Клуб автолюбителей Рено Логан

Прочитав весь форум нашел всего два сообщения где форумчане написали сколько ушло материалов на шумоизоляцию (ШИ). Хорошо бы собрать имеющиеся сведения в кучу, для тех кто хочет делать ШИ сам, или хочет проверить сколько расходников ему впаривают в фирме.

Например Taxi 2 пишет..(за что огромный респек)

Колво материала...

1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 1,25 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита) = около 1,25 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = меньше 0,2 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича) 0,75 м2

Хотелось бы в том же стиле узнать другие варианты ШИ
(какой материал, куда и сколько ушло)..

Хорошо если Taxi 2 напишет еще несколько вариантов ШИ например максимальная ШИ и мин.

http://www.racing.taxi-2.ru/news/nb
http://www.noisebuster-spb.ru/price.html

Решил немного подправить выкладку по материалам:
Стандартный вариант:

1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3,5 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита) = около 2 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = меньше 0,2 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича) 0,75 м2

Максимальный вариант:
1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита, второй слой передний, задний, пол багажника,. задние крылья, моторный щит со стороны двигателя (втрой слой)) = около 4 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = 0,25 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича моторного щита, переднего пола) 1,5 м2

Кажется так

Интересно, сколько это все весит ?

Акцентовод писал(а):Интересно, сколько это все весит ?

Весит от 22 до 30 кг где-то - в зависимости от варианта установки

TAXI-2 писал(а):5. ISO-3 (3 слой сендвича моторного щита, переднего пола) 1,5 м2

может тогда и задний пол раз задний пол покрыт

TAXI-2 писал(а):3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита, второй слой передний, задний

2 sav
не понял вопроса?
в минимвльном варианте весь пол в один слой.
в максимальном варианте, в три слоя обрабатывается только моторный щит, передние арки, передний пол.
Объясняю: 3-й слой в данном случае несет на себе не только вибродемпфирующую нагрузку, но и сделан для того, что бы вода скапливающаяся под нагами, не попадала на материал АА12. материал не гигроскопичен отчасти - всё же на 0,5 мм от кромки вода может попадать. Так как в основном (по опыту) вода если скапливается, то только в ногах водителя и переднего пассажира. Мы герметично закрываем второй слой. На заднем полу (ноги задних пассажиров) это менее актуально.

Если не секрет голый набор матерьялов по стандартному варианту почем выходит

ISO-7 х 3,5 листа = 3745 руб
ISO3 х 0,75 = 575,25 руб
DFF2,5 х 2 = 790 руб
АА12,5 х 2 = 1570 руб
DF3AL х 0,2 = 241 руб
сумма: 6921,25 руб

ЗЫ не просите выслать только:)))

ISO-7 х 10 листов (600х525)=3.15м2 = 3200 руб
ISO3 х 3л (600х525)=0.945м2 = 720 руб
vd13 х 8л (500х500)=2м2 = 1280 руб
АА12,5 х 8л (500х500)=2м2 = 2160 руб
DF3AL х 1л (600х525)=0.315м2=350 руб
сумма: 7710 руб

с небольшими запасами так как продают только такие размеры

ЗЫ не просите выслать..

Александр Спасибо за подробный развернутый ответ У нас в суверенном башкортостане практически за такой же набор насчитали 12 руб. в 2 раза больше пости. Ублюдки Монополисты

sav писал(а):ISO-7 х 10 листов (600х525)=3.15м2 = 3200 руб
ISO3 х 3л (600х525)=0.945м2 = 720 руб
vd13 х 8л (500х500)=2м2 = 1280 руб
АА12,5 х 8л (500х500)=2м2 = 2160 руб
DF3AL х 1л (600х525)=0.315м2=350 руб
сумма: 7710 руб

с небольшими запасами так как продают только такие размеры

ЗЫ не просите выслать..

Теоретически можно и четверть листа продать;)
Просто например DF3AL реально нет смысла брать 600х525 - это много для моторного щита.
Прайс на сайте не есть окончательная инстанция - в отдельных случаях возможен компромис тем более для Логановодов:)

а в Самаре есть кто делает шумку на Логан? контакты плиз тоже если знаете.

TAXI-2 писал(а):ЗЫ не просите выслать только:)))

чувствую светит мне поездка в Питер... может в ноябре соберусь - примите?

Vlad Z писал(а):а в Самаре есть кто делает шумку на Логан? контакты плиз тоже если знаете.

на сайте Noisebuster.ru есть инфа по Самаре но как минимум в Тольятти точно есть
вот ссылка:
http://noisebuster.ru/?id=buy

Yava писал(а):

TAXI-2 писал(а):ЗЫ не просите выслать только:)))

чувствую светит мне поездка в Питер... может в ноябре соберусь - примите?

А то:)

[quote="TAXI-2"]на сайте Noisebuster.ru есть инфа по Самаре но как минимум в Тольятти точно есть
вот ссылка:
http://noisebuster.ru/?id=buy[/quote

Спасибо

Акцентовод писал(а):Интересно, сколько это все весит ?

По моим подсчётам: Стандарт - 32,5 кг.
Максимал - 32 кг.

В связи с этим возникает три вопроса:

1. А стоит ли утежелять потолок, материалом DFF-2,5. Может будет достаточно AA-12,5, или на крайняк сделать AA-25.
P.S. - не хочется поднимать центр тяжести у логана, который и так поднят существенно при Русской адаптации (с поднятием клиренса)...

2. А стоит ли на пол ложить ISO-7, может достаточно и ISO-3 ? И нужен ли второй слой переднего пола ISO-3 ? Может если не закрывать AA-12,5, то он будет быстрее намокать, но и быстрее сохнуть?

3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

Да ещё и на капот... может достаточно поставить только шумку АА-12,5 или АА - 25...?

P.S.... Этими вопросами, я не ставлю под сомнение профессионализм TAXI-2 , думаю, что они этими вариантами, просто ставили себе другую задачу...исходя из средней соизмеримости различных задач.

Но хотелось бы понять, имеет ли смысл делать и такой вариант? по крайней мере мне? ))))

Turman писал(а):По моим подсчётам: Стандарт - 32,5 кг.
Максимал - 32 кг

==не считал точно но кажется меньше вес.. в любом случае без увеличения массы не получится сделать автомобиль тише.
В связи с этим возникает три вопроса:

Turman писал(а):
1. А стоит ли утежелять потолок, материалом DFF-2,5. Может будет достаточно AA-12,5, или на крайняк сделать AA-25.
P.S. - не хочется поднимать центр тяжести у логана, который и так поднят существенно при Русской адаптации (с поднятием клиренса)...

=== Вес потолка максимум увеличится на 1 кг.
И кроме того лучше ограничится вибродемпфирующим DFF или VD чем только АА. Потолок вибрирует и передает в салон низкочастотный шум влияющий на утомляемость. Значит наша задача убрать вибрации а для этого нужен вибродемпфер. Акустический материал убирает резонансные колебания ну т.е отраженные звуки от чего-либо.

Turman писал(а):2. А стоит ли на пол ложить ISO-7, может достаточно и ISO-3 ?

==У ISO-7 коф мех потерь выше а значит он эффективней.

Turman писал(а):
И нужен ли второй слой переднего пола ISO-3 ?
==ISO-3 кладется 3-м слоем. Кроме доп демпфера он ограничивает доступ влаги к материалу АА12,5.
Может если не закрывать AA-12,5, то он будет быстрее намокать, но и быстрее сохнуть?

==Не обольщайтесь - быстрее влага уходить не будет:)

Turman писал(а):3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

==ну так все материалы битумно полимерные... Если просто "укатать" пол битумом то для достижения того же эффекта Вам понадобится по массе раза 3 больше битума чем материалов на основе полимера

Turman писал(а):Да ещё и на капот... может достаточно поставить только шумку АА-12,5 или АА - 25...?:

==Тут возможны варианты.. уверенности что вибродемпфер и шумопоглащающий материал эффективне, нет. Но я делаю так в надежде, что два слоя эффективней. И в основном это касается Логанов с мотором 1.6

Turman писал(а):
P.S.... Этими вопросами, я не ставлю под сомнение профессионализм TAXI-2 , думаю, что они этими вариантами, просто ставили себе другую задачу...исходя из средней соизмеримости различных задач.

Но хотелось бы понять, имеет ли смысл делать и такой вариант? по крайней мере мне? ))))

===Вам (если вы делаете самостоятельно) возможно стоит попробовать со стандартного варианта. Вы не ограничены временем и можете разбирать автомобиль сколь угодно много раз - не понравилось разобрали еще и добавили материал.

так

TAXI-2
Спасибо за ответы на все вопросы... Походу, придётся согласиться с тобой, и не изобретать велосипед .

TAXI-2 писал(а):===Вам (если вы делаете самостоятельно) возможно стоит попробовать со стандартного варианта. Вы не ограничены временем и можете разбирать автомобиль сколь угодно много раз - не понравилось разобрали еще и добавили материал.

Наврятле я сам рискну шумоизолировать салон автомобиля - максимум капот и багажник . Когда куплю жене Логан, то видимо ещё и придётся купить в тур.компании, трёхдневный тур в Питер, отдать вам машинку на растерзание, а самому с женой, осматривать питерские достопремичательности,... галлерей и музеи .

TAXI-2 писал(а):Turman писал(а):

3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

==ну так все материалы битумно полимерные... Если просто "укатать" пол битумом то для достижения того же эффекта Вам понадобится по массе раза 3 больше битума чем материалов на основе полимера

Не, я понимаю, что пол битумом - фигня .
Я просто подумал, что может существуют не битумно-полимерные, а просто полимерные... Ну раз нет, так нет .

А вот ещё я слышал об шумоизолирующих аэрозолях, которые можно зафигачить в полости пустот между металлом..., есть такое и эфективно ли?

Если использовать обычную американскую плёнку на стёкла - имеет ли она ощутимый шумоизолирующий эфект?

А вот ещё я читал, что в "форде фокус с- макс", пустоты полностью заполняют вспененным полимером уже с конвеера... Возможно ли это сделать в ваших условиях?

заполнитьполости.. ну если только строительной пеной.. возможно в этом что-то есть но таких мест в машине оч мало где были бы скрытые полости как-то влияющие на шум в салоне.
По поводу пленок на стекла:
я уже много раз говорил что скорее всего это будет работать в общем комплексе работ. Но пока так никто не поступил и какой-то статистики я не могу привести. Но мое лисное мнение что эффект должен быть.
Я себе на авто (кады всё же его куплю) сделаю;)

TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной.. возможно в этом что-то есть но таких мест в машине оч мало где были бы скрытые полости как-то влияющие на шум в салоне.

Пеной строительной, страшновато, ведь её при засыхании, сильно распирает.

а стойки кузова на которых держется крыша, разве не влияют на акустический комфорт?

ну это уже дебри... там стока есть мест которые действительно влияют на шум в салоне, что до стоек пока дойдет..
Эт если честно уже как бы мяхше сказать... в общем забудьте вы про стойки.. не субмарину делаем:)

TAXI-2 писал(а):ну это уже дебри... там стока есть мест которые действительно влияют на шум в салоне, что до стоек пока дойдет..
Эт если честно уже как бы мяхше сказать... в общем забудьте вы про стойки.. не субмарину делаем:)

Понятно ... ну яж профан, по этому и рассуждаю чисто гепотетически, без плотного знания вопроса

TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной..

От нее ржа идет, там кислоты какие-то или что-то в этом роде

Wowik писал(а):

TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной..

От нее ржа идет, там кислоты какие-то или что-то в этом роде

я не давал такого совета.. просто считаю не целесообразно заниматься тем что не даст того эффекта,
Если сделать шумоизоляцию как это делаем мы и не делать стойки - эффект будет. Если сделать стойки но не делать шумоизоляцию то - нет.

TAXI-2 писал(а):Если сделать шумоизоляцию как это делаем мы и не делать стойки - эффект будет. Если сделать стойки но не делать шумоизоляцию то - нет.

А всё же было бы интересно узнать, что фордовцы туда фигачат?!

Ведь они говорят, что их полимер, не только подавляет шумы и вибрации, но и увиличивает жёсткость кузова на скручивание.

TAXI-2 писал(а):Стандартный вариант:

1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3,5 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита) = около 2 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = меньше 0,2 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича) 0,75 м2

Максимальный вариант:
1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита, второй слой передний, задний, пол багажника,. задние крылья, моторный щит со стороны двигателя (втрой слой)) = около 4 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = 0,25 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича моторного щита, переднего пола) 1,5 м2

Возможно ли озвучить цену и временные рамки. Если полностью делать у Вас. Движок 1,6. С уваженеим Константин.

2Prg_karkon

Стандартный вариант для членов клуба 10 тыщ р.
максимальный вариант 18 тыщ р.
Варианты между10 и 18 оговариваются отдельно.
Срок проведения работ - один день с 10 до 19 часов

Turman писал(а):

TAXI-2 писал(а):Если сделать шумоизоляцию как это делаем мы и не делать стойки - эффект будет. Если сделать стойки но не делать шумоизоляцию то - нет.

А всё же было бы интересно узнать, что фордовцы туда фигачат?!

Ведь они говорят, что их полимер, не только подавляет шумы и вибрации, но и увиличивает жёсткость кузова на скручивание.

Не знаю что и как помогает, но Форд Фокус 2 мы делаем может чуть реже чем логаны....

Есть фотка где покрыт шумкой моторный щит со стороны двигателя?

капот покрывается одним слоем или нет?
по всему или только в межреберные области
есть фото?

sav писал(а):Есть фотка где покрыт шумкой моторный щит со стороны двигателя?

капот покрывается одним слоем или нет?
по всему или только в межреберные области
есть фото?

Моторный щит со стороны двигателя:

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =66&pos=13

Капот:

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... m=66&pos=5

Все фотографии взяты из этого раздела:

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1146&start=0

Стандартный вариант для членов клуба 10 тыщ р.
максимальный вариант 18 тыщ р.
Варианты между10 и 18 оговариваются отдельно.
Срок проведения работ - один день с 10 до 19 часов
Спасибо за исчерпывающий ответ. . Александр, не подскажете, чтобы уменьшить звук движка в районе 2,5-3,5. Какую ШИ нужно поставить? . Или примерно в какую цену можно вписаться?(+-) (движок 1,6, престиж).

Sergren
Извиняюсь нашел я ответы на свои вопросы в другой теме поэтому прошу удалить этот и предыдущий пост.

Prg_karkon писал(а):Стандартный вариант для членов клуба 10 тыщ р.
максимальный вариант 18 тыщ р.
Варианты между10 и 18 оговариваются отдельно.
Срок проведения работ - один день с 10 до 19 часов
Спасибо за исчерпывающий ответ. . Александр, не подскажете, чтобы уменьшить звук движка в районе 2,5-3,5. Какую ШИ нужно поставить? . Или примерно в какую цену можно вписаться?(+-) (движок 1,6, престиж).

не понял на этот вопрос Вы нашли ответы или нет но на всяк случай повторюсь:
Только в комплесе можно снизить шум мотора т.е обрабатывать с двух сторон - и со стороны мотора и со стороны салона.
В диапозоне 2,5-3,5 тыщ об мин эффект хороший.. в районе 4 тыщ об мин эффект снижается и тут мы ничего не можем сделать... Но 4 тыщ об это уже быстрая езда

Еще раз спасибо за то, что Вы нашли время ответить на мой вопрос. .

А в Москве кто-нить делает подобное?

zet писал(а):А в Москве кто-нить делает подобное?

Естественно делают. Только дороже. (см. например, раздел допоборудование, ветка - Авто-АСС) Сам к ним скоро поеду.

TAXI-2 писал(а):Не знаю что и как помогает, но Форд Фокус 2 мы делаем может чуть реже чем логаны....

Извините, если что не так... А вот друг у меня сильно хочет ШИ, но у него не форд и не Логан, а МАзда 3. Такие брички делаете? Он оч. сильно хочет!

Делал шумку в Тахи-2, хочу поблагодарить Сегрена за организацию а Александра за исполнение ШИ.

Photograf писал(а):

TAXI-2 писал(а):Не знаю что и как помогает, но Форд Фокус 2 мы делаем может чуть реже чем логаны....

Извините, если что не так... А вот друг у меня сильно хочет ШИ, но у него не форд и не Логан, а МАзда 3. Такие брички делаете? Он оч. сильно хочет!

Мазды делаем чуть реже чем фокусы:))
Цеан для фокус-2 и мазда 3 = 16 тыщ руб

TAXI-2 писал(а):Мазды делаем чуть реже чем фокусы:))
Цеан для фокус-2 и мазда 3 = 16 тыщ руб

ОК! Спасибо! Другу передам!

Как делать ШИ дверей, куда лепить шумку?

Photograf писал(а):

TAXI-2 писал(а):Мазды делаем чуть реже чем фокусы:))
Цеан для фокус-2 и мазда 3 = 16 тыщ руб

ОК! Спасибо! Другу передам!

Друг уже отзвонился:)

sav писал(а):Как делать ШИ дверей, куда лепить шумку?

Пора выкладывать фотки.. пора...
На словах:
Надо открутить два самореза: один в ручке открывания двери, другой с торца двери.
Снять ручку стеклоподъемника (если есть) - подсунуть под ручку плоский твердый предмет ну например отвертка и тянуть на себя.
Затем сниматете акуратно обшивку - тоже тянете на себя.. лучше всего под обшивку подсунуть плоский твердый предмет - клоподер или ту же отвертку.
Облицовка снята.

Материал наклеивается на внешную чать двери (с внутренней стороны) так называемую "пенку".

Собирается в обратном порядке

ЗЫ. к сожалению не смогу рассказатиь весь процесс обработки автомобиля...
Да и на сайте кажется есть фотки с процессом разборки авто.
Ищите:)

Все понятно! спасибо огромное, как что разбирать я уже знаю, купил книжку по ремонту. А вот вопросы про что куда клеить появляются по мере работ.

TAXI-2 писал(а):

Photograf писал(а):

TAXI-2 писал(а):Мазды делаем чуть реже чем фокусы:))
Цеан для фокус-2 и мазда 3 = 16 тыщ руб

ОК! Спасибо! Другу передам!

Друг уже отзвонился:)

Что и требовалось доказать Удачно Вам поработать!

Укатал вчера пол(дно) багажника ISO7 ровным слоем (гермитичным) ушло 4.5 листа (500х600) и 2 часа времени

и как результат?

рано еще говорить за результат, конечно эффект есть
если стучать по голому металлу и если по металлу с шумкой разница сразу понятна

Чем можно заменить материал noisebuster АА12.5 из материалов других производителей?

sav писал(а):Чем можно заменить материал noisebuster АА12.5 из материалов других производителей?

Александр в Москве, будет то ли в понедельник, то ли во вторник.

Маленький отчет о том как продвигаются дела по установке ШИ:)

Для тех кто еще сомневается делать своими силами или нет скажу - машина простая разбирается все очень просто.

Багажник ... снимаем обивку на паре клипс и вперед (самое простое)
Я делал исо7 в один слой пол багажника и крылья задник. ушло на все 1.8 м2. Да большой расход, ожидал меньше. Я сделал все одним герметичным слоем. На правом крыле есть заводская вибра ее оставил.

Перегородки между внешней стороной крыльев и внутренним салоном багажника оставил голыми, не знаю на пользу или нет.

К задним крылья сильно не подлезешь, решил большуя часть изолировать ВД13 ушло гдето 0.5м2 на оба крыла. В крыльях есть кучки штатной вибры, поклеил новую сверху.

Двери.
Задние разбираются просто. 1 саморез в ручке, ручка стеклоподемника стягивается с усилием но не ломается. и болт там где ручка открывания двери. Далее аккуратно снимаем ошивку, она на пистонах и промазана черным дерметиком ( липкий зараза). Дерметик смывается вайт спиритом.
Места в дверях много нарезаем материал полосками и проклеиваем.
Я делал 1слой ВД13 второй слой сплен. для удобства накеил сначала сплен на ВД13 а потом этот пирог клеил к двери.
На каждую заднюю дверь ушло 0.5 м2 ВД13 и столько же сплена.

Передние двери. откручиваем 2 самореза один в ручке другой в торце. 1 болт в ручке открывания двери. !! Выкручиваем динамики. (для этого сняв защитную сетку, она на защелках). Снимаем обивку она на клипсах.
Проклеил все аналогично задним дверям. Ушло 0.8 м2 ВД13 и столько же сплена в каждую дверь.

В дверях есть штатная вибра ее оставил не тронутой, все поклеил поверх.

Динамики зазвучали по другому, почему то мне это сразу не понравилось.. более насыщеный звук отвлекает что ли больше.
Двери стальи закрываться намного тише, слышно только щелчок замка.

ШИ капота и крышки багажника (0.1м2 ВД13 и сплен) нет смысла описывать...
да после ШИ крышки багажника, последняя стала закрываться не так звонко. мелочь а как приятно.


ЗЫ Напишите если что сделал не так, ну или что не понятно.

АА12 кончился в магазинах, потому сплен. Намного ли этот вариант хуже?

Делал шумку сам, пока пол салона и крышу, багажник.Остались двери. А вот фотка штатной виброизоляции крыши, скажу сразу, что я ничего от нее не отрывал, овалилосьсамо.....


http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-3817

продолжение..

Делал ШИ крыши. тяжело вытаскивается крепеж крыши 3 защелки ссзади и 2 по центру, но это мелочи оч тяжело вытаскивались держатель солнцезащитный козырьков (не те к которым крепятся, а те за котороые защелкиваются). будьте осторожны, если выкрутить до конца этот винт, то внутри есть гайка она может выпасть и потеряться в дебрях крыши. Вариант вытаскивания выкрутить болт, закрутить назад на 2-3 оборота, давить на болт что бы хоть чуток выпрямить внутренние пластмаски.. потом только тянуть...

Штатную ШИ оставил вокруг поклеил вд 13 (5 листов ушло) второй слой изотон.

на шумоизоляцию задней салонной полки ушло 2листа(500x600) iso7
на изоляцию под задним сиденьем чуть больше 2х листов

продолжение...

Как и оказалось самое тяжелое это ШИ пола салона.

С разбором салона не возникает ни каких проблем, все раскидывается за полчаса.
А вот собирать уже тяжелее. Я постелил на пол слой ИСО7 и слой сплена. Пирог получился большеват и покрытие легло условно на свое место (есть места где образовались небольшие складки) Например так как я выпрямил пол у задних пассажиров, а покрытие было расчитанно на этот изгиб он там не легло.
Будьте особенно аккуратны когда заклеиваете пол в районе крепления сидений (на тоннеле). Сами места креплений я не заклеивал, а вот вокруг проклеил основательно.. и сиденья сели не на крепления а на пирог ШИ в следствии чего - перекос и сиденья уже не двигались, пришлось выравнивать с другой стороны
Очень хлипкие крепдления черной пластмаски, та что под бородой, сломались с первой же попытки поставить пластмаску назад. Теперь там будут красоваться болты, жаль конечно но увы.

обрезать штатную серую защиту я не стал (оч похожа на резину), пенопласт подрезал что бы не зацеплялись пидали и оборвал с пенопласта штатную войлочную защиту.

После установке всего взад, поднял педаль газа, т. к. стало совсем не привычно, пол поднялся а педаль осталась низенько.

По поводу полученного эффекта??
конечно тишины полной не получилось, увы машина шумновата, мотор слышно как и прежде но характерный рык мотора сдвинулся да 3500 оборотов. До 3500 равномерно нарастает.
из +
Стали тише закрываться двери.
Тише преодолеваешь препядствия, на неровностях удары шин стали тише.
Сам звук от шин стал тише (шины штатные).
Багазник стал закрываться тише.
Мелкий дождь бъющий по крыше не слышно, слышно как он бъет по стеклу

На сколько стало теплее неизвестно

Пистоны в Логане очень удобно гвоздодером вынимать. Варворство, но работает
А вот крепления козырька - реально геморная штука. Только когда выковырял - уже только тогда понял принцип их установки.

Как рекомендовал sav, выкручиваем болт и давим на него обратно чтобы "усики" выпрямились. А далее просовываем в дыру от болта отвертку и тащим на себя.

У себя закатал щит как смог, не снимая только отопитель. (Приорка снимается очень легко. Гемор только с рулем. Процедура снятия - на соседнем форуме.)
Эффект конечно есть, но окончательно послушаю когда доделаю весь салон.

эх узнать бы авторитетное мнения..
Я не стал снимать приборку и сделал шумоизоляцию щита сколько доставал под штатной изоляцией, чтож все переделывать???

sav писал(а):эх узнать бы авторитетное мнения..
Я не стал снимать приборку и сделал шумоизоляцию щита сколько доставал под штатной изоляцией, чтож все переделывать???

Я заделал - сколько смог без приборки. Без нее удобнее работать. Но отопитель не стал снимать. Проклеил только там где смог достать. Клеил все поверх резинового коврика - штатной шумки. Не стал ее сдирать.

А зачнм все переделывать? Если снимете приборку - докатаете там где не хватает и все.

Я делал где достал но ПОД резиновым ковриком

SAV делал правильно
Vladnn - нет.

Смысл теряется..
Vladnn,Вы изолируете что???? моторный щит или штатную шумоизоляцию?

Александр, приветствую!
Как обстоят дела с улучшением ШИ для двигателей 1.6? Появились какие-либо наработки или мысли на эту тему? Если да, то я на очереди первый!

Belling писал(а):Александр, приветствую!
Как обстоят дела с улучшением ШИ для двигателей 1.6? Появились какие-либо наработки или мысли на эту тему? Если да, то я на очереди первый!

и я приветствую.
Ситуация следующая: один наш клиент хотел самостоятельно оклеить крышку капота сполшным листом.
Должен был отзвониться но тишина....

TAXI-2 писал(а):один наш клиент хотел самостоятельно оклеить крышку капота сполшным листом.

Александр,
а можно поинтересоваться Вашим мнением по поводу вот такой тепло-шумоизоляции капота:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=21250#21250

Александр, большое спасибо за шумку. Все просто прекрасно.

DыМ писал(а):

TAXI-2 писал(а):один наш клиент хотел самостоятельно оклеить крышку капота сполшным листом.

Александр,
а можно поинтересоваться Вашим мнением по поводу вот такой тепло-шумоизоляции капота:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=21250#21250

Такой вариант понятен. И если Вы, смогли заметить, принципиально есть место под пистоны, а значит по идее должна быть штатная шумо/теплоизоляция капота (или предполагалась производителем).

Тот материал, что Вы прикрепили на пистоны (на пистонах же?) на мой взгляд работает скорее всего как теплоизоляция.

Кроме того, на автомобили где установленная шумо/теплоизоляция капота штатно, мы всё равно устанавливаем свою вибро/шумо/термоизоляцию.. в отдельных случаях только шумо/тепло - под штатную...

Сделано оч симпатично.
Но мы так делать не будем. Мое ИМХО, что такой вариант именно этим материалом - мало эффективен..
Прошу без обид. Вы сделали всё очень хорошо.

TAXI-2 писал(а):Вы сделали всё очень хорошо.

это не я.... это vik-vk....
я коплю на Ваш эксклюзивный вариант.... =)
на пока увидел этот, и решил узнать Ваше мнение. то что теплоизоляция улучшится я не сомневаюсь... для зимы очень хорошо! а на лето можно и снять... а вот на счёт звукопоглощения у меня и возникли сомнения... верхний слой - фольга - может не ослабить шум, а дать обратный эффект. хотя автор идеи пишет, что немного снизился шум.

DыМ писал(а):

TAXI-2 писал(а):Вы сделали всё очень хорошо.

это не я.... это vik-vk....
я коплю на Ваш эксклюзивный вариант.... =)
на пока увидел этот, и решил узнать Ваше мнение. то что теплоизоляция улучшится я не сомневаюсь... для зимы очень хорошо! а на лето можно и снять... а вот на счёт звукопоглощения у меня и возникли сомнения... верхний слой - фольга - может не ослабить шум, а дать обратный эффект. хотя автор идеи пишет, что немного снизился шум.

копите копите:)))
На счет крышки капота я бы скорее отметил, что такой вариант как на фото скорее всего не эффективен в плане шумоизоляции только из-за того, что материал тонкий легкий и самое главное, это не шумоизоляция - что бы не говорил произволитель.. максимум это теромизоляция. У материала что бы он поглащал звук должна быть особая структура.. Наш материал АА12,5 тоже ламинирован лавсановой пленкой оч похожей на аллюминиевую фотлгу, но она звукопрозрачна.. и сама структура вспененного материала (заметтье это не просто паролон какой-то) тоже обладает специальными шумопоглащающими свойствами.

Дальше: если Вы видели на любом другом автомобиле штатную шумоизоляцию капота, могли заметить, что она отфармована по обводам внутренней части капота - эт сделано не просто так, а для того, что бы материал прилегал к поверхности капота. Самое конечно лучшее, когда материал приклеен к капоту (да и про весь кузов можно сказать тоже), но это не всегда практично... Да и опять же штатная шумоизоляция сделана не из аш бы чего, а из прессованного материала, с определенными свойствами.

В заключение:
Мы когда делаем шумоизоляцию капота, делаем как мы, а не как иначе по двум причинам - эстетической и практической.
До сих пор не оклеивали сплошным листом только потому, что не уверены будет ли это красиво выглядеть, а отличие в эффекте от того как делаем сейчас и если оклеить сплошным листом - тож не ясен.
Вот и "мучаемся":)))

Разбирая трапецию дворников, обнаружил что за ними тоже можно проклеить шумку! теперь там DF3AL.

to Александр: подскажи на много ли хуже получился мой вариант использования вместо АА13 - сплена?

TAXI-2

Кстати, а чем Вы шум измеряете, есть какие-нибудь цифры до и после?

k631 писал(а):TAXI-2

Кстати, а чем Вы шум измеряете, есть какие-нибудь цифры до и после?

Вы знаете, была у нас попытка приобрести шумомер, но чо-т дебри какие-то: в питере сказали, что есть в москве. В Москве, что надо заказыать где-то там.. и ждать месяц.. в общем фигня какая-то и отказались от затеи... Может в будущем.
Пока на слух клиента определяем:))) Оценка субъективня, но самая верная.
Так между прочим: На заводе Bang&Olufsen (оч. дорогая аудио/видео аппаратура), для того, что бы новую акустическую систему взяли в производство, её конечно сначлала проверяют приборами, НО!! Есть специальная команда слушателей (с абсолютным слухом) так вот только после их заключения - о чистоте звучания, новый продукт принимают в работу.
Эт я к тому, что в конечном итоге, шум слышит ухо и на него надо ориентироваться. Хотя согласен для некоторых важны цифры - ...психология:))
Шумомер думаю появится до нового года.

sav писал(а):Разбирая трапецию дворников, обнаружил что за ними тоже можно проклеить шумку! теперь там DF3AL.

to Александр: подскажи на много ли хуже получился мой вариант использования вместо АА13 - сплена?

Хм.. интеесный вариант.. посмотрим эт я про DF3

Надо посмотреть коэфф. шумопоглащения сплена.

k631 писал(а):TAXI-2

Кстати, а чем Вы шум измеряете, есть какие-нибудь цифры до и после?

И не оч понял "а чем Вы шум измеряете" - разьве есть варианты в чем го измерять?:))

TAXI-2

Имеется в виду инструмент (прибор).

Пока на слух клиента определяем:))) Оценка субъективня, но самая верная.

Извините не видел ответа.

Субьективная оценка тем плоха, что надо быть уверенным в уровне эксперта.
Если серьезно этим занимаетесь, то оценивать качество своей работы надо обьективно с цифрами в руках.
а то вот это

Наш материал АА12,5 тоже ламинирован лавсановой пленкой оч похожей на аллюминиевую фотлгу, но она звукопрозрачна.. и сама структура вспененного материала (заметтье это не просто паролон какой-то) тоже обладает специальными шумопоглащающими свойствами.

без цифири не очень убедительно выглядит

согласен в части, что цифрами оперироваь правильней, но и субъективную оценку надо принимать во-внимание.
Как уже писал ранее, объективная оценка появится как только приобретем шумомер.

Пока опираемся на свойства материалов, свой проффесионализм и субъективную оценку клиентов

Мы всё же занимаемся установкой а не изготовлением материалов.
Представление о свойствах материалов - куда какой материал устанавливать- тоже есть.


О материале АА Вы можете почитать тут http://noisebuster.ru/?id=material_aa

Скажите пожалуйста, уважаемые участники форума, для чего предназначены пластмассовые овальные заглушки, которые в большом количестве распределены по периметру пола багажника (они также присутствуют и на периметре внутри капота); не будет ли ошибкой их заклеить напрочь при установке шумки? Ведь пол листами ШИ покрывается полностью, да? И заглушки тоже? А не возникнет ли необходимость их отколупать когда-нибудь? Может, они нужны для периодической внутренней обработки антикором скрытых полостей? Тогда установка ШИ "закрывает" эту проблему раз и навсегда...

коллеги, давно думаю тож сделать ши, все пока собираю инфу, тут вот пришлы интересная мысля, а почему бы тем кто уже сделал сам ши и сам ее делал, не выложить тут типа лекал для вырезания, ведь практически технология одна и та же, чтоб заново самому не изобретать велосипед.. взял скачал лекало вырезал по нему наклеил, и все, сказал респект и уважуха тому кто выложил)) как думаете а?

Здравствуйте, коллеги! Посетила меня мысль: проклеить шумкой внутреннюю поверхность передних крыльев: по-моему, эффект снижения шума должен быть немалым. Но как, не снимая крыла, подлезть за него? Если сзади всё ОК, то спереди-проблема. Может, кто снимал передние подкрылки, скажет-есть ли из арки колеса доступ к крылу изнутри? Можно ли вообще как-нибудь руку под крыло просунуть? Спасибо заранее.

Elby писал(а):Посетила меня мысль: проклеить шумкой внутреннюю поверхность передних крыльев: по-моему, эффект снижения шума должен быть немалым.

Имхо снижения шума в салоне не будет, а зачем с улицы глушить?

[/quote]
Имхо снижения шума в салоне не будет, а зачем с улицы глушить?[/quote]
Как раз в салоне шум и должен стать ниже: не будет резонансов в полостях между крыльями и моторным отсеком, и по железу до салона шум перестанет доходить. Конечно, это доп. мера, не основная по сути. Кстати, на Шеви-Лачетти крылья шумоизолированы и салон достаточно тихий.

Elby писал(а):

Имхо снижения шума в салоне не будет, а зачем с улицы глушить?[/quote]
Как раз в салоне шум и должен стать ниже: не будет резонансов в полостях между крыльями и моторным отсеком, и по железу до салона шум перестанет доходить. Конечно, это доп. мера, не основная по сути. Кстати, на Шеви-Лачетти крылья шумоизолированы и салон достаточно тихий.[/quote]

Фишка в том, что там под крылья бесполезно клеить что то. точнее - места маловато
Кто то делал антикор и выкладывал фотки арок. Так там закрытие от колеса происходит пластиковым подкрылком. Если клеить - то тольео на него, а вот смысл? Я тоже думал по началу сделать шумку из арок, чтобы в салон доп. шум не лез. Но как посмотрел фотки - передумал. ( Если не ошибаюсь, Unree далал антиков в фирме)
До самих урыльев вибрация не так сильно доходит. Можно попробовать подкрылок закатать шумкой с внутренней стороны, но не более.

Vladnn писал(а):Кто то делал антикор и выкладывал фотки арок. Так там закрытие от колеса происходит пластиковым подкрылком. Если клеить - то тольео на него, а вот смысл? Я тоже думал по началу сделать шумку из арок, чтобы в салон доп. шум не лез. Но как посмотрел фотки - передумал. ( Если не ошибаюсь, Unree далал антиков в фирме)

Ага, я.
Надо салон изолировать от моторного отсека и передних арок, и будет всё нормально. Изнутри крыльев всё залито шероховатой мастикой, не факт что вообще к ней что-то приклеется.

Ребят, я не об арках передних колес, а о крыльях! Изнутри арки под крыло подлезть можно? Я предлагаю наклеить шумку на внутреннюю поверхность крыльев, чтобы крыло не гудело. Постучите костяшкой пальца по двери с шумкой, а потом постучите по крылу-и услышите разницу. А ещё интереснее сравнить наши звуки со звуками любой Лачетти. Попробуйте!

Elby писал(а):Ребят, я не об арках передних колес, а о крыльях! Изнутри арки под крыло подлезть можно? Я предлагаю наклеить шумку на внутреннюю поверхность крыльев, чтобы крыло не гудело. Постучите костяшкой пальца по двери с шумкой, а потом постучите по крылу-и услышите разницу. А ещё интереснее сравнить наши звуки со звуками любой Лачетти. Попробуйте!

Не особо поможет шумка крыльев. Я так понимаю что их скинуть не проблема. Они должны быть на болтах. А вот задние - уже на сварке.

Не особо поможет эта шумка. Капля в море. Надо делать шумку на арку целиком. На само крыло можно ляпнуть немного виброматериала, но не целиком. Чтобы "звона" не было и все. шумоизолирующий материал - вообще не нужен.

Unree писал(а):Надо салон изолировать от моторного отсека и передних арок, и будет всё нормально. Изнутри крыльев всё залито шероховатой мастикой, не факт что вообще к ней что-то приклеется.

Не поможет. Я сделал все полностью. Всю моторку, все арки со стороны салона - шум колес конечно же меньше, но по "шумному" асфальту - все равно слышно. В фирме по продаже ШИ материалов - продавец сказал что один чел пробовал арку проклеить типа виброматериалом без фольги - просто на подобие руберойда. Говорил что эффект хороший. Потом он ставил подкрылок.
В нашем случае такой вариант не прокатит на передних колесах. Возможно проклеить спленом (типа паралона плотного) подкрылок и засадить на место. Может быть поможет. Попробую уже ближе к лету. Счас что то надоело уже делать шумку - прохладно в гараже.

Коллеги. Кто делал Ши наверное видел пенопласт под кавролином под педалями. Тонкий, хрупкий, у меня уже начал ломаться. Из вашего опыта прошу совета. Что можно сделать, заменить, укрепить?

semenoff писал(а):Коллеги. Кто делал Ши наверное видел пенопласт под кавролином под педалями. Тонкий, хрупкий, у меня уже начал ломаться. Из вашего опыта прошу совета. Что можно сделать, заменить, укрепить?

Я его битопластом-5 закатал, чтобы не скрипел сильно и не разваливался.