Кредит.

[ivanych65]

Условия какие для Досрочного истребования?

Обычные условия, ничего страшного. Долго перечислять, но суть такова - несоблюдение требований по оплате и предоставление заведомо ложных сведений.

[Lars]

По большому счету один этот пункт уже "попадалово" для Вас

Там очень четко прописано, в каких случаях.

Вы не поняли меня.
Я понимаю, что ЧЕТКО. Но какие они? Там есть форс-мажор? Если Да. То под форс-мажор кризис как раз попадает -- этот вопрос разъясняли на днях в связи с договорами ипотеки.

Что за условия? Детально, если не секрет.

[Lars]

Долго перечислять, но суть такова - несоблюдение требований по оплате и предоставление заведомо ложных сведений

Если все действительно так, то волноваться не о чем. Как я уже сказала, в некоторым договорах ипотеки есть пункт - об истребовании суммы досторочно....по наступлению форс-мажора.

Я подумала, что по авто-кредиту банки легко могли сделать тоже самое. Хорошо, если они так не сделали.

[ivanych65]

Там есть форс-мажор? Если Да. То под форс-мажор кризис как раз попадает -- этот вопрос разъясняли на днях в связи с договорами ипотеки.

14) Наступление любого другого события, которое по действующему законодательству может служить основанием для досрочного истребования Кредита
Может про этот пункт Вы имели ввиду?

[Евгений Ш]

[Евгений Ш]

этот вопрос разъясняли на днях в связи с договорами ипотеки.

Кто разъяснял, если не секрет? Форс-мажор - это таки непреодолимая сила А если банк чего-то не додумал и без средств остался - это несколько другое, ИМХО

[Divisi0n_by_zer0]

могу вечером сфотографировать весь позавчерашний договор юникредита и выложить, если интересно... у меня он отличается от договора Евгений Ш, причём пункт 9) настолько "грамотно" написан, что под ним можно подписать всё что угодно...

про требование ВСЕХ денег у меня самый страшный пункт это "при утрате авто" (не помню дословно), как пояснил менеджер в салоне, в этом случае банк действительно потребует все деньги, т.к. является выгодоприобретателем, но в этом случае (угон, пожар, дтп "в ноль" и т.д. тьфутьфутьфу, блин) сумму выдаст страховая... причём, формально их будут требовать с вас, но на практике страховая первым делом перечислит остаток вашего долга банку, а уж всё остальное (ежели там что-то останется) вам...

[Евгений Ш]

у меня он отличается от договора Евгений Ш

Естественно, у меня не автокредит, а потребительский.

[Lars]

Там есть форс-мажор? Если Да. То под форс-мажор кризис как раз попадает -- этот вопрос разъясняли на днях в связи с договорами ипотеки.

14) Наступление любого другого события, которое по действующему законодательству может служить основанием для досрочного истребования Кредита
Может про этот пункт Вы имели ввиду?

Думала. Сейчас расскажу .

[Lars]

Кто разъяснял, если не секрет? Форс-мажор - это таки непреодолимая сила

Это была передача про Ипотечные кредиты по РБК. Брали интервью у нескольких юристов. Имена я естно не запомнила.

Значит про Форс-Мажор . Есть у меня такая идея -- как подвести Форс-Мажор под эту историю с кредитами.
Для начала я начала рассуждать глобально. Что есть ФМ? [помимо неприодолимой силы, естно]

Принципы международных коммерческих договоров (Принципы УНИДРУА)
Статья 7.1.7. Непреодолимая сила (форс-мажор)
3. Неисполнившая сторона должна уведомить другую сторону о возникновении препятствия и его влиянии на ее способность исполнить обязательство. ....

То есть получается, что ФМ -- это препятствие, которое может повлиять на способность исполнения обязательств.

Так что я могу преположить.. что кризис.. как раз может являться таким условием. Ведь он же может повлиять на способность выплалить кредит??? Да легко .

[Romik]

Сейчас по радио слышал, что неплательщиков по кредиту возможно будут сажать в тюрьму на срок до двух лет...

[Евгений Ш]

Цитата:
Принципы международных коммерческих договоров (Принципы УНИДРУА)
Статья 7.1.7. Непреодолимая сила (форс-мажор)
3. Неисполнившая сторона должна уведомить другую сторону о возникновении препятствия и его влиянии на ее способность исполнить обязательство. ....

Что ж Вы так выборочно цитируете? Наверное, начать стоит с этого? Статья 7.1.7. Непреодолимая сила (форс-мажор). 1. Сторона освобождается от ответственности за неисполнение, если она докажет, что неисполнение было вызвано препятствием вне ее контроля и что от нее нельзя было разумно ожидать принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий. И если от банка нельзя ожидать "... принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий..." То это не банк.

[Lars]

Там есть форс-мажор? Если Да. То под форс-мажор кризис как раз попадает -- этот вопрос разъясняли на днях в связи с договорами ипотеки.

14) Наступление любого другого события, которое по действующему законодательству может служить основанием для досрочного истребования Кредита
Может про этот пункт Вы имели ввиду?

Я такого раньше не видела . Сейчас изображу еще идею.

Есть такое понятие как Гражданское право. Пошла ткнулась в учебник. Нашла там определения термина "событие":

События как юридические факты также разнообразны и включают прежде всего разного рода стихийные явления: землетрясения, резкие климатические колебания, наводнения, пожары и т.п., именуемые в гражданском праве непреодолимой силой, или форс-мажором.

То есть слово СОБЫТИЕ из Вашего пункта вполне /исходя из учебника/ может быть ФМ.....

ps у нас тут вообще есть юристы? Чего я вечно одна отдуваюсь . Причем я не юрист, я это все сама для себя и по ходу процесса.....

[Евгений Ш]

Дальше - цитаты: "Относительно банкротства юридического лица Определением ВС РФ от 06.12.2005 было разъяснено, что по смыслу нормы п. 3 ст. 401 ГК РФ банкротство акционерного общества не относится к непреодолимой силе."
" Очевидно, преступление ни по каким параметрам не подпадает под понятие непреодолимой силы".
"Интересна изложенная в Постановлении от 23.10.2001 № КГ-А41/5895-01 позиция ФАС МО, в соответствии с которой к обстоятельствам непреодолимой силы относятся: стихийные явления (землетрясение, наводнение), определенные запретительные меры государства, а также обстоятельства общественной жизни — военные действия, эпидемии, крупномасштабные забастовки и так далее, то есть такие явления, воздействие которых происходит извне и непредотвратимо"
" Мнение судов всех инстанций сходится лишь в одном: действие разрушительных сил природы, стихии безоговорочно признается непреодолимой силой (Постановление ФАС ЗСО от 22.08.2006 № Ф04-5279/2006(25588-А02-36), Постановление ФАС ВСО от 04.05.2006 № А10-8797/05-15-Ф02-1941/06-С2 и др.)."
"Самый важный аргумент в защиту точки зрения, что явления общественного характера не должны признаваться обстоятельствами непреодолимой силы, кроется в положениях российских нормативных актов — в ст. 166 Кодекса торгового мореплавания РФ, ст. 54 ФЗ «Об использовании атомной энергии от 21.11.95 № 170-ФЗ, п.4 ст. 114 Кодекса внутреннего водного транспорта РФ."

[Lars]

Что ж Вы так выборочно цитируете? Наверное, начать стоит с этого? Статья 7.1.7. Непреодолимая сила (форс-мажор). 1. Сторона освобождается от ответственности за неисполнение, если она докажет, что неисполнение было вызвано препятствием вне ее контроля и что от нее нельзя было разумно ожидать принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий. И если от банка нельзя ожидать "... принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий..." То это не банк

Выборочно - это только нужное. ГК РФ между прочим в 4-ч частях. Что то его никто полностью не цитирует.

Так что давайте обратно к ФМ. Чем Вам кажется не правильно мое видение ФМ?