Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
20 фев 2006, 19:55
Александр
Сегодня открыл и увидел капли воды в поддоне, а также иней на колесных арках.
Вопрос - это у всех так ?
В морозы не обращал внимание, думал типа холодно пройдет.
Есть одна мысль что поступает теплый воздух из дефлекторов, которые в багажнике.
Может их на зиму заклеить ???
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
20 фев 2006, 20:03
SVR2141
Александр писал(а):Есть одна мысль что поступает теплый воздух из дефлекторов, которые в багажнике.
Может их на зиму заклеить ???
Ни в коем случае
Дефлекторы в багажнике - это вытяжная вентиляция. Если их заклеить, то в салоне будет конденсироваться влага, запотевание и обмерзание стекол обеспечено.


Добавлено:
20 фев 2006, 20:50
Александр
А что делать то ?
Или это нормально ?

Добавлено:
20 фев 2006, 22:39
Dimitrius
Александр писал(а):А что делать то ?
Или это нормально ?
В принципе установленные клапана в багажнике влагу не пропускают - есть два варианта. Первый в багажнике скопилась влага и его просто нужно проветрить в сухом теплом помещении. Второй отделение багажника не гермитично - "узкое место" личинка замка - все остальное вполне герметично.

Добавлено:
21 фев 2006, 07:11
Sergik1970
Вывод из всего этого один.
Нечего скупиться на комплектации машины.
Покупайте "Привиледж" с нормальной отделкой и не увидите ни какого конденсата, ни каких сверчов и скрипов педалей.
Я вот купил и не жалею!


Добавлено:
21 фев 2006, 07:41
Вовуся
Глупости! Интересно, а чем отделка багажника у привележа отличается от экспрешиона? По-моему, все одно и тоже. Что там, личинка замка утепленная?
У меня тоже иней под обшивкой багажника

Добавлено:
21 фев 2006, 08:26
Sergik1970
Просто надо меньше обращать внимания на всякую мелочь.
Вы прям как начинающие водилы. Я поражаюсь.Такое впечатление, что все пересели на Логан с русских ТАЗОВ? Вот и ищите всякие мелочи.
У меня когда то Ода была...так там по луже проеду и полный багажник воды, я и там внимания не обращал...и машина вполне нравилась
У меня в машине ничего не скрипит, не замерзает, и все работает.


Добавлено:
21 фев 2006, 09:13
Anders
Sergik1970 писал(а):Вывод из всего этого один.
Нечего скупиться на комплектации машины.
Покупайте "Привиледж" с нормальной отделкой и не увидите ни какого конденсата, ни каких сверчов и скрипов педалей.
Я вот купил и не жалею!

Какой Вы крутой однако, а в другом топике ищете всякие пути, лишь бы сэкономить на зимней резине...
P.S. Влага и конденсат действительно есть, но пока руки не доходят разобраться с этим.

Добавлено:
21 фев 2006, 09:19
Sergik1970
Anders писал(а):Sergik1970 писал(а):Вывод из всего этого один.
Нечего скупиться на комплектации машины.
Покупайте "Привиледж" с нормальной отделкой и не увидите ни какого конденсата, ни каких сверчов и скрипов педалей.
Я вот купил и не жалею!

Какой Вы крутой однако, а в другом топике ищете всякие пути, лишь бы сэкономить на зимней резине...
P.S. Влага и конденсат действительно есть, но пока руки не доходят разобраться с этим.
Зачем тратить деньги..если можно получать удовольствие просто так


Добавлено:
21 фев 2006, 09:23
Sergik1970
Anders писал(а):Sergik1970 писал(а):Вывод из всего этого один.
Нечего скупиться на комплектации машины.
Покупайте "Привиледж" с нормальной отделкой и не увидите ни какого конденсата, ни каких сверчов и скрипов педалей.
Я вот купил и не жалею!

Какой Вы крутой однако, а в другом топике ищете всякие пути, лишь бы сэкономить на зимней резине...
P.S. Влага и конденсат действительно есть, но пока руки не доходят разобраться с этим.
На резине действительно готов экономить, а вот на фарше машины считаю экономить нельзя. Удовольствие прежде всего!!!
Я знаю, что такое авто комфорт не понаслышке. Перед Логаном два года на Тойоте праворукой ездил. А япошки на свой внутренний рынок в авто пихают все что можно.
Привык понимаешь к комфорту...не хочу отвыкать!


Добавлено:
21 фев 2006, 10:36
Serenya
OFF:
Sergik1970 писал(а):а вот на фарше машины считаю экономить нельзя
Серьезно?

Sergik1970 писал(а):полная упаковка без АБС

Добавлено:
21 фев 2006, 10:43
Anders
Тогда тем более странно, почему "полная упаковка" но без АБС (в тойоте наверняка была). А "комфорт" электростеклоподъемников ввиду их расположения весьма сомнителен. Что остается? Кондей и регулировка сиденья по высоте. (обивка дверей не в счет). Доплачивать 3 тыс. за это не считаю нужным. (Не в обиду всем обладателям Привележей). А вот комфорт передвижения на скользкой дороге на ЗИМНЕЙ резине трудно переоценить.
P.S. Дискомфорта от отсутствия обивки багажника и некрашенных бамперов НЕ ОСЧУЧАЮ!

А от плохого обдува ног (а печка-то одинаковая на всех комплектациях!)- ДА!


Добавлено:
21 фев 2006, 10:53
Sergik1970
[quote="Anders"]Тогда тем более странно, почему "полная упаковка" но без АБС (в тойоте наверняка была). А "комфорт" электростеклоподъемников ввиду их расположения весьма сомнителен. Что остается? Кондей и регулировка сиденья по высоте. (обивка дверей не в счет). Доплачивать 3 тыс. за это не считаю нужным. (Не в обиду всем обладателям Привележей). А вот комфорт передвижения на скользкой дороге на ЗИМНЕЙ резине трудно переоценить.
P.S. Дискомфорта от отсутствия обивки багажника и некрашенных бамперов НЕ ОСЧУЧАЮ!

А от плохого обдува ног (а печка-то одинаковая на всех комплектациях!)- ДА!

[/quote
АБС на Логане абсолютно не нужна. Эту зиму отъездил и надобности в ней не почувствовал. А на Тойоте за всю зиму АБС только два раза срабатывал...зачем он нужен из за двух раз?
А кнопки стеклоподъемников...так я и в Тойоте задних стекол не опускал. А Те кнопки что в переди так мне вполне удобно...никакого дискомфорта не осущаю. Вот обдув ног...это да.(Недостаток).
У меня на Тойоте пассажир замерзал а водителю было тепло...а тут все наоборот.


Добавлено:
21 фев 2006, 11:02
Anders
Ну Вы уже противоречите сами себе. А как же "полный фарш"? И еще вызывает улыбку фраза: АБС на Логане не нужна.

А на Мерсах или БМВ значит нужна? (если в стандарте на заводе ставят).

Имхо. немного не те цели преследуются при покупке Логана.

Добавлено:
21 фев 2006, 11:47
Sergik1970
Anders писал(а):Ну Вы уже противоречите сами себе. А как же "полный фарш"? И еще вызывает улыбку фраза: АБС на Логане не нужна.

А на Мерсах или БМВ значит нужна? (если в стандарте на заводе ставят).

Имхо. немного не те цели преследуются при покупке Логана.
Нууу..не навсех Мерсах и БМВ ставят.
Да и ММС и Тойота для европы не шибко то балуют АБСкой.

Добавлено:
21 фев 2006, 11:50
Sergik1970
Да и АБС это не комфорт......а безопасность.
Так что не надо подменять эти два понятия.


Добавлено:
21 фев 2006, 17:21
ZDE
Sergik1970 писал(а):Нууу..не навсех Мерсах и БМВ ставят.
Да и ММС и Тойота для европы не шибко то балуют АБСкой.
А вот не надо жу-жу! Сейчас в Европе вообще все машины только с АБС продают - Даже Дача логан в базе с АБСом идет. Или забыл??


Добавлено:
21 фев 2006, 19:50
Александр
Звонил в Авантайм и сильно их озадачил данной проблемой.
А Реновская горячая линия вообще сразу послали к дилерам.
Короче записали на 24.02. будут смотреть и дадут какие то рекомендации.
Может я излишни требователен, и придираюсь к мелочам ? Но как то не приятно ездить с конденсатом в багажнике.
По ОДЕ тут писали, что вода в багажнике и ... Могу сказать одно, что у меня за 6 лет эксплуатации данного авто (ИЖика) таких проблем не было.
О результатах поездки в Авантайм напишу обязательно.
С Ув. Александр.

Добавлено:
22 фев 2006, 08:40
2nik
Даже Дача логан в базе с АБСом идет
у меня база, а АБС и не пахнет...
АБС только в модели LAUREATE

Добавлено:
24 фев 2006, 18:48
Александр
Был в Авантайме.
1. Иней и .... Это типа нормально, так как теплей воздух поступает из салона, борта железные ну вот и возникает такая шняга.
Про 4 комплектацию: сказали так же есть кондесат, только он не так виден из-за обивки.
Ржаветь и гнить не должно так как антикор и покраска хорошие.
Осталось только верить.
2. Вторая проблемка, хотел руль прямо поставить. Ездил со смещенным с покупкию
НО оказалось что надо делать сход-развал. Проверили подвеску, никаких повреждений нет, поэтому сход-развал гарантийная операция (бесплатно).
А В КОМПЕ НЕ ОКАЗАЛОСЬ ДАННЫХ НА ЛОГАН. АВТОФРАМОС НЕ ПРИСЛАЛ. БУДУТ СВЯЗЫВАТЬСЯ И ТОГДА ВСЕ СДЕЛАЮТ.
Дали официальную бумагу, что подвеска проверена, дефектов нет и работы будут бесплатными.
Вот вроде все.
С Ув. Александр.
PS Если делать за деньги сход-развал, то где то 1500 р.
Иней

Добавлено:
25 фев 2006, 18:13
Speed-Sys
Есть подозрение что иней зимой бывает в любой машине, просто в Логане он оказался на виду
А вот господа спорят про ABS, безопасность не повредит. Я вот подушкой безопасности никогда не пользуюсь, а ABS намного чаще


Добавлено:
10 мар 2006, 20:32
Александр
Всем привет !
Немного запоздалый отчет. Работы проводились в Авантайме.
1. Выровняли руль. Сделали сх/разв. Бесплатно.
2. Отрегулировали стопы. ГУТ. Теперь лампочки рано загораются. Бесплатно.
3. По инею.
Написальписьмо в Рено с фотками. Задумались. Пока ответа нет, а прошло около недели. Если что-нибудь ответят. Обязательно сообщу.
Недожидаясь ответа провожу свое тестирование, а именно: взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Вы знаете, стало сухо, на стенках багажника отсутствуют капли влаги. Грязь не летит. Все чисто.
Вот такие дела. Опыт пока продолжается.
С Ув. Александр.

Добавлено:
11 дек 2006, 23:24
Jorj
Александр писал(а):... взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Вы знаете, стало сухо, на стенках багажника отсутствуют капли влаги. Грязь не летит. Все чисто.
Вот такие дела. Опыт пока продолжается.
С Ув. Александр.
Что-то не понял про нейлоновые хомуты, если не трудно, обьясните поподробнее... плз


Добавлено:
11 дек 2006, 23:38
dachnic
(взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Вы знаете, стало сухо, на стенках багажника отсутствуют капли влаги. Грязь не летит. Все чисто.
Вот такие дела. Опыт пока продолжается.
С Ув. Александр.)
тоже интересно.
Re: Иней

Добавлено:
12 дек 2006, 10:21
Акцентовод
Speed-Sys писал(а):Есть подозрение что иней зимой бывает в любой машине, просто в Логане он оказался на виду
1. В любой машине с вентиляцией через багажник. К примеру, из ВАЗов это только Калина. Если багажник относительно герметичный, как у шестерки или десятки, с чему там инею браться ?
2. Влага конденсируется только на голом металле. В приличных иномарках, и даже в той же Калине - это в основном ниша и диск запаски. В Акценте, кроме того, голая крышка багажника. В Аутентиках, очевидно, весь багажник.
Re: Иней

Добавлено:
12 дек 2006, 11:06
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а): 1. В любой машине с вентиляцией через багажник. К примеру, из ВАЗов это только Калина. Если багажник относительно герметичный, как у шестерки или десятки, с чему там инею браться ?...
Если багажник герметичноый, но не теплоизолирован на уровне дюара, то конденсата там будет... до одного места. В моей шестерке во влажное время года весь багажник был просто перманентно сырой. Это я вам как физик физику говорю

Re: Иней

Добавлено:
12 дек 2006, 11:30
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Если багажник герметичноый, но не теплоизолирован на уровне дюара, то конденсата там будет... до одного места. В моей шестерке во влажное время года весь багажник был просто перманентно сырой. Это я вам как физик физику говорю

У меня не был. Может потому, что вентилировался через дырки от украденных динамиков, а форточку машины я всегда на ночь открытой оставляю в гараже. И уж во всяком случае, растущая шапка инея на открытом металле в багажнике Акцента была для меня откровением. В шестерке с роду ничего подобного не видел.

Добавлено:
23 янв 2007, 11:04
ZloyStrelok
Александр писал(а): взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Вы знаете, стало сухо, на стенках багажника отсутствуют капли влаги. Грязь не летит. Все чисто.
Вот такие дела. Опыт пока продолжается.
С Ув. Александр.
нельзя ли поконкретнее?
Re: Иней

Добавлено:
23 янв 2007, 11:15
Семён Семёнович
Акцентовод писал(а): Влага конденсируется только на голом металле.
Уважаемый
Акцентовод, Вас кто-то обманул, роса она где угодно выпадает (ну почти где угодно).


Добавлено:
23 янв 2007, 18:45
PSP
у меня база, а АБС и не пахнет...
АБС только в модели LAUREATE
Не хотелось бы никого обидеть, но Украина это всё-таки не совсем Европа
Речь идет о странах Евросоюза (Франция, Германия и т. д.). Как-то пару лет назад там собирались принять закон об обязательности АБС. Скорее всего его и приняли.

Добавлено:
11 окт 2007, 08:58
Абрамыч
3. По инею.
Написальписьмо в Рено с фотками. Задумались. Пока ответа нет, а прошло около недели. Если что-нибудь ответят. Обязательно сообщу.
Недожидаясь ответа провожу свое тестирование, а именно: взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Вы знаете, стало сухо, на стенках багажника отсутствуют капли влаги. Грязь не летит. Все чисто.
Вот такие дела. Опыт пока продолжается.
С Ув. Александр.
Нельзя ли подробней и с фотками?


Добавлено:
17 дек 2007, 13:07
ч е ч а к о
Абрамыч писал(а):взял нейлоновые хомуты и в дефлекторах отжал резиновые заглушки.
Можно пожалуйста подробней? Резиновые заглушки выбросил? хомуты (нейлон) вместо них?

Добавлено:
17 дек 2007, 14:59
Нодельман Лев
ИМХО
По опыту с прежней машиной М2141 баг с попаданием воды в багажник был найден случайно (оказалось неплотным соединение прокладки заднего фонаря и кузова (краешек железной панели задка был замят на 1,5 см и воды за ночь после дождика могло набираться до 1\3 стакана), хотя поменял все уплотнители в том числе на стекле

). Мест поподания влаги в салон у Логана ИМХО тоже предостаточно. На ум приходят следующие пути.
При условии нормального прилегания и герметичности штатного уплотнителя багажника и заднего стекла:
1) Пластиковая заглушка бензонасоса под задним сидением (до антикора снимал салон и увидел её неплотное прилегание в колодце бензонасоса (хотя там есть резиновое уплотнение по периметру) она ходит туда-сюда, а при движении наверняка может пропускать влагу из салона в багажник.
2) Негерметичные ниши задних фонарей (по аналогии с москвичём - неплотное прилегание прокладок фонаря)
3) Лючок бензобака
4) Не герметичные вентиляционные клапаны по бокам крыльев.
Думаю надо копать там...
А как найдется причина попадания влаги, сразу уйдут проблемы с инеем.
ИМХО...

Добавлено:
17 дек 2007, 15:01
Евгений Ш
Нодельман Лев писал(а):Пластиковая заглушка бензонасоса под задним сидением (
ИМХО, по всем остальным путям, кроме этого, в багажник и пыль проникала бы. Как я понял, пыли нетю

Добавлено:
17 дек 2007, 16:29
Нодельман Лев
Евгений Ш писал(а):Нодельман Лев писал(а):Пластиковая заглушка бензонасоса под задним сидением (
ИМХО, по всем остальным путям, кроме этого, в багажник и пыль проникала бы. Как я понял, пыли нетю
Ну в Москвиче пыли не было в багажнике вообще, а вот вода попадала, пока течь не устранил (текло по желобу в пятой двери а потом на фонарь попадало, а там по корпусу фонаря на прокладку фонаря в щель и в багажник). После того как течь устранил - стёкла престали сильно запотевать даже зимой...
А вот заглушка бензонасоса на Логане в таком месте, что пыли быть не должно особо (она над баком и далеко от колёсных арок). Во время движения и когда на ней сверху на сидухе сидит кто-нибудь, - эта заглушка прижимается к кузову сильнее. Влага может попадать через неё в виде конденсата ИМХО только на стоянке когда она не плотно прилегает к днищу. вода с земли во время стоянки испаряется и через любые отверстия в кузове (а эта заглушка и соответсвенно дырка, которую она закрывает не меньше 15-18 см в диаметре) конденсируется не только в багажнике но и на внутренней поверхности наружных дверных панелей (просто мы этого не видим).
Всё сказанное гипотеза и ИМХО...

Добавлено:
17 дек 2007, 16:43
Captain
Чего то здесь народ с цитированием косячит. Еле разобрался, что уже почти 2 года Рено на чьим то запросом думает.
Речь то о чем вообще-то идет? Вода наружная или конденсат?
Конденсат от наружных испарений от грунта через заглушку бензонасоса - извините, но здесь вы перемудрили. Дырок в кузове и без этого хватает, через которые воздух поступает. При колебании температуры атмосферная влага из более теплого воздуха конденсируется на более холодных панелях. Физика за 3-й класс. На любой машине конденсат есть. На закрытых обшивкой панелях этот процесс менее интенсивен и заметен, но есть все равно. Для того сливные отверстия и делают.
Поводов для паники не вижу. Вечных машин не бывает. А каких либо отклонений у Логана по интенсивности данного процесса лично я не наблюдал. Как у всех

Добавлено:
17 дек 2007, 16:50
fox7
Физика за 3-й класс
В обыкновенных школах,физику с 4-го класса учить начинают

[/quote]

Добавлено:
17 дек 2007, 16:54
Captain
fox7 писал(а):В обыкновенных школах,физику с 4-го класса учить начинают
В обыкновенных то ли с 5-го то ли с 6-го (и то если по старому считать). Вы НачПо спросите. С него учебник за 3-й класс стребовали. Это я как физик физику.
Сорри за офф.

Добавлено:
17 дек 2007, 21:29
Алексей 1976
Судя по всему,конденсат есть и летом. Теперь ясно,почему заднте фонари запотевают! Как ни крути,а влага в багажнике не гуд. Пока никто не нашел точного ответа на вопрос как влага попадает в багажник! Вот я подумал,может попробовать что нить типа осушителя? Например найти полотняный мешок и насыпать в него пару кило сахара или соли и кинуть в багажник. Как окаменеет уносить домой на просушку.

Кто чево думает? Другие предложения?

Добавлено:
17 дек 2007, 23:21
nik-0
В боковые карманы положил "тефонд" - материал кровельный для разделения металла от обрешетки. Положил между металлом и обивкой багажника. Обивка теперь не намокает но влага есть. Вот думаю на против клапанов установить пластиковые решетки для вентиляции багажника.

Добавлено:
01 фев 2008, 16:59
Glider_77
конденсат-это фигня. я тут залез в "кармашки" кои пониже вытяжных сопел-а там лужи стоят. капля по капле- и океан, как пелось в песне. пришлось сушить в гараже и тряпкой воду изымать. видимо теплый воздух "омывает" холодный металл и не успевает влага быстро испариться. теперь периодически открываю багажник после стоянки в тепле. кстати, странный факт-заклеил в салоне вытяжки-окна перестали запотевать.


Добавлено:
01 фев 2008, 17:49
Oleg688
У меня то же лужи стояли сделал отверстия и вставил решетки напротив клапанов в багажнике, езжу испытаваю. . .
Чего за вытяжки в салоне, на задних стойках что ли. А кто нибудь знает потолок вообще вентилируется ?

Добавлено:
10 янв 2009, 23:15
Bstr
Как-то вдруг стал барахлить, а потом и вообще перестал работать, парктроник. Полез в багажник на разборки. Медотом тыка установил, что проблема в электронном блоке - это такая ни разу не герметичная пластиковая коробочка с разъёмами, внутри которой печатная плата и на ней всякие там микросхемки.
Этот блок я два года назад приклеил на селиконовый герметик к внутренней стороне правого крыла, за обшивкой, сантиметров на 10 выше вентиляционный отверстий с клапанами.
Раз блок не работает, отсоединил провода, оторвал от крыла, разобрал. А там внутри

... короче, всё во льду, все микросхемы, резисторы и т.д.
Или конденсат формировался на крыле, стекал вниз и затекал в блок парктроника. Или влага конденсировалась непосредственно на самой плате.
Плату принёс домой, просушил феном, собрал обратно - всё заработало.
На этот раз засунул блок в полиэтиленовый пакет и приклеил обратно на крыло. Надеюсь пакет поможет.

Добавлено:
10 янв 2009, 23:18
3dmax
Bstr писал(а): Или влага конденсировалась непосредственно на самой плате.
Именно так скорее всего и было. Вы же его повесили над клапаном вытяжки. Там же постоянно проходит поток влажного воздуха из салона, вот конденсат и образовался. Ничего удивительного.

Добавлено:
11 янв 2009, 09:45
Divisi0n_by_zer0
сорри за оффтоп... а куда же лучше парктроник вешать? в самой "умной" теме про его установку блок вешают как раз туда, у меня тоже там под обшивкой лежит...
иней в багажнике с наступлением зимы также имеет место быть, видимо как у всех (Логанов)... на Пассате такого явления не замечал, т.к. там не было голого металла (всё-таки мафыны разного класса)

Добавлено:
11 янв 2009, 10:59
Oleg688
Divisi0n_by_zer0 писал(а):сорри за оффтоп... а куда же лучше парктроник вешать? в самой "умной" теме про его установку блок вешают как раз туда, у меня тоже там под обшивкой лежит... :(
иней в багажнике с наступлением зимы также имеет место быть, видимо как у всех (Логанов)... на Пассате такого явления не замечал, т.к. там не было голого металла (всё-таки мафыны разного класса)
Я блок парка повесил с правой стороны у входа проводов в фару.......пока работает!!!!!!

Добавлено:
17 янв 2009, 19:50
Viktosedo
Недавно в теплом гараже стоял, менял шаровые. Крышка багажника была открыта.Подошёл во время работы, ключ взять, из багажника, смотрю капает вода из замка на крышке.Подумал, что накануне мыл Логашу на мойке, вот вода и попала как-то внутрь крышки, замерзла, а теперь оттаять решила. Забыл про это. На днях на улице случился плюс. Открыл багажник, чаво-то достать-опять капает! Стою, думаю, что машину не мыл давно, значит конденсат на внутр. поверхности крышки. Приглядеся, а там по торцу крышки, влево и вправо от замка, заклееные отверстия круглыми пятачками-самоклейками. Одну отодрал, серое пятно грунтовки! Значит красили собаки с наклейками! Эти отверстия как раз для стекания коденсата, по типу отверстий в низу дверей. Вот и стоит там вода, деваться ей некуда. Короче, не стал остальные отдирать, просто аккуратно отверстия в липучках проковырял. Такая же хрень и с капотом! Надо ещё полазить, наверное и на порогах должны быть такие же отверстия снизу!

Добавлено:
19 янв 2009, 09:25
Oleg688
Было подобное на форуме, я то же проковырял пару - теперь и от туда иногда капает..........

Добавлено:
21 фев 2009, 11:35
KVA
На логане прошлой зимой как-то не довелось (только купил в начале зимы, пока пообвыкся, соотстно никуда не лазил, не смотрел) обнаружить влаги в нишах задних крыльев. Летом, разумеется, этой влаги и в помине не было, но пользы для всё равно ставил в обивку багажника вентиляционную решётку от компьютерного кулера на 12см. А в начале этой зимы (2008-2009) поменял логашу на тииду и тоже зимой никуда не лазил (утром темно, вечером опять темно, в выходные - ну его нах и т.д.). Сейчас в отпуске и по солнышку отлепил обшивку багажника. Вобщем конструкция выпускных клапанов вентиляции салона та же самая. Подозреваю и всё, ради чего забивалась эта ветка, тоже имеет место быть. Разумеется наличие влаги на поверхностях присутствует.
Объяснение происходящему кроется в следующем. В холодное время года или суток в салоне автомобиля мы поддерживаем температуру воздуха, несколько большую, чем за бортом. В связи с этим массовая доля водяных паров в нём значимо увеличивается при той же самой относительной влажности воздуха (относительной она и называется по отношению к температуре того воздуха, в котором измеряется). Далее весь этот воздух из салона устремляется через решётки в задних стойках в логане (и через обивку крыши в тииде, она продувается) в акурат в полость багажника, а именно в полости задних крыльев (в ЕХР и выше) к выпускным клапанам. Разумеется поверхности жести крыльев и арок колёс имеют температуру, близкую к уличной и воде, находящейся в избыточном для этой температуры воздуха количестве ничего не остаётся делать, как выпасть в на эти поверхности в виде росы (или конденсата, как угодно). Хорошего в этом маловато, но вот насколько это опасно?
Логичный вопрос: чего с этим поделать?
Ответов можно сгенерировать несколько.
- ничего, забить. (скорее всего самый популярный)
- ехать к диллеру на разборки (тупиковое развитие событий однозначно)
- пытаться что-нибудь изобретать (самый не популярный но скорее всего поэтому более полезный)
Из конкретных способов технического решения проблемы можно обозначить тоже несколько.
- погуще наантикорить эти полости и дальше забить, иногда поглядывая за происходящим там.
- тотально облепить поверхности жести крыльев и арок какой-нибудь шумкой потолще (можно в два слоя) для предотвращения контакта влажного воздуха с холодной поверхностью железа.
- организовать принудительную вентиляцию полости багажника и конкретно полости задних крыльев посредством установки вентиляторов непосредственно на выпускные клапана (на выдув), запитав их после замка зажигания.
Может что-то ещё.... У кого будут какие соображения на этот счёт?

Добавлено:
21 фев 2009, 12:18
Hostguy
KVA писал(а):Может что-то ещё.... У кого будут какие соображения на этот счёт?
Считаю самым оптимальным вариантом - обработать полости боковые антикором погуще. Дело в том, что шумку можно наклеить только в ближней к улице части полостей, дальше неудобно, рука не лезет

хотя можно проклеить там где удобно, а где неудобно пролить антикором с краскопульта. Если не делать вырезы в обшивке багажника (у кого она есть) этим можно ограничиться и дальше забить.
Для желающих, можно продолжить, и сделать расширенный вариант вентиляции салона (описывался где-то уже многократно) и обклеить шумкой крышку багажника, и сделать на нее обшивку.
Для самых энергичных и предприимчивых предлагаю сделать вытяжные вентиляторы с отдельным управлением, или от венлиляции салона (ну или как кому нравится).

Добавлено:
21 фев 2009, 15:20
#Сергей#
Александр писал(а):Звонил в Авантайм и сильно их озадачил данной проблемой.
А Реновская горячая линия вообще сразу послали к дилерам.
Короче записали на 24.02. будут смотреть и дадут какие то рекомендации.
Мне сказали ,что это через клапан вентиляции вода попадает ,а потом испарение,конденсат...Рекомендация - не ездить по лужам.


Добавлено:
21 фев 2009, 15:22
#Сергей#
Александр писал(а):Ржаветь и гнить не должно так как антикор и покраска хорошие.
А вы сами смотрели - антикор там есть?У меня нет.

Добавлено:
21 фев 2009, 15:31
3dmax
Господа, вот смотрю я на вас и смешно мне. Ну как дети малые, антикор куда то залить, шумку поклеить. Сделайте небольшой эксперимент. Когда в следующий раз на улице будет холодно, то после поездки километров на 20-30 ( или больше ) снимите плафон освещения салона и засуньте руку туда. Потрогайте крышу, она будет вся влажная. Капать с неё не будет, но конденсата там будет прилично. И это нормально, влага из тёплого воздуха конденсируется на холодных металлических частях кузова. И что, давайте крышу антикорить? Или принудительную вентиляцию сделаем? Заодно и в дверях тоже .
На Логане сделан катафорез, этого вполне достаточно для защиты от конденсата. Поэтмоу не заморачивайтесь Вы так. Ну не сгниёт от этого Логан, не сгниёт. Быстрее дырки по низу дверей появятся чем дырка в крыше или багажнике от конденсата.


Добавлено:
21 фев 2009, 15:58
#Сергей#
Viktosedo писал(а):Короче, не стал остальные отдирать, просто аккуратно отверстия в липучках проковырял.
Если так сделать ,то в багажнике действительно становится суше.

Добавлено:
21 фев 2009, 21:20
Hostguy
3dmax писал(а):Господа, вот смотрю я на вас и смешно мне. Ну как дети малые, антикор куда то залить, шумку поклеить. Сделайте небольшой эксперимент. Когда в следующий раз на улице будет холодно, то после поездки километров на 20-30 ( или больше ) снимите плафон освещения салона и засуньте руку туда. Потрогайте крышу, она будет вся влажная. Капать с неё не будет, но конденсата там будет прилично. И это нормально, влага из тёплого воздуха конденсируется на холодных металлических частях кузова. И что, давайте крышу антикорить? Или принудительную вентиляцию сделаем? Заодно и в дверях тоже .
На Логане сделан катафорез, этого вполне достаточно для защиты от конденсата. Поэтмоу не заморачивайтесь Вы так. Ну не сгниёт от этого Логан, не сгниёт. Быстрее дырки по низу дверей появятся чем дырка в крыше или багажнике от конденсата.

Да ладно потешаться то

Людям хочется что то руками в своей машине поделать, пусть делают. "По саби сужу" (копирайт чей не помню, из кино). Сам на весну и лето планирую доделки. Музыку переделать - бросить провода нормальные до колонок, поставить коаксиал назад и компанент вперед, шумку в багажник, мотрный отсек "прошумить" под торпедо шумку положить, крышу тоже облагородить ну и так далее... доделок полно, то что предлагают про багажник, это один из вариантов доделок...
Извините за оффтоп.
А багажник то конечно не сгниет, это верно, просто вода текущая при открытии крышки, как то беспокоит чтоли...


Добавлено:
21 фев 2009, 22:08
Viktosedo
У меня в Логане не было обшивки багажника. Сделал сам, ничем не хуже фабричной.(хотел забить вентканалы из салона в багажник минватой, но передумал и как оказалось-правильно) Никогда, за два года(60 000 км), не заглядывал под обшивку эту. После прочтения данной темы, посмотрел и ... ничего криминального не обнаружил. Всё вроде сухо и чисто, на арках, в нишах и др. Сделал вывод, что вентиляция хорошая. Стекла в машине не потеют почти никогда, только когда друзей после возлияний развожу по домам.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 дек 2010, 01:20
monstr_62
Ставил парктронник - просто ужас сколько там льда. Даже лужа замерзла в кормане справа багажника. Более того даже фанари потеют и конденсируют.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
30 дек 2010, 21:18
monstr_62
Надо что-то делать с такой вентиляцией логана. Сёдня ехал по трассе, так вся машина сырая, а места где стоят клапана в багажнике аж сухие. Теперь я понимаю почему в салоне постоянно холодно. Тёплый воздух прямиком на улицу уходит. В салоне всё потеет постоянно.
Надо попробывать заклеить отверстия в стойках, оставив отверстие в 1 см.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
31 дек 2010, 13:51
дима
monstr_62 писал(а):а места где стоят клапана в багажнике аж сухие. Теперь я понимаю почему в салоне постоянно холодно. Тёплый воздух прямиком на улицу уходит. В салоне всё потеет постоянно.
интересно ,а в ваз 2115 вообще нет клапанов,или я их не видел в багажнике? но машинка никогда не потела

и довольно жарко в ней было что зимой,что летом

я к чему это,а если для эксперимента закрыть эти клапана,ну так временно...и посмотреть что будет

хотя тут наооборот увеличивают отверстия выходны в районе задней полки
viewtopic.php?f=16&t=1956&start=1275
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
31 дек 2010, 14:07
Nick_2141
дима писал(а):интересно ,а в ваз 2115 вообще нет клапанов,или я их не видел в багажнике? но машинка никогда не потела
Там вентиляция салона осуществляется за счет естественных щелей и зазоров

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
31 дек 2010, 14:14
дима
Nick_2141 писал(а):Там вентиляция салона осуществляется за счет естественных щелей и зазоров
так это понятно
вот нашел на самарском форуме
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=202649&start=0человек и наш форум изучал
всех с наступающим Новым годом!!!!
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 00:59
monstr_62
Cегодня заклеил места для вентиляции под решётками на стойках. Итог вся машина сырая и бампер под клапанами сырой, а реньше был сухой. В салоне ничё не потело на трассе (-3гр.) Печка дула в ноги и лобовое на первой скорости с вкл. рецирк.
Экспримент продолжается...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 01:04
3dmax
monstr_62 писал(а):Cегодня заклеил места для вентиляции под решётками на стойках.
monstr_62 писал(а):с вкл. рецирк.
Мде.
Следующий Ваш пост будет в топике " Помогите, капает вода с плафона освещения салона"
Удачного эксперимента.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 07:58
дима
Так это рециркуляцию,может отключить?влага то в салоне по замкнутому кругу получается,+ постоянно от дыхания увеличивается,нужен приток с улицы воздуха...а?
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 11:29
monstr_62
дима писал(а):Так это рециркуляцию,может отключить?влага то в салоне по замкнутому кругу получается,+ постоянно от дыхания увеличивается,нужен приток с улицы воздуха...а?
Так с выключенной потеет совсем чуть-чуть поменьше на скорости. В городе с вкл. рецирк. сразу всё в тумане.
Я и говорю ничё не заклеивал, откр. рециркуляция по трассе вся машина потеет кроме лобового. А потом бампер аж сухой в местах клапанов. Получается, что горячий воздух из печки идёт по крыше и сразу в багажник.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 11:32
Нодельман Лев
monstr_62monstr_62 писал(а):Cегодня заклеил места для вентиляции под решётками на стойках.
3dmax писал(а):Мде.

+1
viewtopic.php?t=1956&postdays=0&postorder=asc&start=630Тут всё написано. Никакого инея, никакого запотевания стекол, всё сухо уже 3 года как...
З.Ы. на Фазе-2 вроде как неактуально - там проблему реновцы решили ИМХО...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 14:59
Nick_Zh
Не выдержал. Блин, что потеет? Полтора года машине, пробег уже скоро 43 т - ничего не потеет, не замерзает, не ломается и не гремит (тьфу, тьфу).
Может уменя машина особенная? (мечтать не вредно)

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 16:36
3dmax
Nick_Zh писал(а):Может уменя машина особенная?
Почти у всего форума такие машины. Особенные. Мне аж три подряд попалось. Во свезло.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 18:41
дима
Может у него полики мокрые,отсюда и влажность повышенная?не ну может быть?
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
03 янв 2011, 18:47
DIMA65
Уважаемые коллеги по счастью обладания автомобилем Логан! Поздравляю всех с Новым годом! Сегодня пришлось поехать в минус 30 градусов. В салоне 5 человек. Вся поездка сопровождалась мученьями по переключению режимов печки, направлению потоков воздухораспределителей и включению обогрева заднего стекла. Система отопления и вентиляции нашего автомобиля просто отвратительная и опасная в плане пассивной безопасности. Бюджетный автомобиль он во всем бюджетен. И в изготовлении и в разработке. Ваши попытки ее улучшить заслуживают уважения. Я же со своей стороны принял решение что фирма РЕНО не будет более в списке претендентов на мою следующую машину. Думаю любой другой бюджетный бренд сделает вентиляцию лучше чем специалисты РЕНО. Всем удачи.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 15:56
monstr_62
Сегодня снял левую обшивку багажника, так даже клапан примёрз от влажности, попробую без обшивки поездить.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 16:31
AVA
monstr_62 писал(а):Сегодня снял левую обшивку багажника, так даже клапан примёрз от влажности, попробую без обшивки поездить.
Измените, для начала, свой НИК и аватару на более позитивное, душевное и жизнеутверждающее по определению. А потом очень внимательно прочтите РУководсво по эксплуатации а/м Логан, лучше раза 2,3.
И не будет у Вас по жизни проблем с машиной

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 17:22
monstr_62
AVAНу и что там в Руководстве по эксплуатации написанно по этой теме?

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 19:07
AVA
Про иней и кондесат в багажнике не написано, а про остальное надо почитать тут
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... manual.jsp 
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 23:31
monstr_62
Так если там не по теме, накой мне её перечитывать.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
04 янв 2011, 23:51
дима
monstr_62а вы задайте вопрос
V255 писал(а):Вчера покатался на Логане. Даже с салонным фильтром при скорости более 60 км/ч можно было выключить вентилятор печки и стекла не потели - хватало приточной вентиляции. При скорости менее 60 было достаточно 1-й скорости вентилятора. Это мне понравилось.


Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
09 апр 2011, 05:04
Agnitum
Не знаю два логана кондесата нет абсолютно,в крышке багажника на нижней кромке есть дренажные отверстия зимой хорошо видно,что воздух выходит через эти отверстия,с завода были закрыты резиновыми заглушечками.Для эксперемента задрал обивку в местах расположения клапанов,стёкла не потеют.Доча говорит,нужно вырезать обивку в этих местах и забацать на липучки с трёх сторон,типа откидной клапан.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
09 апр 2011, 20:07
3dmax
Agnitum писал(а):Не знаю два логана кондесата нет абсолютно,в крышке багажника на нижней кромке есть дренажные отверстия зимой хорошо видно,что воздух выходит через эти отверстия,с завода были закрыты резиновыми заглушечками.
Воздух выходит не через них. А через клапана под бампером. И снимать эти заглушки в крышке вовсе не обязательно.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
09 апр 2011, 20:42
Agnitum
3dmax
Я знаю что через клапана,значит не достаточно этих клапанов раз образуется конденсат и влага,а дополнительные отверстия отводящие тёплый воздух в крышке багажника всё же не помешают
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
09 апр 2011, 20:53
3dmax
Agnitum писал(а):дополнительные отверстия отводящие тёплый воздух в крышке багажника всё же не помешают
Да я ещё раз говорю, что те отверстия не для вентиляции. И вентилировать багажник они не могут, так как эти отверстия не сквозные и никуда ворздух отводить попросту не могут.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 05:02
Agnitum
3dmax писал(а):Agnitum писал(а):дополнительные отверстия отводящие тёплый воздух в крышке багажника всё же не помешают
Да я ещё раз говорю, что те отверстия не для вентиляции. И вентилировать багажник они не могут, так как эти отверстия не сквозные и никуда ворздух отводить попросту не могут.
Вот а5 спорите,ещё как сквозные,крышку багажника поднимите и увидите три отверстия и посмотрите сообщаются эти отверстия с объёмом багажника или нет,можете с тыльной стороны крышки руку просунуть за усиливающий элемент крышки и в отверстие ДРЕНАЖНОЕ вы увидите свой палец.Ещё можете открыть стр.62 третий рим средний столбик третья фотка сверху,если я вас не убедил.А так же зимой когда достаточно прохладно можно на измороси которая образуется на бампере во время езды наблюдать места выхода тёплого воздуха из этих отверстий.Летом при езде по пыльным дорогам вы так же можете наблюдать следы выхоода воздуха из этих отверстий,пыль в этих местах просто сдувается.И заглушки эти снимать нужно,так же как на дверях,и проверять дренах порогов после покупки и в период эксплуатации.И ещё..объём салона сообщается с объёмом багажника,это однозначно задняя сидушка не создаёт герметичность между салоном и багажником и в комплектациях где присутствует обивка багажника,тёплому воздуху из салона через эту обивку доступ перекрыт практически.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 06:28
3dmax
Agnitum писал(а):и посмотрите сообщаются эти отверстия с объёмом багажника или нет
С багажником сообщаются, это само собой. А наружу выхода нет.

Я это имею ввиду
Agnitum писал(а):Летом при езде по пыльным дорогам вы так же можете наблюдать следы выхоода воздуха из этих отверстий
Мы, наверное, друг друга не понимаем. И я не могу никак понять, про какие отверстия Вы мне говорите. Но одно я знаю точно, снаружи на крышке багажника никаких отверстий нет. Поэтому в какие бы дырки с обратной стороны крышки багажника воздух не попадал, а выйти наружу этот воздух через крышку не может по описаной выше причине. Вентиляция салона и багажника осуществляется через боковые клапана под бампером, но никак не через крышку багажника.
На этом спор закончил.
Agnitum писал(а):А так же зимой когда достаточно прохладно можно на измороси которая образуется на бампере во время езды наблюдать места выхода тёплого воздуха из этих отверстий.
Вот, всё верно. Это и есть клапана по бокам, про которые я говорю. Через них вентиляция идёт, спору нет. Но причем тут
крышка багажника и отверстия в ней???

Вы точно вещи своими именами называете???
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 07:53
Agnitum
3dmax 
Я..да,подходите к машине,окрываете крышку багажника,смотрите на торец нижней кромки на то место где у престижей крепится декоративная накладка(это пример чтоб вы знали откуда смотреть)переводите взгляд на несколько милиметров ниже и там отверстия..При закрытии багажника нижний торец крышки прижимается к уплатнителю багажника а эти оотверстия остаются снаружи,через них и выходит воздух.Спорить тоже не буду нет их у вас ну ради бога у меня есть.Не верите скиньте в личку адрес я вам зафотаю и перешлю фотофакт,что есть и что они сообщаются с объёмом багажника.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 08:04
БОРЕЦ
Agnitum писал(а):Спорить тоже не буду нет их у вас ну ради бога у меня есть.Не верите скиньте в личку адрес я вам зафотаю и перешлю фотофакт,что есть и что они сообщаются с объёмом багажника.
Так с этого и надо было начинать, я например, тоже не в курсе что за отверстия, а так как лень идти смотреть, то тоже хотелось бы увидеть фото.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 08:25
3dmax
Agnitum писал(а):При закрытии багажника нижний торец крышки прижимается к уплатнителю багажника а эти оотверстия остаются снаружи,через них и выходит воздух.
Вот так бы и писали сразу, теперь понятно. Не уверен, что отверстия эти остаются за уплотнителем, но версия такая вполне имеет право на жизнь. При случае гляну.
Agnitum писал(а):Спорить тоже не буду нет их у вас ну ради бога у меня есть.
Кто сказал, что нет их у меня? Есть, Логаны у всех одинаковые. Я просто никак не мог понять, о каких именно отверсиях речь и как они сообщаются с " внешним миром" .

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 08:29
Agnitum
3dmaxОстаются,остаются и воздух прекрасно циркулирут через эти отверстия

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 09:14
Agnitum
БОРЕЦ
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 15:46
DEDyshka
Я так понимаю. что речь идет об отверстиях на торце(ребре) крышки багажника. Не поленился сходил посмотрел, если это то, что имелось ввиду, то у меня в машине их 3шт. залеплиных хлипкими резинками. Вот их то и надо удалить.Надеюсь, конденсата в багажнике будет поменьше
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 15:59
snowvlad
Тема получила неожиданно широкий резонанс. Попялился сегодня на свои отверстия в крышке багажника.
Ну да, есть там такие... Одно овальное, и два круглых.
Чтоб были закрыты какими-либо заглушками - не помню. Левой круглое занято у меня саморезом - крепёж актуатора замка багажника.
Но вообще, сумарная площадь этих отверстий явно не позволяет говорить о их назначении в качестве вентиляции салона-багажника. Ибо их процентный вклад в площадь боковых клапанов мизерный.
Более вероятно, что эти отверстия (по крафней мере - овальное) служит для слива конденсата из-за коробчатого усилителя крышки багажника.
Ну а круглые.... Может, как и у меня, для крепления штатного актуатора... Может даже такого, который в россии не ставится...
А ещё - очень напоминает отверстия, предназначенные для пломбирования того-же багажника... Это по впечатлениям 1982 года, когда работал на СТО Ижмаш. Правда - нет ответной части, куда продевалась бы проволочка...
В общем - моё мнение. если через эти отверстия и идёт у кого-нибудь вентиляция, то это просто от недостаточной работы клапанов. либо просто, как через то, о чём сказал ещё Кэп : "Дырок в Логане есть!"

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 16:26
Agnitum
snowvlad
Если в багажнике лежит обивка,то для его вентеляции клапаны,не актуальны,обивка не пропускает практически воздух.А про площадь,взглядом прикиньте площадь вырезов на декоративных накладках задних стоек.И вспомните случай с поролоном,где этот поролон закрывал не такой уж и большой проход воздуха из салона к вентиляционным клапанам.И подсос из этих отверстий должен быть ощутимый ,раз пыль под этими отверстиями не скапливается как по всему заднему бамперу.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 17:55
snowvlad
AgnitumНу что-ж. По пунктам:
Agnitum писал(а):Если в багажнике лежит обивка,то для его вентеляции клапаны,не актуальны,обивка не пропускает практически воздух.
Естественно, не актуальны. Ибо путь воздуха подразумевается совершенно иной, а именно - через отверстия в задних стойках салона -
за обшивкой багажника к вентиляционным клапанам.
Да. Вентиляция как такового багажника здесь и в самом деле выполнена.... а вообще, как будто и не выполнена никак.
Agnitum писал(а):взглядом прикиньте площадь вырезов на декоративных накладках задних стоек.И вспомните случай с поролоном,где этот поролон закрывал не такой уж и большой проход воздуха из салона к вентиляционным клапанам.
И что? прикинули. Соотнесли. И сделали вывод: рассматриваем последовательное сопротивление гидравлических элементов 1. сумарная площадь отверстий в задних стойках и 2. сумарное гидравлическое сопротивление вентиляционных клапанов и этих отверстий в крышке багажника. Тут приближенно замещаем элементы гидравлического сопротивления элементами электрического сопротивления. И начиная с этого места наплюём на величины отверстий в стойках, потомучто, какими бы они ни-были, весь воздух, проходящий через клапана и обсуждаемые дырки пройдет только через стойки. Не суть, много этого воздуха будет или мало, дальнейший его путь будет рассматриваться как путь тока через три пераллельно соединённых резистора. Воздух, как и ток пойдет по пути наименьшего сопротьивления, то есть в большей степени через клапана и в гораздо меньшей степени - через дырки в крышке. И это распределение не будет зависить от того, много воздуха проходит через стойки или мало. Сколько бы его не проходило - весь он будет распределяться в однной и той-же пропорции. А разница в величинах получается больше, чем на порядок. То есть, чтобы эти дырки были осмысленно выполнены с целью вентиляции, их размер не должен был бы столь разительно отличаться от размера отверстий в клапанах.
Agnitum писал(а):И вспомните случай с поролоном,где этот поролон закрывал не такой уж и большой проход воздуха из салона к вентиляционным клапанам.
А это для меня вообще спорный случай. Лично я склонен относить переворачивание и вырезание этого поролона к эффекту плацебо. Например я, поддавшись ЛЯЛИному посту тоже вырезал (вырвал) куски этого поролона. И не заметил изменения.
Agnitum писал(а):подсос из этих отверстий должен быть ощутимый ,раз пыль под этими отверстиями не скапливается как по всему заднему бамперу.
А по поводу этого.... А кто ещё может это расказать? Я, например этого не замечал. Говорю это не к тому, чтобы обвинить Вас в дезинформации, боже упаси. А только если это явление наблюдается не у всех, то может следует искать причины такого яростного выдувания воздуха из этих отверстий в чём-то другом?
Ну, например, кто-то на форуме, не помню уже, здесь или на братском умудрялся заклеивать вентиляционные клапана полиэтиленом со скотчем. Тут то конечно воздух будет искать, куда выйти и полезет и не в такие отверстия...
И напоследок. В багажнике есть ещё несколько куда больших отверстий просто закрытых пластмассовыми заглушками. которые разработчик мог бы не закрывать. чтобы улучшить вентиляцию. Например овальные отверстия в коробе. который образует "порожек" багажника.
Одним словом - я не могу согласиться, что указанные вами отверстия выполнены с целью вентиляции багажника. Единственная причина, которая приходит мне в голову - это то, что они для слива конденсата из-за короба усилителя крышки.
В противном случае следовало бы отверстия, расположенные по низу дверей, через которые выливается вода, скапливающаяся внутри дверей тоже отнести к системе вентиляции салона.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 18:48
Agnitum
snowvlad
Вы прочли не внимательно,я выше так и написал Дренажные,даже дал сноску на третий рим,а то что из этих отверстий выходит воздух..думаю для багажного отделения это вовсе не плохо.По поводу поролона в стойках,вы разницы не заметили,я заметил у меня стёкла всю зиму чистые даже при перевозке четырёх человек.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 18:52
snowvlad
Agnitum писал(а):Вы прочли не внимательно,я выше так и написал Дренажные
Да. Согласен.
Меня вот эти последующие фразы на таой ход рассуждений навели:
3dmax писал(а):Воздух выходит не через них.
3dmax писал(а):Да я ещё раз говорю, что те отверстия не для вентиляции. И вентилировать багажник они не могут
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 20:36
дима
snowvlad писал(а):Тема получила неожиданно широкий резонанс. Попялился сегодня на свои отверстия в крышке багажника.Ну да, есть там такие... Одно овальное, и два круглых.
в другой теме в сентябре задавал этот вопрос
"вот и я сделал,из куска обшивки багажника от ваз 2115,сделал лекало из газеты,и перевел на вазовскую обшивку,времени особо не было,ничего не кроил и перешивал,остался небольшой залом материала в центре ...может выточку потом там сделаю...вот результат..возле замка специально вырезал чуток побольше,что бы швы сварные были открыты для проветривания....по времени на всё ушло около 1.5 часа,клипсы восьмерочные от обшивки задней двери...короче всё от ваза

Логоваз писал(а):
.
интересно а дренажные отверстия в крышке только у меня или у всех есть?"
с завода эти отверстия были заклеены круглыми бумажками,покрашенными в цвет кузова,я их отодрал и закрасил мовилем на всякий

,ну вот так и езжу...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
10 апр 2011, 23:20
monstr_62
Я себе хотел так же сделать, сомневался осенью. Но после зимы - нет уж извольте. Пускай лучше будет открытым. Иней постоянно был, после поездки протаивал и текла вода, затем опять замерзала.
Побороть неудасться. Т.к перепад температур и влажность.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 06:32
дима
monstr_62вот как раз он и образуется от того,что крышка багажника нагревается теплым воздухом салона(разница температур внутри и снаружи),это как трубы обернутые энергофлексом и просто трубы

,специально отгибал зимой края смотрел
ВСЁ СУХО даже никаких разводов на крышке от воды нет,не говоря про капли...а так дело каждого
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 13:49
monstr_62
Это понятно, но тогда надо полностью изолировать крышку изнутри. Чтобы не проходило достаточно воздуха.
Чтобы не было инея в багажнике. Надо теплоизолировать салон от багажника. Тогда не будет тёплого воздуха и соотв. конденсата.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 13:56
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):Надо теплоизолировать салон от багажника.
Салон от багажника не изолировал. Инея в багажнике нет. Воздух из салона идёт примерно таким путём:

- лево.jpg (68.6 КБ) Просмотров: 9913
Соответственно, и конденсат должен на этом месте выпадать. ИМХО.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:01
monstr_62
Евгений Ш
Во-во у меня такое тоже есть. Потомучто в этом месте вентиляция и идёт горячий воздух в багажник.
А к вопросу , что у некоторых якобы нет конденсата, то просто долго едут и хорошо прогревают салон.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:05
Domovoy
Евгений Ш писал(а):monstr_62 писал(а):Надо теплоизолировать салон от багажника.
Салон от багажника не изолировал. Инея в багажнике нет. Воздух из салона идёт примерно таким путём:
лево.jpg
Соответственно, и конденсат должен на этом месте выпадать. ИМХО.
В задней стойке находятся вент.решетки поэтому в этом месте и оттаяло...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:08
Domovoy
monstr_62 писал(а):Евгений Ш
Во-во у меня такое тоже есть. Потомучто в этом месте вентиляция и идёт горячий воздух в багажник.
А к вопросу , что у некоторых якобы нет конденсата, то просто долго едут и хорошо прогревают салон.
Тут много факторов...влажность местности, температура воздуха, сколько человек ездит...даже какой стороной машина стоит к солнцу

...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:09
дима
monstr_62 писал(а):А к вопросу , что у некоторых якобы нет конденсата, то просто долго едут и хорошо прогревают салон
повторяю

у меня нет,не знаю как у других,может климат такой,но его РЕАЛЬНО У МЕНЯ нет и за 5 лет не было...остальным у кого есть-сочуствую...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:10
Евгений Ш
Domovoy писал(а):В задней стойке находятся вент.решетки поэтому в этом месте и оттаяло...
Да не может быть!!!

А если серьезно - раз здесь оттаило, то изнутри воздух именно здесь охладился и именно здесь же и может выпасть конденсат. А в багажнике иней несколько по другим причинам, скорее всего, от попадания снега/воды при открытии крышки багажника с последующим испарением и замерзанием на крышке изнутри.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:11
Domovoy
дима писал(а):остальным у кого есть-сочуствую...
Почему же?

..меня иней не напрягает...в прошлые зимы инея не было, только этой зимой...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:12
Евгений Ш
дима писал(а):у меня нет
Вы с открытыми окнами ездите? Я, как правило, с закрытыми, соответственно, багажник вентилируется. А вот если с открытыми ездить, может, тогда и иней в багажнике появится.

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:13
Nick_Zh
Евгений Ш писал(а): Воздух из салона идёт примерно таким путём:
ИМХО У меня таким путём горячий воздух пошёл только на 2-ю зиму. Мне кажется, что здесь есть связь с уплотнителем двери. Насчёт багажника: появился конденсат, а потом иней, после того, как я оставил в багажнике влажную подстилку. Убрал подстилку - изчез иней.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:17
дима
Евгений Ш писал(а):Вы с открытыми окнами ездите? Я, как правило, с закрытыми, соответственно, багажник вентилируется. А вот если с открытыми ездить, может, тогда и иней в багажнике появится.
зимой с открытыми?

ну иногда приоткрываю на 1-2 см,когда жарко становится

...а так, с закрытыми...и летом с закрытыми ,почти всегда-кондер пользую....сейчас реально задумался,задние стекла не открывал наверное ,несколько лет совсем...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:19
Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):Мне кажется, что здесь есть связь с уплотнителем двери.
ИМХО, нет связи. Иначе и кромка двери была бы оттаявшая. Правая сторона:

- право.jpg (88.51 КБ) Просмотров: 8108
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 14:22
Domovoy
Евгений Ш писал(а):дима писал(а):у меня нет
Вы с открытыми окнами ездите? Я, как правило, с закрытыми, соответственно, багажник вентилируется. А вот если с открытыми ездить, может, тогда и иней в багажнике появится.

Товарищь из Ставрополья, там климат отличный от Питерского
Может! Сам проверял!
Я думаю что конденсат появляется от влажного воздуха из салона и плохой вентиляции багажника...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 17:37
Евгений Ш
Domovoy писал(а):конденсат появляется от влажного воздуха из салона и плохой вентиляции багажника...
Если теплый влажный воздух попадает в багажник, значит, воздух, который был до этого в багажнике, оттуда уходит. Значит, вентиляция есть.

Я, всё-таки, считаю, что конденсат появляется после испарения чего-то влажного, привнесенного в багажник.

Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
11 апр 2011, 18:44
DEDyshka
Не могу с этим спорить, т.к. анализируя ситуацию с обильным конденсатом у себя в багажнике, припоминаю, о том что разлил граммов этак 200 воды, после чего пришлось просушивать багажник дабы избежать конденсата в будущем
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
12 апр 2011, 06:55
дима
Domovoy писал(а): там климат отличный от Питерского

товарищ из первопрестольной,а я про что написал
дима писал(а): может климат такой
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
12 апр 2011, 09:22
Domovoy
дима писал(а): 
товарищ из первопрестольной,а я про что написал
да я же за вами не поспеваю
DEDyshka писал(а):Не могу с этим спорить, т.к. анализируя ситуацию с обильным конденсатом у себя в багажнике, припоминаю, о том что разлил граммов этак 200 воды, после чего пришлось просушивать багажник дабы избежать конденсата в будущем
Я в багажнике ничего не разливал...иней все равно был...думаю что конденсируется влага из салона, так как зима была снежная и в ковриках всегда была вода...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
14 апр 2011, 15:06
monstr_62
На фото оттаивает стойка, т.к тёплый воздух из салона уходит в багажник, а дальше на улицу, через вентиляционные клапана. Дверь не оттаивает, т.к не может попасть в неё горячий воздух. И там есть резиновый уплотнитель. Воздух горячий попав в багажник, невольно конденсируется на холодном металле багажника и замерзает, потом от солнца он начинает чуть оттаивать или от воздуха из салона.
У меня была вся крышка вечно в замерзших каплях. Все крылья внутри багажника. И даже замерзали клапана от того, что с крыльев просто тёк конденсат.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
14 апр 2011, 17:53
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):На фото оттаивает стойка, т.к тёплый воздух из салона уходит в багажник
monstr_62 писал(а):Воздух горячий попав в багажник
Он туда уже холожным попадает, отдав влагу на том, что Вы стойкой называете. Причём в багажник-то он и не попадает, а проходит между обшивкой багажника и металлом.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
14 апр 2011, 23:58
monstr_62
Евгений Ш писал(а): Он туда уже холожным попадает, отдав влагу на том, что Вы стойкой называете. Причём в багажник-то он и не попадает, а проходит между обшивкой багажника и металлом.
Ничего подобного. На улице , например, -20 в салоне +20. И что? Воздух успеет охладится до таких температур в стойках?
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
15 апр 2011, 08:14
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):например, -20 в салоне +20.
Теперь понятно, откуда у Вас иней

У меня в салоне +20 зимой не бывает. Я одет обычно по сезону, в +20 жарковато будет.
monstr_62 писал(а):Воздух успеет охладится до таких температур в стойках?
А почему бы и нет? Вы попробуйте уловить движение воздуха в районе вент. отверстий в стойках

Если бы не успевал, то и дальше иней на фото был бы растаявший,.
Re:

Добавлено:
23 апр 2011, 21:50
Eger
Sergik1970 писал(а):Просто надо меньше обращать внимания на всякую мелочь.
Вы прям как начинающие водилы. Я поражаюсь.Такое впечатление, что все пересели на Логан с русских ТАЗОВ? Вот и ищите всякие мелочи.
У меня когда то Ода была...так там по луже проеду и полный багажник воды, я и там внимания не обращал...и машина вполне нравилась
У меня в машине ничего не скрипит, не замерзает, и все работает.

я не обращал на это внимание а теперь посмотрел а там со стороны горловины бака проржавело чуть ли не до дырки((( и вот че делать фиг знает(
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
23 апр 2011, 21:58
дима
Ждем фото! Иначе не поверим)))
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
23 апр 2011, 23:52
Nick_2141
Eger писал(а): и вот че делать фиг знает
Пойти по ссылке:
http://www.renault.ru/aftersale-service ... nault/ots/ и вбить свой VIN.
Подробнее - тут:
viewtopic.php?p=214738#p214738
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 08:57
raul07
Всем привет. Обнаружил лед в левом кармане. Как снять обшивку, не понял, как крепится держатель крюка буксировочного? Кто снимал, подскажите.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 09:04
Евгений Ш
raul07 писал(а):как крепится держатель крюка буксировочного?
Вставлен и повернут. В смысле, поверните его на 90 градусов и выньте.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 09:23
raul07
Евгений Ш
то есть сам пластиковый зажим для крюка еще и обивку прижимает? Я правильно понял? Его куда крутить? Против часовой?
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 09:25
Евгений Ш
raul07 писал(а):Я правильно понял?
Да
raul07 писал(а):Его куда крутить? Против часовой?
Без разницы. Там в железке отверстие продолговатое, а у него ножка продолговатая.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 09:29
raul07
Евгений Ш
Понял, а то открутил барашек у фонаря, а что дальше дергать не понял, на морозе сильнее дергать побоялся. Жалко плюсануть тут нельзя
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 11:50
Mythos
Три зимы ставил авто на теплой стоянке, первая зима на улице. Сегодня еле оторвал запаску от днища - так примерзла! Под обшивкой багажника обнаружил слой инея. На четвертый год владения Логаном такие неприятные открытия! Мокрое и влажное в багажнике не вожу, он вообще пустой у меня.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 11:52
Nick_Zh
Mythos писал(а):Мокрое и влажное в багажнике не вожу, он вообще пустой у меня.
ИМХО Тепло из салона поступает, а влаги в этом году достаточно в воздухе...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 12:05
Mythos
Nick_Zh писал(а):ИМХО Тепло из салона поступает, а влаги в этом году достаточно в воздухе...
Ездил на 3110, 21099, 2110 - нигде такого не замечал. Видать Логан машинка очень теплая... От запаски, которую отрывал минут 5, долго пребывал в шоке

! И еще впервые услышал, как скрипит заднее стекло из-за льда
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 12:11
Евгений Ш
Mythos писал(а):Ездил на 3110, 21099, 2110
У них у всех вроде вентиляция мимо багажника идёт.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 12:14
Mythos
Евгений Ш писал(а):всех вроде вентиляция мимо багажника идёт
не знаю, как у других, но у 2110 клапана в заднем торце багажника.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 12:17
Nick_2141
Mythos писал(а):И еще впервые услышал, как скрипит заднее стекло из-за льда
Эвон как людей балует -
Mythos писал(а): ставил авто на теплой стоянке
За три года впервые скрип льда в пазах у заднего стекла услышать...
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
24 фев 2012, 17:27
raul07
ща сдернул обшивку, под ней на дне сантиметр льда, плеснул водой в щель между крылом и бампером - течет ручьем, резинка клапана в труху в руках рассыпается
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
12 янв 2013, 21:37
Lsedov
После мойки может быть конденсат в багажнике.Потом всё высыхает.
Re: Иней и конденсат в багажнике

Добавлено:
29 май 2013, 07:50
Евгений Ш
wallerik писал(а):обнаружил на крышке багажника вот такие технологические отверстия. Это для чего?
А я на днях обнаружил, что они (две из трёх) закрыты заглушками, которые имеют каталожный номер
