Клуб автолюбителей Рено Логан

История такова:
Вчера обнаружил, что на задних дверях отсутствуют концевики (2-я комплектация), сначала загрустил , ибо сигналку ставил не у дилера и соответственно теперь доделывать, либо за дополнительную денюжку, либо своими силами.
А сегодня подумал, а нужны ли они там вообще?
Если в машину полезут пионеры, то полезут одназначно через передние двери или в багажник и сигналка сработает, а если полезут профи, то от них обычная сигналка даже с концевиками не спасёт....
Хочется услышать мнение Уважаемого сообщества.

Stepen Wolf писал(а):А сегодня подумал, а нужны ли они там вообще?

Если Вас не расстраивает тот факт, что при открывании задних дверей не загорается свет в салоне, тов принципе и не очень они Вам нужны.

по идее можно не ставить. Если машину будут угонять, то полезут именно через передние двери, в противном случае они не смогут быстро убежать, если какой шухер. Так что никто обычно задние двери не вскрывает. Ну и даже если предположить, что злоумышленник _знает_(!!!) что у вас нет задних концевиков, и рискнёт полезть через заднюю дверь (кстати там ведь нет личинки - он сможет её вскрыть?), то должен сработать датчик удара.
Кстати ради интереса - попробуйте, при поставленной на охрану машине открыть заднюю дверь (сесть в машину, поставить на охрану - открыть дверь) - сработает датчик удара? Мне самому интересно, у дилера сигналку ставить не стал, у меня экспрешн 1,6 - думаю, ставить задние концевики - или нет. Наверно всё таки поставлю, для порядка.

Choosen One писал(а):...Кстати ради интереса - попробуйте, при поставленной на охрану машине открыть заднюю дверь (сесть в машину, поставить на охрану - открыть дверь) - сработает датчик удара?...

На этот случай ставятся датчики объема

Stepen Wolf
Расстраиваться по поводу концевиков не надо!
Таж ситуация была. Утсановщики из Автосета сказали, что лучше поставить оригинальные концевики (диллеры кстати ставят так - сверлят дырку в пластиковой заглушке и устанавливают туда дешёвые концевики по 15 рублей - это ИМХО колхоз полный)
Всё доделывается легко.
Купите в логаношопе два штатных оригинальных концевика по 250 руб. - это 500 руб за пару (у дилера по 450 руб за шт., кстати).
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... t-original
Далее можно подцепить их параллельно к передним концевикам (проводку можно в пороге протянуть). Если самому делать лень, то можно поехать в "Автосет" (www.autoset.ru) и протянуть у них за 300 рублей (но это цена при установке допов у них и записываться надо заранее).
ИМХО концевики назад нужны. Зная эти особенности Логанов злоумышленикам определить комплектацию очень просто - хотябы заглянув в салон и увидев, что сзади стоят ручки стеклоподъёмников вдверях, нет грилей-решёток от колонок на задней полке, бамперы, решётка и радиатора, резина-диски и т.п. А это уже способ проникнуть в салон в обход сигналки... Так что ставьте - хуже имхо не будет.

Зфгд_ШШ писал(а):На этот случай ставятся датчики объема

Нодельман Лев писал(а):ИМХО концевики назад нужны. Зная эти особенности Логанов злоумышленикам определить комплектацию очень просто - хотябы заглянув в салон и увидев, что сзади стоят ручки стеклоподъёмников вдверях, нет грилей-решёток от колонок на задней полке, бамперы, решётка и радиатора, резина-диски и т.п. А это уже способ проникнуть в салон в обход сигналки...

А как же датчики объема?))

Нодельман Лев писал(а):ИМХО концевики назад нужны. Зная эти особенности Логанов злоумышленикам определить комплектацию очень просто - хотябы заглянув в салон и увидев, что сзади стоят ручки стеклоподъёмников вдверях, нет грилей-решёток от колонок на задней полке, бамперы, решётка и радиатора, резина-диски и т.п. А это уже способ проникнуть в салон в обход сигналки... Так что ставьте - хуже имхо не будет.

Спасибо за совет. Однако, не понятно, как злоумушленники, определив комплектацию, догадаются, что концевиков действительно нет, а также непонятно, как они откроют заднюю дверь, не открыв переднюю?

Stepen Wolf писал(а):а также непонятно, как они откроют заднюю дверь, не открыв переднюю?

Разбив стекло)))

Romik

Romik писал(а):А как же датчики объема?))

Моё мнение, что датчики объёма не панацея. ИМХО наличие дополнительных датчиков объёма - это ИМХО только лишний повод для ложного срабатывания сигналки (кстати у большинства сигналок их нет в комплектации, значит они ИМХО не так критичны). Если сигналку посканировали, то уже ничего не поможет ни датчик ни концевик... Но от проникновения в салон не опытных угоньшиков и нарков-пионэров простой концевик будет эффективнее ИМХО. Дверь открыли - сига заорала.

Romik

Romik писал(а):Разбив стекло)))

можно и не бить...
Крючок нужной кофигурации под уплотнитель бокового стекла в районе салонного фиксатора или тяги ручки открывания изнутри. В общем один раз разобрав дверь изнутри можно легко придумать приспособу для открывания конкретного замка с улицы через уплотнитель стекла - это более щадящий и более профессиональный способ открывания машины с улицы. Другое дело, что надо узнать как прореагирует на это центральный замок и возможно ли вообще так открывать дверь когда она закрыта и как на поднятие фиксатора двери будет реагировать сигналка? Если центральный замок надёжно блокирует фиксатор двери из салона, и сига срабатывает от простого поднимания вручную любого фиксатора двери, то тогда концевики в дверях не нужны ИМХО.
Проверить это (как уже предлагали выше) можно сев в машину и поставив на сигнализацию, а потом попытаться поднять фиксатор задней двери изнутри и открыть дверь. Если сига не сработает это повод задуматься об установке концевиков...
ИМХО...

P.S. Себе назад воткнул штатные концевики и забыл об этом...

Stepen Wolf

Stepen Wolf писал(а):Спасибо за совет. Однако, не понятно, как злоумушленники, определив комплектацию, догадаются, что концевиков действительно нет, а также непонятно, как они откроют заднюю дверь, не открыв переднюю?

Думаю что никак!
Есть правда два сценария
1) - будут следить за Вами и если Вы ставите машину в одном и том же месте, то можно просто увидеть есть они или нет.
2) - Не будут с этим заморачиваться - откроют заднюю дверь, если заорёт, то просто убегут и всё... или будут дальше действовать по плану: открыли заднюю дверь - если заорала то - открыли переднюю, потом капот и потом молотком по сирене ударили - всё тишина - если сига без пейджера то время вскрытия равно времени чтения этих строк. Машина будет орать не более 20 секунд.
Панацея - полный комплекс охранки... Концевики на задние двери тоже туда входят...

Stepen Wolf писал(а):как они откроют заднюю дверь, не открыв переднюю?

Элементарно.Вдоль стекла засовыватся стальная полоска с пропилом.
И открывается,а концевика нет и машинка не орёт

Моё мнение, что концевики в задние двери и в переднюю правую нужны. Год проездил без этих концевиков и сам спокойно открывал эти двери, а сигнализация молчала. Потом купил и поставил оригинальные концевики и всё О.К. - машинка стала верещать. Ставить Обязательно!!!! Тут у меня ЧП случилось: в гараже, при включенном двигателе я вышел открывать ворота гаража, а электрозамки сработали и закрыли машину. Картинка: двигатель работает, фары включены, радио в салоне включено, оба комплекта ключей и брелков сигнализации в салоне, документы в салоне машины. Я как обезьяна прыгаю около машины и собираюсь колотить стекло. Спасибо, люди добрые подсказали - я смотался в Куневский авторынок (благо - рядом) и ребята с установки сигнализаций мне за 2 мин. открыли машину с помощью линейки металлической. Так что, после этого мастер-класса и я могу линейкой дверь открыть. В ней (линейке) ничего не пропилиено, только конец имеет небольшую выемку на манер крючка, за которую цепляется толкатель замка и подтягивается вверх и этот конец слегка подогнут в сторону салона (во внутрь) от плоскости линейки градусов на 7-10. Полезное изобретение и как всё гениальное - простое. Заводишь эту линейку из металла длиной 35 см между стеклом и уплотнителем легко и без скрипа и на манер рыбака-мормышника аккуратно тянешь её вверх. 3-4 попытки и дверь открыта! К сигнализации надо обязательно иметь рулевой запор, хотя бы, самый простой. Всё-же двойная защита. Легко, легко наш Логан открыть.

Нодельман Лев писал(а):P.S. Себе назад воткнул штатные концевики и забыл об этом...

Дык надо еще и провода вести к ним...

Первый месяц без задних концевиков просто было чувство, что что-то не в порядке. Разница в поведении сигналки и дверей. Однозначно. Поставил - сразу стало спокойнее на душе.

Кстати официалы на Форде ставят датчики объема

Андрей С писал(а):Моё мнение, что концевики в задние двери и в переднюю правую нужны.

Согласен. Альтернатива: датчик удара и датчик объема.
А теперь давайте подумаем: что дешевле?

На прошлой машине дилер ставил сигналку, и на задние двери ставил неоригинальные 15-рублевые концевики. Правда пару из них я заменил за 2 года эксплуатации. Вот думаю с приходом тепла поставить их на новую машину, так как сзади концевиков нет. Честно говоря покупать в Логан-Шопе не хочется, хотя может меня кто-то сможет переубедить?

ставил в оба логана задние концевики при покупке сразу у диллера: 1 раз поставил и вообще не бью ни за что голову... а съэкономить 500-900 рублей и думать правильно или не правильно думаю не правильно...

71 RUS писал(а):Честно говоря покупать в Логан-Шопе не хочется, хотя может меня кто-то сможет переубедить?

7700427640 - 560р под заказ ориг

это не в логан шопе.. убедил?

От Гольфа с резиновыми сосками. В зависимости от производителя - от 70 руб и выше. При установке просто в дыру - болтаются на пару мм. Поэтому изуродовал родные заглушки, зато теперь - как влитые.

Andy52280 писал(а):От Гольфа с резиновыми сосками.

от 15ки с пластиковыми штырями (кстати это концевик багажника) может протирать краску на двери.. надо какуюто резинку поверх одевать энивей

Лучше отдать 500 р и сделать по человечески и не париться что они что то протрут или заржавеют. А вешать надо оба концевика на переднюю правую дверь, потому что водительская гудит при открытии и не выключенных габаритах. А вот у кого нет и на передней правой концевика, вот тут надо репку почесать.

А я не ставил. Вначале всё планировал, а потом забил. От злодеев не спасёт, если не заморочиться с полноценным охранным комплексом. А он стоит тысяч 30 по минимуму. Да и то маловато будет.
А загорание света мне не важно. Лишних проводов и контактов не надо в машине. А пассажирам я и сам свет включу, если надо будет. Пустое это. Суета и привычка. Или дань традиции.

семигор
Неконструктивная позиция. Откроют заднюю дверь и делай что хочешь. Хоть Логаны и не угоняют, но нахулиганить могут конкретно. Поствить и запараллелить ни затрат ни проблем никаких. Это была самая легкая работа когда ставил сигналку

Serhio писал(а):семигор
Откроют заднюю дверь и делай что хочешь.

А датчик удара не сработает, когда с дверью возиться будут или когда в салон залезут?

PROhvost писал(а):потому что водительская гудит при открытии и не выключенных габаритах.

а разве это плохо? я вот не всегда закрываю последней водительскую дверь, когда покидаю машинку...

искал про концевики от нексий, а нашел что они там герконы используют для этих целей... правда там еще электроника какая то.. а что - герконы не бывают высокоточных?

McMurphy писал(а):А датчик удара не сработает, когда с дверью возиться будут или когда в салон залезут?

Может и не сработать, если все сделают аккуратно. Гарантия только датчик объема.
С датчиком удара - палка о двух концах. Настроишь "чутко" - замучаешься бегать по ложным срабатываниям от птиц и кошек. Настроишь "грубо" может не почувствовать проникновение. Поэтому считаю нужным подстраховаться. Лично для меня датчик удара - средство от вандализма. Но не от проникновения.

Serhio писал(а):Неконструктивная позиция. Откроют заднюю дверь и делай что хочешь. Хоть Логаны и не угоняют, но нахулиганить могут конкретно...Гарантия только датчик объема.

Датчик объёма есть. Даже два. Штатная Кобра.
Потом, если "нахулиганить" - то задней дверью не ограничатся. Датчик удара вот собираюсь поставить. Бывает нужен. Чтобы дети не лапали и мячиком не стучали, чтобы вовремя в окно выглянуть, если кто зацепит. Хотя, конечно, тут обратная связь рулит, но у меня её нет.
Да не нужны, концевики эти! Я понимаю, когда люди подсветку внизу двери делают, чтобы при выходе из машины под ноги светить. А так - традиция и всё. Типа "сигнализации", что пассажир дверь плотно закрыл.
Какие-то обкуренные хулиганы, отслеживающие, стоят ли задние концевики, аккуратно, не потревожив датчика удара, вскрывающие машину и ползающие по салону не открывая передних дверей, чтобы "нахулиганить".
Сами-то верите в такую ситуацию?

семигор

семигор писал(а):Сами-то верите в такую ситуацию?

Лучше всего от злоумышлеников защищены параноики ...
Поэтому раз уж есть возможность добавить концевики, то ИМХО их надо добавить, - хуже не будет... а плюсов больше...
всякие датчики и т.п. приблуды информативность сиги и стоимость её установки конечнго же поднимают, но могут и задолбать ложными срабатываниями от того, что малыш пукнул в памперс в коляске в соседнем дворе ...

семигор
Ну прямо целый роман, да мне по барабану, будете вы их ставить или нет, можете не трудиться убеждать меня, дело Ваше.

семигор писал(а):Датчик объёма есть. Даже два. Штатная Кобра.
Датчик удара вот собираюсь поставить.

А вот предыдущая мессага

Serhio писал(а):Альтернатива: датчик удара и датчик объема.
А теперь давайте подумаем: что дешевле?

Serhio писал(а):можете не трудиться убеждать меня, дело Ваше.

Аналогично, коллега. И в мыслях у меня не было кого-либо в чём-то убеждать. Я лишь делюсь собственным опытом, а каждый уж волен делать выводы для себя сам.
З.Ы. Сигнализацию ставил штатную у дилера, чтобы не иметь проблем с гарантией. А в штатную уже входят два датчика объёма. Вопрос - нафига мне задние концевики? Собаке место посадки подсвечивать?
З.З.Ы. У каждого СВОЯ ситуация. Конкретная. И каждый из неё и исходит.
Удачи на дорогах.

забарахлил концевичок задней правой двери. купил такой http://exist.ru/price.aspx?pcode=LRT-216
вопрос- сам смогу поменять? не очень сложно? просто не делал никогда. автосервис у нас в городе атас. лишний раз туда заезжать не хочу. лучше сам

Антонн писал(а): сам смогу поменять? не очень сложно?

Хм.. Минуты на две работы. Но, учитывая Ваш регион и температуру, я бы до тепла подождал - рукам холодно.

Евгений Ш
да, я подожду тепла, хотя ждать тут долго еще))

Нужны. Вчера обнесли машину, ночью, под окном. Вошли через задние двери.

Себе ставил концевикия Hans Pries 104 035 756 Стоит в экзисте порядка 43-48 рублей за штуку. Колодку на концевик ставил ставил с разъема от флоппи диска компьютера. 1 замечание - концевик надо было ставить в штатную заглушку. Без неё немного болтается в отверстии кузова.
На фото разъем и окончательный вид





Концевики работают отлично!!!

Да, кому интересно, как происходит взлом машины без концевиков. В замок водительской двери вставляется длинный , прочный штырь (отвёртка или ещё какой инструмент). Сильно нажимается вниз. Естественно дверь коробится, конец замка поднимается вверх. Тащит за собой тягу. Срабатывает центральный замок , то есть отпирает все двери. Теперь можно спокойно открывать заднюю, отпертую дверь. А так как на ней нет датчика, сигнализация не сработает.

Задался тут идеей поставить задние концевики... И следом вдруг родился вопрос, странно у меня на дисплее не горит открыта ли дверь или нет - это норма для экспрешена и должно быть токо на престиже или неполадки какие?



http://2126.ru/autoelectr/dorabotki/logan/door_swith - установка концевиков, правда где провода там тянуть я не увидел
http://2126.ru/autoelectr/dorabotki/logan/ind-open-door - установка индикатора отрытых дверей.

muadip писал(а):у меня на дисплее не горит открыта ли дверь или нет

Этот индикатор горит только на тех комплектациях, что с завода имеют 4 концевика на дверях. У Вас их два, лампа не активирована. То есть и не должна гореть.

а подскажет где там провод цеплять и куда тянуть?

Хотел поставить, но руки так и не дошли,теперь точно не стану. Экзотика - взлом машины через задние двери... да я ничего никогда в салоне не оставляю. Сигнализация работает от передних дверей и багажника, датчик удара и вибрации стоит. Этого достаточно для пугалки + гарант на руле и гаражный бокс закрытый на замок с круглосуточной охраной в ГСК.

muadip писал(а):а подскажет где там провод цеплять и куда тянуть?

Вы же сами ссылку выше давали

muadip писал(а):http://2126.ru/autoelectr/dorabotki/logan/ind-open-door - установка индикатора отрытых дверей.

а на форуме имеется тема Красный индикатор открытых дверей на приборной панели

Подскажите пожалуйста... Что необходимо купить (включая для функции индикатора открытых дверей) для установки концевиков...

Я так понял:
1. Концевики 2 штуки http://logan-help.ru/katalog/products/k ... 0-original
2. Провод (сколько метров шесть-семь?)
3. Чип резистор smd 510 ОМ 2 штуки http://www.chipdip.ru/product0/9000079908.aspx
4. Светодиод smd красный 1 штука http://www.chipdip.ru/catalog/smd-leds.aspx


Что еще? Предохранители нужны какие?

Поставили на задние двери родные концевики (купил в логан шопе)... Подключив их от проводки передних... Вообщем все ок, но меня смутил один казус...
Если отключаешь охрану (сигналку), открываешь заднюю дверь, и закрываешь, то через 30 секунд, ЦЗ сам запирает двери... При этом если открыть передние двери то ЦЗ не закрывает замки... Что это? Недоработка какая-то? Так ведь можно и ключи случайно оставить хлопнув заднюю дверь.... Как исправить?

muadip
Надо схему смотреть. Может передние концевики через диод включены, а задние нет.

Та же ерунда с сигналкой. Видимо, нет возможности сделать контроль на задние двери.

3dmax писал(а):Если Вас не расстраивает тот факт, что при открывании задних дверей не загорается свет в салоне, тов принципе и не очень они Вам нужны.

А у меня не загорается и при открывании передних...

alvahtin писал(а):А у меня не загорается и при открывании передних...

Так поставьте переключатель плафона освещения в то положение, при котором будет загораться.

3dmax писал(а):

alvahtin писал(а):А у меня не загорается и при открывании передних...

Так поставьте переключатель плафона освещения в то положение, при котором будет загораться.

В среднем положении рычажка плафон включается при открывании дверей.
Только что вычитал в умной книжке.

muadip писал(а):. Подключив их от проводки передних... Вообщем все ок, но меня смутил один казус...

Если правильно подключили новый задний концевик параллельно к переднему, продублировав его, то все должно работать.
Скорей всего новый не замыкается при открытии, или нет цепи от переднего и поэтому сигнализация его не видит!
А свет в салоне загорается от нового заднего как и от переднего?

NarimanSPb писал(а):

muadip писал(а):. Подключив их от проводки передних... Вообщем все ок, но меня смутил один казус...

Если правильно подключили новый задний концевик параллельно к переднему, продублировав его, то все должно работать.
Скорей всего новый не замыкается при открытии, или нет цепи от переднего и поэтому сигнализация его не видит!
А свет в салоне загорается от нового заднего как и от переднего?

Свет включается и выключается

Доброго времени суток! Отказали оба задних концевика на моем логане(
Разобрал.. Картина ужасная конечно. Сгнили и сломались.. Концевики видидимо ставили в салоне когда устанавливали сигнализацию. У меня складывается ощущение что они не оригинальные. Тогда от какой машины? Или универсальные? Подскажите, какие купить новые?

Нашел похожую картинку в интернете.. судя по всему это универсальный концевик... Поправьте меня, если я ошибаюсь.

ne1s0n87 писал(а):судя по всему это универсальный концевик...

Совершенно верно - дерьмо известное. Хуже них только те, что обычно под капот ставят. Покупать надо такие http://www.logan-shop.spb.ru/logan-shop ... 7700427640 Да, дорого. Но аналоги не намного дешевле.

Вот такие у меня спереди стоят как раз. А сзади у меня просто минус выходит, такие не подойдут.

Сходил купил, универсальные. Пришлось немного обрезать длину концевика чтоб дверь закрылась. Вобщем все работает

Евгений Ш писал(а):Покупать надо такие http://www.logan-shop.spb.ru/logan-shop ... 7700427640 Да, дорого. Но аналоги не намного дешевле.

Аналоги покупать точно не надо! Брал себе такие:
Производитель - Asam S.A. Номер по каталогу производителя - 30341
Стоили по 180 руб за шт.
Резинки порвались за 4 мес., хотя штатные на передних дверях живут уже 6 лет.