
Добавлено:
09 апр 2007, 09:43
Koshka
ВСЁ!!!!! ВСЕМ пристегиваться!!!! ВСЕГДА! (практически рыдаю!)
Только что по дороге на работу на ул. Савушкина наблюдала аварию. Все произошло за доли секунды на моих глазах!
Несколько одновременных столкновений машин (летняя резина

) и в результате какой-то маленький хетч взмыл в воздух (как в замедленном кино

) и плюхнулся на крышу!!!! Я подъехала вплотную к нему и остановилась (так случилось, что из неповреждённых машин в тот момент была только моя и еще одна, в которой никого не было) , но достать водителя было невозможно. Машина сплющилась, двери заблокировались. Перебраться назад тоже нереально - крыша продавилась до спинок сидений. Но водитель там ЖИВ!!!!!!

Он завис на ремне безопасности!!!! И шевелил руками, упираясь в крышу!

Добавлено:
09 апр 2007, 10:18
Shinomontajnik
Кошка .. что же не рассказываешь что было дальше? я бы пулей выскочил переворачивать этот хетч. Но тут дух надо иметь . крови не бояться. Не для женщин конешно.


Добавлено:
09 апр 2007, 10:41
Anchor71
F1Team писал(а):С точки зрения что Гав.о случается то: ненадо

До Гав.а еще дожить надо
Я сам два раза был в серьезных авариях - лобовое и переворот. Оба раза был пристегнут и отделался небольшими ушибами и царапинами. После лобового несколько дней ребра болели - но это лучше, чем валяться с раздолбанной черепушкой. Кстати, для любителей пристегиваться только на трассе - лобовое было в городе, чудак на букву М со встречной влетел в лужу и его выкинуло на мою полосу. Скорость столкновения была где-то километров 40-50 (я практически успел оттормозиться). Он вынес головой свое лобовое - его забрали в травму.

Добавлено:
09 апр 2007, 10:47
Koshka
Shinomontajnik писал(а): я бы пулей выскочил переворачивать этот хетч. Но тут дух надо иметь . крови не бояться. Не для женщин конешно.

Все стояли вокруг и тупили

... И водители из пострадавших машин, как мне показалось, были женщины-девушки...
Переворачивать никто не бросился.
И я в том чиле.

Просто убедилась, что человек в перевернутой машине жив....и дальше стала торпиться на работу. Опоздания у нас караются жестоко и никакие объяснения (типа переворачивала машину...) не помогут.


Добавлено:
09 апр 2007, 11:08
Skif
Koshka писал(а):я бы пулей выскочил переворачивать этот хетч.
Тут ещё вопрос как бы хуже этим не сделать, двери всё равно вряд ли открыть без лома получиться, а мне знакомые из московского спаса говорили, что самодеятельные спасатели иногда усугубляют ситуацию. Надо дожидаться когда спасатели вытащат из машины водителя и на всякий случай держать на готове огнетушители, бо после таких столкновений загореться может.

Добавлено:
09 апр 2007, 11:15
3dmax
Skif писал(а):Koshka писал(а):я бы пулей выскочил переворачивать этот хетч.
Тут ещё вопрос как бы хуже этим не сделать, двери всё равно вряд ли открыть без лома получиться.
Двери то открыть может и не получится, а высадить боковое стекло запросто получится! А лежать и ждать спасателей в перевёрнутой машине... ну уж нет. Шансов сгореть заживо гораздо больше в таком случае.

Добавлено:
09 апр 2007, 11:17
F1Team
Koshka писал(а):Переворачивать никто не бросился.
И я в том чиле.

Просто убедилась, что человек в перевернутой машине жив....и дальше стала торпиться на работу. Опоздания у нас караются жестоко и никакие объяснения (типа переворачивала машину...) не помогут.

Я вот как-то шел в мае , а на улице где-то +15 и давно..
И вижу по льду водоема подросток с собакой гуляет и собака бежит
вперед и проваливается

Я думаю про себя : (назад не подходи к ней) а он сделал все наоборот и стал бултыхаться вместе с ней...

Так вот я тоже и другие прохожие не полезли в воду
его спасать......

Мы просто ему кричали :ДАВАЙ К БЕРЕГУ! и махали руками , а то он от испуга не в ту сторону выбираться стал!
Лед был тонкий ...он ломал его руками пока его ноги не достали до дна... вот оно спасение

Уже прошло 5 лет а я все думаю: неужели я так спешил или просто стало жалко одежду.......

..или....


Добавлено:
09 апр 2007, 11:18
Demiurg
Koshka писал(а):И я в том чиле.

Просто убедилась, что человек в перевернутой машине жив....и дальше стала торпиться на работу. Опоздания у нас караются жестоко и никакие объяснения (типа переворачивала машину...) не помогут.

Тьфу (три раза), а если бы кто-то близкий оказался на этом месте или сами? А все бы ехали на работу, потому что опоздания караются... что важнее жизнь или работа?

Добавлено:
09 апр 2007, 11:20
3dmax
Demiurg писал(а):Koshka писал(а):И я в том чиле.

Просто убедилась, что человек в перевернутой машине жив....и дальше стала торпиться на работу. Опоздания у нас караются жестоко и никакие объяснения (типа переворачивала машину...) не помогут.

Тьфу (три раза), а если бы кто-то близкий оказался на этом месте или сами? А все бы ехали на работу, потому что опоздания караются... что важнее жизнь или работа?
Ну чего пристали к Кошке? Чего бы хрупкая девушка одна смогла бы сделать? Стекло бы вряд ли разбила, а уж машину перевернуть тем более не смогла бы. Так что не совсем понимаю чего Вы от неё хотите...

Добавлено:
09 апр 2007, 11:23
Demiurg
3dmax писал(а):Ну чего пристали к Кошке? Чего бы хрупкая девушка одна смогла бы сделать? Стекло бы вряд ли разбила, а уж машину перевернуть тем более не смогла бы. Так что не совсем понимаю чего Вы от неё хотите...
Кошка не единственная, подавляющее большинство будут говорить о своей человечности, но когда будут поставлены перед выбором, выберут ... его отсутствие.
Ладно, все, проехали.

Добавлено:
09 апр 2007, 11:25
F1Team
Demiurg писал(а):3dmax писал(а):Ну чего пристали к Кошке? Чего бы хрупкая девушка одна смогла бы сделать? Стекло бы вряд ли разбила, а уж машину перевернуть тем более не смогла бы. Так что не совсем понимаю чего Вы от неё хотите...
Кошка не единственная, подавляющее большинство будут говорить о своей человечности, но когда будут поставлены перед выбором, выберут ... его отсутствие.
Ладно, все, проехали.
Просто мы все обычные люди а не спасатели... вот и все.

Добавлено:
09 апр 2007, 11:25
Shinomontajnik
Понятно . И грустно. Про опаздание очень уместно. Но что женщина. мужики пошли-сплошное тряпье. А Человеку там было наверняка очень больно. он не потерял сознание. промяло крышу до сиденья.
я собачку как то сбил. глупая выскочила на дорогу. и не поехал дальше-забрал теплую домой и ВЫХОДИЛ


Добавлено:
09 апр 2007, 11:26
3dmax
Demiurg писал(а):Кошка не единственная, подавляющее большинство будут говорить о своей человечности, но когда будут поставлены перед выбором, выберут ... его отсутствие.
Ладно, все, проехали.
Не говорите за всех! Любой мужик бы отсановился и помог чем смог, но вот обвинять девушку в том, что она поехала дальше я бы не стал.
Сам один раз помогал гаишникам шестёрку переворачивать, так как вдвоём им было не под силу. Поэтому поаккуратнее с выражениями.

Добавлено:
09 апр 2007, 11:58
Koshka
Вы знаете.... почти уверена, что не ошибаюсь и стёкла в машине были на удивление целы!
Про то, что не остановилась и не вышла переворачивать машину.... Не знаю, была бы от меня польза или нет... Скорее нет. Кроме того, стоящие вокруг водители царапаных и мятых авто, которые по-любому должны были оставаться на месте, так же не спешили на помощь.... Возможно, это был шок? Возможно, это оправдание своему бездействию... но их там было человек 10 (вместе с зеваками-пешеходами даже больше)и мужчины в том числе... И НИКТО НЕ ПРИБЛИЖАЛСЯ!!!! Наверное, боялись, что загорится или взорвется. Я подъехала ближе всех (мне важно было увидеть, есть ли в машине ребенок(!), но детей там не было.
Если бы речь шла о детях или даже одном ребенке, я бы не уехала.
Спасать взрослых оставила на совести спасателей.
Я могла лишь пополнить толпу бесполезных зевак. А зачем это делать?

Добавлено:
10 апр 2007, 11:30
Sergren
Koshka писал(а):Все стояли вокруг и тупили

... И водители из пострадавших машин, как мне показалось, были женщины-девушки...
Переворачивать никто не бросился. Просто убедилась, что человек в перевернутой машине жив....и дальше стала торопиться на работу.
С такой позицией (моя хата с краю) сталкивался неоднократно. К счастью, мир не без добрых людей. Не раз меня вытаскивали из кювета и стаскивали с обочины люди, которые понимают цену лайфа. У самого целый комплект тросов в багажнике не только для себя, но и для тех, которых этим тросами вытаскивали ...
Последний такой случай относился к зиме 2004 (кажется) года, когда ехал себе рядом с Морозовкой и увидел двух старичков - божих одуванчиков, которые горестно взирали на свою классику, вынесенную на обочину. Хотя и спешил, но остановился и помог чем мог: вытащил свои троса, остановил проезжавшую фуру и вытащили машину. Смешные старички мне даже какие-то деньги совали

А был бы как Кошка - так проехал бы и старички бы еще долго на морозе "грелись". Троса-то соответствующие есть далеко не у всех.
P.S.: кстати, водитель фуры тоже спешил, но остановился сразу, как я руками замахал. Кто из нас не спешит???

Добавлено:
10 апр 2007, 12:16
Koshka
Sergren писал(а):... А был бы как Кошка - так проехал бы и старички бы еще долго на морозе "грелись". Троса-то соответствующие есть далеко не у всех.P.S.: кстати, водитель фуры тоже спешил, но остановился сразу, как я руками замахал. Кто из нас не спешит???
Я не поняла, это упрёк?
Полагаете, надо мне надо было пытаться переворачивать машину?
Я растерялась...

На дороге стала образовываться гигантская пробка. Вы представляете себе Приморский проспект рано утром по направлению в город!? Напирающие сзади, кто не видел, что случилось уже начали яростно сигналить...
Не уверена, что именно мне в этой толпе водителей (в подавляющем большинстве - мужчин) надо было проявить командную инициативу и начать руководство по спасению...
Вы спросите у форумских девушек, как бы поступили они... Хотя задним умом всяк силен.
А по поводу старичков, я хочу Вам заметить... что если на моих глазах пожилой человек нуждается в помощи, я её оказываю всегда (т.к. мы все тоже будем старыми и немощными со всеми вытекающими отсюда последствиями). Как-то подобрала посреди улицы (у "Озерков") растерянную бабульку и довезла домой, т.к. сердце разрывалось, глядя на неё, как она безуспешно металась по проезжей части под злобное факанье других водителей, (потерялась). Еще с трудом выяснила, где же она все-таки живет (оказалось в Купчино!)

Добавлено:
10 апр 2007, 12:26
Shinomontajnik
Сергей

Заслуживаешь уважения
Кошка ю хорошая моя ТЕБЯ никто не упрекает. ТЫ не спасатель. Хотя можно было бы например просто вызвать скорую-это не так сложно. Вот Сергей фуру тормознул. старым помог - ЛИЧНОСТЬ


Добавлено:
10 апр 2007, 12:33
Sergren
Shinomontajnik писал(а):Сергей

Заслуживаешь уважения
Да ничего особенного я не сделал. Ты бы, судя по тому, что пишешь, сделал бы то же самое. Никакие мы с тобой не герои
Shinomontajnik писал(а):Хотя можно было бы например просто вызвать скорую-это не так сложно.
Она же спешила

От девушки ведь что требется-то: выйти, провентилировать вопрос со скорой, попытаться сподвигнуть людей на переворот машины. Не самой переворачивать, а стать инициатором.
А вместо этого Кошка поспешила по своим делам.

Добавлено:
10 апр 2007, 12:44
Koshka
Sergren писал(а):Она же спешила

От девушки ведь что требется-то: выйти, провентилировать вопрос со скорой, попытаться сподвигнуть людей на переворот машины. Не самой переворачивать, а стать инициатором.
А вместо этого Кошка поспешила по своим делам.
Вопрос со скорой я "провентилировала" не выходя из машины.
Я увидела и услышала, как её (скорую) вызывают уже 3 человека. Это раз.
Сподвигать на переворот машины я не решилась, т.к. в такую ситуацию попала впервые и вообще не представляла ЧТО надо делать! Переворачивать или не подходить к машине вообще. Попросту растерялась. К тому же начала образовываться немыслимая пробка и задние истерично сигналили, народу было более, чем достаточно (мужчин водителей в том числе) которые существенно опытнее меня и наверное лучше знали, что надо делать. А Вы, уважаемый
Sergren, со свойственным Вам обострённым чувством ответствености, свалили всё на меня.
Чтож, может Вы и правы. Не хочу наработок ТАКОГО опыта (в смысле, чтобы такие аварии происходили), но если уж доведется вновь стать свидетелем подобного, теперь я знаю, ЧТО надо делать (а именно обязательно попытаться найти возможность перевернуть машину).

Добавлено:
10 апр 2007, 12:47
Sergren
Koshka писал(а):Вопрос со скорой я "провентилировала" не выходя из машины. Я увидела и услышала, как её (скорую) вызывают уже 3 человека. Это раз.
Принято
Koshka писал(а):Попросту растерялась. Теперь я знаю, ЧТО надо делать (а именно обязательно попытаться найти возможность перевернуть машину).
Молодец! Вот это совсем другое дело!
P.S.: и не надейтесь никогда на инициативность других. Гиблое дело.

Добавлено:
10 апр 2007, 12:47
Koshka
Shinomontajnik писал(а):Кошка... ...никто не упрекает.
Ох...как видите еще как упрекает.
Как могла объяснилась...

Добавлено:
10 апр 2007, 12:50
Sergren
Koshka писал(а):Ох...как видите еще как упрекает. Наверное, женщины, окружающие Sergrena, и коня на скаку и в избу....
Слабину давать недопустимо.

Ну ладно, ладно

Я свою жену тоже поначалу от пофигизма отучал


Добавлено:
10 апр 2007, 12:53
Koshka
Sergren писал(а):Ну ладно, ладно

Я свою жену тоже поначалу от пофигизма отучал

Ну стёрла же! и как успел то?


Добавлено:
10 апр 2007, 13:05
Shinomontajnik
Друзья .
А все равно. какой паскудной не была бы жизнь ю-она прекрасна. Нам надо беречь родных и близких. И не гонять. Не стоит оно того. Я например разряжаюсь в компьютерной игре - гонки NFS. Когда адреналин нужен. Сын научил-теперь есть завбава. Жена не нарадуется


Добавлено:
10 апр 2007, 14:33
Ex-волгарь
Господа, Вам не кажется, что немного отошли от темы. Я понимаю, тема животрепещущая, но всё же. Может быть создать новую тему и там обсуждать поведение в аварийных обстоятельствах? Всё-таки порядок в форуме быть должОн.

Добавлено:
10 апр 2007, 14:42
Koshka
Ex-волгарь писал(а):Господа, Вам не кажется, что немного отошли от темы. .
Кажется...
Я пыталась проиллюстрировать на РЕАЛЬНОМ примере, как работают
ремни безопасности и что могло бы быть без них.
Однако, живое обсуждение, пошло по другому руслу.
Хотя, теоретизировать, вобщем-то, можно бесконечно...


Добавлено:
10 апр 2007, 14:44
Koshka
Ex-волгарь писал(а):Может быть создать новую тему и там обсуждать поведение в аварийных обстоятельствах?
Очень хорошая идея. Я - за!
Уверена, что будь я более-менее подкована в этом вопросе, могла бы действительно чем-то помочь....


Добавлено:
10 апр 2007, 14:54
Шурик
Sergren писал(а):Последний такой случай относился к зиме 2004 (кажется) года, когда ехал себе рядом с Морозовкой и увидел двух старичков - божих одуванчиков, которые горестно взирали на свою классику, вынесенную на обочину. Хотя и спешил, но остановился и помог чем мог: вытащил свои троса, остановил проезжавшую фуру и вытащили машину. Смешные старички мне даже какие-то деньги совали

А был бы как Кошка - так проехал бы и старички бы еще долго на морозе "грелись". Троса-то соответствующие есть далеко не у всех.
Что ж это за обочина такая, что с нее надо стаскивать, да еще трос специальный нужен (я так понимаю, прочный и ДЛИННЫЙ?) ? Снежные отвалы какие-нибудь ? Никогда с таким не сталкивался...

Добавлено:
10 апр 2007, 14:57
FOX55
Шурик писал(а):Что ж это за обочина такая, что с нее надо стаскивать, да еще трос специальный нужен (я так понимаю, прочный и ДЛИННЫЙ?) ? Снежные отвалы какие-нибудь ? Никогда с таким не сталкивался...
Да таких обочин море. По трассе полным полно даже фур стоит свалившихся в глубокий снег. А все от того, что водитель под слоем снега не видит где заканчивается обочина и начинается глубокий снег.


Добавлено:
10 апр 2007, 21:43
Sergren
Тему отделил.
Шурик писал(а):Что ж это за обочина такая, что с нее надо стаскивать, да еще трос специальный нужен (я так понимаю, прочный и ДЛИННЫЙ?) ? Снежные отвалы какие-нибудь ? Никогда с таким не сталкивался...
Обычная обочина, заваленная глубоким снегом. Если снега много - крайне сложно вытащить. Вообще не дай бог в такое влипнуть. Нужен грузовик и прочный (очень прочный) трос.

Добавлено:
11 апр 2007, 09:15
Skripa4
Не знаю конечно что было делать кошке. Вот такой только вариант приходит в голову. Если там в результате аварии образуется проезд по одной полосе, на которой она осталась, то просто остановиться на ней, включить аварийку и выйти по направлению к машине. Понятное дело, что все кто всатнет за ней и увидят цель её остановке, выйдут в след за ней, чтобы помоч и в результате достижения целей Кошка сможет освободить им дорогу. Хорошая мысля приходит опосля, но как вариант можно взять на будущее.

Добавлено:
11 апр 2007, 09:27
Flea
ага, не проезжай мимо, вот то то я смотрю никто и не презжает мимо. Стукнется поршик об BMW, вот все притормаживают и смооооооооотрят и смооооооотрят и из за этого пробка на километр, а эти два мажора заняли то тока одну полосу, а останавливаются всееееее чтоб посмотреть, круто)))) не бывали в такой ситуации ??? я - постоянно)))) так что ИМХО пусть сами разбираются что и как)))
P.S а толку то их трогать, переворачивать на колёса обратно??? гайцев надо ждать, а если отодвинешь или перевернёшь то фиг докажешь что всё так было именно

Добавлено:
11 апр 2007, 09:39
Slegor
После аварии человека перемещать надо крайне осторожно и умеючи

А если у него поврежден позвоночник

Если его дернуть, то вообще, инвалидом останется. Перемещать человека должны только специально обученные люди, если нет угрозы для жизни. А так, человека надо оставить на месте, укрыть теплым, аккуратно подожить под голову, какую-нибудь прокладку, так что бы шея не травмировалась. Если кровь хлещет, то наложить жгут.

Добавлено:
11 апр 2007, 09:44
Koshka
Flea писал(а):P.S а толку то их трогать, переворачивать на колёса обратно??? гайцев надо ждать, а если отодвинешь или перевернёшь то фиг докажешь что всё так было именно
Действительно, а как же быть с этим?
Конечно, висеть вниз головой в заблокированной машине тоже не лучший вариант....


Добавлено:
11 апр 2007, 09:46
Koshka
Skripa4 писал(а):Понятное дело, что все кто всатнет за ней и увидят цель её остановке, выйдут в след за ней, чтобы помоч.... .
Ну да - это в идеале. А могут и по шее накласть за то, что "раскорячилась тут"

... Люди-то разные.


Добавлено:
11 апр 2007, 09:47
Slegor
Koshka писал(а):Flea писал(а):P.S а толку то их трогать, переворачивать на колёса обратно??? гайцев надо ждать, а если отодвинешь или перевернёшь то фиг докажешь что всё так было именно
Действительно, а как же быть с этим?
Конечно, висеть вниз головой в заблокированной машине тоже не лучший вариант....

В такой ситуаци надо спасателей сразу вызывать. Ни ментам ни скорой того человека было-бы не достать.

Добавлено:
11 апр 2007, 09:49
Nektarinka
Koshka писал(а):Действительно, а как же быть с этим?
Схема? Свидетели?
Koshka писал(а):Конечно, висеть вниз головой в заблокированной машине тоже не лучший вариант....

Вообще не вариант, ИМХО

Добавлено:
11 апр 2007, 09:53
Flea
ну если такая капитальная ситуация что всё в мясо то помочь палюбак надо, но согласитесь, люди, если просто мелкое ДТП то создавать пробки своим любопытством всё таки не стоит, там интересного то ничё нет, чтож так тормозить и смотреть как орут друг на друга люди)))


Добавлено:
11 апр 2007, 10:00
Nektarinka
вот, из ПДД:
"2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
...освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции..."

Добавлено:
11 апр 2007, 10:03
Koshka
Flea писал(а):...если просто мелкое ДТП то создавать пробки своим любопытством всё таки не стоит, там интересного то ничё нет...
Ну об этом то никто не говорит. Конечно пялиться вообще неприлично и неуместно.
И ещё. Мне кажется, тормозить и выбегать и создавать суету, если толком ничем помочь не можешь, наверное не стоит. Лучше освободить место для тех, кто реально может оказать помощь, а не бегать вокруг и кудахтать, как курица.


Добавлено:
11 апр 2007, 10:07
Flea
жжоте)))))
согласен, а вообще ИМХО пусть разбираются люди которые получают за это деньги: гайцы, менты, скорая, спасатели.

Добавлено:
11 апр 2007, 10:10
Nektarinka
Koshka писал(а): А могут и по шее накласть за то, что "раскорячилась тут"

... Люди-то разные.

Точно...

, могут и ...пожурить...

Добавлено:
11 апр 2007, 10:13
Flea
Nektarinka писал(а):Koshka писал(а): А могут и по шее накласть за то, что "раскорячилась тут"

... Люди-то разные.

Точно...

, могут и ...пожурить...
чёт я не в теме, пожурить кого?? кто в аварию попал и раскорячился или кто остановился помочь???

Добавлено:
11 апр 2007, 10:48
Koshka
Flea писал(а):чёт я не в теме, пожурить кого?? кто в аварию попал и раскорячился или кто остановился помочь???
Всех!

Под замес

.
А если серьезно, то конечно тех, кто раскорячился и толку от него ноль.

Добавлено:
11 апр 2007, 11:01
Шурик
Koshka писал(а):Конечно, висеть вниз головой в заблокированной машине тоже не лучший вариант....

От этого инсульт может быть. А если продолжать висеть вниз головой - смерть.
А первое что приходит в голову чтобы в одиночку поставить машину на колеса - достать трос, зацепить его за колесо, и дернуть.
Помогло бы это или нет - вопрос конечно спорный.

Добавлено:
11 апр 2007, 11:04
Flea
скаж "но попробовать то охото))) когда такой случай ещё будет" )))

Добавлено:
11 апр 2007, 11:11
Koshka
Шурик писал(а): чтобы в одиночку поставить машину на колеса - достать трос, зацепить его за колесо, и дернуть.
Ну если бы дело происходило в чистом поле, то я бы никуда от этого человека не уехала. Чтобы я предпринимала - честно скажу - не знаю. Что то наверное стала бы делать. Но в толпе разъяренных водителей, напирающих в геометрической прогрессии соображать мгновенно не удается.
Только что показали в новостях опять перевернутую на крышу машину, произошло сегодня утром. Машина кажетмя Меган... Да что ж такое-то!
И в момент показа машина ПРОДОЛЖАЛА ЛЕЖАТЬ НА КРЫШЕ и мигать аварийками!! Никто ее не перевернул!!!!! А комментатор невозмутимо брал интервью у свидетелей и очевидцев.
Водителя внутри уже не было.

Добавлено:
11 апр 2007, 11:21
Шурик
Koshka писал(а):Только что показали в новостях опять перевернутую на крышу машину... И в момент показа машина ПРОДОЛЖАЛА ЛЕЖАТЬ НА КРЫШЕ и мигать аварийками!! Никто ее не перевернул!!!!! А комментатор невозмутимо брал интервью у свидетелей и очевидцев.
Водителя внутри уже не было.
Так не интересно ! Было бы гораздо лучше, если бы комментатор брал интервью у водилы, висящего вниз головой на ремнях

А водила сказал бы - я типа жив и здоров исключительно из-за того что пристегнулся... Какая реклама ремням была бы...
Кошка, не женское это дело - помогать при авариях машины переворачивать да заблокированные двери открывать.

Добавлено:
11 апр 2007, 11:23
Шурик
А чтобы остановиться на месте дтп и помехи не создавать - я проезжаю побитые машины и останавливаюсь сразу ЗА ними на той же полосе на которой они стоят (т.о. помехи я не создаю).

Добавлено:
11 апр 2007, 14:37
Дисыч
Я конечно понимаю, что Вы добра хотите, тока не надо машину переворачивать. От этого может быть хуже как находящимся в ней, (не надо добивать им и так хр!ново и вообще с чего Вы взяли что сможете перевернуть ее с первой попытки) так и тем кто ее переворачивает (уверены, что Вас не предавит машиной) ?
Если ДТП не в городе где могут быстро подъехать спасатели, то попробуйте достать пассажиров и водителей перевернутого автомобиля как есть. Дверь не открывается, разбейте стекло, обязательно убедитесь, что руки, ноги не зажаты и человек в сознании, только после этого можно перерезать ремень (тока не зарежте спасаемого) и аккруратно попробуйте вынести его от машины. Отнесите метров на 15-20 от машины на импровизированных носилках (не надо пытаться поставить его на ноги). Если открылось кровотечение наложите жгут или шину. Вызовите помощь и если Вы не проходили специальную подготовку, больше ничего не делайте с потерпевшим, помните ему уже хр!ово.
Да, и если машина на дороге (особенно на трассе) обезопасьте место ДТП, во избежание повторных аварий.

Добавлено:
11 апр 2007, 15:57
SV
Даже на плакатах, которые висят в поликлиниках, написано: не трогать пострадавшего! Кроме, конечно, случаев сильного кровотечения или внешней опасности (огонь, дым, вода, химикаты и пр.), ну или если на помощь рассчитывать не приходится. Здесь явно не тот случай. Висит он на ремне - и пусть висит, целее будет. Спецы подъедут, снимут. Или сам вылезет, если не пострадал (вот здесь можно и помочь).
Понятно, что естественная реакция большинства людей - перевернуть машину и вытащить человека. Вот только не всегда это правильно...

Добавлено:
11 апр 2007, 23:21
Лена
Возник вопрос: а можно ли трогать перевёрнутую машину до приезда гайцов? Ведь бывают сложные обстоятельства ДТП, когда важна каждая мелочь.
И действительно, каков характер травм у пострадавшего? Ведь так можно человеку ещё хуже ненароком сделать...
Знаю достоверно, что первая медицинская помощь - штука тонкая и в России малоизученная (в том числе и водителями).
Когда пытаюсь представить себя в такой ситуации, понимаю, что буду действовать "по обстановке" и что поведение в стрессовой ситуации нельзя заранее "запрограммировать", но можно попытаться запрограммировать настрой.
Для примера: про себя решила, что буду обращать внимание на Логаны на дороге и стараться проявлять взаимовыручку.
Однажды проезжала мимо места "свежего" ДТП с участием Логана. Остановилась, поинтересовалась, не нужна ли какая-либо помощь.
Услышав отрицательный ответ удивлённого логановода и постояв- пообщавшись ещё пару минут, чтобы в этом убедиться, я со спокойной совестью и "чувством выполненного долга" поехала дальше.
Теперь в схожей ситуации принять решение остановиться мне будет проще - "репетиция", так сказать, проведена.


Добавлено:
12 апр 2007, 00:12
Пёстрая
сама была в такой ситуации....остановилось машины 3-4....некоторые из самых первых проехали. в основном народ на иномарках пофоткал мою машину и офигевшую меня от всего происходящего на свои дорогие телефоны и свалил, дежурно поинтересовавшись "нужна ли помощь".
нет, млин, не нужна!!! у меня машина разбита вплоть до лобового, а помощи мне точно не нужно!!!
единственные люди, которые в итоге со мной остались - семья на копейке. молодой человек водитель, его девушка и его родители. хотя они, видимо, на дачу ехали...либо ещё куда-то - 4 октября 2006...уж даже не помню какой день был тогда.
но, по правде сказать, я была озабочена совсем не разбитой машиной и своим состоянием, а тем что у меня закончились деньги на телефоне, папа забыл свой зарядить, а у мамы был отключен за неуплату и ехала я платить за телефоны. и вопрос чернышевского - что делать?
огромное спасибо мальчику - дал мне свой телефон, хотя у него тоже заканчивались деньги, а я звонила на городской. я быстро попросила маму перезвонить и уже "за свой счёт" рассказала всё.
и уже только потом вспомнила, что вроде как я чем-то ушиблась, коленка начала болеть, которой я стукнулась о торпеду. тогда вышел его папа и оказал мне первую медицинскую.....промыл коленку, перевязал и забинтовал палец со сломанным ногтем (*кровь пошла)
потом уже приехала мама, дала денег на эвакуатор и поехала разыскивать папу с разряженным мобильным.
так вот семья эта на копейке дождалась и помогла машину на эвакуатор погрузить (*перед этим ещё рабочие подошли...которые метрах в 200 работали - сказали что если помощь понадобится - то звать их). и только когда машина была затащена (*это вообще отдельная история как её затаскивали), а я посажена в эвакуатор - они отчалили, пожелав больше никогда не попадатьв такие ситуации.
псы: я мальчику протянула 500 руб (*ну за телефон и всё такое). он отказался, взяв обещание, что если я увижу подобное - не проезжать мимо, а оказать посильное участие. спасибо вам огромное, молодой человек вместе с семьёй на копейке!! я часто вас вспоминаю с огромной благодарностью.
псы2: про ремни. если б была не пристёгнута - то здесь бы не писала. ибо вылететь вслед за лобовым стеклом в бетонный столб с ускорением 45 км-ч не особо приятно...а во вторых, скорей всего, меня бы ещё и собственной машиной полуторатонной придавило бы, поскольку она на 180 развернулась. так что...
а переворачивая машину вы не боитесь, что водителю, даже пристёгнутому, нафиг всё оттряхнёт??

Добавлено:
12 апр 2007, 02:05
koven
у меня кореш ехал по области ночью, стояли две машины на аварийке, типа дтп-перцы ему машут мол тормози, тормознул... "очнулся гипс", говорит вышел из машины и что то сзади килотонное на башку упало, итог мотор обчистили, мобила, кошелёк, даже блатной набор инструментов взяли, и что вы думаете, все равно говорит остановлю если надо будет людям помочь.(хоть в бубен и получил не по детски).

Добавлено:
12 апр 2007, 06:45
3dmax
Пёстрая писал(а):а переворачивая машину вы не боитесь, что водителю, даже пристёгнутому, нафиг всё оттряхнёт??
А не переворачивая не боитесь, что сгорит заживо?
Я уже писал, что как то помогал гаишникам переворачивать шестёрку. Давно это было, мы в парке сидели с девушкой поздно вечером. Перед парком дорога буквой Г идёт. Лихач пьяный удирал на шестёрке от ГАИшников, но сильно крутанул рулём в повороте, машина опрокинулась на бок, пару руз хорошенько приложилась о деревья и приехала в парк уже на крыше. Гаишники выскочили и сразу же бросились переворачивать машину, даже не смотря на водителя, не уточняя как он там. Я и ещё один мужик стали им помогать. Перевернули. Один из них сразу же снял аккумулятор, а под машиной уже была приличная луже банзина. Водителя мы вытаскивать не стали, так как он был не пристёгнут и сильно пострадал. Была сломанна нога, голова пробита . А перед тем как перевернуть машину гаишник, обращаясь к нам, сказал дословно: "Ребят, давайте кувыркнём машину пока этот м***к заживо не сгорел".

Добавлено:
12 апр 2007, 07:09
Shinomontajnik
Согласен

По возможности аккуратно переверните машину и метров на 5 сдвиньте.картина дтп от этого не изменится. а перевернутая машина как правило сама вспыхивает в луже бензина-в покореженной машине заискрить может что угодно. даже от ветра.


Добавлено:
12 апр 2007, 09:32
Прасковья
Страшно тронуть человека, а если у него позвоночник поврежден, сдвинуть и все - парализован на всю жизнь. Если нет прочей опасности - пожара, сильного кровотечения, т.е. непосредственной угрозы жизни- лучше не трогать. А вот что касается человеку помочь. Ситуации разные бывают. Муж мой один раз спас омоновца, году так в 95-96, того избили и бросили в сугроб, все мимо проходили - думали пьяный. Муж его поднял, вызвал скорую, ментов остановил, спасли парня. А другой раз ехал на машине, а навстречу ему мужик с перерезанным горлом идет. Ну,может, не до конца перерезанным,но кровь сильно шла. Махал руками, но муж не остановился. НЕ смог, хотя и крови не боялся, но не смог. Всяко бывает. НЕ нам судить. Моя подруга медсестра, а мужу не смогла в аварии первую помощь оказать. Истерика и все тут.

Добавлено:
12 апр 2007, 12:07
Пёстрая
истерика - это всегда плохо. это даже хуже, чем плохо. надо взять себя в руки с любом случае, тем более медсестре. на трупы смотреть не страшно, в людей иголками тыкать не страшно....а тут истерика (((
человеческий фактор, понимаю.....
я вот бабушке уколы делаю.....каждый день. хотя профессия моя к медицине даже примерно не относится.....ну а что делать - научили, потому что надо.....не истерика, но было очень неприятно....просто до тошноты и дрожи в коленках....тётя-медик научила. чужого человека...по барабану.... а тут своё, родное.....но понимаю, что если руки трястись будут, или уколю с недостаточной силой - плохо и больно. а ещё и иголка может согнуться. что вообще капец. а если не я, то кто?
хотя у той же самой тёти-медика муж не смог ей сделать укол, упал в обморок....такие вот...чувствительные есть....

Добавлено:
12 апр 2007, 20:47
Egen
Прочитал все четыре страницы, излагаю ИМХО:
1) Koshka была почти права в той ситуации. "Почти" потому, что, видя как остальные стоят и ничего не делают надо попытаться "дать им пинка". Женский возглас: "Мужики здесь есть или нет? Что ж вы стоите и глазами лупаете? Помогите же человеку!" часто приводит сильный пол в чувство

. Впрочем, я не настаиваю, очень не многие из моих знакомых женщин могли бы так поступить. Это сугубы индивидуально.
2) Насчет психологической неготовности к такой ситуации. Есть старый добрый способ подготовки: находясь в машине, например, стоя под светофором, представьте, что в следующий момент на перекрестке произойдет авария и задайте себе вопрос, что я буду делать? А если за городом и никого рядом нет? А затем критически оцените свои действия. Попробуйте смоделировать разные ситуации и свои поступки в них. Поймете, что вы знаете - не знаете, умеете - не умеете.
3) В описанной ситуации одни могли бы снимать обстановку на камеры телефонов (для ГАИ), другие стояли бы "на стреме" с огнетушителями, третьи (по согласию водителя в зависимости от его состояния!) могли бы попытаться вытащить его или перевернуть машину. Интересно, а среди толпы народа ни одного медика не было? Или они тоже думали: "Ну я же только медсестра (или фельдшер), вот приедет скорая, они помогут".
4) На выставке в СКК купил брошюрку об оказании первой помощи. Положил в машину. Ну так, на всякий случай, освежаю иногда знания


Добавлено:
12 апр 2007, 22:43
Правдолюбец
При серьёзной аварии, машина на боку или вверх колёсами (всё- ИМХО):
1. Отсоединить аккумулятор, особенно если возле перевёрнутой машины пахнет бензином. Если аккумулятор недоступен - вытащить предохранители из блока предохранителей (если знаете, где искать). Если течет/вытек бензин на асфальт - не подпускать людей с зажжёной сигаретой, назначьте "следящего" за этим из зевак, попросите вытащить из других машин огнетушители и сложить их в кучу (да-да, есть жадины, которые этого сразу не сделают).
2. Поговорить с водителем/пассажирами перевернутой машины (если они в сознании) - "Пошевели ногами, пальцами ног, можешь?" и если не может - то скорее всего, травма позвоночника (в этом случае пострадавшего не трогать, машину не переворачивать!), спросить, что болит. Не забывайте - водитель в травматическом шоке и может не чувствовать боли. Если он без сознания - в аптечках есть нашатырь.
3. Осмотреть положение пострадавшего, особенно конечностей, со всех доступных сторон (не зажат ли?) Если есть подозрение на то, что сломан позвоночник - машину НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ и НЕ ВЫТАСКИВАТЬ водителя из авто (если Вы не врач).
4. После выполнения п.п.1-3 принять решение: нужно/нельзя/надо ли переворачивать машину и вытаскивать водителя или ждать спасателей (узнать, сколько времени они будут ехать). Если есть обильное кровотечение и нет возможности в таком положении наложить жгут - то сделать всё для наложения жгута (не дожидаясь спасателей, вытащить водителя из авто или перевернуть машину и вытащить водителя).
5. Постоянно громко разговаривайте с пострадавшим, задавайте ему пусть и бестолковые вопросы - это помогает ему оставаться в сознании и при вытаскивании его из машины он Вам поможет своими действиями и словами.
6. Вытащить пострадавшего, оценить травмы - наложить жгуты-шины. При травме грудной клетки - положить пострадавшего в положение "полулёжа-полусидя"; при травме позвоночника - "лёжа". Если холодно - чем-то укрыть, при большой потере крови - укрыть, даже если тепло.
Если у кого-то есть, что добавить/изменить - я не против


Добавлено:
13 апр 2007, 07:55
Nick_2141
Правдолюбец писал(а):При серьёзной аварии, машина на боку или вверх колёсами (всё- ИМХО):
1. ..........
Толково.
Осталось распечатать и положить памятку в аптечку. Кроме шуток.

Добавлено:
13 апр 2007, 08:49
DыМ
Правдолюбец писал(а):При серьёзной аварии, машина на боку или вверх колёсами...
3. ...машину НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ и НЕ ВЫТАСКИВАТЬ водителя из авто (если Вы не врач)...
...произошло ДТП с участие маршрутки... «Ниссан», поворачивающий с Долгоозерной, не пропустил маршрутку..., хотя она ехала по главной дороге...
От удара маршрутка перевернулась...
http://www.fontanka.ru/2007/04/12/061/
смотрим на фото:
сначала пожарные всё залили водой (хоть ничего не горело!)
и переворачивали авто - не прохожие!


Добавлено:
13 апр 2007, 08:59
Дисыч
Не надо машину переворачивать. Просто на слово поверьте не надо.
Но я о другом. Уже писал, но повторюсь и расширю.
Обезопасьте место ДТП. Особоенно важно на трассе. Рядом может быть крутой поворот, горка и т.д. вылетев из за которой водитель может дополнить аварию. Не поленитесь, если вы не участник ДТП, отгоните свою машину и поставьте так, чтобы её было видно издали. Поставьте машину на обочину, по ходу движения. Включите аварийку и поставьте знак аварийной остановки. Возможно каким либо другим способом, только не ставьте машину, включенными фарами к приближающимуся авто.

Добавлено:
13 апр 2007, 09:02
Прасковья
Все правильно по поводу первой помощи. Так получилось, что я не врач, но умею и могу оказать первую помощь, сделать иск. дыхание, шину наложить, перевязать и т.д. Всегда думала, что есть стандартная схема действий. А потом прочитала где-то, что в Америке человек умер из-за того, что его после ДТП вытащили из машины и уложили на асфальт. А у него началось простое носовое кровотечение, кровь пошла в трахею и он задохнулся. Помощь ему оказывал полицейский, которых там этому учат. Один случай на миллион, что так получилось. Врач мог бы не сразу заметить. Надо оказывать, если ясно, что скорая приедет не скоро, в толпе зевак нет врача. Короче, если только ВЫ можете помочь.

Добавлено:
13 апр 2007, 09:42
Slegor
Вот ведь любители покантовать! На нормально стоящей машине больше шансов сгороеть. Если машина перевернута, то все горячие части находятся верху (выпускной коллектор, двигатель, выхлоп). Даже если бензин течет то вероятность загореться меньше. Только если от окурка. А если бензин течет и начали кантовать машину, то вопрос на засыпку куда польется бензин? Правильно, прямо на горячий движок.

Добавлено:
13 апр 2007, 09:45
3dmax
Slegor писал(а):Вот ведь любители покантовать! На нормально стоящей машине больше шансов сгороеть. Если машина перевернута, то все горячие части находятся верху (выпускной коллектор, двигатель, выхлоп). Даже если бензин течет то вероятность загореться меньше. Только если от окурка. А если бензин течет и начали кантовать машину, то вопрос на засыпку куда польется бензин? Правильно, прямо на горячий движок.
А закоротившую проводку Вы в расчёт не берёте что ли? По Вашему и пожарники "любители пополивать" ? Перевёртыши очень часто самовозгораются именно от КЗ и разлившегося бензина.

Добавлено:
13 апр 2007, 09:56
Slegor
3dmax писал(а):А закоротившую проводку Вы в расчёт не берёте что ли? По Вашему и пожарники "любители пополивать" ? Перевёртыши очень часто самовозгораются именно от КЗ и разлившегося бензина.
От КЗ может загореться, несомненно. Причем проводка тоже, как правило в нижней части авто. А пожарникам положено заливать по инструкции. Судя по фото выше, они машину обычной водой залили. Бензин -то пеной заливают

Добавлено:
13 апр 2007, 09:58
3dmax
Slegor писал(а):3dmax писал(а):А закоротившую проводку Вы в расчёт не берёте что ли? По Вашему и пожарники "любители пополивать" ? Перевёртыши очень часто самовозгораются именно от КЗ и разлившегося бензина.
От КЗ может загореться, несомненно. Причем проводка тоже, как правило в нижней части авто. А пожарникам положено заливать по инструкции. Судя по фото выше, они машину обычной водой залили. Бензин -то пеной заливают
Бензин не заливают, его смывают водой. Это горящий бензин пеной заливают.

Добавлено:
13 апр 2007, 13:57
Egen
Так общими усилиями и напишем инструкцию "Действия логановода при ДТП". Выдавать бесплатно при покупке клубной наклейки.
Прасковья писал(а):Америке человек умер из-за того, что его после ДТП вытащили из машины и уложили на асфальт. А у него началось простое носовое кровотечение, кровь пошла в трахею и он задохнулся.
Чтобы этого не произошло при подозрении на внутренние кровотечения рекомендуется класть пострадавшего на бок. Пьяных, кстати, тоже, чтобы не захлебнулись рвотными массами.