Lars писал(а): Значит так . Есть ГОСТ Р 51266-99 Автомобильные транспортные средства. Обзорность с места водителя. Технические требования. .
Вот Вы умница Прям восхищаюсь вами нашли таки, теперь остается только достать где то этот ГОСТ И многие вопросы отпадут.
С 01.01.2002 г. ГОСТ Р 51266-99 "Автомобильные транспортные средства. Обзорность с места водителя. Технические требования. Методы испытаний" ввел понятия "нормативное поле обзора П" и "передняя обзорность", а также установил требования к обзорности с места водителя в пределах нормативного поля обзора П. ГОСТ Р 51266-99 дает следующие определения терминам "нормативное поле обзора П" (рис.1) и "передняя обзорность": Взято здесь: http://www.ap.altairegion.ru/115-07/2.html
АГА! Вот видите . Ну ведь можете же ЧистА КонкретнО . Так ведь намного интереснее.
Ну и где мое Спасибо за наводку ? Работаешь.. работаешь...и никто доброго слова не скажет .
Обзорность- конструктивное свойство АТС, характеризующее объективную возможность и условия восприятия водителем визуальной информации, необходимого для безопасного и эффективного управления АТС. ГОСТ Р 51266-99
Sergik1970 писал(а):Обзорность- конструктивное свойство АТС, характеризующее объективную возможность и условия восприятия водителем визуальной информации, необходимого для безопасного и эффективного управления АТС. ГОСТ Р 51266-99
Мне тоже это понравилось. Получается что глупоко пофиг на то что говорят гаишники про обзорность - у меня свое восприятие информации
В этом же документе есть еще пара определения словосочетаний с обзорностью. Там более четко написано про углы обзора и т.д.
Осталось только найти ГОСТ на "объективную возможность" которая необходима для безопасного и эффективного управления АТС
"Обзорность" в нашей истории как раз не самое интересное. Давайте допустим, что наше авто не соотвествует Госту, ГАИ право и все плохо. Машина затонирована в ноль. Таких же много.
Я вот опять почитала.
Еще раз ПДД:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
….
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;
У нас как раз "прочая неисправность". А вот дело одно судебное. Там как раз разбирают другое административное правонарушение по статье 12.5 (КОАП) - НО она как раз и нам подходит, потому что тонировка идет ТОЖЕ по этой статье.
ДЕСЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
по проверке законности и обоснованности решений
арбитражных судов, не вступивших в законную силу
6 февраля 2007 г. Дело N А41-К1-17374/06
7 февраля 2007 г.
.....
Правила дорожного движения запрещают не управление неисправным транспортным средством, а эксплуатацию такого средства (п. 2.3.1 Правил). Отсутствие права связано с субъективным моментом и означает, что данное лицо не вправе управлять любым соответствующим транспортным средством либо конкретным видом транспорта. Запрет на эксплуатацию транспортного средства носит объективный характер и означает постоянный или временный вывод из эксплуатации транспортного средства, т.е. никто не может использовать именно данную транспортную единицу(ну и вот смотрите - что получается), несмотря на то что право управления таким видом транспорта у этих лиц имеется.
Из постановления-квитанции о наложении административного штрафа следует, что водитель Можайского муниципального унитарного предприятия коммунального хозяйства и благоустройства Ю. был привлечен к административной ответственности по части 1 статьи 12.5(наша статья как раз) Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, согласно которой управление транспортным средством при наличии неисправностей влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда (л.д. 14).
--------------
И получается, что нельзя машинку то использовать пока тонировку не снимем . А мы тут про повторный штраф говорим .
Кто что скажет?????
Скачал я ребята этот ГОСТ и вот, что я вам скажу! В нем ничего нет про тонировку и предназначен он для автопроизводителей. В нем устанавливаются требования для расположения боковых стоек, а также угла наклона стекла, приборной панели, руля боковых зеркал и прочего.
При этом речъ везде идет только - "О непросматриваемых" зонах. При тонировке непросматриваемых зон нету, все просматривается, а значит этот Гост какого либо света на нашь вопрос не проливает
Основные положения по допуску АТС:
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
Исходя из смысла ГОСТа под словом "Ограничивающие" следует понимать - закрывающие, непросматриваемые, ограничивающие ту площадь стекла которая должна быть просматриваемой Я это понимаю так: Боковые стекла забиты фанерой, лобовое на половину залепленно плотной не просматривающей тканью, например рекламой.
К тонировке понятие "Ограничение обзорности" не имеет никакого отношения.
Перегибают гайцы палку на 100%, и подумать у них некому
Sergik1970 писал(а):Обзорность- конструктивное свойство АТС, характеризующее объективную возможность и условия восприятия водителем визуальной информации, необходимого для безопасного и эффективного управления АТС. ГОСТ Р 51266-99
Мне тоже это понравилось. Получается что глупоко пофиг на то что говорят гаишники про обзорность - у меня свое восприятие информации
А еще есть "светопропускание" помимо обзорности...... Нам нужен живой здравомыслящий гаишник .
Может есть у кого?
Lars писал(а): (л.д. 14). -------------- И получается, что нельзя машинку то использовать пока тонировку не снимем . А мы тут про повторный штраф говорим . Кто что скажет?????
Можно! Я уже об этом говорил. В законе указан точный перечень неисправностей при которых происходит запрет и ограничение эксплуатации, в том числе неисправности по ч.2-6 ст 12.5, а ч.1 ст.12.5 в этом перечне нету Значит только штраф....и то проанализировав ГОСТ считаю, что и это не правомерно.
Lars писал(а): (л.д. 14). -------------- И получается, что нельзя машинку то использовать пока тонировку не снимем . А мы тут про повторный штраф говорим . Кто что скажет?????
Можно! Я уже об этом говорил. В законе указан точный перечень неисправностей при которых происходит запрет и ограничение эксплуатации, в том числе неисправности по ч.2-6 ст 12.5, а ч.1 ст.12.5 в этом перечне нету Значит только штраф....и то проанализировав ГОСТ считаю, что и это не правомерно.
Ладно. Пусть так.
Но у нас все же "Прочая неисправность" - так же? Так получается Следуем к месту ремонта /исходя из ПДД/??????
Sergik1970 писал(а):Обзорность- конструктивное свойство АТС, характеризующее объективную возможность и условия восприятия водителем визуальной информации, необходимого для безопасного и эффективного управления АТС. ГОСТ Р 51266-99
Мне тоже это понравилось. Получается что глупоко пофиг на то что говорят гаишники про обзорность - у меня свое восприятие информации
А еще есть "светопропускание" помимо обзорности...... Нам нужен живой здравомыслящий гаишник . Может есть у кого?
Со светопропусканием - засада. Если есть прибор - все, приехали.
Без него - можно пытаться смело отмазываться согласно ГОСТам 5752-88 и Р 51266-99
Sergik1970 писал(а):Скачал я ребята этот ГОСТ и вот, что я вам скажу! В нем ничего нет про тонировку и предназначен он для автопроизводителей. В нем устанавливаются требования для расположения боковых стоек, а также угла наклона стекла, приборной панели, руля боковых зеркал и прочего. При этом речъ везде идет только - "О непросматриваемых" зонах. При тонировке непросматриваемых зон нету, все просматривается, а значит этот Гост какого либо света на нашь вопрос не проливает
Основные положения по допуску АТС:
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
Исходя из смысла ГОСТа под словом "Ограничивающие" следует понимать - закрывающие, непросматриваемые, ограничивающие ту площадь стекла которая должна быть просматриваемой Я это понимаю так: Боковые стекла забиты фанерой, лобовое на половину залепленно плотной не просматривающей тканью, например рекламой. К тонировке понятие "Ограничение обзорности" не имеет никакого отношения.
Перегибают гайцы палку на 100%, и подумать у них некому
О чем я в принципе давно и говорил.
Просто получается что если трактовать данный пункт как запрет пленки в принципе - то запрещены любые машины, в том числе и с абсолюно прозрачными пленками, которые нанесены в целях бронирования. Сомневаюсь что думали о таком запрете при написании ПДД.
Следовательно Обзорность - именно 100% изменение в худщую сторону наблюдаемости объектов.
Последний раз редактировалось Vladnn 15 апр 2008, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
Sergik1970 писал(а):Да...согласен. Остается только ГОСТ со светопропусканием Все верно, тонировать можно но только в рамках ГОСТа по светопропусканию
Так это понятно Все согласно ГОСТа.
Ну а мы то о другом..... Мы о том, если штраф оплачен и тонировка не снята, мы продолжаем бедокурить - что и когда за это будет???
На этот вопрос мы не ответили .
. Есть ГОСТ Р 51266-99 Автомобильные транспортные средства. Обзорность с места водителя. Технические требования. .
И многие вопросы отпадут.
? Работаешь.. работаешь...и никто доброго слова не скажет 
. А мы тут про повторный штраф говорим 
.
Следуем к месту ремонта /исходя из ПДД/??????