О доступе в ремзоны СТО...

Добавлено:
26 сен 2007, 10:31
DEN_72
Хочу напомнить компании "РЕНО" (или ее представителям в РФ), что по "Закону о правах потребителя", потребитель в праве сам контролировать качество работ и услуг в процессе их предоставления, в следствии чего ограничение доступа в ремзону официальных СТО в период проведения ремонтных работ незаконно (особенно учитывая сомнительное качество проведения этих работ). Компания "РЕНО" в лице малокомпетентных различных своих представителей в РФ просто "разрушает свой имидж", может уже пора заняться этой темой? Контролируйте хотя бы работу официальных СТО.

Добавлено:
26 сен 2007, 11:00
Konstantin26
Интересно на кого вы будете жаловаться,если в ремзоне вам на голову машина с подъемника свалиться.

Добавлено:
26 сен 2007, 11:05
Romik
А техника безопасности запрещает там находиться... Как быть?))


Добавлено:
26 сен 2007, 11:08
boris55
DEN_72 писал(а):Контролируйте хотя бы работу официальных СТО.
У компании Рено НЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ СТО-это не ВАЗ.У компании РЕНО есть ДИЛЕРЫ(продавцы) и сервисные станции,аттестованные РЕНО(но не являющиеся их подразделениями).Все эти дилеры-СТО-частные лавочки с частными же хозяевами.В случае нарушений РЕНО вправе исключить их из списка своих представителей.
КОНТРОЛИРОВАТЬ(приказывать) деятельность частного предприятия невозможно.
У СТО кстати есть прекрасная отговорка по поводу допуска в ремзону-никакой Закон о ПП не поможет:техника безопасности.По ней находится в ремзоне может только персонал с ДОПУСКОМ и в спецодежде.ВЫ к ним не относитесь...

Добавлено:
26 сен 2007, 11:10
Konstantin26
Romik писал(а):Как быть?))
Смотреть телевизор и пить кофе с шоколадками.А на машинку поглядывать через стекло(если есть такое в сервисе).
Хотя сам хожу всегда по ремзоне.


Добавлено:
26 сен 2007, 11:11
Зфгд_ШШ
Konstantin26 писал(а):...Хотя сам хожу всегда по ремзоне.

С допуском и в спецодежде

?

Добавлено:
26 сен 2007, 11:12
Konstantin26
Зфгд_ШШ писал(а):С допуском и в спецодежде ?
с умным видом.


Добавлено:
26 сен 2007, 11:12
Romik
Зфгд_ШШ писал(а):С допуском и в спецодежде ?
С кофе и шоколадками!


Добавлено:
26 сен 2007, 11:13
Fedot
boris55 писал(а):DEN_72 писал(а):Контролируйте хотя бы работу официальных СТО.
У компании Рено НЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ СТО-это не ВАЗ.У компании РЕНО есть ДИЛЕРЫ(продавцы) и сервисные станции,аттестованные РЕНО(но не являющиеся их подразделениями).Все эти дилеры-СТО-частные лавочки с частными же хозяевами.В случае нарушений РЕНО вправе исключить их из списка своих представителей.
КОНТРОЛИРОВАТЬ(приказывать) деятельность частного предприятия невозможно.
У СТО кстати есть прекрасная отговорка по поводу допуска в ремзону-никакой Закон о ПП не поможет:техника безопасности.По ней находится в ремзоне может только персонал с ДОПУСКОМ и в спецодежде.ВЫ к ним не относитесь...
Борисыч, не передергивайте. Вы можете находится в рем. зоне, но вы должны перед этим быть проинструктированы относительно техники безопасности с записью в журнале.
А так как вы не персонал, то можете там находится только в сопровождении сотрудника СТО.
Меня всегда пускают, если я хочу посмореть свою машину, ещё не разу не отказали, но предупреждали, что стоять и смотреть весь процесс ТО нельзя, потому как меня должны сопровождать.
Т.е. идешь с сопровождающим, смотришь, задаешь вопросы и уходишь. На 5-10 минут всегда пускали.

Добавлено:
26 сен 2007, 11:18
boris55
Меня тоже пускали в Авиньоне и тоже-с сопровождающим(правда без записи в журнале по ТБ) и тоже на 5 минут-уточнить-какие задние брызговики будем ставить вместе с локерами,мои или заводские новые.Считаю,что пускать клоиента в ремзону стремно:кто то будет глупыми вопросами отвлекать от работы,кто-то начнет шустрить и деньги предлагать за ускорение работ или за "закрытие глаз" на какие либо огрехи владельца.Кто то будет "договариваться" о гарантийности какого либо случая....для исключения товарно-денежных отношений и чтобы разные придурки не стояли над душой и ограничиваю доступ.
Слово "придурки" разумеется к присутствующим не относится...


Добавлено:
26 сен 2007, 11:19
kama
Вот в Ижевске, в Бош-сервисе например никто не против вашего присутствия в ремзоне,только в наряде есть пункт,+ 50% за присутствие там,а дальше сами выбирайте.

Добавлено:
26 сен 2007, 11:20
Зфгд_ШШ
kama писал(а):Вот в Ижевске, в Бош-сервисе например никто не против вашего присутствия в ремзоне,только в наряде есть пункт,+ 50% за присутствие там,а дальше сами выбирайте.
Вся наценка идет сервисмену, за "работу со стоянием над душой"

?

Добавлено:
26 сен 2007, 11:20
boris55
kama писал(а):,+ 50% за присутствие там
От молодца!!!!!!!
И как ОБЭП относится к такому произвольному повышению расценок::::

Добавлено:
26 сен 2007, 11:24
Romik
boris55
Это не все причины... Самая главная, если с вами (не дай Бог) что-нибудь там случится, следователь первым делом спросит, а что вы вообще там делали (тем более если без инструктажа и спецодежды), тут уже может и до суда дойти со всеми вытекающими...

Добавлено:
26 сен 2007, 11:24
kama
С ОБЭПами не общался,каждый раз стоял над душой,но этот пункт так и не применили

Re: О доступе в ремзоны СТО...

Добавлено:
26 сен 2007, 11:28
Семён Семёнович
DEN_72 писал(а):...по "Закону о правах потребителя", потребитель в праве сам контролировать качество работ и услуг в процессе их предоставления, в следствии чего ограничение доступа в ремзону... в период проведения ремонтных работ незаконно
Уважаемый
DEN_72, если не сложно, укажите статью Закона из которой следует Ваше утверждение.

Добавлено:
26 сен 2007, 11:59
IC_XCII
Екатеринбург.
Лакки моторс.
На втором этаже, рядом с буфетом, диваны с двумя телевизорами. По одному идет какое то спутниковое?\эфирное? ТВ, по другому реалити-шоу "ремзона пятью камерами"
Когда потребовал показать цифры с компьютера подтверждающие необходимость промывки форсунок - провели к машине в ремзону без расписок и спецодежды...

Добавлено:
26 сен 2007, 12:11
DEN_72
Я бы не поднял этого вопроса если бы юридические владельцы машины не требовали от меня контроля качества ремонта, как это сделать я не знаю?

Добавлено:
26 сен 2007, 12:14
DEN_72
Может кто даст список "диллерских сервисов" в Москве, где есть прямая трансляция из ремзоны?

Добавлено:
26 сен 2007, 12:16
Зфгд_ШШ
DEN_72 писал(а):Может кто даст список "диллерских сервисов" в Москве, где есть прямая трансляция из ремзоны?
А что вы предъявите своим хозяевам - видезапись того, что вы неотрывно смотрели репортаж из ремзоны

?

Добавлено:
26 сен 2007, 12:16
DEN_72
To: Семён Семёнович
О наличии такого положения мне сообщил наш юридический консультант (я думаю, основания у него для такого ответа были).

Добавлено:
26 сен 2007, 12:17
DEN_72
To: Зфгд_ШШ
Это, кстати, идея...

Добавлено:
26 сен 2007, 12:21
Lars
DEN_72 писал(а):To: Семён Семёнович
О наличии такого положения мне сообщил наш юридический консультант (я думаю, основания у него для такого ответа были).
Мда... Это не совсем корректный ответ.. да уж простите меня.
"Основания" и "статья закона" -- несколько разные вещи. Потом, в нашей стране законы меняются с космической скоростью. Так что лучше, если бы Вы уточнили данные по номеру статьи и ее прямому тексту.
Для того, чтобы уж
точно говорить о предмете.

Добавлено:
26 сен 2007, 12:33
Семён Семёнович
DEN_72 писал(а):О наличии такого положения мне сообщил наш юридический консультант (я думаю, основания у него для такого ответа были).
Уважаемый
DEN_72, хотелось бы знать какие конкретно основания. В законе о защите прав потребителей я этих оснований не обнаруживаю. Или у меня "гранаты не той системы"©

.

Добавлено:
26 сен 2007, 12:36
DEN_72
Lars
Вы меня не смешите, с юридической и маркетинговой точки зрения потребитель ничего доказывать не обязан, по сути, это одна из сторон "презумпции невиновности" (это только в нашей убогой стране все наоборот). Если представителей "РЕНО" беспокоит этот вопрос у них есть, возможность самим взяться за книги (что логично).
Я "конторским" юристам доверяю...

Добавлено:
26 сен 2007, 12:38
Lars
Семён Семёнович писал(а):DEN_72 писал(а):О наличии такого положения мне сообщил наш юридический консультант (я думаю, основания у него для такого ответа были).
Уважаемый
DEN_72, хотелось бы знать какие конкретно основания. В законе о защите прав потребителей я этих оснований не обнаруживаю. Или у меня "гранаты не той системы"©

.
+1.
Я к Вам присоединяюсь. У меня тоже, видимо, "не та система". Или же есть какие то подзаконные акты, а не сам закон. Таким образом, хочется конкретной ссылки

.

Добавлено:
26 сен 2007, 12:39
boris55
DEN_72 писал(а):Я "конторским" юристам доверяю
Попросите у них закон перечитать самостоятельно.Или в Инете ознакомьтесь.Нет там таких положений,как хотелось бы Вашим хозяевам....ЗООПП висит на самом видном месте в любом приличном сервис-центре(вчера листал).Незачет Вашим юристам!

Добавлено:
26 сен 2007, 12:41
Lars
DEN_72 писал(а):Lars
Вы меня не смешите, с юридической и маркетинговой точки зрения потребитель ничего доказывать не обязан, по сути, это одна из сторон "презумпции невиновности" (это только в нашей убогой стране все наоборот). Если представителей "РЕНО" беспокоит этот вопрос у них есть, возможность самим взяться за книги (что логично).
Я "конторским" юристам доверяю...
Таким образом, Вы не можете ответить на мой вопрос, ибо ответа у Вас НЕТ.
Я еще раз повторюсь. Уточните статью закона, пункт и абзац. И мы будем Вам крайне признательны за информацию.
К сожалению, мы таким высоким уровнем доверия не обладаем.

Добавлено:
26 сен 2007, 12:45
boris55
Человек,припертый к стенке тремя с позволения сказать "почетными форумчанами" просто обязан ответить на поставленный вопрос и не увиливать.Или повиниться-ибо за распространение ДЕЗИНФОРМАЦИИ в форуме полагается предупреждение....


Добавлено:
26 сен 2007, 12:52
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Человек,припертый к стенке тремя с позволения сказать "почетными форумчанами" просто обязан ответить на поставленный вопрос и не увиливать.Или повиниться-...
Будь на его месте Борисыч, он бы как-нибудь выкрутился. Я не знаю, как, но выкрутился бы - там байку бы рассказал из молодости, попенял, что его неправильно поняли, срочный вызов к заклинившему турникету придумал бы, etc. Да, Борисыч

?

Добавлено:
26 сен 2007, 13:02
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Будь на его месте Борисыч, он бы как-нибудь выкрутился. Я не знаю, как, но выкрутился бы - там байку бы рассказал из молодости, попенял, что его неправильно поняли, срочный вызов к заклинившему турникету придумал бы, etc. Да, Борисыч ?
Не надо нам тут малину обси...портить!
Мы ждем ответа от автора.Сказавши А несколько раз-надо или говорить В или говорить,что его неправильно поняли...
Я частенько пишу всякую чушь-и не скрываю этого.Мне совершенно не западло признаться,что я ошибался(или что меня неправильно поняли).
Для этого и форум-место,где мы не только передаем знания,но и получаем их.
Как же при этом иногда и не заблуждаться?
Всегда считал достоинством человека-умение признавать ошибки и заблуждения.
Итак-Ваш выход,коллега DEN_72


Добавлено:
26 сен 2007, 13:05
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):boris55 писал(а):Человек,припертый к стенке тремя с позволения сказать "почетными форумчанами" просто обязан ответить на поставленный вопрос и не увиливать.Или повиниться-...
Будь на его месте Борисыч, он бы как-нибудь выкрутился. Я не знаю, как, но выкрутился бы - там байку бы рассказал из молодости, попенял, что его неправильно поняли,
срочный вызов к заклинившему турникету придумал бы, etc. Да, Борисыч

?
Если предоставленная нам инфа не корректна (что мы собственно сейчас и хотим проверить), то, на мой взгляд, самое естественное - признать ошибку. Умение признавать свою неправоту - это великое дело.
Подождем.....


Добавлено:
26 сен 2007, 13:12
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):...Мне совершенно не западло признаться,что я ошибался(или что меня неправильно поняли)...
Первого ни разу не помню, а вот второго - скока угодно


Добавлено:
26 сен 2007, 13:17
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Первого ни разу не помню, а вот второго - скока угодно
Это говорит только о том,что я видимо ни разу не ошибался-а меня все время неправильно понимали...
И потом-нас ведь не двое в форуме???Остальные скромно молчат...

у них с памятью похуже....А Вы ,видать,все записываете????Я вот совершенно не помню-как мы с Вами ехали от Планерной в Куркино-а у Вас,похоже,видеозапись есть???


Добавлено:
26 сен 2007, 13:19
Зфгд_ШШ

Добавлено:
26 сен 2007, 13:24
boris55
Зфгд_ШШ писал(а): то я подниму тему про создание аварийных ситуаций и припомню ту маршрутку, которую ты пугал сигналом,
А я вообще люблю сигналить!Сигнал у Логашки отличный!!!!Как раз помогает распугивать несознательных.
Маршрутку я пугал-чтобы ОНА не лезла,а не чтобы самому влезть.
Это я с виду такой добродушный толстый дядька в очках.....а могу и несколько матных слов в одно выражение сложить и употребить к месту.

Что касается езды-я уже писал,"фигурка на время" до сих пор помогает....

Добавлено:
26 сен 2007, 13:29
Зфгд_ШШ

Добавлено:
26 сен 2007, 13:47
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Ну все, спалился, имиджу нанесен непоправимый урон, особенно в глазах дам
Имидж,как известно-ничто...Дам у нас тут:раз,два-и обчелся...
Неоднократно замечено:после личного знакомства даже ярые мои оппоненты сменяли гнев на милость и опускали кулаки,что уж говорить о дамах-они почему-то забывали-на что сердились.На шутов трудно обижаться...


Добавлено:
26 сен 2007, 13:51
DEN_72
Что бы окончательно развеять все вопросы и сомнения предлагаю перенести данный вопрос в суд, в качестве коллективного иска пользователей автомобилей "РЕНО", к компании производителю. В иске попросить вынести определение в отношении рассматриваемой ситуации. Вопрос контроля "качества" работ на СТО остается открытым, и то каким образом сейчас осуществляется этот контроль меня принципиально не устраивает (особенно учитывая уровень цен на эти с позволения сказать "услуги").
P. S. Насколько знаю, ряд западных производителей уже поимели разборки с клиентами по поводу ситуаций связанных с СТО.

Добавлено:
26 сен 2007, 13:54
boris55
Суд судом-а есть ли в Законе о ПП положение о допуске в ремзону???Прямое или косвенное??
Вас просили конкретную ссылку от Ваших знающих юристов????
Или признания ошибки,вводящей форумчан в заблуждение???
Статья закона,страница,фраза,цитата????
Не увиливайте!!!


Добавлено:
26 сен 2007, 13:55
Romik

Добавлено:
26 сен 2007, 13:57
Lars
DEN_72 писал(а):Что бы окончательно развеять все вопросы и сомнения предлагаю перенести данный вопрос в суд, в качестве коллективного иска пользователей автомобилей "РЕНО", к компании производителю. В иске попросить вынести определение в отношении рассматриваемой ситуации. Вопрос контроля "качества" работ на СТО остается открытым, и то каким образом сейчас осуществляется этот контроль меня принципиально не устраивает (особенно учитывая уровень цен на эти с позволения сказать "услуги").
P. S. Насколько знаю, ряд западных производителей уже поимели разборки с клиентами по поводу ситуаций связанных с СТО.
Однако, Вы у нас очень скорый товарищ

.
Вопрос наш был Вам задан. Вы его на данный момент проигноривали и ушли в другую область.
Если
Вас что-то не устраивает, почему
МЫ должны подавать иск :?:
Или же Вы хотите чужими руками все сделать?????

Добавлено:
26 сен 2007, 14:04
Семён Семёнович
DEN_72 писал(а):Что бы окончательно развеять все вопросы и сомнения предлагаю перенести данный вопрос в суд, в качестве коллективного иска пользователей автомобилей "РЕНО", к компании производителю. В иске попросить вынести определение в отношении рассматриваемой ситуации.
Ну и до кучи потребовать чтоб медикам было указано на присутствие наблюдателей в операционной, производителям колбасы - на присутствие наблюдателей в цехах и т.д. и т.п.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:04
DEN_72
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Трактуйте например это...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:07
DEN_72
Семён Семёнович
Это уже возможно, причем вы вправе собрать консилиум независимых врачей, просто народ не знает своих прав...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:07
Семён Семёнович
DEN_72 писал(а):Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)...
Уважаемый
DEN_72, истолкуйте фразу "В огороде бузина, в в Киеве дядька".

Добавлено:
26 сен 2007, 14:08
boris55
DEN_72 писал(а):Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора
Даже если бы я принял ЛСД-то тут невозможно нигде прочитать о возможности доступа в ремзону при ремонте авто....
Информацию об услугах Вам представит прайс-лист и описание (перечень) этих услуг.
Вот про это Вам все и говорят,что толкование Закона Вашими юристами остается для курилки на их рабочих местах-и не более того-Вы уж не обижайтесь??
Может еще какая статья поподходящее есть???
Еще раз Вам напоминаем,что подавать иски Вы можете к частной лавочке-например дилеру Мосренсервису,а не к Рено-Рено не является ответчиком по Вашим претензиям.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:11
DEN_72
Romik
Кто авторизует сервисы? Видимо представители "РЕНО"? Ну не устраивает вас такой путь решения проблемы можно сначало подать иски конкретно ко всем СТО, а потом уже к компании которая не смогла установить и проконтролировать соих партнеров.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:13
Romik
DEN_72 писал(а):Romik
Кто авторизует сервисы? Видимо представители "РЕНО"? Ну не устраивает вас такой путь решения проблемы можно сначало подать иски конкретно ко всем СТО, а потом уже к компании которая не смогла установить и проконтролировать соих партнеров.
Нет, спасибо, вы уж как-нибудь без меня...
А потом расскажете...)))


Добавлено:
26 сен 2007, 14:15
Правдолюбец
DEN_72
Ну дадут Вам информацию. Всю. Включая ворох ксерокопий сертификатов о соответствии российским и реношным стандартам их заведения, лицензию гособразца на выполнение всяко-разных работ в их сервисе, акты проверок их технологического оборудования и копию ПТУшного диплома Васи Пупкина с записью "автослесарь", в данный момент остервенело ковыряющего Ваше авто.
НО! В ремзону не пустят, ибо ТБ запрещает, а у Васи Пупкина, когда стоят у него над душой, обостряется гастрит.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:17
DEN_72
boris55
Я Вас уверяю суд будет трактовать эту статью именно в том ключе о котором я говорю (я кстати уже получил юридическую консультацию относительно этой статьи).
Так что господа "ремзоны" или "зоны контроля качества работ" для нас должны быть открыты. Или поставщик услуги должен найти другой способ проинформировать нас о проводимых работах и их качестве.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:21
Lars
DEN_72 писал(а):Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Трактуйте например это...
Это все лирика.
С таким подходом в суде делать не чего. Не серьезно и не профессионально

.
Информацию до Вас доведут, причем даже под Вашу подпись, но это совершенно
не значит :arrow: что Вас ДОЛЖНЫ пускать в ремзону.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:23
Правдолюбец
продолжу: а вот если Вы, имея информацию о всех их лицензиях и сертификатах и акт о выполненных работах на Вашем авто, пройдёте независимую экспертизу, подтверждающую НЕКАЧЕСТВЕННО оказанную услугу ремонта, то вполне можете через суд вернуть себе потраченные деньги и лишить их соответствующих лицензий.... уффф...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:24
DEN_72
Правдолюбец
Формально вы в праве трактовать данное положение в том ключе, что "непредоставление доступа в ремзону и отсутствие визуального контроля проведения работ не дает вам возможности правильно выбрать предоставляемую вам услугу и проконтролировать качество выполнения предоставленных (работ, услуг)".

Добавлено:
26 сен 2007, 14:25
boris55
DEN_72 писал(а):поставщик услуги должен найти другой способ проинформировать нас о проводимых работах и их качестве.
Он будет Вам "должен" только тогда,когда поток недовольных клиентов к нему иссякнет-и он будет вынужден привлекать НОВЫХ клиентов.Вот тогда будут Вас девушки в кокошниках и плиссированных юбочках под ручку провожать в ремзону.И баранок с чаем там дадут.Только тогда-когда будет ДЕФИЦИТ В КЛИЕНТАХ-А НЕ В СЕРВИСАХ.
И почему бюджетные авто вызывают в купивших их такой нарастающий как лавина поток самоуважения?????
И на первом месте всегда слово "господа"???
Господа все в Париже (С)


Добавлено:
26 сен 2007, 14:25
DEN_72
Lars
Кто Вам сказал? Я вот знаю противоположные пример (в VW этот случай в статье убытков наверное до сих пор черной рамкой выделен).

Добавлено:
26 сен 2007, 14:28
DEN_72
boris55
Это ваше личное мнение. Он вообще-то должен по действующему закону. Другой вопрос, что потребитель не требует, но это до поры...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:29
Lars
DEN_72 писал(а):boris55
Я Вас уверяю суд будет трактовать эту статью именно в том ключе о котором я говорю (я кстати уже получил юридическую консультацию относительно этой статьи).
Так что господа "ремзоны" или "зоны контроля качества работ" для нас должны быть открыты. Или поставщик услуги должен найти другой способ проинформировать нас о проводимых работах и их качестве.
Изложите ФАКТЫ, мы
очень ждем и убедите нас. Ваши лирические отступления уже несколько неубедительны. Факты, которые убедят суд и нас, в качестве тренировки перед судебным заседанием.....

Добавлено:
26 сен 2007, 14:30
boris55
Честно говоря-я бы после всего прочитанного занес бы Вас в базу данных всех московских дилеров.
И пускал бы в ремзону без всяких разговоров.
Но только-одного.
Знаете пословицу от том,кому легче отдаться,чем объяснить-почему нет???


Добавлено:
26 сен 2007, 14:30
DEN_72
В общем вопрос один, как проконтролировать, что делают в "ремзонах" СТО и чего не делают, конструктивного решения со стороны поставщиков услуг пока нет...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:32
DEN_72
Мне наплевать, былобы на все это если бы юридический владелец авто не задал этот вопрос, причем вопрос вполне оправданный...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:32
Lars
DEN_72 писал(а):Lars
Кто Вам сказал? Я вот знаю противоположные пример (в VW этот случай в статье убытков наверное до сих пор черной рамкой выделен).
Копию судебного решения извольте выложить с формулировкой суда. Если оно имело место быть или хотя ссылку, где мы может ознакомится с ситуацией.
Все, что я слышу от Вас на данный момент

-- это слова, не подкрепленные доказательствами.

Добавлено:
26 сен 2007, 14:34
Romik
DEN_72
А вы позвоните на горячую линию Рено, интересно что они вам по этому поводу ответят...))

Добавлено:
26 сен 2007, 14:36
Romik
DEN_72 писал(а):Мне наплевать, былобы на все это если бы юридический владелец авто не задал этот вопрос, причем вопрос вполне оправданный...
Ознакомьте юридического владельца с правилами техники безопасности и он от вас отстанет...)) В конце концов почему вы должны рисковать своим здоровьем?))

Добавлено:
26 сен 2007, 14:42
Правдолюбец
DEN_72, ну Вам же ПРЕДОСТАВЯТ всю инфу о сервисе. Лицензия гособразца на выполнение сервисных работ для Вас не аргумент? Такая бумажка в рамочке висит у большинства дилеров, обратите внимание. Без этой бумажечки РЕНО не даёт сервису статус авторизованного сервиса РЕНО (реношная бумажечка об этом тоже на видном месте на стене висит).
А вот когда-то мой М-2141 ремонтировали в ара-сервисе, и я , конечно, контролировал всё "от и до" с раздачей конкретных указаний по каждой гайке и эпитетов по поводу "оч.умелых ручек".

Но у них не было лицензии гособразца...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:42
DEN_72
Lars
Кстати, я совсем забыл, что истцом по этом интересному вопросу может оказаться не только частное лицо, а например компания представителя, которой не допустили в ремзону для контроля (работ, услуг). Или тут конечно сразу возникнут "исключительные исключения" для корпоративных заказчиков?
А самое печальное то, что качество работ действительно настолько сомнительно, что их необходимо контролировать, это вообще нонсенс, будто мы живем в "обществе зарождающегося промышленного производства".

Добавлено:
26 сен 2007, 14:44
Konstantin26
DEN_72 писал(а):
Мне наплевать, былобы на все это если бы юридический владелец авто не задал этот вопрос, причем вопрос вполне оправданный...
А действительно интересно, как вы отчитываетесь перед начальством.
Типа "Да я всё видел стоял в рем зоне ремонт качественный"


Добавлено:
26 сен 2007, 14:44
DEN_72
Romik
Я несколько раз звонил на "горячую линию" РЕНО их и вопросы попроще в тупик ставили...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:46
DEN_72
Konstantin26
В том все и дело, что случись что на "деньги попаду" я...

Добавлено:
26 сен 2007, 14:49
Konstantin26
DEN_72 писал(а):В том все и дело, что случись что на "деньги попаду" я...
Так диллер даёт гарантию на выполненные работы.Если что не так приедите вам переделают.Разве не так?

Добавлено:
26 сен 2007, 14:54
Lars
DEN_72 писал(а):Lars
Кстати, я совсем забыл, что истцом по этом интересному вопросу может оказаться не только частное лицо, а например компания представителя, которой не допустили в ремзону для контроля (работ, услуг). Или тут конечно сразу возникнут "исключительные исключения" для корпоративных заказчиков?
А самое печальное то, что качество работ действительно настолько сомнительно, что их необходимо контролировать, это вообще нонсенс, будто мы живем в "обществе зарождающегося промышленного производства".
И что с того?
Вы мне про истца пишите, а надо про основания для иска. Списком, желательно с деталями.
Я Вам про сено, Вы мне про солому. Вы когда мне факты предоставите, которыми Вы собираесь суд убеждать после мега-консультации с юристами (как Вы сказали выше)? Я продолжаю ждать..... и ничего не вижу.

Добавлено:
26 сен 2007, 16:08
3dmax
В Курилку, однозначно. Флудеры.


Добавлено:
26 сен 2007, 16:19
Lars
3dmax писал(а):В Курилку, однозначно. Флудеры.

ну...как бы это выразить то....
Я полдня парилась, чтобы человек хоть что-то фактическое сказал про доступ в ремзону и как его добиться, а нас теперь в курилку
Тогда уж закрыть на совсем

. А то ты человека просишь по делу высказаться, а он тебе в ответ о смысле жизни

. Короче, не наблюдаю я здесь конструктивизма. Одна лирика. Может ну это все на веки?

Добавлено:
26 сен 2007, 17:28
turpan
Прочёл эту тему и не могу понять оснований для контроля в "ремзоне". Будь я начальником смены, я бы без пропуска не впустил, это первое. Если для ознакомления выписан пропуск, то призводственный процесс тормозится, т.к. нахождение посторонних не предусмотренно производственным процессом. Кто будет платить за простой?
Мы подаём на работе газ на станцию, к нам в блок не имеет права заходить начальник станции и даже прокурор без сопровождения моего руководителя. Мои колеги по работе заходят после того как мне сообщит диспетчер или начальник, кто, когда и с какой целью , при этом в журнале всё отмечается. А тут захотел проконтролировать , пропусти. А отвечать кто будет?

Добавлено:
26 сен 2007, 20:04
3dmax
Ну что же, начнём раздавать пряники...
DEN_72 писал(а):Хочу напомнить компании "РЕНО" (или ее представителям в РФ), что по "Закону о правах потребителя", потребитель в праве сам контролировать качество работ и услуг в процессе их предоставления
Закон сюда подавайте, быстро.
Что значит " контролировать оказание услуг"? Вы себе это как представляете? Что за бред пишите?
На электропоездах ездите? В кабине машиниста часто находитесь? Вряд ли, Вас туда не пустят. А ведь я перевозя Вас оказываю Вам услугу. И что, по Вашей просьбе я должен Вас пустить в кабину, что бы Вы проконтролировали качество оказания услуг? Мне это должностная инструкция запрещает.
На самолётах летаете?
Телевизоры в ремонт отдаёте?
И т.д. и т.д. Список может быть длинным.

Добавлено:
26 сен 2007, 20:07
3dmax
boris55 писал(а):Даже если бы я принял ЛСД
То я бы сьел килограмм гашиша!
Борисыч под ЛСД. Хочу видеть.


Добавлено:
26 сен 2007, 20:12
3dmax
Lars писал(а):Я полдня парилась, чтобы человек хоть что-то фактическое сказал про доступ в ремзону и как его добиться, а нас теперь в курилку
Уважаемая Ларс? А куда эту тему прикажите впихнуть? 6 страниц отборного киселя. Борисыч ЛСД ест, коллега Павел на своей волне с Борисычем, автор темы ищёт фонарь, но видимо перепутал тему.
Я уже второй раз не понимаю смысла открытия таких тем. А потому место этой теме в курилке, ибо трёп тут один. Какие то обвинения, умозаключения построенные на буйной фантазии и притянутого за уши закона. Бред.


Добавлено:
27 сен 2007, 10:40
Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а):Я полдня парилась, чтобы человек хоть что-то фактическое сказал про доступ в ремзону и как его добиться, а нас теперь в курилку
Уважаемая Ларс?
А куда эту тему прикажите впихнуть? 6 страниц отборного киселя. Борисыч ЛСД ест, коллега Павел на своей волне с Борисычем, автор темы ищёт фонарь, но видимо перепутал тему.
Я уже второй раз
не понимаю смысла открытия таких тем. А потому место этой теме в курилке, ибо трёп тут один.
Какие то обвинения, умозаключения построенные на буйной фантазии и притянутого за уши закона. Бред. :?
Так я же согласна со всем выше сказанным. Учитывая, что полезная составляющая темы равна... ну.. процентов так..... десять. То может и оно не надо совсем.....

. Чего курилку то мучить....я, собственно, к этому

.

Добавлено:
27 сен 2007, 11:36
FOX55
3dmax писал(а):Уважаемая Ларс? А куда эту тему прикажите впихнуть? 6 страниц отборного киселя. Борисыч ЛСД ест, коллега Павел на своей волне с Борисычем, автор темы ищёт фонарь, но видимо перепутал тему.
Я уже второй раз не понимаю смысла открытия таких тем. А потому место этой теме в курилке, ибо трёп тут один. Какие то обвинения, умозаключения построенные на буйной фантазии и притянутого за уши закона. Бред.
Вот это завернул, СИЛА


Добавлено:
27 сен 2007, 12:25
3dmax
Lars писал(а): Чего курилку то мучить
Из достоверных источников стало известно, что Курилка у нас извращенка и ей такие темы нрявяться. Так что она не мучается, а получает удовольствие.


Добавлено:
27 сен 2007, 12:51
Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а): Чего курилку то мучить
Из достоверных источников стало известно, что Курилка у нас извращенка и ей такие темы нрявяться. Так что она не мучается, а получает удовольствие.

тыдыш.....

/падая

/
Чувствую, что туда сейчас потянулся люди, после такой то рекламы

.
Ничего себе пиарчик

.

Добавлено:
27 сен 2007, 12:52
3dmax
Lars писал(а):Чувствую, что туда сейчас потянулся люди, после такой то рекламы
Люди уже давно отрываются в теме про соседний форум.


Добавлено:
27 сен 2007, 12:58
Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а):Чувствую, что туда сейчас потянулся люди, после такой то рекламы
Люди уже давно
отрываются в теме про соседний форум.

Да там все ясно

уже: мы всех любим, мы всем рады, мир во всем мире, человек человеку друг..... Вот наш лозунг

.
Сейчас люди потянутся в Курилку, точно говорю

.

Добавлено:
27 сен 2007, 18:58
kama
я так и не понял,при чём тут лсд ,гашиш и ремзона?или это одно и тоже понятие? закрадываются мысли самому проводить ТО.

Добавлено:
27 сен 2007, 20:39
Maison
kama писал(а):я так и не понял,при чём тут лсд ,гашиш и ремзона?или это одно и тоже понятие? закрадываются мысли самому проводить ТО.
Думаете тогда ЛСД вам обломится???


Добавлено:
27 сен 2007, 21:25
kama
Maison писал(а):Думаете тогда ЛСД вам обломится???

смотрю,даже это слово доставляет вам удовольствие


Добавлено:
19 дек 2007, 09:22
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Согласно постановлению правительства Российской федерации Вы имеете полное право находится в ремзоне во время проведения техобслуживания или ремонта Вашего автомобиля.
Поскольку появилась тема " Нахождение в ремзоне во время ремонта" хотелось бы добавить пару строк, для того, чтоб не питать ненужных иллюзий.
Как писал классик "по форме - правильно, по сути - издевательство".
Это к тому, что существует Трудовой Кодекс РФ с Х разделом (в смысле десятый раздел) "Охрана труда" - это раз. Кроме того, существуют ещё и подзаконные акты по организации охраны труда – это два. Ну а "
не вмешиваясь в деятельность исполнителя" вообще отдельная песня. Ну и опять же понятие "ремзона" – это не одно и то же что и "производственное помещение".Фраза "
обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии" весьма весёлая.
Для начала первичный инструктаж по ТБ (есть вариант, что за это время машина будет готова). Для шибко упёртых владельцев авто – просьба предоставить справку о состоянии здоровья.
Таким образом, самый простой способ смотреть на манипуляции с автомобилем через окошечко, ну а дальше - как сложится.


Добавлено:
19 дек 2007, 09:26
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Поскольку появилась тема " Нахождение в ремзоне во время ремонта" хотелось бы добавить пару строк, для того, чтоб не питать ненужных иллюзий.
Появилась не тема, появился документик, а точнее отрывок из него, ссылаясь на который можно на законных основаниях требовать присутствия в ремзоне.
Но никто и не говорит, что туда Вас пустят по первому требованию.


Добавлено:
19 дек 2007, 09:52
Captain
3dmax писал(а): появился документик, а точнее отрывок из него,
Документик в Сети есть. Хотя бы здесь:
http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pprf_290.htm

Добавлено:
19 дек 2007, 14:05
Правдолюбец
Документик в Сети есть.
Распечатать, выделить маркером нужный пункт - и вперёд, в сервис, размахивая Постановлением Правительства, как флагом!

А в ремзоне - молчать, злобно

сверля взглядом работников сервиса. Не улыбаться ни в коем случае!
После окончания работ подозвать нач.участка и тихим вкрадчивым голосом холодно-вежливо рассказать ему о допущенных слесарями нарушениях технологии и о том, что хотелось бы устранить последствия нарушений. И опять идти в ремзону сверлить злобным взглядом...
Ну как инструкция?


Добавлено:
19 дек 2007, 14:57
Семён Семёнович
Правдолюбец писал(а):Ну как инструкция?

Да, никак, уважаемый
Правдолюбец 
. Давайте по порядку, что такое постановление правительства? Благо поисковиков навалом – ищем и
находим.
Постановление Правительства РФ - акт управления общенормативного содержания, издаваемый Правительством РФ в пределах его компетенции, на основе и во исполнение Конституции РФ, федеральных конституционных законов, федеральных законов и указов президента РФ. Постановление подписывается Председателем Правительства РФ.
Чтоб убедиться, что это подзаконный акт ищем вновь там же.
Подзаконный акт - правовой акт органа государственной власти, имеющий более низкую юридическую силу, чем закон. Подзаконный акт принимаются на основании и во исполнение законов. В РФ на федеральном уровне к подзаконным актам относятся:
- указы Президента РФ;
- постановления и распоряжения Правительства РФ;
- акты Центрального банка РФ, министерств, государственных комитетов и других органов исполнительной власти;
- постановления палат Федерального Собрания РФ;
- решения судов и арбитражных судов.
Таким образом, можно сколь угодно долго размахивать постановлением, но при этом руководствоваться ТК РФ. А там столько всего об охране труда.


Добавлено:
20 дек 2007, 23:51
Kaiafas
Вывод: "Не суйся куда не просят!"


Добавлено:
24 дек 2007, 16:35
РОМАН (RUM)
А я считаю, что присутствовать в ремзоне для тех кто хочет НУЖНО, для прокураторы достаточно твоей подписи о предупреждении о несчастном случае, дело в том, что на всех станциях ТО где я был, клиент всегда находится рядом с автомобилем,( и не на кого ещё автомобиль не упал) для этого не надо стоять возле подъёмника или под ним, можно сидеть на скамейке и тебя сразу позовут и покажут если что, другое дело когда автомобиль вообще не видешь. Мне когда делали ТО1 я скзал им. что есть скрипы в передней части, скрипы после ТО остались, у меня закрались сомнения о компетентности и профпригодности обслуживающего персонала, у меня нет уверенности. что я поеду и что-нубудь не отвалится в дороге. Стоять на трассе и радоваться при этом что дилер тебя гарантии не лишит-приятного мало. Вопрос напрашивается сам. стоит ли посещать такой сервис. По пути я заехал на другую СТО (не Рено) эти скрипы нашли сразу и показали где скрипит. отдать деньги за ТО не проблема. но я должен знать за что я плачу'

Добавлено:
24 дек 2007, 17:35
lingua-tech
Приличному сервису скрывать нечего. но во имя правил техники безопасности должны быть указаны места, разрешенные для размещения гостей и клиентов.

Добавлено:
24 дек 2007, 22:47
kama
а вот так нормально?

Добавлено:
25 дек 2007, 18:14
РОМАН (RUM)
kama писал(а):
а вот так нормально?
А за процессом работы с балкончика смотреть, с умным видом жевать шоколадку- вот так нормально
