Клуб автолюбителей Рено Логан

Всероссийская Акция протеста 24 мая: ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО и КАЧЕСТВО ДОРОГ

Координационный совет Межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода Выбора" принял решение о проведении 24 мая Всероссийской Акции протеста.

ПОЧЕМУ МЫ ПРОВОДИМ АКЦИЮ?

МЫ НЕ ПОНИМАЕМ:
- Почему цена на топливо в России растет безумными темпами? Почему в России, одном из лидеров по объему добычи и экспорта нефти, цена на топливо выше, чем в странах, нефть закупающих – США и Китае, и зависит от цены нефти на внешнем рынке?

- Почему НДПИ привязан к мировым ценам на нефть, а государство не защищает интересы внутреннего рынка повышением экспортных пошлин?

- Почему акцизно-налоговое бремя в цене 1 литра топлива в России доходит до 70%, когда в США лишь 30%?

- Почему отменён Дорожный фонд и колоссальные средства, составляющие акцизно-налоговую часть в стоимости топлива, за которое платят российские автомобилисты, не идут целевым образом на ремонт и строительство дорог в то время, как из-за плохих дорог Россия теряет до 6% ВВП?

ГЛАВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ АКЦИИ:
- Цены на топливо в России НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫШЕ, чем в США и странах-импортерах нефти!
- Качество топлива ДОЛЖНО БЫТЬ на уровне цивилизованных стран!
- Значительная акцизно-налоговая нагрузка на автомобилистов ДОЛЖНА БЫТЬ СНИЖЕНА в цене топлива.
- Налоги на топливо ДОЛЖНЫ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ИДТИ НА ДОРОЖНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. Чем больше автомобилисты тратят на топливо, тем больше денег должно расходоваться на дороги!

ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ, кто недоволен постоянным повышением цен на топливо и состоянием дорог: автовладельцев, независимые профсоюзы, грузоперевозчиков, речников, лётчиков - ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ К НАШЕЙ АКЦИИ:

1. Ждите создания спецсайта benzin2008.19may.ru, где будет собираться вся информация по организации и координации ВСЕРОССИЙСКОЙ Акции протеста.
2. Организуйте Акцию в Вашем городе и напишите нам о планируемом месте и времени сбора, форме акции, и мы обязательно разместим информацию на форуме и спецсайте.
3. Распространите эту информацию в Рунете.
4. Расскажите об Акции друзьям и знакомым, приводите их на Акцию и предлагайте подключиться к оповещению.

Успех Акции зависит от ее многочисленности, а значит – и от Вас!
Удачи нам всем!
Вместе мы - сила!


Подробности и обсуждение темы:
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=10472

Гоша я догадываюсь почему у нас акцизы 70% . а в Америке 30%. У них нет ГД ,ЕР и рабов на галлерах. Вот сегодня Комсомолка зделала опись похищенных вещей у референта ГД Елены Фоминой. Ведь почти всё что нажито непосильным трудом, воры унесли. На сумму 6 милионов рублей. А если бы она не приехала ещё из Египта пару недель ? Так и трёхэтажный дом бы раскатали и сейфы вывезли. А сколько у этих бедолаг машин угоняют.? Опять же и Слиску воры не оставили без внимания. А за счёт чего возмещять ущерб? Ведь слуги народа страдают , не кто нибудь.
Для справки : Знаю в Салехарде клерки администрации Неёлова плучают за150 тысяч. При чём это жалование считется там просто нищенским. У многих жалование значительно больше.

Что-то как-то тихо в этой теме
Логановодов не волнуют цены на бензин?

Гоша писал(а):Что-то как-то тихо в этой теме
Логановодов не волнуют цены на бензин?

Очень волнует. За апрель у нас дважды подняли цены.

Действительно,пора переходить от слов к делу и мочить их всех в сортире!Полностью поддерживаю акцию,готов выйти с транспорантом и пустой канистрой бензина.

Я считаю, что если проводить акцию протеста( а она безусловно нужна) нужно реативно- идея должна быть нова и свежа - бросаться в глаза и давить на психику чиновников.
Вот только один пример:
В районе Кутузовского проспекта(Нового Арбата, напротив Думы и т.д.) устраиваем многочисленные(но без видимого ущерба) ДТП -типа случисаь авария -ждем Гайцев -но кол-во участников должно быть многочисленно -так чтоб движение перекрыть очень надолго.(когда Гайцы подъезжают -все блокируют свои машины изнутри и начинают сигналить, пока не прибудет либо пресса, либо Омон) Конечно для обывателей- это не есть хорошо, но если заранее предупредить -туда норм.люди не поедут!

Гоша писал(а):Что-то как-то тихо в этой теме
Логановодов не волнуют цены на бензин?

Да нет, но гораздо больше волнует полностью убитые дороги в стране, вот за это я бы повыделывался.

Конечно для обывателей- это не есть хорошо, но если заранее предупредить -туда норм.люди не поедут!

Бред, мальчишество!
Нужно действовать цивилизовано, но при этом обязательно привлечь внимание СМИ - иначе смысла нет.
Посмотрим, что получится у организаторов ближе к 24-му числу...

Полностью согласен с проведением акции, дальше мольчать себе дороже и это касается не только автовладельцев ведь за ростом цен на бензин соответственно идет рост потребительских товаров.Только надо все хорошо спланировать и подготовить, за месяц нашу страну думаю не раскачать месяца два три надо на подготовку, а то получится как у нас в городе с акцией "Дорог нет" подписались тысячи а выехало на саму акцию 50 машин, информацию о месте и времени проведения акции опубликовали только вечером на сайте предшествующему дню акции. Чтобы получилось не как всегда пошумели и разошлись нужна централизованная организация и планирование только тогда можно расчитывать на какойто результат.

[mactep].geo писал(а):...блокируют свои машины изнутри и начинают сигналить, пока не прибудет либо пресса, либо Омон...

ИМХО, Вы с этими ребятами (ОМОН) поаккуратнее - они "шуток протеста" не понимают - им "по фигу, на каком боку у Вас тюбетейка" - "отрихтуют" Ваше авто без всякого автосервиса !

эти ребята кребкие,самое главное дельные всегда забастовки.Самаяглавная их победа-свобода соучастника ДТПпри гибили Евдокимова.

Полность поддерживаю и с удовольствием поучаствовала бы в этой акции.

Протестанул бы... Да не будет меня в пределах Отчизны...

Гоша писал(а):МЫ НЕ ПОНИМАЕМ:

Попробую объяснить...

Гоша писал(а):- Почему цена на топливо в России растет безумными темпами? Почему в России, одном из лидеров по объему добычи и экспорта нефти, цена на топливо выше, чем в странах, нефть закупающих – США и Китае, и зависит от цены нефти на внешнем рынке?

Во-первых - потому что по таким ценам покупают, кто ж станет продавать дешевле? Возражения, что это природный ресурс и все граждане должны иметь к нему бесплатный доступ несостоятельны, так как ресурс - нефть, а ее еще надо добыть, переработать и привезти. И если государство начнет жестко диктовать цены на это - кончится тем, что бензин будет дешевый, но его не станет. Мне так не нравится: пусть он лучше будет дорогой, но будет на каждом углу в неограниченных количествах.

Гоша писал(а):- Почему НДПИ привязан к мировым ценам на нефть, а государство не защищает интересы внутреннего рынка повышением экспортных пошлин?

Повышение экспортных пошлин на нефть не защитит внутренний рынок, потому что цена бензина растет не столько из-за роста цены на нефть, а в основном из-за его банальной нехватки: нефть у нас относитетьно других марок грязная, перерабатывающие заводы очень старые (следовательно малоэффективные) и их (заводов) мало. Вот почему государство не построит новых заводов по переработке - это вопрос, в самом деле.

Гоша писал(а):- Почему акцизно-налоговое бремя в цене 1 литра топлива в России доходит до 70%, когда в США лишь 30%?

Если уж очень хочется на кого-то равняться - предлагаю Финляндию, она ближе, чем США. Там эта цифра еще выше.

Гоша писал(а):- Почему отменён Дорожный фонд и колоссальные средства, составляющие акцизно-налоговую часть в стоимости топлива, за которое платят российские автомобилисты, не идут целевым образом на ремонт и строительство дорог в то время, как из-за плохих дорог Россия теряет до 6% ВВП?

Это называется бюджетная политика, и не нам об этом расуждать. Мы должны требовать качественных дорог, а откуда будет профинансировано их строительство мне лично пофиг.

Гоша писал(а):ГЛАВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ АКЦИИ:
- Цены на топливо в России НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫШЕ, чем в США и странах-импортерах нефти!

На мой взгляд, было бы сначала тогда логичнее потребовать, чтобы у нас хлеб был не дороже, чем в США. Или квартиры в Москве не дороже, чем в Нью-Йорке. Связи не вижу, какого лешего именно так должно быть. И где вообще гарантии, что это в принципе осуществимо?

IMHO главная проблема - лозунгов много и они нереальные, поэтому акция обречена на провал. Выделите один реальный лозунг: качество дорог любой ценой. Например. И пробивайте его. А за двумя зайцами - сами знаете, в общем.

Во-первых - потому что по таким ценам покупают, кто ж станет продавать дешевле? Возражения, что это природный ресурс и все граждане должны иметь к нему бесплатный доступ несостоятельны, так как ресурс - нефть, а ее еще надо добыть, переработать и привезти. И если государство начнет жестко диктовать цены на это - кончится тем, что бензин будет дешевый, но его не станет. Мне так не нравится: пусть он лучше будет дорогой, но будет на каждом углу в неограниченных количествах.

Э... батенька, да если б конкуренция была, а то - монополизм! Ну или сговор - без разницы. Альтернативы бензину нет и деваться некуда...
Потому и будут покупать по любым ценам - положение безвыходное.

А потом, меня больше пугает общее повышение цен на ВСЁ вслед за бензином.
Получается какая-то фигня:
Доллар рос, нефть была дешевая - цены росли.
Доллар падает, нефть дорожает - цены растут.

Из этого делаю простой вывод - дело не в курсе доллара, не в ценах на нефть и т. п. - всё это отмазки для дураков.
Дело тупо в безграничной жадности отдельных личностей и в злоупотреблении монопольным положением на рынке!!!

Зачем строить новые НПЗ и повышать качество, если проще обновить ценники?! И правильно. И никто не будет ничего строить и никуда вкладываться пока монопольно властвует на рынке.

Вот пока государство (и мы с вами в том числе!) не найдет способ обуздать зажравшихся и зарвавшихся - будет так и еще хуже.
Поэтому, надо делать ХОТЬ ЧТО-ТО!

1) Под лежачий камень вода не течет
2) Языком трепать - не мешки ворочать

DmitryR писал(а):И если государство начнет жестко диктовать цены

Государство может снизить налоги/акцизы на топливо, продаваемое внутри страны.

Государство может снизить налоги/акцизы на топливо, продаваемое внутри страны.

И вы надеетесь, что цены тут же упадут или хотя бы перестанут расти?!

Гоша писал(а):Получается какая-то фигня:
Доллар рос, нефть была дешевая - цены росли.
Доллар падает, нефть дорожает - цены растут.

Инфляция называется.

Гоша писал(а):Из этого делаю простой вывод - дело не в курсе доллара, не в ценах на нефть и т. п. - всё это отмазки для дураков.
Дело тупо в безграничной жадности отдельных личностей и в злоупотреблении монопольным положением на рынке!!!

Почему здравый постулат "злоупотребление монопольным положением" надо обязательно разбавить лозунгом "жадность отдельных личностей"? Жадность у нас уголовно не преследуется.

Гоша писал(а):Вот пока государство (и мы с вами в том числе!) не найдет способ обуздать зажравшихся и зарвавшихся - будет так и еще хуже.
Поэтому, надо делать ХОТЬ ЧТО-ТО!

Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи. А делать предлагаю не хоть что-то, а что-то конкретное. Начать с дорог, как самое реальное. Потом можно про бензиновый сговор поговорить, если после решения проблемы дорог кураж останется. Одна акция=один лозунг. Только лозунги реальные, а не призывы "остановить зарвавшихся личностей".

Гоша писал(а): дело не в курсе доллара, не в ценах на нефть и т. п. - всё это отмазки для дураков.
Дело тупо в безграничной жадности отдельных личностей и в злоупотреблении монопольным положением на рынке!!!

Зачем строить новые НПЗ и повышать качество, если проще обновить ценники?! И правильно. И никто не будет ничего строить и никуда вкладываться пока монопольно властвует на рынке.

Вот пока государство (и мы с вами в том числе!) не найдет способ обуздать зажравшихся и зарвавшихся - будет так и еще хуже.
Поэтому, надо делать ХОТЬ ЧТО-ТО!

1) Под лежачий камень вода не течет
2) Языком трепать - не мешки ворочать

Вот с этим я соглашаюсь безоговорочно. ,
Болтовня про добычу, переработку, доставку и прочие затраты из области лекций, которыми пичкали приезжие лекторы и инструкторы райкомов. Прочёл предыдущий пост и вновь погрузился к в 70-80 годы. Причём довольно лукаво не упоминается США , а там бензин дешевле . 3. 65$ за галон т.е. 4 литра. Как говорится почувствуйте разницу . США к тому же бензин покупвет за границей и здесь я не улавливаю логики предыдущего автора. Где здесь затраты на погрузку транспортировку до терминалов, разгрузка, доставка на НПЗ. если прикинуть по нашим ценам то в США бензин должен быть не дешевле 10-12$ галон. Всё проще У нас кроме акциза(На 130% большего чем в США) ещё и НДС и прочие накрутки, и желание хапнуть ,тем более , что власть сама кормится от заправочного пистолета и поэтому тоже не заинтересована в снижении стоимости бензина. Кстати США в связи с ротом цены на нефть собираются отменить налог на продажу бензина -18,5 %. У нас что то подобное собирается правительсто делать ?Что то я ничего подобного не слыгал , наоборот вице премьер Г...тулина, предложила наоборот увеличить акциз на бензин. А то мне про затраты на переработку и прочую "экономику" пишут. Уважать надо водителей, чай не пионеры юнные- головы чугунные.

DmitryR писал(а):Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи. А делать предлагаю не хоть что-то, а что-то конкретное. Начать с дорог, как самое реальное. Потом можно про бензиновый сговор поговорить, если после решения проблемы дорог кураж останется. Одна акция=один лозунг. Только лозунги реальные, а не призывы "остановить зарвавшихся личностей".

Опять некоторая натяжка. Никакой статьи не надо, чтобы остановить рост цен. Для всего имеются экономические рычаги. Увеличить пошлину на импорт и снизить акцыз на внутреннем рынке. На каждый рубль повышения стоимости увеличивать налог на прибыль в пропорции 1 к 1.5. и т.д. , тогда ни один продавец не увеличит цену, если ему на каждый рубль от повышения цены придётся заплатить полтора в виде топналога. Наоборот будут тогда искать пути интенсификации, и снижения себестоимости производства конечного продукта.

DmitryR писал(а):

Гоша писал(а):Получается какая-то фигня:
Доллар рос, нефть была дешевая - цены росли.
Доллар падает, нефть дорожает - цены растут.

Инфляция называется.

.

Более верное определение- СПЕКУЛЯЦИЯ. Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт.

turpan писал(а):Более верное определение- СПЕКУЛЯЦИЯ. Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт.

Тут одно из двух. Либо вы действительно так считате - тогда любые акции бессмысленны, ведь не думаете же вы всерьез, что сможете так грозно рыкнуть на правительство, что оно откажется от "гешефта". Или вы так не считаете, а считаете, что правительство готово решать проблемы, надо лишь указать ему, какие из них для народа наиболее злободневны - нефиг тогда писать в таком тоне.

правительство готово решать проблемы, надо лишь указать ему, какие из них для народа наиболее злободневны

Я наверное наивный оптимист, но я именно так и считаю.

Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи

Так государство и должно придумать и статью и инструменты для её реализации.

Начать с дорог, как самое реальное

На решение проблемы плохих дорог уйдут десятилетия. Вы о чем?
А вот ситуацию с ростом цен на топливо нужно решать сейчас и срочно. Иначе она потянет миллион проблем. К примеру, сельское хозяйство - совсем загнется (если от него вообще что-нибудь еще осталось).

Инфляция называется

Не надо меня учить. Знаю. Но по-человечески если - именно спекуляция и свинство

тогда любые акции бессмысленны

Тут я с вми полностью согласен. Но я так не считаю (см. начало поста).

Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт

Не думаю, что всё так плохо и однозначно. В правительстве много людей. Кто-то имеет гешефт и думает только о нем, но кто-то реально хотел бы сделать страну цивилизованной и процветающей. Даже если всё правительство состояло бы из замечательных и самоотверженных людей, бороться с нефтяными магнатами было бы всё равно сложно.

А вообще - я считаю, что каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает. Правительство - это срез общества. И нечего на зеркало пенять, коли рожа крива

правительство на другой планете живет....

Цены растут - потомучто растёт спрос!
Можно поробовать провести акцию - когда все желающие откажутся от пользования личными ТС и не будут приобретать бензин. АЗС просто останутся без выручки на какоето время.
Другой вопрос в том что ВЫ не откажетесь от пользования своим ТС.

Гоша писал(а):бороться с нефтяными магнатами было бы всё равно сложно.

Да что Вы? Неужели Юкос забыли? Тоже была нефтяная компания.

Евгений Ш писал(а):Да что Вы? Неужели Юкос забыли? Тоже была нефтяная компания.

С Юкосом боролось государство.

Гоша писал(а):На решение проблемы плохих дорог уйдут десятилетия. Вы о чем?
А вот ситуацию с ростом цен на топливо нужно решать сейчас и срочно. Иначе она потянет миллион проблем. К примеру, сельское хозяйство - совсем загнется (если от него вообще что-нибудь еще осталось).

Я собственно о том, что в топикстарте заявлялась проблема плохих дорог - и я считаю, что это первостепенная проблема. По поводу десятилетий - так это неправда. То есть, растянуть можно конечно на любой срок, но если туда вкинуть нормальные деньги, собрать всех бездельников по стране, что сидят и водку пьют и отправить их на строительство - можно лет за пять закатать всю страну легко.

По поводу срочности решения проблемы цен на топливо и загибающееся сельское хозяйство - тоже неправда. Это, собственно, на мой взгляд даже и не проблема пока что. В Европе бензин стоит полтора евро, никто не загибается и даже машин на дорогах заметно меньше не стало. Почему так? Потому что все работают, и зарабатывают столько, что цены на бензин всем более-менее пофиг. Село конечно датируется немного в плане ГСМ. Но у нас же так нельзя сделать - у нас фермеры сразу бросят пашню и начнут дотационный бензин продавать налево. Поэтому сами виноваты.

Что в плане ГСМ в самом деле является проблемой, как я уже говорил - это отсутствие нормальных нефтеперерабатывающих заводов. Но IMHO эта проблема акциями не решается.

А вот я буду ездить невзирая на цену бензина. Хоть по 100 рублей станет... У нас в стране не изменить ничего, хоть сожги себя перед кремлем.

Путник писал(а):А вот я буду ездить невзирая на цену бензина. Хоть по 100 рублей станет...

Не будешь. Встанешь перед выбором заплатить за квартиру, еду, шмотки и тд. - или залить полный бак.

У нас в стране не изменить ничего, хоть сожги себя перед кремлем

Зачем так категорично...
Трудно, но можно...

Зануда писал(а):Не будешь. Встанешь перед выбором заплатить за квартиру, еду, шмотки и тд. - или залить полный бак.

Понимаешь в чем дело... Ведь совместно с бензином подорожает и транспорт общественный. А мне в один конец на 2х маршрутках ехать с "бешенными хачиками". Итого 80 рублей. И обратно- 80. Итого 160. И обедать мне придется в столовке а не у мамы дома( она рядом с моей работой живет). До работы ехать 25 км, итого 50(с заездом на обед). На 50 км я спалю 4 литра бензуса- это 100 рублей. Экономнее чем на газелях, и быстрее гораздо. Это я к чему- мне полюбому на авто ездить будет выгоднее, так что выхода нет...

Гоша писал(а):- Почему цена на топливо в России растет безумными темпами? Почему в России, одном из лидеров по объему добычи и экспорта нефти, цена на топливо выше, чем в странах, нефть закупающих – США и Китае, и зависит от цены нефти на внешнем рынке?

Риторический вопрос.... как и риторический ответ.... если сравнить цены на бензин в Саудовской Аравии какой нибудь и у нас.... выгодно и тем кто устанавливает цены и тем кто контролирует... И понижать цены уж точно никто не будет... если народ молчит значит устраивает..., а если не устраивает предложат ездить на велосипедах...

Mavrik писал(а): С Юкосом боролось государство.

C Юкосом боролось не государство, а определенные люди, используя в качестве методов борьбы государственный рэкет.

Путник писал(а):Понимаешь в чем дело... Ведь совместно с бензином подорожает и транспорт общественный...

Полюбому ИМХО, транспорт дотироваться будет. А я имел ввиду немного другое. Уверен, что у 90%, да и у тебя зарплата отстает от инфляции, и не дай бог конечно, но может возникнуть ситуация, когда ты предпочтешь

ездить на велосипедах

, чем на машине.

если народ молчит значит устраивает

Да не молчит... Но что делать, если ВСЕ запретили. Ситуация такая, что даже "молчаливый" митинг можно подогнать под экстремизм.

Зануда писал(а):Уверен, что у 90%, да и у тебя зарплата отстает от инфляции

Это правда, но это результат лени 90% населения. У меня мать например достаточно квалифицированный инженер, причем специалист в узкой области. Сидит получает 10000. У нас в городе два вуза по ее профилю - просто черчением курсовых можно иметь 30000 не выходя из дома, причем даже комп осваивать не надо бы было - чертить в институте надо уметь от руки. Не хочет.

Зануда писал(а):Но что делать, если ВСЕ запретили. Ситуация такая, что даже "молчаливый" митинг можно подогнать под экстремизм.

В древнем Египте ,древние жрецы доказали закон синхронизации ,короче в толпе светлячков если 10% начнут мигать продолжительно,то вся толпа насекомых подхватит и будет мерцать в заданом такте определеное мремя.По даннаму закону живут животные и человек,подтверждено эксперементами.

DmitryR писал(а): нас в городе два вуза по ее профилю - просто черчением курсовых можно иметь 30000 не выходя из дома, причем даже комп осваивать не надо бы было - чертить в институте надо уметь от руки. Не хочет.

Старая формация ,не перестроилась-таких людей беречь надо ,моло их осталось.

DmitryR писал(а):

Гоша писал(а):На решение проблемы плохих дорог уйдут десятилетия. Вы о чем?
А вот ситуацию с ростом цен на топливо нужно решать сейчас и срочно. Иначе она потянет миллион проблем. К примеру, сельское хозяйство - совсем загнется (если от него вообще что-нибудь еще осталось).

Я собственно о том, что в топикстарте заявлялась проблема плохих дорог - и я считаю, что это первостепенная проблема. По поводу десятилетий - так это неправда. То есть, растянуть можно конечно на любой срок, но если туда вкинуть нормальные деньги, собрать всех бездельников по стране, что сидят и водку пьют и отправить их на строительство - можно лет за пять закатать всю страну легко.

По поводу срочности решения проблемы цен на топливо и загибающееся сельское хозяйство - тоже неправда. Это, собственно, на мой взгляд даже и не проблема пока что. В Европе бензин стоит полтора евро, никто не загибается и даже машин на дорогах заметно меньше не стало. Почему так? Потому что все работают, и зарабатывают столько, что цены на бензин всем более-менее пофиг. Село конечно датируется немного в плане ГСМ. Но у нас же так нельзя сделать - у нас фермеры сразу бросят пашню и начнут дотационный бензин продавать налево. Поэтому сами виноваты.

Что в плане ГСМ в самом деле является проблемой, как я уже говорил - это отсутствие нормальных нефтеперерабатывающих заводов. Но IMHO эта проблема акциями не решается.

Как у вас всё просто - дороги за пять лет, с сельским хозяйством проблем вообще нет
Вы в думу не собираетесь баллотироваться? Или в президенты? Это больше похоже на предвыборные лозунги, чем на правду.

Тут была передачка с Кеосаяном о плохих дорогаз. Так там озвучивались такие цифры:
На ремонт и прокладку дорог в нужном количестве нужно примерно сумму равную ВВП страны за 5 лет.
Так что ваша фраза

но если туда вкинуть нормальные деньги

как-то режет слух, ивините.

Я считаю, что основные наши беды:
1) Коррупция
2) Монополии
3) Наш с вами пофигизм и отсутствие гражданской позиции

Я себя не исключаю... Я ведь не клялся, что 24-го буду участвовать ((
И вообще - мы ушли от темы.
Я считаю - участвовать нужно, ибо капля камень долбит. Может и немного будет проку, но хоть какой-то! А от неучастия - точно его не будет. Это как с выборами - если мы с вами забьем и не проголосуем, то пенсионеры выберут Зюганова....

Гоша писал(а):Как у вас всё просто - дороги за пять лет...

Есть подозрение, что так оно и может быть на самом деле, уважаемый Гоша. Не в смысле строительства новых, хотя тут тоже не очень всё понятно, а в смысле поддержания старых в нормальном состоянии. Собственно, Вы сами определили основную дорожную проблему – дикое и безнаказанное воровство в дорожном строительстве.

http://www.pnz.ru/forum/viewtopic.php?t=90465
мы собираемся

Гоша писал(а):Как у вас всё просто - дороги за пять лет, с сельским хозяйством проблем вообще нет
Вы в думу не собираетесь баллотироваться? Или в президенты? Это больше похоже на предвыборные лозунги, чем на правду.

Посмотрите сюда: США в свое время за 6 лет,с 1947 по 1953 постоили 10000 километров дорог. Не отремонтировали имеющихся, а именно построили. И обошлось это всего в миллиард, что в нынешнем масштабе цен я думаю будет миллиардов пять.

А что касается сельского хозяйства - я говорил, что с ним нет проблем в Европе несмотря на бензин по полтора евро.

Кто считает своим долгом выразить гражданскую позицию и оставить свою подпись под обращением к Правительству РФ?
Коллеги, Логановоды! Читали ли Вы, слышали ли о Всероссийсокой акции "ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО и КАЧЕСТВО ДОРОГ" ?
Вот ссылка: http://benzin-dorogi.19may.ru/podpis/

не Шумахер писал(а):Кто считает своим долгом выразить гражданскую позицию и оставить свою подпись под обращением к Правительству РФ?
Коллеги, Логановоды! Читали ли Вы, слышали ли о Всероссийсокой акции "ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО и КАЧЕСТВО ДОРОГ" ?
Вот ссылка: http://benzin-dorogi.19may.ru/podpis/

И толку? Я эту ссылку уже выкладывал, здесь же, на тероне, на мегане, пару месяцев назад. Сам где то в 4-5 сотне... За два месяца 7000 подписей, 1000 откинем на "приколисто-идиотов" - 6000 подписей. Офигительно активная гражданская позиция. С такой позицией остается только купить вазелин, встать в "позишен набер ту" и наслаждаться...