Клуб автолюбителей Рено Логан

Он лехче десятки, и приэтом больше размерами. Может логан сделан из более тонкого металла?
И если так, то возможно он лехкосминаем?
Очень интересует этот вопрос. Чейчас стою перед выбором, что же все таки купить...

Кузов оцинкован как у десятки?

Логан vs ВАЗ-2110. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=710

Oleg_Alia писал(а):Логан vs ВАЗ-2110. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=710

Вы не поняли. Меня не интересует стоимость обслуживанися, качество сборки и стоимость страховки.
Меня интересует конкретный вопрос про толщину металла кузова.

А еще, я иногда, редко выезжаю в лес с семьей за грибами. Нет не по ухабам и не в дождь.
Хотеось бы узнать как ведет себя Логан на проселочной дороге. Пыль так эе летит в салон, как на ВАЗе?
Можно ли проехать на ЛОгане там, где проезжает Ваз, имеется ввиду проселочные дороги.
И как скоро Логан заржавеет.
Ведь любая машина вконце концов ржавеет, одни быстрее,другие медленнее.

Спасибо.

Inс. писал(а):

Oleg_Alia писал(а):Логан vs ВАЗ-2110. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=710

Вы не поняли. Меня не интересует стоимость обслуживанися, качество сборки и стоимость страховки.
Меня интересует конкретный вопрос про толщину металла кузова.

А еще, я иногда, редко выезжаю в лес с семьей за грибами. Нет не по ухабам и не в дождь.
Хотеось бы узнать как ведет себя Логан на проселочной дороге. Пыль так эе летит в салон, как на ВАЗе?
Можно ли проехать на ЛОгане там, где проезжает Ваз, имеется ввиду проселочные дороги.
И как скоро Логан заржавеет.
Ведь любая машина вконце концов ржавеет, одни быстрее,другие медленнее.

Спасибо.

Щас! расскажим тебе как Логан ржавеет. Размечтался!
Машины ходят всего 9 месяцев, а ты говоришь о ржавчине. За такое время даже ВАЗ не сгниет.
Пыль в салон в Логане не попадает, поскольку очень удачная подгонка стекол и дверей и дыр сквозных в днище как в ВАЗе нет.
А проезжает он там где проедит и любой авто такого класса, но уж точно не хуже Таза.
А по проселочным дорогам на Логане ездить на много приятнее чаем на ТАЗах, за счет идеальной подвески. Что по асфальту, что по деревне едешь разницы ни какой.

Inс. писал(а):Он лехче десятки, и приэтом больше размерами. Может логан сделан из более тонкого металла?

Не волнуйтесь, все с вашим кузовом в порядке. Весит Логан 1100-1200 кг, в зависимости от комплектаций. В заводских данных ошибка. Если бы он весил меньше тонны - рвал бы Символа с тем же движком. А так все сходятся, что Символ пошустрее будет.

Акцентовод писал(а):
Если бы он весил меньше тонны - рвал бы Символа с тем же движком. А так все сходятся, что Символ пошустрее будет.

Коллега!
Вы уже один раз признали ошибку( с 5000$-в описаниях).Что ж Вам все неймется?Почему опять "все неправы"-с указанием веса?
Симбол и Логан с одинаковыми движками(75 л.с.) на самом деле -вовсе не имеют одинаковый силовой агрегат:У Симбола СОВЕРШЕННО другая коробка передач,своя,а у Логана-от Лагуны,с совершенно другими-"короткими" передачами.И распредвалы у двигателей Логана совершенно с другими характеристиками фаз газораспределения-с большей тягой на "низах".
Имено поэтому,а не из-за "ошибок с весом" Симбол 1,4 "зажигает" по городу значительно лучше аналогичного по мощности Логана.

Акцентовод писал(а):

Inс. писал(а):Он лехче десятки, и приэтом больше размерами. Может логан сделан из более тонкого металла?

Не волнуйтесь, все с вашим кузовом в порядке. Весит Логан 1100-1200 кг, в зависимости от комплектаций. В заводских данных ошибка. Если бы он весил меньше тонны - рвал бы Символа с тем же движком. А так все сходятся, что Символ пошустрее будет.

Коллега!
Вы уже один раз "ошиблись" с цифрами(по стоимости 5000$)-что ж Вам неймется-то?Надо такие заявления подкреплять чем-то....что завод и автоиздания ошибаются с весом.По ним-Симбол тяжелее Логана на 100 кг.Может и ошибка-НО ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В ЭТОМ!!!!
Симбол с движком 1,4 имеет совершено ДРУГУЮ коробку(свою),чем Логан-Лагуновскую-, она(лагуновская) значительно более "короткая".К тому же движки Симбола и Логана 1,4 вовсе не ОДИНАКОВЫЕ-у них разные распредвалы(с разными фазами газораспределения)-и с соответственно-характеристиками,логановский более тяговит "на низах".
Зачем ставят другую коробку-загадка!Ее делают на том же заводе в Пиешти,что и двигатель логановский-видимо в этом причина такой комплектации.Для Симбола турки делают "свою" коробку"
Именно поэтому Симбол "зажигает по городу значительно лучше Логана.Говорю ответственно-мне есть с чем сравнивать.
И вес тут(неизвестно,кто ошибается-заводские данные или Вы)-совершенно ни при чем!

boris55 писал(а):Вы уже один раз "ошиблись" с цифрами(по стоимости 5000$)-что ж Вам неймется-то?Надо такие заявления подкреплять чем-то....что завод и автоиздания ошибаются с весом.

Подтверждение тут http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... s/news.htm. Но страничка почемуто не открывается. В авторевю в некоторых тестах приводятся результаты их собственных взвешиваний передней и задней оси, в этом как раз было.

boris55 писал(а):И вес тут(неизвестно,кто ошибается-заводские данные или Вы)-совершенно ни при чем!

Прям таки и совершенно. Посадите в Символ пару человек средней и упитанности, и сравните с динамикой пустого. Не удивлюсь, если до сотни он разгонится ровно на 2 с медленнее, прям как пустой Логан. Существует огромное количесто автомобилей, с различными коробками, ГРМ, системами питания. Но динамика, в смысле разгон до сотни, или заезд на 400 м, в первую очередь зависит от тяговооруженности, ватты/килограммы.

Акцентовод писал(а): Существует огромное количесто автомобилей, с различными коробками, ГРМ, системами питания. Но динамика, в смысле разгон до сотни, или заезд на 400 м, в первую очередь зависит от тяговооруженности, ватты/килограммы.

Если брать движки в 75 л.с и 100 л.с-то конечно-в первую очередь-от тяговооруженности.
А если абсолютно одинаковые по мощности движки(75 л.с)то огромное значение имеет коробка(а еще мы забыли такое словосочетание как "главная пара"!) и распредвал с фазами газораспределения.Многие фирмы даже на одну модель с разными по мощности движками ставит и разные коробки и разные главные пары.
И вот например-для "девятки" только-3 заводских варианта распредвалов и еще штук пять "тюнингованных"-в том числе и для 0,5 девяточного движка для Оки.
Я сам 110 кг и сажал двоих пассажиров в Симбол(и ездит он на газе,что само по себе уже должно звоночком звучать для любителей рассуждать о мощности моторов)-так вот,все равно Симбол "зажигает" по городским улицам(тут редко где до 100 разгоняешься-в основном до 80)ЛУЧШЕ чем мой пустой Логан 1,6!!!!!
Вот Вам и коробка и распредвалы.... И их "невлияние"на динамику!

Блин,опять "двоит" топики...
Как же их "Delete"????

Вот правильная ссылка
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm

1084 кг против 1033 у Символа. Не очень грандиозная разница, на двоих не тянет. Одна жена, думаю, будет в самый раз У меня машина с пассажиро
Вспомнилось еще - ктото писал про идеальную развесовку Логана. Развесовка как развесовка, у всех так - чем тут гордиться ?

Акцентовод писал(а):Вот правильная ссылка
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm

1084 кг против 1033 у Символа.

Нет-жену в 49 кг не хочу!
Пусть собаки кости гложут...

Щас! расскажим тебе как Логан ржавеет. Размечтался!
Машины ходят всего 9 месяцев, а ты говоришь о ржавчине.

Ну можно же предположить по каким-то косвеным признакам. Например качеству металла, его обработки, окраски и т.п.
Логан какой краской красят? Такой-же как ВАЗ или другой?
Я вот знаю, что Логан сразу на заводе антикором проливают. Это есть гуд.

Я почему интересуюсь. Я хочу купить машину на долгое время. Человек я хозяйственый, машины менять не люблю. А Логан мне подходит, ибо вместительная машина, достаточно мощная для степенного человека. Я эксплуатирую машину пять лет, а потом продаю.
Сколько Логан в цене теряет за год? Кто-то видел уже в продаже подержанные Логаны?

Как у Логана проходимость по грязи? Если вдруг лужа в лесу попадется?

Мне кажется, что на все эти вопросы уже неоднократно отвечали.
Идеальной машины не существует. В данном сегменте (для моих целей) конкурентов Логану пока нет. Да и нравится он мне и точка.

Акцентовод писал(а):Вот правильная ссылка
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm

ВСЁ,что написано в Вашей статье по ссылке про Акцент -я честно выписал,ОДНИ ГОЛЫЕ ЦИТАТЫ:Итак,Авторевю:

"Hyundai Accent — правильный и безликий. Все здесь на месте: руль, педали, рычаг коробки, удобные сиденья. Но при взгляде на все это охватывает тоска.
Да и Accent, явный представитель корейского течения в автодизайне, радости от его созерцания не доставляет.

Остается утешать себя тем, что для многих покупателей подобных машин практичность и функциональность гораздо важнее изысканных форм.
После такого простора(Logan) кажутся тесными и Symbol, и Accent, и Калина. Низкие крыши, узкие салоны. Три человека сзади могут усесться только «внахлест»


На Акценте, например, багажник отпирается как ключом, так и рычажком слева от водительского сиденья. Это гораздо удобнее. Но объем багажника заметно меньше.
Accent оснащен гораздо более современным мотором — шестнадцатиклапанник объемом 1,5 литра развивает 102 л.с. и легко уносит Hyundai в отрыв от конкурентов. Максимальная скорость — почти 180 км/ч! Единственная проблема связана с длинноходным механизмом переключения передач. Казалось, ты уже включил передачу, отпускаешь сцепление, но вместо ускорения следует «шестереночный» хруст... Рычаг нужно было дослать еще дальше!
На Акценте дозировать замедление проще. А по длине тормозного пути Accent выиграл у «французов», несмотря на отечественные шины Кама-205.
У Акцента с реакивным действием все в порядке: информативный руль, в меру азартная и вполне надежная управляемость. Но при попытке совершить резкий маневр объезда Accent может внезапно «провалиться» в глубокий занос. И подвеске здесь не хватает энергоемкости. Она мягко проходит волны асфальта, но жестковата на «мелочах» и стучит на крупных неровностях.
А Accent по уровню шума — между Логаном и Символом. Здесь тоже слишком громкий двигатель, а еще — звонкая дробь камешков по днищу.
Но «кореец» из Таганрога берет неплохой ценой и оснащением — «в базе» Accent за $10560 уже предлагает покупателям мощный мотор и кондиционер.
====================================================================

Итак, каков расклад?
Главным героем этого теста стал Renault Logan.
Renault Symbol во многом оказался лучше, чем Logan. Но он заметно теснее и дороже. Непонятно, зачем французам параллельно продавать два схожих автомобиля..."
Конец цитаты...

А можно как-то сделать так, что бы вы отвечали по теме?
Про кузов, про проходимость логана. Я ведь не хочу оспорить качества Логана. Просто интересуюсь чисто для себя. Я ведь из провинции. Логанов у нас на дорогах мало, спросить не у кого. Продавцам из автосалона я не верю.
У кого есть логан, кто на нем на рыбалку ездил?
Как он в грязи себя ведет?

boris55 писал(а):все равно Симбол "зажигает" по городским улицам(тут редко где до 100 разгоняешься-в основном до 80)ЛУЧШЕ чем мой пустой Логан 1,6!!!!!

Может не обкатался ? По тому же тесту динамика Логана 1,6 и символа 1,4 совпадает.
Еще там же http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... 800/55.jpg есть картинка, опосредованно демонстрирующая передаточные числа трансмиссии. На первой передаче вообще разница в пределах погрешности. Вторая тоже не сильно отличается. Третья к динамичной езде до 80 вроде как и не относится.
Остается "низовой" распредвал и аэродинамика. С лобовым сопротивлением ясно все - у Логана площадь проекции выше, но до 80 это роли особо не играет. А насчет распредвала - есть график крутящего момента для Символа ? Сравним с Логановским и точно будем знать, кто виноват. Что делать это должно заботить Рено.

Inс. писал(а):У кого есть логан, кто на нем на рыбалку ездил?
Как он в грязи себя ведет?

По-моему это еще меньше относится к теме про "лехкость", чем разгон до сотни. Тема, это не заданный в теле сообщения вопрос, а заголовок.

boris55 писал(а):Renault Symbol во многом оказался лучше, чем Logan. Но он заметно теснее и дороже. Непонятно, зачем французам параллельно продавать два схожих автомобиля..."
Конец цитаты...

Я читал статью до покупки автомобиля, спасибо что напомнили. Наверное, зависит от того что искать. Мне Акцент показался привлекательнее. В первую очередь, наверное, изза динамики.

Inс. писал(а):У кого есть логан, кто на нем на рыбалку ездил?
Как он в грязи себя ведет?

Будущий коллега!
Не сердитесь!Большинство ИМХО покупало Логан не так давно и зимой на рыбалку не ездили.И вообще,думаю-большинство покупало Логан не для езды по грязи на рыбалку!А для езды в сервис к дилеру.
Для грязи и рыбалки есть УАЗик.
И если по делу-то подвеска Логана очень энергоемкая,позволяет влегкую ездить по проселкам.
Клиренс-155 мм(меньше,чем у "классики"),зато днище и трубопроводы защищены стальным листом,а двигатель-защитой.
Переднеприводный авто по грязи,снегу и колее тянет лучше заднеприводного.Этой зимой впервые не чистил снег у гаража,хотя снегу было дофигища-Логан разгребает его как трактор(разумеется-на "зимней"шипованной резине.)

Filin писал(а):А ведь и правда - почему Логан легкий? Тот же Clio весит 980 кг а Логан 975, но ведь Clio меньше! И если сравнивать Логан с однокласниками оказывается что Логан на ~50-80 кг легче. Разница не маленькая - почти пассажир (девушка ) Интересно - на чем сэкономили.

Почитайте статью, пожалуйста. Там в конце есть табличка, по которой путем несложных вычислений можно прикинуть массу автомобиля. Логан с двигателем 1,4 весит 1083 кг.

А ведь и правда - почему Логан легкий? Тот же Clio весит 980 кг а Логан 975, но ведь Clio меньше! И если сравнивать Логан с однокласниками оказывается что Логан на ~50-80 кг легче. Разница не маленькая - почти пассажир (девушка ) Интересно - на чем сэкономили.

Inс.у
Мне кажется меньшая колесная база десятки выигрывает при езде по проселкам у базы Логана.

Popov писал(а):Inс.у
Мне кажется меньшая колесная база десятки выигрывает при езде по проселкам у базы Логана.

При езде по проселкам у десятки сильно проигрывает ее длинный нос, которым она норовит задеть за все неровности, особенно при переезде через углубления, канавки.

Filin писал(а):А ведь и правда - почему Логан легкий? Тот же Clio весит 980 кг а Логан 975, но ведь Clio меньше! И если сравнивать Логан с однокласниками оказывается что Логан на ~50-80 кг легче. Разница не маленькая - почти пассажир (девушка ) Интересно - на чем сэкономили.

Для Албанцев (нас) съэкономили на шумоизоляции- вот и разница в весе...

Inс. писал(а):У кого есть логан, кто на нем на рыбалку ездил?
Как он в грязи себя ведет?

Я ездил. Правда август сухой был, но могу сказать, что по моим личным ощущениям в грязи сорвать в пробуксовку ведущие колеса на нем проще чем на 9-ке. Думаю это связано с пердаточными числами 1 и 2 передачи. По клиренсу проблем не возникало. Что порадовало - при полной загрузке он не так сильно приседает, как 9-ка.

vir-smu15 писал(а): Думаю это связано с пердаточными числами 1 и 2 передачи.

Отрегулируте педаль сцепления. В заводском варианте она срабатывает в последней 1/5 хода при отпусканнии - отседа трудно тронутся "в натяг".

Про дороги общего пользования.
Очень не плохо. Не джип, конечно, но по проходимости не хуже классики. Особенно радует тяга на низких оборотах - ползешь медленно, но верно.

vir-smu15 писал(а): Думаю это связано с пердаточными числами 1 и 2 передачи.

Отрегулируте педаль сцепления. В заводском варианте она срабатывает в последней 1/5 хода при отпусканнии - отседа трудно тронутся "в натяг".

Про дороги общего пользования.
Очень не плохо. Не джип, конечно, но по проходимости не хуже классики. Особенно радует тяга на низких оборотах - ползешь медленно, но верно.

Акцентовод писал(а):

Filin писал(а):А ведь и правда - почему Логан легкий? Тот же Clio весит 980 кг а Логан 975, но ведь Clio меньше! И если сравнивать Логан с однокласниками оказывается что Логан на ~50-80 кг легче. Разница не маленькая - почти пассажир (девушка ) Интересно - на чем сэкономили.

Почитайте статью, пожалуйста. Там в конце есть табличка, по которой путем несложных вычислений можно прикинуть массу автомобиля. Логан с двигателем 1,4 весит 1083 кг.

Почитал . Масса Логана 975 кг - данные производителя а 1083 - замеры авторевю - вопрос - кому верить? Особенно смущает разница в 32 кг между версиями 1.4 и 1.6. Ну не может это быть только из за двигателя.
Могу предположить только, что Рено указало вес абсолютно голого автомобиля. А вот если к нему добавить АБС, подушки, кондей, и (ну не знаю что еще - обивку богажника), вычесть погрешность измерения, то получится искомая цифра.

Георгий писал(а):Отрегулируте педаль сцепления. В заводском варианте она срабатывает в последней 1/5 хода при отпусканнии - отседа трудно тронутся "в натяг".

Коллега!
После выступлений о сцеплении в форуме сборщикам на Автофрамосе поставили приспособление для регулировки сцепления(работник Автофрамоса писАл)-и теперь его регулируют не на "глазок"-на всех авто с февр.2006 сцепление включается как надо.

Filin писал(а): не знаю что еще - обивку богажника), вычесть погрешность измерения, то получится искомая цифра.

Может на Автофрамосе металл толстый ? А в спецификации указаны параметры Дачии. В результате краштест Авторевю вышел несколько более впечатляющим.
Бред конечно, кузовные панели, как я понял, тоже из румынии везут ?

Клиренс-155 мм(меньше,чем у "классики"),зато днище и трубопроводы защищены стальным листом,а двигатель-защитой

Т.е. можно днищем терется о дорожные неровности????
Чет вы меня удивляете...

И еще, в автосалоне мне сказали, что если мерять по защите, то получается 170, как у девятки. Скажите, а когда вы пишите 155 это вы откудова меряете?

Акцентовод писал(а):

Inс. писал(а):В заводских данных ошибка. Если бы он весил меньше тонны - рвал бы Символа с тем же движком. А так все сходятся, что Символ пошустрее будет.

Во-первых, в заводских данных ошибки нет. 950 кг весит базовая комплектация с минимумом доп оборудования. Кондиционер, гидроруль, АБС, приблуды всякие вроде электропакета и магнитолы увеличивают вес. Мой привиледж напрмер весит 1150 кг.
Во-вторых, Символ базовый оснащают все же 16-клапанным движком мощностью 98 л.с. сравнимого с Логаном объема двигателя (1,4), но у Логана мотор выдает только 75 лошадей, да к тому же он 8-клапанный. Сравнивать их - как Феррари с Фордом.
В-третьих, это политика любого производителя - сообщать в прессу данные ТТХ как можно более выгодных с точки зрения маркетинга. Я тоже ожидал, что машина будет весить 950 кг.

Inс. писал(а):Скажите, а когда вы пишите 155 это вы откудова меряете?

Тему клиренса неоднократно обсуждали! Есть несколько точек замера. Соответственно, этот показатель варьируется от 155 до 185 см. Если не ошибаюсь, 155 - до нижней точки глушака, а 185 - до картера КПП.

Inс. писал(а):

Клиренс-155 мм(меньше,чем у "классики"),зато днище и трубопроводы защищены стальным листом,а двигатель-защитой

Т.е. можно днищем терется о дорожные неровности????
Чет вы меня удивляете...

И еще, в автосалоне мне сказали, что если мерять по защите, то получается 170, как у девятки. Скажите, а когда вы пишите 155 это вы откудова меряете?

Поправка:
Клиренс Логан 160мм Акцент 144мм Калина 185 мм.
"Авторевю"№13-14 2005 г
статья "Калина Горькая"
Днище защищенное только у Логана,даже все трубопроводы и система выпуска-в тоннеле под защитой.

SVR2141 писал(а):Во-вторых, Символ базовый оснащают все же 16-клапанным движком мощностью 98 л.с. сравнимого с Логаном объема двигателя (1,4), но у Логана мотор выдает только 75 лошадей, да к тому же он 8-клапанный. Сравнивать их - как Феррари с Фордом.

Коллега!
Это сейчас Симбол продаваемый(турецкого производства) имеет 16V движок 98 л.с,а с 2002 по 2004 год Симбол базовый имел движок 8 кл 1,4 75л.с марки K7J
(K7J и у Логана 1,4-только с лагуновской коробкой и "низовым" распредвалом)
и собирался этот Симбол на Автофрамосе!
Именно такой у меня в хозяйстве тоже(вместе с Логаном)
И именно про него я писАл-все,что написано выше.
И именно он 1,4 -шустрее "зажигает",чем мой же Логан 1,6!!!
За счет того,что опять же-описано выше(коробка и прочее)
Такова реальность....Я полигонных испытаний конечно не устраивал-просто по очереди могу сравнивать.

,4 -шустрее "зажигает",чем мой же Логан 1,6!!!

так у него 16 клапанный двигало соответственно крутящий момент выше и + лошадок кажется 99

SVR2141 писал(а):Тему клиренса неоднократно обсуждали! Есть несколько точек замера. Соответственно, этот показатель варьируется от 155 до 185 см. Если не ошибаюсь, 155 - до нижней точки глушака, а 185 - до картера КПП.

Насчет дорожного просвета могу сказать следующее граждане хотелось бы иметь его побольше. А фишка в том что в нашем городе к величайшему моему сожалению снег во дворах вообще не чистили в следствии чего образовалась калия, я на порожней машине ползал в прямом смысле слова на брюхе не говоря уж когда в машину садились пассажиры.

И г о р ь 1 писал(а):

1,4 -шустрее "зажигает",чем мой же Логан 1,6!!!

так у него 16 клапанный двигало соответственно крутящий момент выше и + лошадок кажется 99

В этом же посте написано:8 клап движ 1,4 75 л.с.!!!!!

Мой Логан, самый деш., без допов, весит 1050 кг согласно паспорта транспортного средства.

glavspec писал(а):Мой Логан, самый деш., без допов, весит 1050 кг согласно паспорта транспортного средства.

Да, это правда - в ПТС указан вес за тонну, в спецификациях - 950.

ПОЗВОНИЛ на Автофрамос. Сказали, что выяснят и перезвонят.
Перезвонили.
Ответ: "...вес снаряженного авто 950 кг. В ПТС указан вес авто с 1 или 2 пассажирами (точно не помню), т.е. так называемая типовая загрузка автомобиля..."
Вот так, уважаемые.
А "дергать" машина начнет НЕ РАНЬШЕ 10 000 км. Проверено на моей.
Только сейчас начинает пулять и меньше горючки подъедать!!!
(1.6, 9,5 тык) И подкачивайте шины до нормы!!!

glavspec писал(а):Мой Логан, самый деш., без допов, весит 1050 кг согласно паспорта транспортного средства.

Похоже на правду. Те допы, что стояли в тестировавшейся в АР машине, на 30 кг еще худо-бедно тянут. Это окрашенные бамперы, центральный замок и усилитель руля , АБС, вторая подушка безопасности, кондиционер, передние стеклоподъемники и простенькая магнитола. Самым тяжелым кажется кондей - кто знает, сколько весит в снятом виде компрессор и два радиатора ? Мне кажется килограмм 10, не больше.

Акцентовод писал(а): Самым тяжелым кажется кондей - кто знает, сколько весит в снятом виде компрессор и два радиатора ? Мне кажется килограмм 10, не больше.

Больше!кг 20-25

boris55 писал(а):Больше!кг 20-25

Угу. И еще по 25 Гур, стеклоподъемники, подушка безопасности и абс. Не, меня тут реально за лоха держат. Видел я этот компрессор, правда установленный. 25 он весит, только если целиком отлит из чугуна.

Акцентовод писал(а):

boris55 писал(а):Больше!кг 20-25

Угу. И еще по 25 Гур, стеклоподъемники, подушка безопасности и абс. Не, меня тут реально за лоха держат. Видел я этот компрессор, правда установленный. 25 он весит, только если целиком отлит из чугуна.

Сорри!
А Вы себя с машиной взвешиваете ДО того как в "гальюн"(сорри!) сходите или ПОСЛЕ?

Сначала по поводу разгона. Конечно передаточные числа, объем и мощность двигателя, масса авто, это все важно. Но вы забываете еще один очень существенный показатель. Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.
А по поводу проходимости и подвески могу сказать, что сравнивать десяточную подвеску и Логана не имеет даже смысла. На порядок лучше по всем параметрам у Логана. Не говоря уж о надежности. Даже по очень плохим дорогам подвеска Логана тысяч 50 км проживет. На десятке сколько будет это расстояние думаю сами знаете...

Андрюхан писал(а):Да, это правда - в ПТС указан вес за тонну, в спецификациях - 950.

ПОЗВОНИЛ на Автофрамос. Сказали, что выяснят и перезвонят.
Перезвонили.
Ответ: "...вес снаряженного авто 950 кг. В ПТС указан вес авто с 1 или 2 пассажирами (точно не помню), т.е. так называемая типовая загрузка автомобиля..."
Вот так, уважаемые....

Цитирую документ(свидетельство о регистрации):
ВАЗ 2108:
Рарешенная max масса, кг-1345
Масса без нагрузки,кг-920
Сечас не под рукой ПТС на Логан, но уверен что там написано аналогично.Кроме того, если взять из спецификации (что вы имеете ввиду под спецификацией?) максимально допустимую массу 1535 кг вычесть максимальную полезную нагрузку 425 кг получим....1110 кг.????
Еще один документ:Приложение 1 к приказу МВД России,ГТК России и Госстандарта России от 30.06.97 г. N 399/388/195"Положение о паспортах транспортных средств и шасси транспортных средств"
"....2.12. В строке "13. Разрешенная максимальная масса, кг" указывается цифровое значение массы снаряженного транспортного средства с грузом, водителем и пассажирами, установленная организацией-изготовителем в качестве максимально допустимой.
2.2.13. В строке "14. Масса без нагрузки, кг" указываетс цифровое значение массы транспортного средства, предназначенного для перевозки грузов, без нагрузки...."
А барышням из Афтофрамоса по тех. вопросам склонен не доверять, до покупки Логана они мне сказали что отверстий в торцах пер дверей под проводку в Аутентике нет.
ДОПОЛНЕНИЕ:ПТС ЛОГАН
Рарешенная max масса, кг-1535
Масса без нагрузки,кг-1050.

Кстати вы еще забываете, что в автомобилях с двигателем 1,6 стоит стабилизатор поперечной устойчивости, не знаю правда сколько он весит, но тоже вносит свою лепту...

И г о р ь 1 писал(а): А фишка в том что в нашем городе к величайшему моему сожалению снег во дворах вообще не чистили

Значит, проблема не в автомобиле, а в дворниках. Что вам проще начистить морду дворнику за ленность в работе или купить внедорожник. ИМХО, проще наехать на ДЭЗ/ЖЭК.

Dudus писал(а):Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.

Коэффициент коэффициентом - он может быть и меньше. Но само аэродинамическое сопротивление у Логана наверняка выше, банально изза большей ширины и высоты. Косвенно это подтверждается заметно меньшей максималкой Логана 163 против 151 км/ч, даже не смотря на более короткую пятую передачу.
Но речь тут больше о динамике на малых скоростях в условиях городского движения. До 80 км/ч незначительная разница в аэродинамическом сопротивлении врядли способна ощутимо повлиять на разгон, зависимость-то квадратичная.
Про стабилизатор это конечно тема. Еще 5 кило в крышку моего гроба. Хотя если вернуться к отечественным автомобилям - на них он тоже есть, и весит восьмерка с ним меньше любого Логана. Так что опасения, что французы сэкономили на толщине металла, и тем паче сделали народный автомобиль из титана, можно считать необоснованными.

СВР без нагрузки весит 1090 кг. В нём нет абсолютно никаких наворотов, которые добавляли бы массу, двигатель F3R не намного больше вести Логановского 1.4 и 1.6 а по габаритам он вполне соответствует Логану. Логан чуть выше и шире, а москвич - длиннее. Значит количество металла примерно одинаковое. Просто конструкция кузова у Логана намного прочнее. А жигули всегда были один из самых легких автомобилей (и прочность кузова оставляет желать лучшего) .

Мне кажется массу у логана сократили не на металлическом кузове, а на других девайсах, например, на пластике бампера - попробуйте нажать на бампер логана пальцем. Проминается очень легко, как из картонки сделан. На девятке бампер намного толще и, вероятнее всего и массивнее.

Юрьич писал(а):Мне кажется массу у логана сократили...

Массу не сокращали. Масса Логана(без нагрузки, т.е.без водителя, пасажиров и т.д. ),снаряженного ГСМ,аккумулятором,запаской,ЗИП -1050 кг (Аутентик) согластно ПТС(единственно технически точному юридическому документу),что вполне соответствует современному автомобилю его класса и размеров.Мне кажется что в спецификации(?)указывается 950 кг для рекламмы или это какие нибудь промежуточные данные (может неправильный перевод).

ну так про этот авто всю глотку разорвали крича что он адоптирован под НАШИ условия эксплуатации, даже у калины просвет больше по паспорту. На своей старой копейке я проезжаю с народом не напрягаясь что буду чертить днищем .

SVR2141 писал(а):Что вам проще начистить морду дворнику

морду как вы выразились бить не кому у бюджета нашего города как и в прочим не единственного нет лаве на такую роскошь как дворники.

И г о р ь 1 писал(а):ну так про этот авто всю глотку разорвали крича что он адоптирован под НАШИ условия эксплуатации, даже у калины просвет больше по паспорту. На своей старой копейке я проезжаю с народом не напрягаясь что буду чертить днищем .

SVR2141 писал(а):единственного нет лаве на такую роскошь как дворники.

Живу в деревне, на улице не дорога, а направление (чернозем с песком). Так вот на Логане при загрузке четыре пассажира спокойно, без опасений про днище могу выезжать, при этом на копейке (есть в хозяйстве и такая) при двух пассажирах сзади выехать уже проблема. Для справки: езжу каждый рабочий день, в том числе и в грязь и в снег, т.к. проще проехать на машине, чем пройти пешком.

glavspec писал(а):Мне кажется что в спецификации(?)указывается 950 кг для рекламмы или это какие нибудь промежуточные данные (может неправильный перевод).

Указывая меньшую массу, Рено может заявить, что грузоподъемность Логана более 500 кг - а это гораздо больше десятки или акцента. В связи с этим и возникают вопли довольных американцев, после тестов писавших в статье: 5 человек и 400 фунтов картошки (175 кг).

Dudus писал(а):Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.
...

он, естественно, выше, но реально сказываться начинает на скоростях значительно превышающих нормальные городские 60км/ч, а уж при старте разница с одноклассниками вообще ничего не значит.

Сегодня мыл машину...
немного разочаровался, впрочем, обыкновеннаая наивность,.. короче
у логана много различных узлов, соединений, которые задерживают влагу.... есть над чем подумать, вода просто стоит....
Далее реально тонкий металл... прогибается как консервная банка...
это плохо, я бы сказал самое печальное... думаю ржавчина доберётся до логана весьма скоро, это и расстроило...
так что я думаю буду логановодом хде лет пять... потом скину эту машинку на рынок иначе арки и пороги пойдут в расход...

другой Александр писал(а):Сегодня мыл машину...
немного разочаровался, впрочем, обыкновеннаая наивность,.. короче
у логана много различных узлов, соединений, которые задерживают влагу.... есть над чем подумать, вода просто стоит....
Далее реально тонкий металл... прогибается как консервная банка...
это плохо, я бы сказал самое печальное... думаю ржавчина доберётся до логана весьма скоро, это и расстроило...
так что я думаю буду логановодом хде лет пять... потом скину эту машинку на рынок иначе арки и пороги пойдут в расход...

Очень в этом сомневаюсь.
Коррозии способствует не столько толщина металла, сколько его состав.
Думаю не стоит рассказывать Вам о том, что машины, выпущенные ещё в СССР, гнили гораздо дольше, чем те же авто, но выпущенные после его развала.
Логан может быть и имеет тонкую штамповку, но не факт, что именно по этой причине он будет быстро гнить.

<Блин, а замучали уже.
Тяжелый Логан, тяжелый.
Около 1150 кг весит.

Andrey Malygin писал(а):<Блин, а замучали уже.
Тяжелый Логан, тяжелый.
Около 1150 кг весит.

Причем тут вес ? То что DUDUS описал по почерку понятно , " Жигулей " он не имел . Что не нравится подвеска ? Меняй на " газовые " ! Что тебе мешает ? Сам два года езжу на MONROE , и ничего не стучит . Фордовод

Давайте будем сравнивать металл Логана с Победой?
Так в этом случае он вообще сделан из бумаги и можно пальцем продырявить.

Andrey Malygin писал(а):Давайте будем сравнивать металл Логана с Победой?
Так в этом случае он вообще сделан из бумаги и можно пальцем продырявить.

Металл ,действительно,тонкий.Чуть толще ,чем на пивной банке.Это единственное,что пока не устраивает в машине.Машине 9 месяцев,а уже есть непонятно откуда взявшиеся вмятинки.То есть,поймаешь камушек на трассе- вмятина,уронил пляжный пластиковый зонтик на капот -отметка есть.А чтож будет через 3 года,шпаклевать и перекрашивать полностью дачку?

Andrey Malygin писал(а):<Блин, а замучали уже.
Тяжелый Логан, тяжелый.
Около 1150 кг весит.

На немецком сайте http://www.deuro-car.de/dacia-logan-tec ... aten.phtml Логан весит пустой 1055 кг

Alex_Logan писал(а):

Andrey Malygin писал(а):<Блин, а замучали уже.
Тяжелый Логан, тяжелый.
Около 1150 кг весит.

На немецком сайте http://www.deuro-car.de/dacia-logan-tec ... aten.phtml Логан весит пустой 1055 кг

У них, скорее всего, нет защиты картера и днища авто. Это только у Русских Логанов такая адаптация к нашим дорогам. А в багажнике, наверное, красуется докатка. Вот Вам и лишние 100 кг.

Вооо...есть оказывается такая темка
Я уже писал в теме "Я разочаровался ...."
Злые дети играли в снежки возле припаркованных автомобилей.
Одной ледышкой влупили в крыло моего Логана. В результате на крыле два ребра (от деформации крыла, на расстоянии 20 см.).
Железо на крыле очень мягкое. Замять его оказывается очень легко. Экономия французская блин. Ремонтировать т.е. править эти "ребра" нет смысла. В глаза они не кидаются, только если присмотреться. Ремонт потребует больше времени и средств.
У меня сложилось неприятное ощущение, что Логан это бумажная коробочка. Чуток тронь и железо мнется. За свою жизнь сменил 12 автомобилей но такого не было ни в одном, даже в наших Тазах.
В общем расстроился я
Умом понимаю, что это причина повышенной безопасности машины...но не радует легкая возможность покоцать автомобиль

Умом понимаю, что это причина повышенной безопасности машины...но не радует легкая возможность покоцать автомобиль

В меня недавно въехала сзади KIA Cerato: у меня под бампером вмялась ниша запаски и глушитель ушел вперед на 4 см. Бампер выпрямился и ничего не видно. Нишу выправили, глушак вернули на место. У KIA капот сильно помялся, бампер, передняя рамка треснула. фара поцарапалась.
Так что Логан нормальная машинка.

Где-то уже писали, что на крыше от лёгких прикосновений образуются заметные вмятинки... У меня одна такая есть, хотя ничего не падало и ничем не стучали...

Anders писал(а):Где-то уже писали, что на крыше от лёгких прикосновений образуются заметные вмятинки...

Да, от легкого постукивания каштанов с десятиметровой высоты

"Слегка постукивая кувалдой" - фраза из РЛЭ Ли-2 по поводу снятия заднего колеса

Жестянка-жестянская. Я когда багажник на крышу ставил внимательно смотрел за деформацией крыши. Как ни ставил, деформация от креплений все равно была. Промятости от резинок видны при отражении света. Багажник штатный. Ставил по правилам.

про крышу и каштаны писал я... тема тёртая.... но там не только каштны с 10-метровой высоты....
мягкий металл - мякгий... и ничего уже не сделаешь.....\
берегите машину и не ставьте куда попало.... разве что....
хорошо если метал упругий и играет. а если он ещё и ржаветь будет.... вот тогда посмеёмся.....

Slegor писал(а):Жестянка-жестянская. Я когда багажник на крышу ставил внимательно смотрел за деформацией крыши. Как ни ставил, деформация от креплений все равно была. Промятости от резинок видны при отражении света. Багажник штатный. Ставил по правилам.

Лично я намного легче продавливал пальцами металл на классике, нежели на Логане. Желательно такие эксперименты ставить на плоской части кузова, чтобы никакое ребро не замять.

Не знаю, на счет металла поспорить можно, пьянствовали недавно на капоте Форда Фокуса 1, кто-то облакатился итог вмятина, у брата на Акценте 2 больших вмятины от каштанов, мне пока везет, хотя тоже облакачивались....

Зфгд_ШШ писал(а):

Slegor писал(а):.

Лично я намного легче продавливал пальцами металл на классике, нежели на Логане. Желательно такие эксперименты ставить на плоской части кузова, чтобы никакое ребро не замять.

Я уж хотел в салон идти Логана давить!
А вдруг вмятина на выставочном автомобиле останется!
Придётся покупать вместе со всеми их салонными наворотами (сигналка за 500 бакинских, музыка за 300 и т.п.) )

Еще раз советую посмотреть кузовной мануал, из которого следует, что толщина металла наружней жестянки у Логана такая же, как (напр.) у самар

glavspec писал(а):

санек писал(а):....а что его мерять, если все кузовные детали в доках описаны?
MR389LOGAN4.pdf

МОЛОДЕЦ Санек, 5 баллов. Все точка. Вопрос о тонкости металла снят раз и навсегда На наружние панели ВАЗа идет лист 0,7 холоднокатанный, ИМХО одинаковый по толщине с Логановским, просто или французы измеряют толщину в сотых, или наши округляют до десятых. Я то молчал, ждал мож кто то измерит, вот тогда и я выступлю, а в кузовном мануале посмотреть не дотюмкал.
ПС Хотелось бы добавить, что скорее всего Рено (Дача) лист не сама катает, а покупает у сталелитейной фирмы, которая специально для Логана прокатный стан на более тонкий, чем у всех остальных авто, лист, строить не будет. Это ну очень большие деньги

Я часто ставлю багажник на крышу. Штатный, купленный у официалов. Сразу образуются вмятины под опорами (даже если багажник не нагружен), но под грузом они не углубляются (грузил 75 кг, не считая веса багажника), а после снятия багажника исчезают. учитывая способ крепления багажника и отсутствие силовых элементов под опорами, я вообще не понимаю, зачем эти опоры! Они не несут нагрузки! А вод над ручками задних дверей образовались совсем неприметные вмятинки, видные только под очень острым углом к кузову, при взгляде сбоку. Не мог понять, откуда взялись. Стал смотреть, как люди закрывают эти двери. Оказалось, моя мама закрывает дверь, упираясь пальцами как раз в эти места! На ВАЗах такого не припомню...

glavspec писал(а):На наружние панели ВАЗа идет лист 0,7 холоднокатанный, ИМХО одинаковый по толщине с Логановским, просто или французы измеряют толщину в сотых, или наши округляют до десятых.
...скорее всего Рено (Дача) лист не сама катает, а покупает у сталелитейной фирмы, которая специально для Логана прокатный стан на более тонкий, чем у всех остальных авто, лист, строить не будет.

Уважаемый glavspec, к слову об измерении толщины. Вынужден Вас расстроить, но лист измеряют до сотых не только французы, но и наши. Посмотрите любой ГОСТ, посмотрите любое предложение по листу – убедитесь, что даже кровельный лист идёт с точностью до сотых. Так что, толщина металла тех же Самар на 5 соток поболее по крыльям, крыше и дверям. Далее, спецификация холоднокатанного листа весьма обширна, так что утверждение о том, что тоньше специально делать не будут – есть весьма сомнительное. Специально делать не будут, его просто делают. Кроме того, жесткость листа зависит не только от толщины, но и от марки металла.
Ну и ещё чуть-чуть, уже из области предположений. Не факт, что металл на Логане не имеет отношения к России. ММК торгует холоднокатанным (автомобильным) листом в страны Восточной Европы (Румыния в том числе). Ну а Мечел, так вообще имеет два завода в Румынии (хотя точно не знаю, катают они там лист).
В общем, есть кто-нибудь из Магнитогорска или Челябинска, кто может подтвердить или опровергнуть мои измышления.

Семён Семёнович писал(а):

glavspec писал(а):В общем, есть кто-нибудь из Магнитогорска или Челябинска, кто может подтвердить или опровергнуть мои измышления.

Не нужна Машнитка, не нужен Кузбас!

Лучше всего бы померять. А что металл на Логашке может быть мягче - скорее всего так и есть. Но плохо ли это или хорошо - далеко не очевидно.
А вот если на листах экономят и лигатуру металла бодяжат - вот это однозначно плохо!

AlexanderY писал(а):Лучше всего бы померять. А что металл на Логашке может быть мягче - скорее всего так и есть.

Да меряли уже, уважаемый AlexanderY, правда по лючку бензобака.Логан – 1,65 мм., Акцент – 1,71 мм., Нива – 1,76мм. На счёт помягче, тоже мне не очень понятно. И дверь я открываю упираясь большим пальцем в металл двери, и багажник всю зиму возил, и по лесу мотался - нет пока никаких вмятин (стучу по дереву и плюю во все стороны).

Семён Семёнович писал(а): . И дверь я открываю упираясь большим пальцем в металл двери, и багажник всю зиму возил, и по лесу мотался - нет пока никаких вмятин (стучу по дереву и плюю во все стороны).

Вооот. Ездите теперь и плюйте во все стороны.
Если бы я знал, что метал на Логане такой мягкий, я бы тоже плювал

Семён Семёнович писал(а):

AlexanderY писал(а):Лучше всего бы померять. А что металл на Логашке может быть мягче - скорее всего так и есть.

Да меряли уже, уважаемый AlexanderY, правда по лючку бензобака.Логан – 1,65 мм., Акцент – 1,71 мм., Нива – 1,76мм. На счёт помягче, тоже мне не очень понятно. И дверь я открываю упираясь большим пальцем в металл двери, и багажник всю зиму возил, и по лесу мотался - нет пока никаких вмятин (стучу по дереву и плюю во все стороны).

Ну так это какое-то фуфло (+грунт, +краска и т.п.).
Вот инфа по толщине кузовных деталей.

http://forum.logan.ru/files/info/MR389LOGAN4.pdf

Интересно найти аналогичную доку по другим моделям авто.

AlexanderY писал(а):Ну так это какое-то фуфло (+грунт, +краска и т.п.).

Фуфло - не фуфло, а вещь в хозяйстве тоже не лишняя

Семён Семёнович писал(а):Уважаемый glavspec, к слову об измерении толщины. Вынужден Вас расстроить, но лист измеряют до сотых не только французы, но и наши. Посмотрите любой ГОСТ, посмотрите любое предложение по листу – убедитесь, что даже кровельный лист идёт с точностью до сотых...

Уважаемый Семен Семенович, ГОСТ на автомобильный лист не нашел, однако в соответсвии с "ГОСТ 19904-90. Прокат листовой холоднокатанный. Сортамент." для х.к. листа 0,65 - 0.9 мм отклонение толщин составляет +/- 0,04 мм для проката высокой точности и +/- 0,08 нормальной точности. Жалко не могу найти ГОСТ 904559, там сортамент автомобильного листа. Однако, на основании имеющихся данных для себя могу предположить то, что лист (по факту) одинаковый, просто французы дают точную толщину 0,65 с минимальным допуском, а наши (как это часто бывает) 0,7 +/- километр (на всякий случай), о чем я и писал в свое посте. По любому, 5 соток на толщину(ха ха) - разницу почувствовать при нажатии пальцем невозможно. Читаю и смеюсь над разными деятелями, у которых Логан легче (хотя в ПТСе на Аутентик у меня записано 1050 кг. без нагрузки), потому что металл (наужняя кузовщина) тоньше (???) на 0,05 мм, и пальцами двери проминаются
В общем найдете ГОСТ на отечественный автомобильный лист (хорошо бы и на французский - румынский тоже найти) - милости просим к продолжению дискуссии, пока Вы меня не убедили.

ПС

Семён Семёнович писал(а):Кстати, о толщине металла. Померил по лючку бензобака, не думаю, что там толщина отличается от кузовщины. Крутил микрометром, замер по средним из трёх. Микрометр, как будто, нормальный.
Логан – 1,65 мм., Акцент – 1,71 мм., Нива – 1,76мм.

Семен Семнович, Вы, когда замеры толщин проводили - краску не поцарапали (хотя бы на одной из трех машин)?

Поддерживаю. Не могу сказать абсолютно точно, не прочнист, но может быть отличие скорее в количестве ребер жесткости внутри, т.е. конструктивные.
При существующих технологиях 100% попадание холоднокатанного листа при прокатке в - 0,05мм с точностью до 0,01мм представляется маловозможным. Или, как вариант (инф.нет, поэтому могу только предположить), Рено не использует современные if-стали, которые начал использовать даже ВАЗ, отсюда и низкая прочность.

Metallurg писал(а):современные if-стали, которые начал использовать даже ВАЗ.

Старо предание, да верится с трудом. Даже если и использует то уж никак не для кузовных панелей

Metallurg писал(а):...Рено не использует современные if-стали, которые начал использовать даже ВАЗ, отсюда и низкая прочность.

Я конечно не знаю, что такое if-стали, но скажите - о какой низкой прочности Вы говорите? Я в гараже въехал крышкой багажника в оцинкованный тазик (ручонки шаловливые ) Выводы:
1. Краска держится крепко, слой приличный - процарапал только лак;
2. Деформация практически отсутсвует, видно небольшое промятие вертикальной, практически плоской (без двоякой кривизны) стенки крышки багажника только в отраженном свете, на другой машине было бы то же самое, если не хуже.
3. Вспоминаю фотку, когда Логан лежит на крыше после некорректно проведенного лосиного теста. Видно, что кузов полностью сохранил свою геометрию.
Так что прошу Вас не писать о низкой прочности как об установленном факте. Это не соотвествует действительности.

glavspec писал(а):пока Вы меня не убедили.

А в чём я Вас должен убеждать, уважаемый glavspec? В том, что толщину листа измеряют до соток, о чём я писал выше - так Вы и сами это нашли. Вопрос погрешности - это, извините, не ко мне. Есть сортамент, грубо говоря, 0,55 и 0,60 и при отгрузке Вам его не перепутают. А то, что может найтись кусок ленты где эти толщины перекрывают друг друга - ну и на старуху бывает проруха.
К вопросу о том, можно заметить разницу в пять соток или нет, лучше всего обратиться к кровельщикам.

glavspec писал(а):когда замеры толщин проводили - краску не поцарапали (хотя бы на одной из трех машин)?

Не поцарапал.

Семён Семёнович писал(а):А в чём я Вас должен убеждать, уважаемый glavspec? В том, что толщину листа измеряют до соток, о чём я писал выше - так Вы и сами это нашли. Вопрос погрешности - это, извините, не ко мне. Есть сортамент, грубо говоря, 0,55 и 0,60 и при отгрузке Вам его не перепутают...К вопросу о том, можно заметить разницу в пять соток или нет, лучше всего обратиться к кровельщикам...

Уважаемый коллега, как мне показалось, Вы хотели меня убедить в том, что металл наружней кузовщины у Логана тоньше (заведомо) чем у нашемарок, в рез. чего панели у него легко деформируются. Я же привел доводы о том, что на самом деле она (толщина) практически такая же, а панели деформируются также, как и на других авто. Может я Вас не правильно понял...

ПС Сотки я измеряю электронным штангенциркулем за 150 евро.

Sergik1970 писал(а):
Железо на крыле очень мягкое. Замять его оказывается очень легко.

Тоже сделала столь неприятное открытие, когда СЛЕГКА приложилась к "пятёре" - ей ничего, а у моего Логаши теперь новое крыло!..

По-моему, дело не только в "голой" толщине металла, а и в том, как и какие силы на него воздействуют. Два месяца назад подъехал к "косой" (углубленной) стоянке, остановился, глянул в зеркало и начал вылезать. Пока свои 100 кг развернул на сиденье и опустил левую ногу, слева возникло что-то громадное черное и раздался такой хруст и скрежет, что мне стало плохо с сердцем (думал, что у меня снесло всю левую сторону и я теперь остался без машины). Оказалось, в мою открывающуюся водительскую дверь "въехал" новенький джип Тойота Лэнд Крузер и "открыл" ее полностью. Результат: у Тойоты (не знаю уж какая у джипов толщина металла) правое крыло, защита арки, молдинг, повторитель поворотов - в хлам!!! У меня сорвало ограничитель открытия двери и чуть-чуть загнуло кромку двери на протяжении 8 см, даже краска не облупилась. В сервисе мне сняли оборванный ограничитель (заводская цена - 700 руб. за сию "железяку"), заказали на заводе новый и выправили кромку, краска опять не облупилась. Так теперь и езжу. Теперь мне что, во всеуслышанье можно заявить, что Логан спокойно "бодается" со всякими Лэнд Крузерами и "топчет" их как хочет? Все дело как и куда пошел удар, а потом уже толщина металла.

По-моему, дело не только в "голой" толщине металла, а и в том, как и какие силы на него воздействуют. Два месяца назад подъехал к "косой" (углубленной) стоянке, остановился, глянул в зеркало и начал вылезать. Пока свои 100 кг развернул на сиденье и опустил левую ногу, слева возникло что-то громадное черное и раздался такой хруст и скрежет, что мне стало плохо с сердцем (думал, что у меня снесло всю левую сторону и я теперь остался без машины). Оказалось, в мою открывающуюся водительскую дверь "въехал" новенький джип Тойота Лэнд Крузер и "открыл" ее полностью. Результат: у Тойоты (не знаю уж какая у джипов толщина металла) правое крыло, защита арки, молдинг, повторитель поворотов - в хлам!!! У меня сорвало ограничитель открытия двери и чуть-чуть загнуло кромку двери на протяжении 8 см, даже краска не облупилась. В сервисе мне сняли оборванный ограничитель (заводская цена - 700 руб. за сию "железяку"), заказали на заводе новый и выправили кромку, краска опять не облупилась. Так теперь и езжу. Теперь мне что, во всеуслышанье можно заявить, что Логан спокойно "бодается" со всякими Лэнд Крузерами и "топчет" их как хочет? Все дело как и куда пошел удар, а потом уже толщина металла.

Видел подобную ситуацию Марк2 и Логан, у Логана была подрана краска и легкие вмятины, а Марк2 в хлам, так что все относительно

[/quote]
Старо предание, да верится с трудом. Даже если и использует то уж никак не для кузовных панелей [/quote]

То, что на Северстали if-стали делаются для автоваза знаю - сам спецификации видел, а уж куда этот металл там девается - не знаю.
Не работник я ни Северстали, ни автоваза

Я низкую прочность принял из форума "де-факто" и сделал _предположение_, сам мафынку только сегодня заказал . Сказали ждать в 20х числах февраля.

крыло на логан стоит 1500 рублей,его зачастую ремонтировать неь смысла и его меняют сразу,дело абсолютно не в толщине металла

Народ зашёл тут на сайт лачеттиводов прочитал про вмятины(пишут про тонкий металл что чуть задел и вмятина) неужели так же на логане?Или такой металл на корейцах только?

RSU писал(а):неужели так же на логане?

Вроде, это тенденция всех новых моделей. Связано с безопасностью. Плюс влияет на массу автомобиля. Да и ремонтом кузовщины, как таковым, за бугром особо не занимаются - замена и усё. И опять же "чуть задел" - понятие растяжимое. Особенно, когда машина новая. Жалко ведь!

ну так я про то что не сам задел а кто-нибудь помог замять.

vladimir1024 писал(а):Вроде, это тенденция всех новых моделей. Связано с безопасностью. Плюс влияет на массу автомобиля. Да и ремонтом кузовщины, как таковым, за бугром особо не занимаются - замена и усё. И опять же "чуть задел" - понятие растяжимое. Особенно, когда машина новая. Жалко ведь!

RSU писал(а):ну так я про то что не сам задел а кто-нибудь помог замять.

Ну задел слегка, краска поцарапалась.
Задел чуть сильнее вмятина, которая от толщины мало зависит, а вот камушки другое дело, но опять же больше краска страдает. Так что толщина это скорее не сквозную коррозию влияет, но тут вроде гарантия есть, раз в 2 года на то рисуйся и все ок( возможно).

отпишусть тоже
заметил что на крыше металл очень тонкий, прогибается,играет стоит только чуть чуть надавить, крылья пожестче но тоже легко продавливаются рукой

Mara писал(а):заметил что на крыше металл очень тонкий, прогибается,играет стоит только чуть чуть надавить, крылья пожестче но тоже легко продавливаются рукой

Ну тут Вы Америки не открыли.
Капот аналогичный, особенно в верхней его части. Двери тоже. Но это наоборот плюс, это пассивная безопасность. Делать крышу из листа трёшки можно только на ЗИЛе. У Него крыша не гасит удар при столкновении.

...

А почему Logan считается легким ?
Вчера получил ПТС - 1150 кг помоему нормальный вес
или я что то не понимаю.

DIXI`s писал(а):Поэтому на логане банально съэкономили - не на безопасности (хотя и на ней тоже - сейчас у Б класса норма 4-5 звезд) а на ресурсе и долговечности, комфорте. Все эти позиции дают ощутимую прибавку в весе конструкции - одна нормальная шумоизоляция легко даст + хх кг

Однако, меньше масса - лучше динамика, меньше расход, меньше нагрузки на двигатель, трансмиссию, подвеску... Не все так плохо.Меньше и себестоимость, что тут говорить. Значит, и цена в некоторой степени. Хотя если Рено говорит, что Логан самый прибыльный проект, значит и переплата за него максимальна.

ИМХО вес меньше не из-за металла кузова, а из-за плохой шумоизоляции и тонких элементов подвески.

3dmax писал(а): Двери тоже. Но это наоборот плюс, это пассивная безопасность

Да,убедился на своей шкуре: ВАЗ семерка несильно меня в бок стукнула, у ВАЗа сильно погнуто крыло и несильно капот,у меня:
две левых двери,левый порог,заднее левое крыло -замена,
выправление вмятины крыши и геометрии пола.
Я практически не пострадал,пострадала страховая-у меня КАСКО.

в авариях семерка - почти танк, особенно если бампером приложится. Её не для безопасности, а для крепкости делали. Так что все логично.

Pagan
Вы это имеете в виду:

?

А вот здесь всеотвратительные подробности .

Здравствуйте,я новенький!Если-по теме(в моём Блэк Лайне-1150кг),обычный вес обычного В класса. А вот толщ. металла кузова не радует(сравниваю с ваз-2110).В первые же дни,по незнанию,сделал небол. вмятины на передке капота:надавливая, проверял фиксацию.Обиделся и на себя,и на машину.Кузов "играет" везде.

Knn писал(а):А вот толщ. металла кузова не радует

Согласен

Knn писал(а):сделал небол. вмятины на передке капота:надавливая, проверял фиксацию.

Это Вы видимо усилие не рассчитали. Зачем же так сильно давить?!

Доктор АНТ писал(а):

Knn писал(а):А вот толщ. металла кузова не радует

Согласен

Согласен. Литой кузов по-любому лучше.

Уже понятно,что не рассчитал.И написал,что бы другие осторожнее с кузовом были.

Knn писал(а):Если-по теме(в моём Блэк Лайне-1150кг),обычный вес обычного В класса.

вы не на бумажку смотрите, а взвесьте лошадку... у меня написано 1150, а на диагностике подвески стенд показал 1070кг. А если еще опустошить багажник (до полусотни на тот момент...), думаю почти до тонны упадет. Как то так.

А вот один форумчанин шумку полную сделал, чем утяжелил своего Скакуна ажно на 80 кг

Вообще,я надеялся,что кто-нить взвесит.Радует,что меньше,чем в ПТС.