Клуб автолюбителей Рено Логан

Всем здравствуйте!
Пишу жестко и не скромно, потому что, как мне показалось, некоторые на своих Логанах ездят как "во сне", а может быть опыта нет или все "по барабану". Тогда зачем писать?
КРИТИКА МАШИНЫ:
* неудобная из-за своей кривой доступности кнопка "фа-фа"? А если я как 99,9% во ВСЕМ МИРЕ правша? Или они не знаю что эта кнопка в РОССИИ одна из самых важных?
* несчищенный снег с крыши при открытии двери всегда падает внутрь салона (щетка то внутри)
* не маленький, а малюсенький обзор из-за скромного размера боковых зеркал. Центральное заднее легко лечится навеской панорамы max 450 или 400 мм зеркала от японского "БРОДВЕЙ".
* из-за высокой задницы (багажника) абсолютно не видно и мысленно не представляемо, что происходит за машиной ниже 120 см.
* из-за крутого скоса капота не видно и мысленно не представляемо его габаритов
* большая парусность машины из-за габаритов и маленького веса машины (в среднем легче на 250 кг своих коллег одноклассников)
* толщина металла кузова меньше жигулевского на 0,05 мм, верхний (со стороны средней стойки) угол передней двери - можно гнуть тремя пальцами руки
* оцинкованы только передние крылья, капот, лобовая рамка и так по мелочи
* управление ЭЛЕКТРОСТЕКЛОПОДЪЕМНИКАМИ только если включено зажигание
* при легком заедании (одним пальцем) стеклоподъемник уже не тянет
* мягкая, надежная, неубиваемая подвеска Логана - рекламный обман!
* рычаги и кронштейны передней подвески сделаны из тонкого металла
* пороги машины, НАИВАЖНЕЙШАЯ ДЕТАЛЬ, а сделаны состыковкой из двух кусков (стык виден даже ребенку)
* огромадные петли багажника которые легко гнутся !!!, а закрытые отъедают эффективное место у багажа
* дизельный рокот коробки передач
* не четкая, "ватная" коробка передач
* первая передача особенно и часто другие включаются с легким заеданием
* очень легкое, нечуствующее границ схватывания, очень длинное, сцепление
* тяжеловатая (жестковатая) педаль тормоза с ABC (к качеству торможения это не относится)
* слабая помощь от гидроусилителя руля
* скрип дворников при работе по почти (но недостаточно) сухому стеклу
* нет нормальной вентиляции - мгновенное запотевание стекол без рециркуляции воздуха
* шум мотора после 120 км\час
* громкий, неправильный (как на последнем издыхании), шум работающего кондиционера
* спинка дивана не съемная (на болтах)
* "слепой" пластмассовый щуп уровня масла
* задние подкрылки усечены в 2-3 раза от полного размера крыла
* слабое крепление брызговиков (особенно передних)
* трещинки краски в желобах на крыше
* нестойкая к механическим повреждением краска и лак
* идиотская система на заводе - в начале которой делают антикор, а только потом на "сальный" кузов наносят краску и лак (видно в видеофильме)
* нет нормальных - ни родных, ни левых резиновых ковриков на пол для всей машины
* нет никаких съемных защитных заглушек на противотуманные фары
* дилеры при любом случаи и малейшем намёке, напрочь отказывают от гарантийного ремонта
* завод АВТОФРАМОС самоустранился от разборок с гарантийно-негарантийными случаями и свалил всё на дилеров
* его ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ сплошная фикция - пустышка
* двигатель морально устаревший, явно не хватает 16 клапанной системы
* двигатель выполнен в аллюминиевом корпусе
* слабоватенький двигатель 1,6 L не для Москвы, а как раз только для Европы с её цивилизованным, культурным движением машин, с малым расходом топлива и непродажностью полицейских.
PS Прибалтику, Польшу, Болгарию, Чехословакию, Венгрию, Югославию или то, что там от них осталось - я Европой не считаю.
САМОЕ УЖАСНОЕ:
1. А что будет с машиной через 3, 5 или 7 лет?
2. Ужасающе слабые противоугонные механические свойства капота и дверей на открытие (извините, но конкретные способы не указываю специально) говорит о её будущем лидерстве по угонам на запчасти.
3. А отключенные (неустановленные) преднатяжители ремней, концевики ремней, боковые подушки безопасности (именно с ними дали 3 звезды, а без них сколько? 2? 1? 0?) и т.п. можно понять как они ценят наши жизни.
ВЫВОДЫ:
Типичные Жигули по Французски. Калькулятором учтено и вычтено все - от лишнего грамма цинка и сантиметра электропровода до толщины ребер пластиковых заглушек. Даже работающие но лишние по статусу функции отключают на бортовом компьютере.
РЕЗЮМЕ:
Если "отмотать" время назад -
Была бы у меня та же сумма денег - я бы опять купил ЛОГАН.
Было бы у меня на 4-6 К $ я бы купил скорей всего ФФ2 2,0 L 16V с АКП.
Но на КАЛИНУ и КИТАЙЦЕВ я не сяду ни при каких условиях.
Бедность ВСЕГДА имеет свои недостатки.
От рекламы (в т.ч. и в скрытой форме на форуме) у нас у всех "уши в лапше".
На этом и другом братском форуме примерно каждый ~ 50 участник - засланный резидент, работает в автосалоне, дилерском автосервисе и/или страховым агентом и т.п.. Причем каждый имеет по несколько ников.
Как вы думаете на чем ездят продавцы дилерских автосалонов РЕНО? - на МЕГАНАХ 2.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Не надо брызгать слюной на АВТОФРАМОС и дилеров, не надо в пустую фыркать и на форуме. Надо писать во Францию на РЕНО (вы не забыли - у них ведь 49 % капитала).
Адрес прилагаю (по крайней мере они укажут нужный адрес). Почему сам не пишу, потому, что по французски знаю только на уровне фильма "12 стульев".
Есть желающие? Вот это будет по РУССКИ. Ответы (переписку) естественно на форум (с переводом пожалуйста).
http://v3.renault.com/cfm/v4/gb/transverse/question.cfm
-------------------------------------
Москва.
Диксон, машина - РЕНО Логан.
PPS собственно все это я уже написал при голосовании.

Все таки слово великая сила.Когда говорят на форуме что твоя тачка классная,что у неё ничего не ломается,ты садишься в неё,едешь и думаешь что это действительно так.А когда прочитаешь такое послание которое написано выше,и хочется застрелиться.А может вы тоже засланый казачок,только с другой стороны,а?

Не буду опровергать всю ту муть ( да да, вы не ослышались, именно муть) которую накалякал мистер Диксон, но на некоторые его пёрлы отвечу, потому как молчать тоже нет сил. Достали такие горе теоретики, видевшие Логан только на картинке. Итак, поехали:

* неудобная из-за своей кривой доступности кнопка "фа-фа"? А если я как 99,9% во ВСЕМ МИРЕ правша? Или они не знаю что эта кнопка в РОССИИ одна из самых важных?

А Вы в курсе, что на многих машинах применено данное решение?
А если я левша, мне значит надо персонально рычаг МКПП с левой стороны ставить?
БОльшую часть времени именно левая рука находится на руле в зоне подрулевых переключателей, и достать ею до кнопки сигнала не составит труда!

* несчищенный снег с крыши при открытии двери всегда падает внутрь салона (щетка то внутри)

А куда он должен падать ещё? Афоризм ,ёклмн. А держать щётку в багажнике не пробовали???

* не маленький, а малюсенький обзор из-за скромного размера боковых зеркал.

В зеркале видно именно то, что надо видеть. Не больше и не меньше! По сравнению с ГАЗелью они маленькие, а вот в сравнении со штатными зеркалами классики просто огромны. Всё относительно...

* из-за высокой задницы (багажника) абсолютно не видно и мысленно не представляемо, что происходит за машиной ниже 120 см.

Высокая задница, пардон, может быть у Вашей девушки. У Логана высокий багажник. Постарайтесь это понять и называть вещи своими именами.
У меня не возникает проблем при маневрировании назад. Если у Вас с этим проблемы, то поставьте себе парктроник.
Край капота, который Вам не видно из той же оперы.

* большая парусность машины из-за габаритов и маленького веса машины (в среднем легче на 250 кг своих коллег одноклассников)

Машу вать, Вы бы хоть удосужились в интернете посмотреть вес Логана, прежде чем постить такие глупости сюда.
Парусность есть, из-за резины штатной. А вот про вес Вы загнули лихо.

* толщина металла кузова меньше жигулевского на 0,05 мм, верхний (со стороны средней стойки) угол передней двери - можно гнуть тремя пальцами руки

Вам что либо говорит такое словосочетание "Пассивная безопасность" ?
Кстати, оно тоньше аж на целых 2 мм, чем боковина электропоезда! Что делать то? Как жить то?

* оцинкованы только передние крылья, капот, лобовая рамка и так по мелочи

Это места, которые чаще других подвержены коррозии. И спасибо Рено, что оно их оцинковало. Чего Вам ещё не хватает?

* мягкая, надежная, неубиваемая подвеска Логана - рекламный обман!

Я на этом "обмане" перескакиваю переезд на третьей скорости. Раньше, на шестёрке, я тихонько проползал там на второй.

* рычаги и кронштейны передней подвески сделаны из тонкого металла

Факты в студию. Замеры толщины метала, ссылки на ГОСТы, ТУ и прочие нормативы по толщине метала. Нет у Вас этого? Тогда предлагаю жевать. Это лучше , чем говорить не имея доказательств.
А за пустой трёп можно и ответить...

* пороги машины, НАИВАЖНЕЙШАЯ ДЕТАЛЬ, а сделаны состыковкой из двух кусков (стык виден даже ребенку)

А вся машина собрана более чем из 200 деталей. А Вы хотели цельнометалическую что ли?
Чем Вас не устраивает такой порог? Обьясните.

* огромадные петли багажника которые легко гнутся !!!, а закрытые отъедают эффективное место у багажа

Да, место сьедают. Гнутся? Мне снова Вам пожевать предложить???

* дизельный рокот коробки передач
* не четкая, "ватная" коробка передач
* первая передача особенно и часто другие включаются с легким заеданием

Рокот есть.
Не чёткая КПП субьективно.
Первая втыкается трудно только на скорости. Остальные отлично. Из любого положения.

* очень легкое, нечуствующее границ схватывания, очень длинное, сцепление

Сцепление и впрям очень лёгкое. но минус ли это? Или синдром тазовода не даёт Вам принять это как должное???

* "слепой" пластмассовый щуп уровня масла

Ну купите себе очки что ли. у НОРМАЛЬНО видящего человека не возникает НИКАКИХ проблем при осмотре щупа.

* нестойкая к механическим повреждением краска и лак

Назовите мне хоть одно авто, ЛКП которого устойчиво к механическим повреждениям. Если я не смогу его поцарапать гвоздём, то я Вам дам штуку баксов, на полном серьёзе!!!

* идиотская система на заводе - в начале которой делают антикор, а только потом на "сальный" кузов наносят краску и лак (видно в видеофильме)

Вы каким местом смотрели фильм?
ДО нанесения ЛКП на кузов Логана наносят грунт, мастики, антигравий на пороги, арки колёс. Но арки и не красят. На днище наносят слой антикора, но днище тоже не красят. Что из этого списка Вы предлагаете наносить после ЛКП? Или опять просто ляпнули до кучи?

* нет нормальных - ни родных, ни левых резиновых ковриков на пол для всей машины

Я купил офигенные коврики как в салон так и в багажник. Я их даже не искал, просто зашёл в магазин и сказал "НАДО". Всё. В третий раз предложить пожевать, или сами?

* двигатель выполнен в аллюминиевом корпусе

Говорите, что двигатель морально устарел и тут же предлагаете его из чугуна лить? Где логика? Может его ещё двухтактным сделать?

САМОЕ УЖАСНОЕ:

3. А отключенные (неустановленные) преднатяжители ремней, концевики ремней, боковые подушки безопасности (именно с ними дали 3 звезды, а без них сколько? 2? 1? 0?) и т.п. можно понять как они ценят наши жизни.

Самое ужасное то, что Вы снова слышали звон, да не знаете где он.
На Логан никогда не устанавливались боковые подушки безопасности.
Краш-тест Логан проходил в самой бедной комплектации с ОДНОЙ подушкой безопасности. Набрал 12 из 16 баллов, три звезды! Это выше всяких похвал.
P.S.
Извиняюсь перед коллегами за такой резкий ответ, но молчать больше нет сил! Каждый неадекват считает своим долгом зайти на форум и обосрать Логан. Им что, шило в заднице покоя не даёт? Или зависть, что люди купили нормальное авто и наслаждаются им!
В общем так, следующий, кто зайдёт на форум с подобной ахинеей без фактов и доказательств, будет как минимум послан в пешее эротическое путешествие. Честное слово!
З.З.Ы. Вроде и не весна ещё...

3dmax писал(а):Парусность есть, из-за резины штатной.

а причем здесь резина? просто у машины салон высокий.

Диксон, как я смотрю, Вы в обоих клубах решил вызвать бурю эмоций, правда непонятно зачем. Из всего вышесказанного с Вами я соглашусь только с тем, что багажник высокий, но это не недостаток - нужно учится парковаться по боковым зеркалам, а не вытягивать голову, разглядывая где там кончается капот или багажник. Остальное не стоило высказывать без доказательств, заметьте именно из за бездоказательных априорных утверждений народы был так возмущен в обоих клубах, а не потому, что Вы посмели покритиковать их любимый Логан. Ну и конечно же рассказывать нам, как мы ездим во сне или не имея опыта, по барабану - вверх выставления своей невоспитанности. Основной контингент Логановодов - это семейные люди за 30, у которых не одна машина была, которые не имеют в загашнике пару десятков тысяч зеленых и хорошо представляют себе зачем выложили 10-14 тыс зелени за данную машину. Логан можно хаять с разных сторон - молодые его назовут отстойным за внешность и прикид, бизнесмены не имиджевым, стрит рейсеры не скоростным - но кто же с этим спорит, Логан занимает свою нишу комфортного просторного и надежного семейного авто и совершенно не претендует на большее.

Не лень же было лазить по форумам обоих клубов и собирать "недостатки". Насчет резидентов порадовало, так и представляются себе менеджеры салонов, которые приходя с работы поздно вечером домой, даже не раздеваясь, тут же кидаются к компьютеру, входят в форумы и остервенело начинают обалванивать народ. Достаточно посмотреть на частоту ответов дилеров, которые присутствуют на обоих клубах что бы понять - да они тут просто пасуться

tm писал(а):

3dmax писал(а):Парусность есть, из-за резины штатной.

а причем здесь резина? просто у машины салон высокий.

Салон высокий, а резина узкая, дорогу держит плохо, поэтому при резком порыве ветра машину сдувает с трассы. С более широкой резиной этого удаётся избежать. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Я уже 3 тысячи накатал на резине 185х65, а до этого столько же на штатном баруме. Разница между ними колоссальна. Сейчас до 120 км/час я не чувствую парусности. А быстрее я и не езжу.
С широкой резиной исчезает так же колейность. А вот на баруме перестраиваться из ряда в ряд, на дороге с колеёй и скоростью выше 80 км/час, просто опасно.

3dmax писал(а):

tm писал(а):

3dmax писал(а):Парусность есть, из-за резины штатной.

а причем здесь резина? просто у машины салон высокий.

Салон высокий, а резина узкая, дорогу держит плохо, поэтому при резком порыве ветра машину сдувает с трассы. С более широкой резиной этого удаётся избежать. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Я уже 3 тысячи накатал на резине 185х65, а до этого столько же на штатном баруме. Разница между ними колоссальна. Сейчас до 120 км/час я не чувствую парусности. А быстрее я и не езжу.
С широкой резиной исчезает так же колейность. А вот на баруме перестраиваться из ряда в ряд, на дороге с колеёй и скоростью выше 80 км/час, просто опасно.

я за 12 дней уже 1000 на логане намотал. резина изначально была 185х65R15, в воскресенье меня на трассе сдувало. правда и выйдя из машины стоячего тоже сдувало, погода блин у нас такая. а в другие дни на 130км/ч машина на дороге как приклеенная. так что всё равно, всё из-за высокого салона

Диксон писал(а):Всем здравствуйте!
Пишу жестко и не скромно, потому что, как мне показалось, некоторые на своих Логанах ездят как "во сне", а может быть опыта нет или все "по барабану". Тогда зачем писать?
КРИТИКА МАШИНЫ:
...........
* не............Как вы думаете на чем ездят продавцы дилерских автосалонов РЕНО? - на МЕГАНАХ 2.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Не надо брызгать слюной на АВТОФРАМОС и дилеров, не надо в пустую фыркать и на форуме. Надо писать во Францию на РЕНО (вы не забыли - у них ведь 49 % капитала).
Адрес прилагаю (по крайней мере они укажут нужный адрес). Почему сам не пишу, потому, что по французски знаю только на уровне фильма "12 стульев".
Есть желающие? Вот это будет по РУССКИ. Ответы (переписку) естественно на форум (с переводом пожалуйста).
http://v3.renault.com/cfm/v4/gb/transverse/question.cfm
-------------------------------------
Москва.
Диксон, машина - РЕНО Логан.
PPS собственно все это я уже написал при голосовании.

Уважаемый Диксон! Вы вызвали такую бурю негативных эмоций потому что собрали в кучу вообще все прблемы с машиной, а их можно разделить на 3 условные группы.
1. Проблемы связанные с бюджетностью машины(читайте историю создания машины, тогда многие вопросы из Вашего поста отпадут): они в принципе не обсуждаются. Потому что, из за дешивизны Логан и получил широкое распространение. И действительно ни сантеметра лишнего провода, ни лишнего грамма цинка, толщина проката именно такая, которая в своем минимуме может отвечать безопасности пассажиров и долговечности кузова . 3 звезды очень достойно. 7 лет гарантии.
2."Болезни" машины, их пока не выявлено т.к. машина еще слишком новая, но Вы абсолютно правильно начинаете бить тревогу , перечислив места, потенциального возникновения технических проблем. Отсюда переходим к третьей и ,я считаю, основной группе
3. Проблемы сервисного обслуживания и соблюдения гарантийных обязательств.
Вот тут начинается самое интересное. Я хочу вернуться к топику
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=77301#77301. В случае послепродажного обслуживания машины по евронормам, вообще все вопросы отпадают. А для этого нужно начинать раскачивать складывающуюся ситуацию с сервисным гарантийным обслуживанием именно сейчас. Т.е добиваться обслуживания ВСЕЙ машины в течении двух лет, а не разделяя расходник не расходник(фильтры, лампочки,свечи и колодки единственное исключение), подвеска расходник вообще нонсенс.Проблемы с покраской в особенности, кузов это и есть машина. Вот когда Автофрамос будет платить за исправление всех неисправностей(счета за работу по гарантии выставляются дилерами на Автофрамос) вот тогда качество машин не снизится а наоборот контроль за выпускаемыми машинами возрастет(49% акций принадлежат французам а их прижимистость общеизвестна). По этому за любой отказ испарвить что либо по гарантии при условии отсутствия видимых повреждений я предлагаю ответь досудебным иском, на Автофрамос(решение принимает инж.по гарантии а он номенклатура А-моса). Если продолжат упрствовать то прямая дорога в суд(мировой). Да господа, привыкаем действовать цивилизовано и переть до конца, а не мотать сопли на кулак с жалобами на плохого дилера.
После получения ответа из Рено, также выложу досудебную претензию.Меняете адресата на свой мировой суд и получается судебный иск.
Вот тогда будем обсуждать все что угодно, кроме технических проблем.

Диксон писал(а):....* большая парусность машины из-за габаритов и маленького веса машины (в среднем легче на 250 кг своих коллег одноклассников)
* толщина металла кузова меньше жигулевского на 0,05 мм, верхний (со стороны средней стойки) угол передней двери - можно гнуть тремя пальцами руки....

Ну зачем писать о том, о чем не знаешь ?
По пунктам:
1. Вес Аутентика по ПТС (единственно юридически достоверный документ): 1050 кг. без нагрузки, что соответсвует аналогам. Прошу также обратить внимание на мах Разрешенную массу, если изложенное выше Вас не убедило;
2. Толщина металла наружных кузовных элементов (подчеркиваю, не несущих нагрузки) соответсвует аналогам (0,65 мм. с неизвестным, вероятно минимально плюсовым допуском против 0,7 мм. с допуском +/- от 0,04 до 0,08 мм.) - см. тему "Почему Логан такой легкий?"
Не понятно - о чем Вы ?

Господа, полно вам выяснять отношения...лучше обсуждать найденные действительно изъяны, а они наверное всетаки есть
Вот я собираюсь тоже прикупить логан, у брата сейчас ланос, я на нем поездил.. в общем ничего машинка, но ОЧЕНЬ дорогое обслуживание и кач-во сборки все хуже и хуже Например, после покупки у него сразу заскрипело на неровностях что-то в районе печки, сход-развал на заводе не сделан, от этого машинку ведет в сторону Подвижной контакт в руле не смазан и поэтому слышно постоянное его трение при вращении руля, выжимной подшипник сцепления бьет по педали .. в общем по мелочи много. Правда, все эти глюки дилер бесплатно согласен устранять, но стоимоть допов и ТО просто бешенная, при это этом ТО каждые 10тыков, но по гарантии делают почти все, у дилеров Логана как я понял с этим похуже .. ну да ладно.
В общем, я себе в итоге решил брать логан. Но вот что меня смущает - практически постоянно читаю про повышенную парусность логана(из-за высоты, веса и плохой аеродинамике кузова), и идя на скорости 120-130 в левом ряду от проезжающих фур конкретно машинка чувствует "удар". Это действительно так? Абс такой же эффект я ощущал, когда у меня был ваз 2109 - и иногда это могло плохо кончится, в общем для меня это существенный недостаток.
Когда я катался на ланосе брата, то по трасе в левом ряду без проблем, и от фур почти ничего не ощущалось, машина шла как по рельсам(все это на родной убогой украинской резине, правда тачка весит 1100кг сухая, вес большой и из-за этого проходимость низкая).
Еще вот я заметил, что на трассе часто логаны стараются правого ряда придерживаться, и редко кто быстрее 100-110 идет ... странно это все как то.
Короче говоря очень прошу владельцев логана с 15" дисками(такой хочу брать), расскажите как ведет себя сие машинка на трассе с родной резиной, очень нужно. К сожалению на тест-драйве НЕ дают прокатится по трассе, чтобы самому понять как дела обстоят, а когда прочел на сайте инком-авто, что у них на логан БЕСПЛАТНЫЙ тестдрайв на СУТКИ, обрадовался уже было ... но тут эти пи...пи из инком авто говорят, что надо за такой тест драйв платить, и потом когда я буду покупать машину мне из стоимости ВЫЧТУТ эту плату, нормально да?:) При этом в рекламе на сайте про это ни слова ... короче ЛОХОТРОН, будьте осторожны!
Заранее всем спасибо.

Все Логаны едут в крайнем правом ряду потому, что их хозяева в основном не торопятся на тот свет. У них еще и на этом есть дела

А вообще про парусность и тех данные можно подчерпнуть тут
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... E%F1%F2%FC

И вот по теме.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... E%F1%F2%FC

gto писал(а):Еще вот я заметил, что на трассе часто логаны стараются правого ряда придерживаться, и редко кто быстрее 100-110 идет ... странно это все как то..

Вообще то у нас максималка 90.
Но за себя скажу - гонял и 140 - нормально все.
Про парусность: у меня как раз дороги с резко открывающимися участками и боковым ветром - по моим ощущениям не сильно мотает, не больше чем десятку. Резина 185/65 помогает.
От несущейся встречной фуры как бы "притормаживает", но опять же при превышении скорости и ей и мной, при этом траектория стабильна, а на нормальных (разрешенных) скоростях такого эффекта не наблюдал.

что надо за такой тест драйв платить, и потом когда я буду покупать машину мне из стоимости ВЫЧТУТ эту плату

Ну и где ж тут лохотрон? Нормальный и честный рекламный ход по моему. Ты же не просишь несколько видов колбасы в магазине на бесплатный "тестдрайв", не зная какую купить?