(а):Зачем они такие (полиуретановые)?

Жестче. Увод меньше.

А срок службы?
А практическая польза?
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Евгений Ш » 08 авг 2013, 18:46

Gorec писал(а):Жестче.

Резину тоже можно сварить так, что она жёсткой станет.
Злой Волк писал(а):А практическая польза?

Красивые. И звучит "современно".
Злой Волк писал(а):А срок службы?
в лучшем случае, такой же. Иначе на конвейере ставили бы именно полиуретановые.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 18:47

Злой Волк писал(а):А практическая польза?

Острее управление. Самое то для спорта. Да и ходимость у них вроде как больше.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение pffa » 08 авг 2013, 20:34

На счет бесполезности сварки не соглашусь.

Отваливается сварка некачественная.

Свариваемые поверхности надо зачистить от краски и гальванического покрытия до чистого металла.
И варить не полуавтоматом, тем более не тем, которым кузовное тонкое железо варят, а электродом или аргоном.
Электрод и аргон дают глубокий провар металла, корень шва. Пусть даже и точечно.

А полуатомат хоть и варит красиво, но провара не дает. Полуатомат хорош для тонкого металла.
Или его надо правильно настроить на толщину, но этим никто не будет заниматься ради шаровой.

Видел не раз, как некачественный шов, сделанный полуавтоматом, отваливается под незначительной нагрузкой, захватывая с поверхности свариваемой детали тончайший слой металла. Хотя с виду шов правильный, и валик толстый и красивый :-D .
pffa
Аватара пользователя

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 21:13

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 21:07

Gorec писал(а):Острее управление. Самое то для спорта. Да и ходимость у них вроде как больше.

Хмм. Вообще не вижу толку, ей-бо, потому как автоспортом не занимаюсь. И не думаю, что пара желтых "недорезинок" делают машину так уж "управляемее". Про ходимость тоже спорный вопрос, но личного примера не имею, врать не стану. Есть примеры, когда полиуретановые пыльники трескаются в разы быстрее резиновых. Почему бы этого не сделать сайлентам? Самое странное - лица, поставившие полиуретановые изделия, упорно замалчивают результаты их эксплуатации.
Евгений Ш писал(а):Красивые. И звучит "современно". в лучшем случае, такой же. Иначе на конвейере ставили бы именно полиуретановые.

В свете вышесказанного делаю вывод - в топку эту желтую дрянь полиуретановую.
pffa писал(а):На счет бесполезности сварки не соглашусь.

Забыли про дерьмо, в которое превращается смазка во время сварки. Не видел смазки для шарниров, держащей более +150 градусов без разложения на составляющие. В итоге имеем куски литиевого мыла с вкраплениями смазки. Разве не так?

З.Ы. Вообще мне приваривание шаровых напоминает историю с тосолом. Все знают, что тосол - дерьмо и не имеет ничего общего с антифризом как таковым, потому как подделывают его безбожно. В лучшем случае это подкрашенный метиловый спирт, в худшем - вода из-под крана с синькой. Однако все (большинство) тазоводы льют эту гадость в свои машины. Оно пенится, забивает систему охлаждения и, к тому же, может быть необыкновенно ядовито при всей своей бесполезности. Но его покупают и используют. Парадокс. Так и здесь. Ведь смазка в шаровых разлагается от сварки. Все это знают и все равно большинству трудно удержаться, чтобы не "прихватить" перепрессованную шаровую. И НИКТО, заметьте, НИКТО не сообщал о том, что заменил смазку после сварки, во всяком случае я о таком не слышал. Я не прав?
Последний раз редактировалось Злой Волк 08 авг 2013, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 21:30

Злой Волк писал(а):И НИКТО, заметьте, НИКТО не сообщал о том, что заменил смазку после сварки, во всяком случае я о таком не слышал. Я не прав?

После прихватки сверху тремя точками специально смотрел на смазку. Не могу сказать что она изменилась. Как белой была так и осталась. Прихватывали сняв пыльник, посему видно было очень хорошо. Потом добавили еще смазки ввиду недостаточного количества и закрыли пыльником.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 21:32

Gorec писал(а):
Злой Волк писал(а):И НИКТО, заметьте, НИКТО не сообщал о том, что заменил смазку после сварки, во всяком случае я о таком не слышал. Я не прав?

После прихватки сверху тремя точками специально смотрел на смазку. Не могу сказать что она изменилась. Как белой была так и осталась. Прихватывали сняв пыльник, посему видно было очень хорошо. Потом добавили еще смазки ввиду недостаточного количества и закрыли пыльником.

Про температуру вычитал из инструкции к смазке - за что купил, за то продаю.
Можно вопрос?
Почему не заменили рычаги в сборе?
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 21:33

Злой Волк писал(а):Можно вопрос?
Почему не заменили рычаги в сборе?

Сайлетблоки еще в очень хорошем состоянии. На левом рычаге были очень плохи и поменял рычаг в сборе. Прихватывал шаровую на правом.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 21:40

"Производитель рекомендует менять рычаги в сборе".
Хмм. Производитель много всякого бреда рекомендует, в том числе и подшипники, и рулевые наконечники парами менять, в чем смысла вообще не вижу. И масло в коробке типа "залито на весь срок эксплуатации", что вообще ересь.
Но тут согласен. ИМХО, уж больно ненадежное соединение при перепрессовке и сварке получается. Но это только моё личное мнение. Рычаги в сборе ТРВ проходят, по крайней мере, тысяч 40 минимум. Разница в цене - 2 тысячи с шаровыми (если менять парой) и 1000, если менять одну. Сход-развал у нас 1000. Так что только проиграю, если тысяч через 15 опять буду шаровые менять. Верно? А 15000 я в год накатываю.
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Gorec » 08 авг 2013, 21:47

Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Re: Неоригинальная подвеска: дешево и сердито (FAQ на 1-й ст

Сообщение Злой Волк » 08 авг 2013, 22:02

У нас, в Волгораде, Логан-шопа нет. ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО, но ничего тут не поделаешь.
Я беру рычаги ТРВ по 2000 в экзисте. Шаровая (которую я беру, не ТРВ, по отдельности они там редко бывают, да и не нравятся они мне по отдельности, как и лемфердеровские, впрочем) стоит 790. 1200 разница.
За 50.000 перепрессованую шаровую надо будет заменить раза 3 или, по крайней мере 2.
Считаем по 3 разам.
790х3=2370 руб.+ 3 развала по 1000 = 5370 руб
По 2 разам.
1580 руб+ 2 развала = 4580 руб.
Рычаг - 1 раз=2000 руб.+ 1 развал = 3000 руб.
2370 руб. по трем разам чистая экономия. Это если делать самому. А если еще платить, то это еще тысячи 3 экономии, если делать в гараже "У дяди Васи". Про официальный сервис вообще не говорю - там цены просто грабительские.
Умножить все это на 2, если менять парами.
50.000 перепрессованная шаровая точно не выходит.
Как-то так.
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4