Клуб автолюбителей Рено Логан

Расскажите. Кто-нибудь последнее время ездил на машине на Украину? Насколько я понимаю нужно 250р на страховку на границе, лейбла RUS на багажнике, права и техпаспорт?
Вопрос необычный. На машине еще техосмотр не пройден, но до окончания разрешенных 30 дней еще 2 недели. Смотрят ли на Украине на талон техосмотра? Просто прочитав соседнюю тему о 3 годах на первый техосмотр хочется сделать его январским, а не бегать в последние дни уходящего года по ГАИ...

Там Ющенко вообще ДАИ разогнал...

Вы что не слышали? Можно творить че хочешь!

Насколько я понимаю нужно 250р на страховку на границе, лейбла RUS на багажнике, права и техпаспорт?

А лебл-то зачем? Шоб ментам видеть - с кого бабки трясти в первую очередь?! :cry:

Гоша писал(а):А лебл-то зачем? Шоб ментам видеть - с кого бабки трясти в первую очередь?!

Украинской независимости уже более 10 лет. Соответственно, не стоит воспринимать Украину как некий регион России, просто на время «взбунтовавшийся» — это отдельное, самостоятельное государство и время СССР, как и время нашего детства, ушло безвозвратно. Не стоит ждать особого к себе отношения только потому, что Вы – россиянин. Уважайте местное законодательство – оно распространяется на Вас также, как и на любого украинца. ©

И что?
Так зачем лейбл?!

OFF:

А вообще...
Я сам украинец. Так было записано в старом паспорте. И родился - в днепропетровске. Отца распределили в подмосковный НИИ после универа - вот мы и здесь...

А независимость эта гребаная ни нам ни украинцам не нужна была. Это панам она нужна была, когда царство делили и разворовывали. А народ элементарно стравливают и науськивают...
Грустно это.
Ехал в Днепропетровск (давно еще), не было вкладыша о гражданстве. Менты украинские на таможне, гады, высадить хотели.
Я им паспорт показываю - ребята, я земляк, млин, ваш!!! 8 лет не был на родине! Глазки #уки потупили, и взятку потребовали...
А русской таможне - по барабану. Ну что за люди? Осадок до сих пор остался.

Гоша писал(а):И что?
Так зачем лейбл?!

Гоша Вы заграницу ездили? Посмотрите хотя бы на машины пригнанные оттуда. Этот лейбл красуется на любой "заднице". Таковы нормы в цивилизованных странах, для определения гос. принадлежности автомобиля. Это сейчас на наших номерах есть некое подобие, а раньше его не было. И сейчас номера в разных странах выглядят по-разному. На Украине это требование было введено сразу после приобретения незалежностi.

А что касается

Гоша писал(а): ...не было вкладыша о гражданстве. Менты украинские на таможне, гады, высадить хотели.
Я им паспорт показываю - ребята, я земляк, млин, ваш!!! 8 лет не был на родине! Глазки #уки потупили, и взятку потребовали...

попробуйте съездить в Финляндию (хотя бы) с неоформленными документами и предложить там взятку. Русской таможне действительно по барабану, Вы же законы России при этом не нарушали.[/b]

2 Beorn

Попробуйте посмотреть здесь:

http://www.ukremb.ru/home/
http://www.perekop.info/transport/auto

C техосмотром шутить не советую. Это раньше стоило 50 руб. на месте (или протокол на ту-же сумму), сейчас снимают номер (нередко оба).
До границы не доедите.

Был в сентябре на Украине,точнее в Крыму.Только что приобрел логашу и рванул,на спидометре было 250 км,как раз обкатывал.
Так по документам тебе нужно техосмотр обязательно,у меня был но на стекло лобовое не успел приклеить-так задолбали даишники,останавливают и сразу покажи техосмотр,так что не рискуй.
Наклейку RUS ОБЯЗАТЕЛЬНО ,стоит 10 рублей в любом магазине,зачем искать неприятности за копейки.
Со страховкой сложнее.Вроде бы Рада закон не приняла,но на границе вовсю страхуют,я взял -250 р не деньги,лучше отдать сразу ,чем потом оправдываться,тем более что везде ее желали лицезреть.
Да деньги украинские не вези, на границе могут спросить- а ввозит гривны нельзя.Или прячь или меняй уже там.
А где будешь выезжать,просто я сам на границе живу,В белгородской области,может помощь нужна будет -поможем.

Beorn писал(а): Просто прочитав соседнюю тему о 3 годах на первый техосмотр хочется сделать его январским, а не бегать в последние дни уходящего года по ГАИ...

Дохлый номер :lol:

Талон всеравно дадут до 07 года, т.к. техосмотр от года выпуска машины считают, а не от года прохождения ТО.

Elik писал(а):Талон все равно дадут до 07 года, т.к. техосмотр от года выпуска машины считают, а не от года прохождения ТО.

Получается, что нет смысла ждать до предпоследнего дня разрешенного прохождения техосмотра - год это не добавит? Я этого не знал.

Stephan писал(а):C техосмотром шутить не советую. Это раньше стоило 50 руб. на месте (или протокол на ту-же сумму), сейчас снимают номер (нередко оба). До границы не доедите.

Согласно закону я имею право ездить без техосмотра 30 дней или месяц (точно не помню) за это время можно успеть и в Украину съездить и обратно вернуться. Беспокоило - пропустят ли через границу без техосмотра и какой срок с покупки машины до обязательного прохождения техосмотра на Украине.

Сергей писал(а):Так по документам тебе нужно техосмотр обязательно,у меня был но на стекло лобовое не успел приклеить-так задолбали даишники,останавливают и сразу покажи техосмотр,так что не рискуй.
А где будешь выезжать,просто я сам на границе живу,В белгородской области,может помощь нужна будет -поможем.

Сосед! Я из Воронежа. Благодарю за исключительно нужный ответ про обязательный техосмотр. Обязательно пройду до поездки.

Beorn писал(а):Согласно закону я имею право ездить без техосмотра 30 дней или месяц (точно не помню) за это время можно успеть и в Украину съездить и обратно вернуться. Беспокоило - пропустят ли через границу без техосмотра и какой срок с покупки машины до обязательного прохождения техосмотра на Украине.

Это Российский закон, возможно что он на Украине не распостроняется.

для пересечения границы вам надо:
техпаспорт
права и номерной знак международного образца
значок страны регистрации ТС

По Украине вы можете передвигаться без временной регистрации ТС месяц или 2. Вот тут могу запутаться. Машина по доверенности и своя машина - у них эти сроки. А какие у какой - не помню. Но можно посмотреть

Страховку придётся оформлять по любому - вас просто не впустят даже за шлагбаум. Это можно сделать в России в страховой компании и тогда задержек с проездом границы будет намного меньше. А можно и прямо на пункте пропуска. Там и российские страховщики сидят и украинские. Дешевле получается у украинских даже по завышенному курсу гривна/рубль. Минимальная страховка на 2 недели потом можно продлить на территории Украины у любого страховщика. На жигули на 2 недели 580руб я заплатила в мае этого года. Только не связывайтесь с частными лицами, которые вам будут предлагать "помощь". Вам она не понадобится - проблем нет. Действуйте официально сейчас очередей нет. А без техосмотра вам не прорваться да и по территории Украины будет спокойнее, зачем вам эти проблемы? Добавлю что я ехала по трассе Москва-Киев, пропускной пункт Бачивск. Может в других пунктах что то по другому. Желаю приятного путешествия :lol:

Завидую

Тоже хочется на Украину

Прошу прощения за ошибку в предыдущем посте :oops:

Страховка не 580р, а 280р

Это гдето 43-46гривен.

luda писал(а): А без техосмотра вам не прорваться да и по территории Украины будет спокойнее, зачем вам эти проблемы? Желаю приятного путешествия Завидую Тоже хочется на Украину

Благодарю за приятные слова. С техосмотром вопрос решен. Просто удивили письма других участников о непрохождении стенда по задним тормозам, о криминалистической экспертизе, о постановке на учет и техосмотре у диллера не то за 6 не то за 9 тыс...
Честно признаюсь, что до этого на стареньком ВАЗ просто оплачивал официальные квитанции, отдавал 1 тыс руб и через пару дней забирал талон техосмотра. Сегодня сам сьездил посмотреть на этот стенд и попытаться пройти техосмотр. Далее картина маслом:
Неторопливо беседующая группа мужиков - видимо спецы по осмотру и абсолютно пустой ангар. Влетаю я
- как тут техосмотр пройти?
- ДА ты что - 20 минут до конца работы ... пауза... а что за машина?
- Рено Логан, новая, с АБС, только из магазина
- ладно в кассу
Девушка в кассе:
- что вы? 10 минут до конца работы! Ладно давайте 156 рублей.
- ...3 минуты светской болтовни
С какой-то бумажкой для прохождения ТО на стенде от девушки снова к мужикам:
- квитанции оплачены на 88р 50 коп?
- да и госпошлина 30 руб.
Не доставая квитанций - подпись и штампик шлеп:
- в правое окошко за талоном, ... а машина то хоть где?
- да там. Недалеко. На стоянке

Отдаю бумаги на оформление и 5 минут лекция о том что такое Логан, где и почем брал резину и особенности комплектации. После чего забираю свеженький талон и идем с мужиками осматривать машинку. Оказалось у одного из них тоже Рено и я показыывал ему - что такое АБС и как он выглядит. Озадаченный Реновод пошел искать его у себя

Давно замечено - неистребимая тяга нашего народа в субботу работать поменьше и уйти домой пораньше

Может это в FAQ по прохождение техосмотра включить?

Я практически так же проходил техосмотр -никаких вопросов, кроме "Ну как машина?", "а сколько стоит?", "Где брал, сколько ждал?".
Если бы не вопросы, то 15 минут, а так - полчаса.

Наклейку РУС на Украине уже не требуют, соответственно перед границей их не продают. Страховку на движок 1.4 просят примерно 260 целковых в двух небольших будках-филиалах страховых компаний перед первым шлагбаумом. Страховка требуется при прохождении Украинской таможни. Таможенники не придираются: "Средства самообороны везете? Откройте багажник. Счастливого пути", или стандартные вопросы "Машина где собирается? Сколько стоит?" Дальше идут коментарии о стоящей в соседней очереди Калины, но нецензурные слова я опускаю. Очередь есть, но небольшая. Туда вся граница заняла 1.2 часа, обратно 50 минут. Подсказка - заполнять украинскую миграционную карточку лучше не стоя в стороне от дороги как другие, а стоя в очереди (если она есть) на пограничный контроль.
ДАИ ни разу не встретил - может отсыпались в новогодние праздники, а может их действительно посокращали.
Дачию Логан встретил пару раз. Ей бы вместо штатной эмблемы бриллиант от Рено - совсем красавица была-бы

Рено-Логан с российскими номерами тоже встречал на Украине. Наши уже повсюду

Границу пересекал по дороге Белгород-Харьков.

Наклейку RUS требует не Украина, а Конвенция о Международном движении. Так что лучше ее все же иметь. А вот то, что ее на продают на границе - так это наоборот плохо - больше возможности попасть на развод.
Впрочем, по - моему ее никогда и не продавали.

Beorn писал(а):....ДАИ ни разу не встретил - может отсыпались в новогодние праздники, а может их действительно посокращали.
.....

Отсыпались, а то как же, но на самом деле у нас гайцев меньше чем в великой и могучей

да просто так и не останавливают, права не имеют если ничего не нарушил за редкими исключениями на стационарных постах. А сокращение было и теперь они не ДАИ а ДПС

Beorn писал(а):Границу пересекал по дороге Белгород-Харьков.

Привет!летом 2004 проежал эту же самую границу, стоило проехать несколько км по Украине, как остановили зеленые начали что то плести про обработку машины от Российской грязи, пришлось 20 гривень отдать а машину так и не обработали так чисто бабки зашибают, потом уже при вьезди в Харьков тож остановили зеленые прямо сразу после поста ДАИ тепаерь они говори про СО!пришлось опять 20 гривень отдать!ехал я до Кривого-Рога но больше на пути их таких зеленых не встретил!Раньше ездили через Луганскую область там таких не было и граница занимала минут 15.Так вот ты встречал таких зеленых когда был на Украине или их разогнали вмести с ДПС?

_Artem_ писал(а):
Beorn писал(а):Границу пересекал по дороге Белгород-Харьков.
остановили зеленые начали что то плести про обработку машины от Российской грязи, пришлось 20 гривень отдать а машину так и не обработали так чисто бабки зашибают, потом уже при вьезди в Харьков тож остановили зеленые прямо сразу после поста ДАИ тепаерь они говори про СО!пришлось опять 20 гривень отдать!Так вот ты встречал таких зеленых когда был на Украине или их разогнали вмести с ДПС?

Я несколько лет назад жил в Харькове, поэтому сам наблюдал появление и расцвет этих позеленевших рекетиров. Они сами знают, что на их жесты реагируют только иностранцы, и самое правильная реакция на них - не обращать внимания и проезжать мимо. Единственно место, где нужно оплачивать - это в Крыму. Все остальные поборы псевдоэкологов незаконны.
Видел их по дороге туда сразу после границы, но поскольку ехал как раз когда температура была около нуля, так машина была не грязная, а ОЧЕНЬ грязная и интереса для них не представлял.
По закону тебя имеет право останавливать только человек в милицейской форме. Выше по теме была ссылка на хороший сайт, где описывались права и обязанности вьезжающих на Украину.

Да я знал что можно не останавливать!первый раз по глупости показалось что менты и одеты были похоже и типо пост был!надписи на Украинском , флаг герб да и так.понял толь тогда когда он взял документы открыл и закрыл мои и начал втирать что то про экологию!а второй раз когда остановили сразу за постом Даи побоялся а в друг они мента переда дут что я не остановился и еще погоню устроят менты.кто их знает на что они способны эти зеленые и менты когда рядом работают.и правдо рекит в зеленом!

_Artem_ писал(а): второй раз когда остановили сразу за постом Даи побоялся а в друг они мента переда дут что я не остановился и еще погоню устроят менты.кто их знает на что они способны эти зеленые и менты когда рядом работают.и правдо рекит в зеленом!

Они любят рядом с гаишниками ошиваться - так меньше вероятность, что их побьют злые автомобилисты и народ по первому разу даже принимает их за официальные органы. Сам года четыре назад останавливался на посту ГАИ, а рядом тусовались эти рекетиры - спрашивал у гаишника "кто это стоит рядом?". Ответ мне понравился - "не знаю, стоят тут какие-то, к нам отношения не имеют".

Часть информации соответствует действительности,часть-нет.
Ездил в Крым в августе-сентябре.
Как раз накануне (начало августа)Ющенко разогнал ГАИ.(ДАЙцев).
Наклейка RUS нужна обязательно,в Москве стоит 10 руб,на границе ИХ ПРОДАЮТ!!!предприимчивые парни по 200 РУБ за штуку!КУпите-никуда не денетесь,без нее не впустят.Страховка ОСАГО украинская обязательна с 01.2005 г.Оформить ее можно даже в Москве,в уполномоченных Российских страховах компаниях.Стоит дешевле,чем на границе.Минимум на 2 недели,объем двиг дро 1600 куб,стоит 27 гривен(умножить на 6=руб).Я оформлял в Москве,хотя тоже самое чуть дороже можно сделать и на российской части границы.
Ввозить укр валюту можно(только зачем-на месте поменять дешевде-в Харькове),но с обязательным декларированием письменным.
Можно без декларирования(устно)везти 1000 долл на человека(и на ребенка) или 30000 руб.То есть эквивалент 1000 долл.
до 3000-с письменной декларацией.Деньги советую считать и произносить сумму таможенникам с точностью до копеек,могут пересчитать и оштрафовать.Но у нас никто этого не делал.Наши дольше проверяли документы,чем украинцы,багажник даже не открывали,спрашивают страховку,запрещенные к перевозу предметы и количество валюты.Вообще в августе было очень доброжелательно.Сейчас и летом-думаю НЕТ,любовь к Россиянам из-за газа поубавилась.
Талон ТО в принципе обязателен действующий-могли спросить-НО НЕКОМУ БЫЛО!!!!
На всем протяжении трассы М2 от границы Нехотеевки-Гоптивки(Харьков)до Севастополя не встретили НИ ОДНОГО ДАЙЦА ПЕШЕГО ИЛИ В ЭКИПАЖЕ ИЛИ НА ПОСТУ!!!!ВСе посты заколочены досками крест накрест!!!Ездили по всему Крыму-встретили ДАЙскую машину 1 раз и то при виде российских номеров демонстративно отвернулся.
Обратно ехали 10 сент.Порядок (власть) на дорогах объявилась в таком виде:патрульный экипаж из 3-х человек:Даец(ГАИ),представитель спецслужбы "Кобра"(ОМОН местный) и участковый патрульный МВДшник.Как в Америке!За ними закреплен определенный маршрут и район,на котором они отвечают за ВСЕ преступления и правонарушения в том числе и на дорогах(и регистрация ДТП).Стоять на месте(в кустах) они не имеют права-все время дежурства должны объезжать свой участок."Договориться" с тремя разными службами-труднее(практически невозможно-они друг друга ненавидят и им предписано "стучать" по телефонам службы внуутренней безопасности друг на друга).
Но и поводов "договариваться" не было,встретили всего ОДНУ такую машину и то -заблудились и спрашивали дорогу.Пожелали "счастливого пути!".Украинская ОСАГО никому не пригодилась.
Через обратную границу-еще быстрее.Украинцы спросили:"Из Крыма?С отдыха? Вина много везете?-Немного!-Ну езжайте,до свидания!".
А наши вообще ничего не спросили.Дороги в Украине намного лучше наших в соседних областях.А в Крыму-просто сказка!
Бензин практически везде-редкое г@вно!Но мне это не актуально-я на газе всю дорогу туда и обратно отъездил.
Наверное весной народ традиционно поедет в Крым(я уж про лето не говорю)-советую посетить соответствующие форумы перед поездкой-что-то наверняка изменилось...А в Крыму нас любят........

Некоторая информация устарела. Наклейку RUS спрашивал у тех, кто ее раньше продавал - в будках страховщиков перед первым шлакбаумом. Они и сказали, что ее больше не требуют и поэтому в продаже нет. Страховку желтую (Украинское ОСАГО) требуют и проверяют при вьезде на Украинскую таможню.
Народ доброжелательный как был, так и остался - истерия насчет газа, поднятая в прессе это обычный пиар для поднятия собственных тиражей на который никто не обращает внимания. Тем более в Харьковской области или в Крыму.

Не надо верить каким-то парням. Лучше изучать законы и проблем будет меньше.
Есть вот такая Конвенция о международном движении, котору подписала в числе прочих стран и Украина.
http://www.gai.ru/law/?id=114

И в ней есть статья 37

Статья 37

Отличительный знак государства регистрации

1. На каждом автомобиле, находящемся в международном движении, должен помещаться сзади, помимо его регистрационного номера, отличительный знак государства, в котором он зарегистрирован.

2. На каждом буксируемом автомобилем прицепе, на котором должен в соответствии со статьей 36 Настоящей Конвенции помещаться сзади регистрационный номер, должен также помещаться сзади отличительный знак государства, выдавшего этот регистрационный номер. Предписания настоящего пункта применяются даже в том случае, если прицеп зарегистрирован в государстве, ином, чем государство регистрации транспортного средства, с которым он сцеплен; если прицеп не зарегистрирован, он должен иметь сзади отличительный знак государства регистрации транспортного средства-тягача, за исключением тех случаев, когда он передвигается по территории этого государства.

3. Составные элементы и способ нанесения отличительного знака, указанного в настоящей статье, должны соответствовать предписаниям приложения 3 к настоящей Конвенции.

Вот Приложение 3

Приложение 3
к Конвенциио дорожном движении
(Вена, 8 ноября 1968 г.)

Отличительный знак автомобилей и прицепов,
находящихся в международном движении

1. Упомянутый в статье 37 настоящей Конвенции отличительный знак должен состоять из одной-трех заглавных букв латинского алфавита. Буквы должны быть высотой не менее 0,08 м (3,1 дюйма) и обозначены штрихами шириной не менее 0,01 м (0,4 дюйма). Буквы должны быть нанесены черной краской на белом фоне, имеющем форму эллипса, главная ось которого горизонтальна.

2. В тех случаях, когда отличительный знак содержит только одну букву, главная ось эллипса может быть вертикальной.

3. Отличительный знак не должен включаться в регистрационный номер или обозначаться таким образом, что он может быть принят за этот последний или может ухудшить его удобочитаемость.

4. На мотоциклах и их прицепах длина осей эллипса должна составлять не менее 0,176 м (6,9 дюйма) и 0,115 м (4,5 дюйма), На других автомобилях и их прицепах длина осей эллипса должна составлять не менее:

a) 0,24 м (9,4 дюйма) и 0,145 (5,7 дюйма), если отличительный знак состоит из трех букв;

b) 0,175 м (6,9 дюйма) и 0,115 м (4,5 дюйма), если отличительный знак состоит менее чем из трех букв.

5. Положения пункта 3 приложения 2 применяются к обозначению отличительного знака на транспортных средствах.

И навряд ли вам удастся отговориться, если придеруться, что парни в окошке говорили, что знак не нужен... :/. Цена вопроса до границы - 10 рублей. После границы может возрасти многократно.

Beorn писал(а):Страховку желтую (Украинское ОСАГО) требуют и проверяют при вьезде на Украинскую таможню.

Я это и имел ввиду,что украинскую ОСАГО проверяют конечно же украинцы-нашим до нее дела нет,просто две фразы "слепились" в тексте.
А наклейка RUS нужна не по российским или украинским правилам(хотя в украинских есть ПРЯМОЕ требование на указание принадлежности авто к государству)-а Международной Конвенцией о дрожном движении,которую подписали и Россия и Украина.
И изменения-дополнения к Правилам с 01.06(знаки новые,запрет задних красных поворотников и ближний свет днем на загородных трассах,перевозка детей)-всё это необходимая реакция наших на присоединение к Конвенции.Правда пришлось поворотники временно "приостановить"-не учли ,что таких авто около 3 млн в России.
То,что наклейку не требуют нынче на границе вовсе не означает,что на территории Украины она российским авто не нужна...

Расскажу вам про украинское ДАИ из первых уст.ДАИ вроде-бы нету,но оно еще есть.Поначалу ,конечно,был беспредел.Потом пипл понял,что правила надо соблюдать.Менты счас просто европейские полицаи,если не нарушил,не останавливают.Вежливые,если поломался-помогут.Забуксовал-толкнут.Хотя слышал,что русских они бомбят.Экологов вообще разогнали.А у вас конечно...Смотрел передачу по НТВ,так мент знает,что его снимает скрытая камера,и говорит журналистке:я тебе об голову камеру разобью.Кошмар...У нас и без камеры такое бы не сказал женщине,а тем более журналистке. е

Петровичь писал(а):Хотя слышал,что русских они бомбят.Экологов вообще разогнали.

Не.....не бомбят....По крайней мере в начале сентября в Крыму видел только 1 машину-спросил дорогу-получил вежливый ответ и даже документов не проверили.Но их было трое-как я сказал ,DAI,"Кобра" и местный участковый-патруль такой.
На трассе встретил один раз Дайца-так он как увидел "RUS"-демонстративно отвернулся....
А вот раньше(до того,как Ющ их разогнал)на форумах писали,что приезжих просто "гнобили " на каждом шагу.
Наши после Белгорода тоже хорошИ-жучат всех,правда мало чего у них получается,народ едет подкованный форумами(все обо всех возможных "разводах" предупреждены)и "телефоны доверия "по каждому участку трассы в правах лежат на виду.Заглянет в права,а там телефон его местного "замполита"и мобильник с диктофоном в руках у автотуриста.Пожурят(если особо ничего не нарушал)-и отпустят.
Если нарушил-говорю -пишите протокол ,а я припишу внизу-с нарушением согласен,прошу переслать в суд по месту регистрации авто.Но-так по закону-нужно будет ему в суд приехать в Москву и еще свидетелей прихватить.А могу в протоколе написать-"не согласен-ничего не нарушал,но прошу суд местный рассмотреть в мое отсутствие и направить извещение о штрафе по моему домашнему адресу. :lol:

Все равно что выбросить...Вот когда введут учет компьютерный наказаний по России или времянки с баллами-тогда любителям нарушать придется хуже....Но это нескоро...надеюсь.
Хотя -беспредел(особенно в Московском регионе)надо бы пресекать как-то круче.Штрафы прогрессивные ввести(с баллами-как раньше было)-чтобы нельзя было "забить на штраф" с компьютерным учетом.В Москве и области это вполне возможно-а самые "беспредельщики "здесь и ездят.Пару раз по системе 10 мрот-50 мрот-лишение на год-и отучишься быстро беспредельничать.
Лишь бы ГАИшники поддержали эту систему отказом "уладить на месте".Регистрация нарушений-в твоем районном ГАИ,пришел на ежегодное ТО-там штрафы неоплаченные накопились-КУ-КУ!!!!
Иначе как введением наказания за "рецидивность(баллы во времянке)-этот беспредел с ездецами на дорогах не прекратить.
И Гаишников надо как то заинтересовать(деньгами-контролем-как украинцы в экипажах -люди из разных ведомств)-отучить брать деньги на дороге....(сорри коллега Андерс-это не к Вам)-а вообще.
Увлекся-сорри за флейм... :lol:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поездка на Украину

Поездка на Украину

Re: Поездка на Украину

Re: Поездка на Украину

Re: Поездка на Украину

Re: Поездка на Украину

Re: Поездка на Украину и не только