Клуб автолюбителей Рено Логан

Aspid писал(а): я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) поэтому есть с чем сравнивать.

Вот такие люди просто пугают....

Интересно в каком возрасте Aspid'у сделали лаботамию, ибо нормальны человек такого творить не должен:

...я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) поэтому есть с чем сравнивать...
...До этого все машины которые у меня были имели один недостаток, у всех проблемы с тормозами...

Остальное даже коментировать неохота, ибо измышления (хотя какие они могут быть у данной персоны?) совершенно не имеют никакой ценности.

bill писал(а):Интересно в каком возрасте Aspid'у сделали лаботамию, ибо нормальны человек такого творить не должен:

...я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) поэтому есть с чем сравнивать...
...До этого все машины которые у меня были имели один недостаток, у всех проблемы с тормозами...

Остальное даже коментировать неохота, ибо измышления (хотя какие они могут быть у данной персоны?) совершенно не имеют никакой ценности.

А вы зря так! На "поношеных" Вазах про любые тормоза можно так говорит! По поводу резины: во первых человек может далеко не каждый день зимой ездил (к примеру только по выходным в магазин, за продуктами),и только в хорошую погоду. Ради этого покупать зимнюю резину не обязательно, особенно дешевую. А потом вопрос еще в доходах. "Главный тормозной цилиндр" должен быть в голове!

Jen,
На любой даже самой убитой машине, тормоза и "рулевое" должны быть полностью исправны, и даже на убитых ВАЗах этого добиться не сложно и недорого.
Такжен если нет зимней резины, ставь машину на прикол. А изредка по магазином дешевле ездить на такси.

Aspid писал(а): ......я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) .....

И это ВСЯ ЖИЗНЬ ???

nolik писал(а):

Aspid писал(а): ......я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) .....

И это ВСЯ ЖИЗНЬ ???

Между прочим, это хорошо характеризует человека.

Если он 7 зим проездил на летней резине, значит водит достаточно аккуратно, не рокерит и не быкует на дорогах.
Респект!

AlexanderY писал(а):

nolik писал(а):

Aspid писал(а): ......я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) .....

И это ВСЯ ЖИЗНЬ ???

Между прочим, это хорошо характеризует человека.

Если он 7 зим проездил на летней резине, значит водит достаточно аккуратно, не рокерит и не быкует на дорогах.
Респект!

Можно ли считать умственно здоровым человека, который 7 зим проходил босиком и не разу не заболел?
Не надо судьбу испытывать, можно и десять лет без приключений отьездить на летней, а на одинадцатый....

AlexanderY писал(а):Между прочим, это хорошо характеризует человека.

Если он 7 зим проездил на летней резине, значит водит достаточно аккуратно, не рокерит и не быкует на дорогах.
Респект!

А что Вы скажете насчет человека носящего 7 лет взрывное устройство в толпе на рынке? Молодец, хорошо контролирует ситуацию. респект?
В чем отличие? Что один необоснованно рискует своей и чужой жизнью, что другой. Что у одного сомнительные этому основания, что у другого.

AlexanderY писал(а):

3dmax писал(а):

AlexanderY писал(а):

nolik писал(а):

Aspid писал(а): ......я всю жизнь зимой ездил на летней резине (стаж 7 лет) .....

И это ВСЯ ЖИЗНЬ ???

Можно ли считать умственно здоровым человека, который 7 зим проходил босиком и не разу не заболел?
Не надо судьбу испытывать, можно и десять лет без приключений отьездить на летней, а на одинадцатый....

А что, те, кто ездит на зимней шипованной никогда не бьются? Ещё как бьются, т.к. часто переоценивают значение резины. Они тоже умственно неполноценны значит.
Если чел 7 зим проходил босиком, вероятность заболеть у него гораздо меньше, чем у Вас, умственно полноценного, закутанного в шубу и в валенках. Например - Порфирий Иванов и его последователи.
Ему тоже большой респект.
А вот нам, обутым, но с соплями и гриппами - презрение и остракизм

В общем предчувствую логический вывод: дауны все - и на зимней резине, и на летней, и обутые, и босые.

Когда-то на авто-ру поднималась тема резины. И профи вождения вынудили аудиторию согласиться с тезисом, что замняя-летняя, шипы-не шипы - всё это на 80% голимый маркетинг и уж на 20 практицизм.
Безопасность всё-таки в голове, а уж в последнюю очередь - в резине.

Перенесено из другой темы.

bill писал(а):AlexanderY,
нафига ездить на летней резине зимой? Экономии "0" а безопасность ухудшает.
так что все вышесказанной Вами даже смысла не имеет.

Перенесено из другой темы.

AlexanderY писал(а):Безопасность всё-таки в голове, а уж в последнюю очередь - в резине.

я бы немного перефразировал: Безопасность - в первую очередь в голове! А остальное - только помогает.

Или вы будете спорить, что на летней резине тормозной путь зимой короче? Или управлять автомобилем на ней лучше? И ездить на ней гораздо безопасней?

Да ладно вам, накинулись, ездить умею и быстро и аккуратно, зимой небыло ни одной аварии, хоть что вы говорите, я где нить сказал, что зимняя резина не нужна, НЕТ не говорил, наоборот говорю НУЖНА и то как я ездил, кстати каждый день, это просто очень напрягает. Вы звон услышали, а темы не просекли.

С

3dmax

я в большей степени согласен.

Aspid писал(а):Да ладно вам, накинулись, ездить умею и быстро и аккуратно, зимой небыло ни одной аварии, хоть что вы говорите, я где нить сказал, что зимняя резина не нужна, НЕТ не говорил, наоборот говорю НУЖНА и то как я ездил, кстати каждый день, это просто очень напрягает. Вы звон услышали, а темы не просекли.

Тогда почему упорно продолжали ездить все семь лет на летней резине зимой? В чём причина такого поступка?
И ещё! Никто не сомневается, что Вы можете ездить быстро и аккуратно. Но представьте, что при выезде на перекрёсток наперерез Вам вылетит камаз. Ох как Вам будет не хватать тех 10 метров для торможения, которые могла бы Вам сэкономить зимняя резина.

Тогда почему упорно продолжали ездить все семь лет на летней резине зимой? В чём причина такого поступка?

Ну ежу понятно, что какие бы доводы я не привел, они будут расценены здесь как не существенные, я не собираюсь давать повода для дальнейшего флуда. Скажем просто, на то были причины и на тот момент так были расставлены приоритеты, мой пост из которого было выдернута цитата как раз и говорил о том, что сейчас стало очевидна необходимость использования зимней резины и приводились примеры.

Удивляюсь я здешнему народу
Ну ездит человек на летней резине "всю жизнь - 7 лет". Никого не бьет, сам не бьется. Аккуратно значит ездит. А форумчан послушать так одни пессимисты ожидающие близкой кончины и стремящиеся эту кончину оттянуть при помощи зимней резины.
А что все аварии зимой происходят только с машинами на летней резине? И в кювет улетают только на летней резине? И водители профи ездят только на летней резине? И пробки в городе создают только муда...и на летней резине?
Зачем так агрессивно то обсуждать человека отъездившего "всю жизнь - 7 лет" на летней резине и не совершившего аварий?

Aspid писал(а): мой пост из которого было выдернута цитата как раз и говорил о том, что сейчас стало очевидна необходимость использования зимней резины и приводились примеры.

Не надо не делай этого. Продолжай ездить на летней резине. А то Логонаводам в форуме "языки почесать" не очем будет

Не надо не делай этого. Продолжай ездить на летней резине. А то Логонаводам в форуме "языки почесать" не очем будет

Ну вот и доводы в пользу использования летней резины зимой !!!
ВСЕ В ШИНОМОНТАЖ !!!

Aspid, Sergik1970,
ищите претендентов на Дарвиновскую премию, или сами хотите стать лауреатами?

bill писал(а):AlexanderY,
нафига ездить на летней резине зимой? Экономии "0" а безопасность ухудшает.
так что все вышесказанной Вами даже смысла не имеет.

Ездил на классике с зимней резиной на задней, и всесезонкой на передней оси круглый год. И ни разу не подскользнулся.
На Акценте проездил прошлую зиму на штатной всесезонке, увы с потерями. Да и вообще некомфортно было в гололед весьма.
На эту зиму взял 4 Амтела Нордфрост 310 с шипами на дисках. Поставил, 500 км обкатал, и вернул назад всесезонку до реальных морозов и снега. Ибо ездить с шипами по асфальту оказалось невыносимо. Воет как боевой вертолет на взлете, но это скорее минус машине и ее шумоизоляции. Однако, это еще пол-беды. Жутко напрягает необходимость просчитывать все разгоны - торможения, что бы не повыдирать шипы, и не вписаться кому-нибудь в зад, тормозит шиповка ощутимо хуже.
Вот и выходит, что проезжу я на этой резине максимум месяц в году и 1000 км, когда у нас наступает зима более-менее, со снегом и гололедом. Соотвтственно, износится она через 50 лет примерно, а износ всесезонки вряд ли от этого изменится - скорости и нагрузка на протектор по снегу минимальны.
Так что отданые за резину 8000 - это чистое вложение в безопасность и возможность ездить круглый год, без всякой надежды на окупаемость. Разве что при продаже машины мне за нее дадут 2-3 тыра.

Акцентовод, на зимней, даже шипованной резине стоит езлдить при темпиратуре ниже +5. Это более чем 1 месяц в году.
Износ летней резины зимой все-равно есть. Всесезонка изнашиваеться быстрее летней. Если вы купили машину менее чем на 5 лет, то зимняя резина немного повысит продажную стоимость что будет практически компенсировать ее остаточную стоимость. Изношенная же всесезонка наоборот понизит стоимость при перепродаже.
немного запутанно получилось, но разобраться можно.

AlexanderY писал(а):Безопасность всё-таки в голове, а уж в последнюю очередь - в резине.

Думаю, что смысл этой фразы в другом "Дурной голове и резина не поможет"


PS Надпись на могиле автогонщика "Родился и умер от некачественной резины!"

bill писал(а):на зимней, даже шипованной резине стоит езлдить при темпиратуре ниже +5

Лично моя практика показывает, что это неправда. Не становится летняя резина хуже с понижением температуры. Должна, но не становится.

Шурик,
тесты производителей резины доказывают, а Ваши личные не доказывают! Может у Вас подогрев резины стоит?Или Вы по подогреваемому асфальте ездите.
оймите снижение сцепления идет не скачком а плавно, и точка когда летняя ведет себя хуже зимней нахоиться окло +5 градусов.

Акцентовод писал(а):Однако, это еще пол-беды. Жутко напрягает необходимость просчитывать все разгоны - торможения, что бы не повыдирать шипы, и не вписаться кому-нибудь в зад, тормозит шиповка ощутимо хуже.

Имхо, ложный вывод. Мне кажется что проблема в Вашем Амтеле.

3dmax писал(а):Но представьте, что при выезде на перекрёсток наперерез Вам вылетит камаз. Ох как Вам будет не хватать тех 10 метров для торможения, которые могла бы Вам сэкономить зимняя резина.

Если зимняя резина дает преимущество в 10 м тормозного пути, значит на дороге скользко. Если скользко - то аккуратный человек на летней резине поедет медленно, так, чтобы тормозной путь и был эти самые 10 метров и не больше. Лично я так делал, когда ездил зимой на летней резине (лет 5). Не бился и разу, само собой.
А при выезде на перекресток в любом случае стоит заранее глядеть - нет ли там камаза.

bill писал(а):тесты производителей резины доказывают, а Ваши личные не доказывают!

Разумеется, ведь иначе зачем бы была нужна зимняя резина ? Кто бы ее покупал ? Производители могут еще провести тесты, которые докажут, что абсолютно необходима демисезонная резина (на весну и осень, от +10 до +1 )

Выбирающий писал(а):Имхо, ложный вывод. Мне кажется что проблема в Вашем Амтеле.

Да нет, вывод этот не только мой, но и многих авторитетных изданий. Требования к сцепным свойствам на снегу и сухом асфальте различные, и во многом увы, взаимоисключающие. По тестам ЗР и АР, лучшие шины в зимних номинациях показывают худшие результаты в летних. Редкие исключения лишь подтверждают правило, поскольку высокие показатели достигаются ими ценой повышенного износа протектора и заоблачной цены. Так что ни о какой экономии тут речи не идет.

bill писал(а):Износ летней резины зимой все-равно есть. Всесезонка изнашиваеться быстрее летней.

Тезисы ясны и вполне очевидны. В принципе, я ими и руководствовался, когда брал шиповку. Но я даже представить не мог, что ездить на ней будет ТАК некомфортно. Вот хожу теперь, думаю - может разориться на шумку. Хотя бы одной проблемой будет меньше.

Акцентовод писал(а):

bill писал(а):Износ летней резины зимой все-равно есть. Всесезонка изнашиваеться быстрее летней.

Тезисы ясны и вполне очевидны. В принципе, я ими и руководствовался, когда брал шиповку. Но я даже представить не мог, что ездить на ней будет ТАК некомфортно. Вот хожу теперь, думаю - может разориться на шумку. Хотя бы одной проблемой будет меньше.

Вам в Ростове проще продать ваши шипованные колеса и купить липучку. Не шумит, дорогу держит не хуже шиповки.

Sergik1970 писал(а):Вам в Ростове проще продать ваши шипованные колеса и купить липучку. Не шумит, дорогу держит не хуже шиповки.

Возможно. Но наша липучка - это та же всесезонка, зачем мне 2 комплекта ? А импортная стоит вдвое дороже моей шиповки. И вообще, к шипам у меня как-то доверия больше. Воют, кстати, не они в основном, а сама резина - довольно зубастая. Так как снег у нас чистить никто не заморачивается, особенно во дворах и гаражах, это свойство мне кажется весьма нелишним.

Зимой зимняя, летом летняя. По моему все понятно. Непонимающим нужно действительно на дарвиновскую премию или типа того.
По поводу скользкой дороги(лед, укатанный снег):
1. Аккуратно ездить надо на любой резине, в случае аварийной ситуации зимняя окажется неоценимым помошником а летняя - врагом.
2. При наличии на авто АБС скорость движения зимой на летней резине выше 30 км/ исключает возможность экстренного торможения. То есть при аварийной ситуации вы въедете в препятствие полюбому. Читайте тесты. Вряд ли кто-то из сторонников летней ездит не выше 30.

Никита писал(а):Зимой зимняя, летом летняя. По моему все понятно. Непонимающим нужно действительно на дарвиновскую премию или типа того.

Эка Вы закавыристо обовали нас дебилами Есть байка с длинной бородой про иномарочника и тазовода, которые синхронно впечатывались в бок одному и тому же троллейбусу. Хорошая резина - это всегда повод поднять скорость на лишние 10-15 км/ч. А так же повод расслабиться за рулем. Так что в конечном счете большой вопрос, какие шины окажутся безопаснее в системе водитель-машина.
Поэтому попрошу Вас быть менее категоричным и по возможности не обращаться к такому весомому доводу, как оскорбление собеседника.

Акцентовод,
описанное Вами поведение очень напоминает мультфильм про черепаху и зайца, как они соревновались.
Так вот, если у человека логика сбита и он любое преимущество списывает на необхдимость (а не возможность, возможность можне не реализовывать) поднять скорость, то ему уже ничего не поможет, ибо как раз неоднократно упоминаемых томрозов у него в голове нет!
Напоминаю, что зимняя резина не заменяет тормоза в голове, а очень существенно поднимает их эффективность!

bill писал(а): зимняя резина не заменяет тормоза в голове, а очень существенно поднимает их эффективность!

Вот так вот, да ? Даем человеку комплект зимней резины, и у него резко вырастает мощный тормоз в голове. Гениально, ничего не скажешь
Короче, все остались при своем мнении. На самом деле, нас могла бы разрулить статистика. Ни у кого нет ссылочки на данные о проценте зимней аварийности среди автомобилей с зимней и прочей резиной ?

Акцентовод писал(а):

bill писал(а):
Короче, все остались при своем мнении. На самом деле, нас могла бы разрулить статистика. Ни у кого нет ссылочки на данные о проценте зимней аварийности среди автомобилей с зимней и прочей резиной ?

Да не ходи к бабке, реальная статистика покажет, что процент аварийности будет самым низким у тех, кто ездит зимой на лысой летней резине. Ибо они БОЯТСЯ.
А какая-нить нокианианская-хаккапелитовская шиповка за 150 баксов за шину очень расслабляюще действует на психику водятела. Вот тебе и кювет, вот тебе и троллейбус.

ЛЮДИ!
как еще объяснить, что зимняя резина не заменяет мозги а дополняет их?

Акцентовод писал(а):

bill писал(а): зимняя резина не заменяет тормоза в голове, а очень существенно поднимает их эффективность!

Вот так вот, да ? Даем человеку комплект зимней резины, и у него резко вырастает мощный тормоз в голове. Гениально, ничего не скажешь
Короче, все остались при своем мнении. На самом деле, нас могла бы разрулить статистика. Ни у кого нет ссылочки на данные о проценте зимней аварийности среди автомобилей с зимней и прочей резиной ?

Я вот не понимаю к чему вы клоните?
В нашей стране эта статистика - извините, пустое место.
Только вот непонятно, а почему в финляндии запрещено в зимний период ездить на летней резине? Они видимо тоже чего-то не понимают.
Я могу сказать что, да можно ездить зимой на летней резине, но с какой скоростью?
Эти люди будут тормозить весь поток и мешать остальным. А про горки с наледью я вообще молчу. Как туда люди на летней резине при - 15 будут заезжать мне например просто непонятно.

ничего личного, но люди, которые в гололед едут со скоростью 20-30 км/ч меня немного тревожат, когда я с утра спешу на работу

sh,
думаю все понимают ЧТО ТОРМОЗА у них в голове.

sh писал(а):ничего личного, но люди, которые в гололед едут со скоростью 20-30 км/ч меня немного тревожат, когда я с утра спешу на работу

А меня нет. Я их просто обгоняю.
А вот хмыри на Маздах, Хондах и с резиной ХаККапелита - 5 несущиеся на скорости 80-100км/ч в городском потоке в гололед меня точно тревожат

Sergik1970,
особеннко когда стоит не хака 5, а летняя лысая!

bill писал(а):Sergik1970,
особеннко когда стоит не хака 5, а летняя лысая!

Эти с такой скоростью не ездят Они сразу в морг сворачивают

bill писал(а):ЛЮДИ!
как еще объяснить, что зимняя резина не заменяет мозги а дополняет их?

+1

Не могу больше читать, про то как летную резину юзают зимой.....ж у т к о становится.

Уважаемый AlexanderY,
Боязнь и страх говорят о стрессе в огранизме, а какая нормальная езда под прессом? - ни какой (мое личное мнение). Этак руки/ноги дрожать станут со временем- со страхом и боязнью же катаемся, сердечко стучит чаще, а там и до __обширного инфаркта__ один шажок. Зачем так себе плохо делать?

Хорошая резина не расслабляет, а дает уверенность, а значит дополнительное спокойствие в любой обстановке. Что для водителя важный фактор. Особенно, если надо быстро и правильно принять решение.

Fedot
100% РЕСПЕКТ.

Sergik1970
Хакка, она не только у хмырей на Маздах.....у меня хоть и не пятая, но тем не менее.....по легче с определениями.

Lars писал(а):
Sergik1970
Хакка, она не только у хмырей на Маздах.....у меня хоть и не пятая, но тем не менее.....по легче с определениями.

Уважаемая! Не перегибайте палку. Вы же не гоняете на Мазде - Хонде 80-100км/ч в городском потоке в гололед (надеюсь) значит к вам мой пост не относится
Целую ручку

Lars писал(а):[
Не могу больше читать, про то как летную резину юзают зимой.....ж у т к о становится.

Уважаемый AlexanderY,
Боязнь и страх говорят о стрессе в огранизме, а какая нормальная езда под прессом? - ни какой (мое личное мнение). .

Как-то по телеку какой-то гонщик сказал, что обычный водитель становится нормальным водителем ТОЛЬКО после хорошей такой аварии, чтобы машина в хлам!

А до этого мы все такие "расслабленные" и "уверенные". И совершенно забываем о том, что смерть всегда рядом - "за левым плечом на расстоянии вытянутой руки" (с) Карлос Кастанеда.

Lars писал(а):Хакка, она не только у хмырей на Маздах.....у меня хоть и не пятая, но тем не менее.....по легче с определениями.

А у меня хоть и не пятая, и вообще не хакка, а лысая И-151, и езжу я не на мазде, а на ржавой копейке, но тем не менее... Тоже принимаю на свой счет...

bill писал(а):Напоминаю, что зимняя резина не заменяет тормоза в голове, а очень существенно поднимает их эффективность!

Это в теории. Хотелось бы чтобы так было, в идеале. А на практике - заменяет.

Fedot писал(а):Только вот непонятно, а почему в финляндии запрещено в зимний период ездить на летней резине?

Может быть потому, что у них производится эта самая волшебная хакка, и производители успешно пролоббировали свои интересы ?

Fedot писал(а):А про горки с наледью я вообще молчу.

Где это Вы в Питере видели горки с наледью ? (именно в городе, область - другое дело)

Sergik1970 писал(а):

Lars писал(а):
Sergik1970
Хакка, она не только у хмырей на Маздах.....у меня хоть и не пятая, но тем не менее.....по легче с определениями.

Уважаемая! Не перегибайте палку. Вы же не гоняете на Мазде - Хонде 80-100км/ч в городском потоке в гололед (надеюсь) значит к вам мой пост не относится
Целую ручку

Хотела бы посмотреть как в Москве в гололед Мазда/Хонда/прочее в _городском_ потоке часов так в 6 вечера ехала 100 км.....
Чудо знаете ли !

AlexanderY
Гонщик сказал, в том то и дело. Это люди с несколько отличной, как я полагаю, от обычных водителей психологией. Иначе они бы не стали делать из своей жизни 100% драйв.

И с чего Вы взяли, что водитель на зимней резине про смернь не помнит? Это уж совсем не аргумент в пользу летней резины на зиму.

Делаю общий вывод - дискуссия зашела в тупик, ибо если человек хочет ездить на летней, то будет. Печально, но факт. И никто его не переубедит.

Акцентовод писал(а): Хорошая резина - это всегда повод поднять скорость на лишние 10-15 км/ч.

Усугубляете. Не судите по себе. Так можно еще и есп и полный привод для устойчивости приполести. Во всех случаях выше на 15 км.ч. Итого вместо 70 км/ч лететь по городу 120 км/ - точно дрвиновская премия.

Я с 1984 года за рулём. В годы застоя,многие помнят,вообще небыло понятия "зимняя резина",разве что "снежинка" москвичёвская. Народ катался груглый год на том,что было,и не только в городе,но и по трассе. Я и сам пользую зимнюю резину только последние 4 года.
Спору нет,на ней намного проще и безопаснее,главное не быть уверенным в её надёжности,а как и на летней,зимой,правильно выбирать скорость и дистанцию.За эти 22 года вождения ни разу не улетел в кювет и ни в кого не врезался.И дело не в резине,уж поверьте
Но теперь,когда у подавляющего большинства зимняя,да с шипами,конечно,эксплуатация летней резины зимой несёт больше опасности в сравнении с тем,когда все были в равных условиях и катались по снегу на лысых колёсах.
И зачем я всё это написал......

Шурик писал(а):

Fedot писал(а):Только вот непонятно, а почему в финляндии запрещено в зимний период ездить на летней резине?

Может быть потому, что у них производится эта самая волшебная хакка, и производители успешно пролоббировали свои интересы ?

Fedot писал(а):А про горки с наледью я вообще молчу.

Где это Вы в Питере видели горки с наледью ? (именно в городе, область - другое дело)

Не знаю как в Питере, а в Москве полным полно. Например, моя любимая - заезд в мой гаражный кооператив, около 45 градусов будет. Так что я с Федотом согласна. Их много, ох, как много.

AlexanderY писал(а):Да не ходи к бабке, реальная статистика покажет, что процент аварийности будет самым низким у тех, кто ездит зимой на лысой летней резине. Ибо они БОЯТСЯ.
А какая-нить нокианианская-хаккапелитовская шиповка за 150 баксов за шину очень расслабляюще действует на психику водятела. Вот тебе и кювет, вот тебе и троллейбус.

Вот почитают Вас сечас начинающие "гонщеги" и намотают себе на ус, что можно и на летней резине зимой ездить.... А понятие "боятся" у каждого - разные.... Вас потом совесть не замучит????

Кстати, что-то не очень расслабляюще действует на мою психику "водятела" (как вы выразились) наличие на моем автомобиле шипованой резины. А вот то, что обогнавший меня "гонщег" на !летней! резине через 500 м. ушел в кювет - очень на меня, "водятла" подействовало.

имхо против зимней резины один аргумент - жлобство. Остальное отговорки. Для мегаполиса существует много нешипованных моделей, я например хотел купи нешипованный нокиан РСИ, но подумав купил 4 хаку. Лучше пошумнее, зато когда придется в баньку к другу по льду не с пятой точкой в мыле по льду ловить авто, а спокойно ехать.

Кстати шипы при езде по асфальту не вылетают и не изнашиваются катострофически на качественной резине. У меня был гиславед фрост 2 который пять сезонов отходил в семье - все шипы на месте. Уже тыщу километров без всякой обкатки проехал в этом году на хаке(большинство по асфальту) - вставки имеют состояние новых, т.е не стираются. Брат 2000 в этом году на гудке 500 - то же самое.

Lars писал(а):Не знаю как в Питере, а в Москве полным полно. Например, моя любимая - заезд в мой гаражный кооператив, около 45 градусов будет. Так что я с Федотом согласна. Их много, ох, как много.

45 градусов говорите... Так если эту горку зимой водой полить, то никакие шипы не помогут. Разве что с разгону Да и летом тяжело. Это ж как на эстакаду каждый день въезжать. Хотя бы до 30 градусов уменьшите плз
Горка эта - не дорога. А такой пример (точнее, отсутствие хорошего примера) еще больше доказывает возможность ездить зимой по дорогам на летней резине.

Nick_2141 писал(а):Кстати, что-то не очень расслабляюще действует на мою психику "водятела" (как вы выразились) наличие на моем автомобиле шипованой резины.

А на мою психику - действует ! Опасных ситуаций стало реально больше.

Nick_2141 писал(а):А вот то, что обогнавший меня "гонщег" на !летней! резине через 500 м. ушел в кювет - очень на меня, "водятла" подействовало.

Да, увидеть такое - это полезно. Но хороший гонщег и на зимней уйдет в кювет, только с еще большей скорости

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Не знаю как в Питере, а в Москве полным полно. Например, моя любимая - заезд в мой гаражный кооператив, около 45 градусов будет. Так что я с Федотом согласна. Их много, ох, как много.

45 градусов говорите... Так если эту горку зимой водой полить, то никакие шипы не помогут. Разве что с разгону Да и летом тяжело. Это ж как на эстакаду каждый день въезжать. Хотя бы до 30 градусов уменьшите плз
Горка эта - не дорога. А такой пример (точнее, отсутствие хорошего примера) еще больше доказывает возможность ездить зимой по дорогам на летней резине.

Эта горка у меня 2 раза в день и по этому зимняя с шипами. По моему это важно. Иначе моя машина будет загорать на улице. Я считаю мой пример очень показательным и главное - жизненными и реальным!
В Москве более чем много мест с горками, Вы у нас были? По нашим Московским дорогам достаточно ездили?

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Не знаю как в Питере, а в Москве полным полно. Например, моя любимая - заезд в мой гаражный кооператив, около 45 градусов будет. Так что я с Федотом согласна. Их много, ох, как много.

45 градусов говорите... Так если эту горку зимой водой полить, то никакие шипы не помогут. Разве что с разгону Да и летом тяжело. Это ж как на эстакаду каждый день въезжать. Хотя бы до 30 градусов уменьшите плз
Горка эта - не дорога. А такой пример (точнее, отсутствие хорошего примера) еще больше доказывает возможность ездить зимой по дорогам на летней резине.

Сколько кгодно. Снегопад, оттепель, в ночь мороз - с утра по любой трассе из области куча умников на летней резине в кюветах и друг друге.
Опять же. Если меня пару раз за зиму выручит шиповка (позволит взъехать в горку, объехать препятствие, не улететь в кювет, затормозит экстренно наконец) - я буду считать ее покупку оправданной.

Шурик писал(а):А на мою психику - действует ! Опасных ситуаций стало реально больше.

Дык здесь тогда не в резине дело.

Lars писал(а):Эта горка у меня 2 раза в день и по этому зимняя с шипами. По моему это важно. Иначе моя машина будет загорать на улице. Я считаю мой пример очень показательным и главное - жизненными и реальным!

Ну пусть действительно горка 45 градусов, и допустим Вы на нее все-таки въезжаете на шипованной резине. Значит Вам шиповка нужна. Но много машин действительно загорает на улице. И они могут обойтись летней резиной. Вот Вы бы лучше сказали - у нас на пр. Калинина есть крутая горка, и она пол-зимы стоит обледеневшая, - тогда бы совсем другое дело было.

Lars писал(а):В Москве более чем много мест с горками, Вы у нас были? По нашим Московским дорогам достаточно ездили?

В Москве я был, но зимой на машине не ездил. Допускаю, что у вас улицы чистят хуже чем в Питере, допускаю, что солью не посыпают. С большим трудом допускаю, что у вас так мало машин, что они не раскатывают выпадающий снег. А может у вас снег не такой как в Питере ? Ну, если это так, то чтобы КАЖДЫЙ ДЕНЬ ездить по Москве хорошая зимняя резина действительно нужна.
Но в Петербурге, если есть возможность при внезапном выпадении снега на день-другой оставить машину дома, если не надо ездить за город - можно обойтись и летней.

Никита писал(а):

Шурик писал(а):А на мою психику - действует ! Опасных ситуаций стало реально больше.

Дык здесь тогда не в резине дело.

Точно ! Дело в воздействии резины на писхику
Я ж не утверждаю, что у зимней резины сцепные свойства на снегу хуже, чем у летней.

Никита писал(а):Снегопад, оттепель, в ночь мороз - с утра по любой трассе из области куча умников на летней резине в кюветах и друг друге.

На зимней резине точно так же дураки по кюветам разлетаются, только с еще большей скоростью, поэтому они улетают в лес, и там их не видно с трассы

Шурик писал(а):

Никита писал(а):Снегопад, оттепель, в ночь мороз - с утра по любой трассе из области куча умников на летней резине в кюветах и друг друге.

На зимней резине точно так же дураки по кюветам разлетаются, только с еще большей скоростью, поэтому они улетают в лес, и там их не видно с трассы

Добавляйте имхо упорный юноша. И имхо дурак скорее тот кто на летней чем на зимней по гололеду. В статистике точно.

Никита писал(а):И имхо дурак скорее тот кто на летней чем на зимней по гололеду.

Имхо дурак тот кто улетел. Не важно на какой резине.

Никита писал(а):В статистике точно.

Ну и где ж эта статистика ?

Никита писал(а):

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Не знаю как в Питере, а в Москве полным полно. Например, моя любимая - заезд в мой гаражный кооператив, около 45 градусов будет. Так что я с Федотом согласна. Их много, ох, как много.

45 градусов говорите... Так если эту горку зимой водой полить, то никакие шипы не помогут. Разве что с разгону Да и летом тяжело. Это ж как на эстакаду каждый день въезжать. Хотя бы до 30 градусов уменьшите плз
Горка эта - не дорога. А такой пример (точнее, отсутствие хорошего примера) еще больше доказывает возможность ездить зимой по дорогам на летней резине.

Сколько кгодно.
Опять же. Если меня пару раз за зиму выручит шиповка (позволит взъехать в горку, объехать препятствие, не улететь в кювет, затормозит экстренно наконец) - я буду считать ее покупку оправданной.

Однозначно!

Товарисчи,
Неужели - жалко денег на резину ?

Шурик,
Снег у нас одинаковый. И горок у нас много. А вот проспекта Калинина вроде нет .
Например, район Таганки (центррррррррр), есть пара поворотов при наледи ох как неприятных, Третье кольцо (тоже центр) на съездах многих, например, где бы мне не хотелось встретится с машиной впереди.

Давайте так.
Вы как к нам в Москву на летней резине соберетесь - сообщайте отдельной темой. Мы все прятатся будем, хорошо?
Вам раздолье в одиночестве, а нам просто спокойно.

Шурик писал(а):

Fedot писал(а):А про горки с наледью я вообще молчу.

Где это Вы в Питере видели горки с наледью ? (именно в городе, область - другое дело)

Все виадуки в нашем городе. Их не всегда успевают полить гадостью, чтобы льда не было. Например: Стачек, Жукова аж две штуки и т.д.

Шурик писал(а):Точно ! Дело в воздействии резины на писхику
Я ж не утверждаю, что у зимней резины сцепные свойства на снегу хуже, чем у летней.

Делаю опрометчивый вывод :
Летняя резина зимой - для людей со слабой психикой

Lars писал(а):Давайте так.
Вы как к нам в Москву на летней резине соберетесь - сообщайте отдельной темой. Мы все прятатся будем, хорошо?
Вам раздолье в одиночестве, а нам просто спокойно.

Вот, вот он - способ борьбы с московскими пробками Выпустить в Москву меня на летней резине
Насчет Москвы - убедили. Я ж по Москве зимой не ездил. И те несколько дней что провел у вас зимой - может они были не показательными, и на самом деле у вас лучше вообще на снегоходе, или на оленях, откуда мне знать ?
Но от этого - не откажусь:

Шурик писал(а):Но в Петербурге, если есть возможность при внезапном выпадении снега на день-другой оставить машину дома, если не надо ездить за город - можно обойтись и летней.

Fedot писал(а):

Шурик писал(а):

Fedot писал(а):А про горки с наледью я вообще молчу.

Где это Вы в Питере видели горки с наледью ? (именно в городе, область - другое дело)

Все виадуки в нашем городе. Их не всегда успевают полить гадостью, чтобы льда не было. Например: Стачек, Жукова аж две штуки и т.д.

В тех краях почти не бываю, а на виадуке Дунайском - ни разу не видел.
Несколько раз видел лед на мостах через Неву. Часов в 6 утра. Народ бился. К 8 уже раскатали до асфальта.
И потом, вот один из ключевых моментов:

Шурик писал(а): если есть возможность при внезапном выпадении снега на день-другой оставить машину дома

Шурик,
однако какая у Вас неустойчивая психика. Может к доктору Курпатову?

Вот темка, я прусь уж минут десять... Итак, дорогие ВО!ДЯТЛЫ, зимняя резина необходима, чтоб добратся до своего дупла здоровыми. Пишите исчо!!!

Путник писал(а):Вот темка, я прусь уж минут десять... Итак, дорогие ВО!ДЯТЛЫ, зимняя резина необходима, чтоб добратся до своего дупла здоровыми. Пишите исчо!!!

+1
Уважаемые поклонники летней резины зимой!
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже на счет глубины своего заблуждения.
Больше мне сказать нечего

Nick_2141 писал(а):

Шурик писал(а):Точно ! Дело в воздействии резины на писхику
Я ж не утверждаю, что у зимней резины сцепные свойства на снегу хуже, чем у летней.

Делаю опрометчивый вывод :
Летняя резина зимой - для людей со слабой психикой

"Слабая", "сильная" - слишком грубые определения для объекта локального обсуждения (психики).

bill писал(а):Шурик,
однако какая у Вас неустойчивая психика. Может к доктору Курпатову?

На всех, у кого такая писхика, никаких Курпатовых не хватит
Хорошо еще что я ездил на летней резине зимой и знаю, КАК на самом деле зимой надо ездить. Но многие-то зимой ездят так же как и летом.

Шурик писал(а):

Nick_2141 писал(а):

Шурик писал(а):Точно ! Дело в воздействии резины на писхику
Я ж не утверждаю, что у зимней резины сцепные свойства на снегу хуже, чем у летней.

Делаю опрометчивый вывод :
Летняя резина зимой - для людей со слабой психикой

"Слабая", "сильная" - слишком грубые определения для объекта локального обсуждения (психики).

Давайте обсуждение прикроем совсем, а????? Бессмысленно стало.

Мы, которые любим зимную, никогда не поймем Вас, любилетей летней. Так что все что можно сделать - вешайте плакатик зимой - "У меня летняя резина". Вам-то все равно, а нам спокойнее знать, кто и на чем едет рядом и делать свои выводы.

Lars писал(а):Мы, которые любим зимную, никогда не поймем Вас, любилетей летней

Я НЕ ЛЮБИТЕЛЬ летней резины. Я вообще резину не люблю Я даже пиво люблю больше, чем резину Я лишь утверждал, что В ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ зимой можно безопасно ездить на летней резине. Не надо так сразу ярлыки вешать.
Лично у меня условия стали не такими как я описывал: мне приходится ездить за город, поэтому сейчас бы мне пришлось ставить зимнюю резину, даже если бы я ее не поставил раньше (по другим причинам)

Lars,
а может сразу значек "за рулем тупой водитель с неустойчивой психикой!"! Или "Ищу доктора курпатова!".

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Мы, которые любим зимную, никогда не поймем Вас, любилетей летней

Я НЕ ЛЮБИТЕЛЬ летней резины. Я вообще резину не люблю Я даже пиво люблю больше, чем резину Я лишь утверждал, что В ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ зимой можно безопасно ездить на летней резине. Не надо так сразу ярлыки вешать.

Ааааа. Ну Вы _так_ защищали летную резину в зимних условиях...

А про "определенные условия" и "безопасно" - это как?
Сегодня потеплено - город оттаил - меняем на летную. Завтра снегом занесло - меняем на зимную?
Или весь снег и лед стоим ждем пока оттает? Да не, это все не сработает в реальных условиях. Солому надо стелить до того как упадешь - не я сказала.

Сейчас водители с нулевым стажем начитаются и решат, что это и для них подходит.....и такое начнется.

Никита писал(а):

Шурик писал(а):

Никита писал(а):Снегопад, оттепель, в ночь мороз - с утра по любой трассе из области куча умников на летней резине в кюветах и друг друге.

На зимней резине точно так же дураки по кюветам разлетаются, только с еще большей скоростью, поэтому они улетают в лес, и там их не видно с трассы

Добавляйте имхо упорный юноша. И имхо дурак скорее тот кто на летней чем на зимней по гололеду. В статистике точно.

Продолжу логику. Дурак тот, кто вообще в гололед выезжает. Я, например, не выезжаю А выезжаю только если не ожидается катаклизмов. А на сухом асфальте даже в мороз летние шины тормозят лучше, чем "липучка". Читайте тесты- чем жестче резина, тем меньше тормозной путь на асфальте. И не надо заливать про "дубовость" - покажите мне результаты тестов, где на асфальте летняя резина проигрывает зимней.
Другой вопрос про проходимость. Тут действительно иногда приходится ставить зимнюю резину, чтобы просто из гаража выехать/в него заехать. Но это совсем другой вопрос.
Также не забывайте, что все автобусы и грузовики ( и всякие прочие маршрутки) зимой ездят на летней резине. Получить камазом в зад на льду не хотите?

Нет друзья, конечно опытный водитель может на летней резине зимой поездить, но лучше не стоит....

Lars писал(а):Ааааа. Ну Вы _так_ защищали летную резину в зимних условиях...

А про "определенные условия" и "безопасно" - это как?
Сегодня потеплено - город оттаил - меняем на летную. Завтра снегом занесло - меняем на зимную?
Или весь снег и лед стоим ждем пока оттает? Да не, это все не сработает в реальных условиях.

Повторяю:

Шурик писал(а):И потом, вот один из ключевых моментов:

Шурик писал(а):если есть возможность при внезапном выпадении снега на день-другой оставить машину дома

Шурик писал(а):Но в Петербурге, если есть возможность при внезапном выпадении снега на день-другой оставить машину дома, если не надо ездить за город - можно обойтись и летней.

У нас снег на дорогах держится день-два, не больше. Обычно - несколько часов. Я думал, в Москве примерно то же самое. Был неправ, вспылил Оказывается, у вас снег лежит неделями.

Lars писал(а):Сейчас водители с нулевым стажем начитаются и решат, что это и для них подходит.....и такое начнется.

Для начинающих водителей (если Вы не начинающий водитель - почитайте другую тему ): главное - ОСТОРОЖНОСТЬ !!! Ну и зимой (зима - это когда снег) надо ездить на зимней резине. Или НЕ ЕЗДИТЬ.

bill писал(а):Lars,
а может сразу значек "за рулем тупой водитель с неустойчивой психикой!"! Или "Ищу доктора курпатова!".

Ну вот, все друг на друга злятся и переругиваются по тихонечку в результате. Да еще не из-за женщин .

Вам не нравится, мне тоже не нравится и многим здесь не нравится такое видение летней резины зимой.
Но мы не можем изменить мнение Шурика. С его моделью можно только смирится - единственный реальный вариант. Если мы, конечно, не хотим закончить как на ветке про приматов.

Надо полагать - у нас настал мир во всем мире? И хорошо !

PAS писал(а):Нет друзья, конечно опытный водитель может на летней резине зимой поездить, но лучше не стоит....

Господа, все мы решительно оболванены шинной индустрией с целью получения прибылей, или бабла.
Всё тут крутицца вокруг бабла - и тесты, и статьи, и навязанная людям психология.

Я ездил припеваючи несколько лет (по Москве и области) на всесезонке БЦ-20, и не чувствовал никаких проблем. Но если все будут ездить круглый год на всесезонке, господа, то огромная отрасль не досчитается прибылЕй!
Огромные средства были брошены на одурачивание таких, как я.
И, поддавшись гипнозу маркетинга, я приобрёл одну из лучших японских шиповок OTSU. Прекрасная резина для внутреннего рынка. Мне везли её, можно сказать, на заказ из Японии.
Как же красиво влетел я на этой ОTSU в начале второй зимы!
Был мороз и был асфальт.

"А если результат один, то зачем платить больше?" (с) рекламный слоган.

AlexanderY,
вокруг всемирный еврейский заговор! Массоны вообще достали! Лекартва, фигня! Вера - опиум для народа! И вообще - все это происки империалистов!

AlexanderY,
Случайно Мания Приследовния у Вас не гостит?

bill писал(а):AlexanderY,
вокруг всемирный еврейский заговор!

Вы нам еще про какие-нибудь честные тендеры расскажите, и про то откаты - вымысел коммунистов

bill писал(а):AlexanderY,
вокруг всемирный еврейский заговор! Массоны вообще достали! Лекартва, фигня! Вера - опиум для народа! И вообще - все это происки империалистов!

AlexanderY,
Случайно Мания Приследовния у Вас не гостит?

Bill, я заметил, Вы постоянно аппелируете к психической ненормальности оппонентов.
Запомните, что если у Вас нет паранойи, это совсем не означает, что за Вами не следят!
Вы не ассистент пресловутого доктора Курпатова? Может быть ученик?
Учитель?

Вы похожи на человека, выписавшегося недавно из клиники им. Ганушкина - в каждом склонны искать черты недавних соседей по палате.
Ничего личного!

Шурик,
суслика видишь?....

Зимняя резина - всемирный откат импереализму!

Шурик,
а Вы видимо глашатый свободы. Поднимайте фаги, мы идем за Вами.


Шурик,
писали уже, что зимняя резина производителю экономии не приносит! какая разница, купит ли человек 2 комплекта летней резины или комплект летней и комплект зимней. первое даже выгоднее, т.к. не нужно будет тратиться на исследования зимне резины, разработку технологии зготовления зимней резины и специальное оборудование.
Так что Ваш вывод АБСОЛЮТНО БЕЗОСНОВАТЕЛЕН!

AlexanderY ,
в своей жизни пришлось пообщаться с людьми с отклонением в логике (именно так бы я характеризовал сумашедших). Так что может не совсем необоснованно я прихожу к таким сравнениям?

bill писал(а):писали уже, что зимняя резина производителю экономии не приносит!

Экономии производителю конечно не приносит, а приносит прибыль

bill писал(а):какая разница, купит ли человек 2 комплекта летней резины или комплект летней и комплект зимней.

Второй комплект летней человек купит лет через 5. А зимнюю - уже в первый год владения авто.

bill писал(а):первое даже выгоднее, т.к. не нужно будет тратиться на исследования зимне резины, разработку технологии зготовления зимней резины и специальное оборудование.

Так что, Вы считаете что производители выпускают зимнюю резину из чистого альтруизма ? Или они просто борются за безопасность на дорогах из гуманистических соображений ?
Не подумайте, что я считаю что зимняя резина не нужна. Но реклама делает свое дело.

bill писал(а):AlexanderY ,
в своей жизни пришлось пообщаться с людьми с отклонением в логике (именно так бы я характеризовал сумашедших). Так что может не совсем необоснованно я прихожу к таким сравнениям?

А где Вы видели логику в истории человеческого развития, батенька?
Может она и есть, но не такая примитивно-прямолинейная, как доказывает нам современная физика.

Я представляю, как бы Вы лечили Эйнштейна или Оппенгеймера, с их-то "логикой", горе Вы Адама Смита!

Шурик писал(а):Так что, Вы считаете что производители выпускают зимнюю резину из чистого альтруизма ? Или они просто борются за безопасность на дорогах из гуманистических соображений ?
Не подумайте, что я считаю что зимняя резина не нужна. Но реклама делает свое дело.

Шурик, они выпускают её для экономии! ))
Из гуманистических соображений человечество изобрело целую линейку продукции от бюджетной дубины до дорогой и представительной атомной бомбы.

Шурик,
в связи с большим объемом потребителей спрос разницы, что покупать два комплекта раз в 80 т. км. или 1 раз в 40 т. км. для производителя нет. Кроме этого, в связи с разделением резины по сезонам, производитель обрек себя на сезонность – что создает немалые проблемы, и дополнительные расходы.
Ни кто не говорит об альтруизме при выпуске резины, но доля прибыли, что на первой, что на второй одинакова, и никакой выгоды производители от разделения резины на зимнюю/летную не несут.

Шурик,
в связи с большим объемом потребителей спрос разницы, что покупать два комплекта раз в 80 т. км. или 1 раз в 40 т. км. для производителя нет. Кроме этого, в связи с разделением резины по сезонам, производитель обрек себя на сезонность – что создает немалые проблемы, и дополнительные расходы.
Ни кто не говорит об альтруизме при выпуске резины, но доля прибыли, что на первой, что на второй одинакова, и никакой выгоды производители от разделения резины на зимнюю/летную не несут.


AlexanderY,
я что-то сказал про историю развития человечества, или я упоминал деятелей науки? Может я что-то сказал о физике? Теперь попробуйте логически связать мое сообщение сВвашим.

bill писал(а):AlexanderY,
я что-то сказал про историю развития человечества, или я упоминал деятелей науки? Может я что-то сказал о физике? Теперь попробуйте логически связать мое сообщение сВвашим.

Дорогой друг! Странно, что Вы, с Вашей логикой не можете найти столь тривиальную связь.

Если коротко, то примерно так:
Вы говорите, что для Вас "ненормальный - это человек с нарушенной логикой".
А я говорю, что логика бывает разная, к Вашему сведению.
Для обывателя (это не ругательство, это обозначение способа мыслить), как пример, Эйнштейн выглядит суперненормальным, прямо идиотом каким-то.
Так как всё, что выходит за рамки его обывательских представлений кажется ему нелогичным.

А ещё есть бивалентная, тривалентная и т.д. логики. Вы, кстати, какую имели в виду? Отклонение от какой именно логики делает человека, по-вашему, ненормальным?

bill писал(а):Шурик,
в связи с большим объемом потребителей спрос разницы, что покупать два комплекта раз в 80 т. км. или 1 раз в 40 т. км. для производителя нет. Кроме этого, в связи с разделением резины по сезонам, производитель обрек себя на сезонность – что создает немалые проблемы, и дополнительные расходы.
Ни кто не говорит об альтруизме при выпуске резины, но доля прибыли, что на первой, что на второй одинакова, и никакой выгоды производители от разделения резины на зимнюю/летную не несут.

Шурик,
в связи с большим объемом потребителей спрос разницы, что покупать два комплекта раз в 80 т. км. или 1 раз в 40 т. км. для производителя нет. Кроме этого, в связи с разделением резины по сезонам, производитель обрек себя на сезонность – что создает немалые проблемы, и дополнительные расходы.
Ни кто не говорит об альтруизме при выпуске резины, но доля прибыли, что на первой, что на второй одинакова, и никакой выгоды производители от разделения резины на зимнюю/летную не несут.

Правильно ли я понял, что при большом потребительском спросе, типа как в Китае, нет разницы - выпускать разнообразную одежду или одинаковые френчи а-ля "Мао"?
)))) Становится достаточно весело! Спасибо, bill, давай, зажЫгай дальше!

AlexanderY,
начнем .

Мы обсуждали колеса на автомобиль. Вы меня спросили почему я часто говорю о сумасшедших и сделали какие-то предположения.
А объяснил и дал СВОЕ название сумасшедшим.
Далее Вы начали говорить об Эйнштейне разбитии человечества и физике.
Скажите пожалуйста Вы это к чему?
Каково появление Эйнштейна в разговоре о резине? Может упоминание о логике? Но почему раз логика – сразу Эйнштейн? А развитие человечества причем здесь?
В своих объяснениях Вы ссылаетесь на мою характеристику сумасшествия, что ж немного понятнее. Если Вы пытались оспорить мое выражение, то следовало бы развить свою мысль, или вернуться к теме разговора, но… вдруг, дальше, совсем непонятно с чего Вы вдруг начали говорить об наличии логики в истории развития человечества? И Логике в физике?
Какая это Логика бивиальная или тривиальная?
не кажеться Вам это немного странным?
А насчет моей характеристики сумашествия, давайте здесь не будем спорить, можно это сделать в другой теме.

AlexanderY,
при исскуственном формировании спроса 9законодательно заставить всех насить фенички а-ля "Мао") будет выгоднее выпускать только фенечки а-ля "Мао". Я как раз и говорил о том что производительне заинтересован искусственно раздувать спектр продукции, когда общий обхъем выпуска останеться неизменным.

Из 7ми страниц - 6 чистая клиника!!! Ненормальные - нормальным! Срочно нужна консультация психиатра. Неужели ни один из них (психиатров) не ездит на Логане?? Снежной зимой - шипы, жарким летом - Барум. Хотя "Хозяин барин, хочет .........." поговорка. Только ИМХО.

Если не успокоитесь- то придут злобные 3ДМАКС и Сергрен- и всех натянут... Одумайтесь!!!

Путник писал(а):Если не успокоитесь- то придут злобные 3ДМАКС и Сергрен- и всех натянут... Одумайтесь!!!

+++

bill писал(а):Шурик,
тесты производителей резины доказывают, а Ваши личные не доказывают! Может у Вас подогрев резины стоит?Или Вы по подогреваемому асфальте ездите.
оймите снижение сцепления идет не скачком а плавно, и точка когда летняя ведет себя хуже зимней нахоиться окло +5 градусов.

После езды по асфальту на летней в такую температуру она тёплая на ощупь Бывают случаи, когда надо бы купить зимнюю, да как раз не на что , например зарплату стали задерживать и сем. бюджет нарушен . Тут можно высказаться бывалым как лучше использовать то что имеется , например куда ставить пару колёс с протектором получше , может с давлением в шинах поиграть для лучшего сцепления. Временно поставил на ниссан максиму зимнюю шипастую только вперёд(передний привод), стало нещадно заносить зад на снежной дорожке в коттеджном городке даже при 10 км/ч. На Волге, например, одно время сзади стояла резина получше(вся летняя), что б в гору заползать полегче было, так вынесло на встречку аж до левого бордюра на безобидном искривлении дороги в Красногорске (без последствий по причине , что плохая передняя не удержалась за снежный накат). Разок на 10- ке на шипах не хватило торм. пути на асфальте и слегка достал бампер впередиидущего по Москве на смешной скорости около 40 км/ч. В итоге резимирую, что безаварийная езда обеспечивается двумя пунктами: аккуратная езда с соблюдением дистанции , причём как положено(80 м при скорости 100 км /ч и неважно , что перед тобой лезут) и резинка по сезону на 2-х комплектах дисков желательно.Сейчас очень доволен шипастой Йокогамой 165/80 р13 по 1400р. за баллон.

Любителям летней резины (в Москве) рекомендую в гололед проехать по Волгоградке (эстакада около АЗЛК). Впечатлений будет много,особенно от количества таких же любителей у обочины.Очень занятное место для экстрима.

В связи с этим рассказ моего папы (давний)..
Еду(Москвич 40-вой) ... дорога ничего, а на одном участке на повороте метров 100 сплошного льда.. Закрутило... кручусь - выбираю кювет, куда влететь... Смотрю - все кюветы уже заняты

Даже, когда мне было 18 лет и была первая зима, я ПОНИМАЛ, что без зимней резины ездить НЕЛЬЗЯ!!! (И умудрялся "закручивать" даже Бэху на дорогой зимней Хаке!)

ТОварищ зимой ездил на классике на БЛ-85 и справлялся!!!!

Как уже было сказано - ездить зимой на летней - можно, но это не езда, а РАБОТА, нудная и тяжелая! Если Вы мазохист - попутного ветра Вам в ж....

Всем привет, долго наблюдал за вами и наконец-то решил хоть чтонибудь написать.
Соглашусь с Anders-ом только в одном, что зимой можно ездить и на летней резине, из своеей практике знаю. Ездил как на летней так и на зимней. И мое мнение таково, что удобнее ездить зимой на зимней резине, но тут тоже есть свои минусы, так как у нас нормальной зимой чистого асвальта на дороге нет практически нигде. Так вот если у тебя зимняя резина и недай бог еще с шипами, и ты чувствуешь себя уверено и хорошо останавливаешся, то очень велика вероятность того, что за тобой едет товарищь, с хорошей резиной и АБС, а то в противном случае при торможении надо постоянно смотреть назад, а не догонит ли тебя кто-нибудь. А средняя скорость всеравно будет зависить от всего потока, который ползет еле-еле. Единственное удобнее во дворах, если на брюхо не сядешь. (вывод с зимней резиной удобнее во дворе и стремнее на дороге, а улетают с дороги восновном те товарищи, кто слишком уверен в себе и не смотрит на то, что у него под колесами, вне зависимости от резины!)

Прочитал...
Мозги вскипели...
Ну и нагородили тут!
Резюмируем:
Зимой можно ездить на чём угодно.
Летом можно ездить на чём угодно.
Закрывать?
А если серьёзно, то просто не могу понять логику тех людей, которые ездят зимой на летней резине. Ну какие от неё плюсы? Тормозной путь больше, сцепление с дорогой хуже, управляемость ниже некуда. Зачем так себя истязать? Не проще ли по сезону резину ставить?
Много кто из Вас зимой ходит в сандалях? Ведь если 10 носок одеть на ногу, а сверху сандали летние, то будет тепло ногам то....

Путник писал(а):Если не успокоитесь- то придут злобные 3ДМАКС и Сергрен- и натянут...

всем зимнюю резину на колёса!!!

Anders писал(а):Как уже было сказано - ездить зимой на летней - можно, но это не езда, а РАБОТА, нудная и тяжелая! Если Вы мазохист - попутного ветра Вам в ж....

+1. Только по этой причине я взял шиповку. Гладить газ и цепляться двумя руками за руль в прошлогодний гололед ЗАДОЛБАЛО. В этом году я буду спокойно ездить на шипах, лишний раз не напрягаясь. При этом безопасность останется ровно такой же, но мне и в прошлом году она казалась достаточной.

3dmax писал(а):Резюмируем:
Зимой можно ездить на чём угодно.
Летом можно ездить на чём угодно.

Добавлю: но не обязательно. И резина не по сезону не всегда добавляет безопасности.

3dmax писал(а):Закрывать?

Бесполезно. Уже не первый раз ведутся эти дебаты

3dmax писал(а):А если серьёзно, то просто не могу понять логику тех людей, которые ездят зимой на летней резине. Ну какие от неё плюсы? Тормозной путь больше, сцепление с дорогой хуже, управляемость ниже некуда.

На летней резине скорость меньше, ибо страшно, и потому в абсолютном выражении тормозной путь может быть и меньше. А в обычных зимних питерских условиях (чистый асфальт, вода, дождь) тормозной путь тем более меньше.

3dmax писал(а): Зачем так себя истязать? Не проще ли по сезону резину ставить?

Леееень.... Да и очереди.... Да и деньги лучше пропить..... (меня не пинайте, у меня зимняя).

3dmax писал(а):Много кто из Вас зимой ходит в сандалях? Ведь если 10 носок одеть на ногу, а сверху сандали летние, то будет тепло ногам то....

В сандалии сверху вода натекает. А вот в демисезинных - запросто. И очень многие ходят. Поскольку в змних зимой обычно жарко.

Шурик писал(а):...Леееень.... Да и очереди.... Да и деньги лучше пропить.....

ВОТ !!!... Вот это по нашему!!!

Шурик писал(а): А вот в демисезинных - запросто. И очень многие ходят. Поскольку в змних зимой обычно жарко.

ММммддддааа.. Хорошо вам в Питере. А нам вот и в зимних - холодно.

Ну, вы блин даете "ездить или не ездить" на 8листах

А по моему, все же, все дело в деньгах. Или мед есть или его нет (как говорил Пух).

Шурик писал(а):....меня не пинайте, у меня зимняя...

Воооооооот!!!
А вот поначитается какой-нить "гонщег", того, что Вы тут понаписали. Сэкономит на зимней резине и въедет Вам в зад. Вот Вы тогда и расскажете, насколько осторожней ездят люди на летней резине зимой.

Извините за офф. Нет более аккуратного водителя, чем тот, кто забыл дома документы на машину

Lars писал(а):А по моему, все же, все дело в деньгах. Или мед есть или его нет (как говорил Пух).

Видите ли, если у человека деньги есть, то это его характеризует определенным образом. И характеризует круг его общения. И этот круг общения таков, что его просто засмеют если он будет зимой ездить на летней резине. Это немодно и беспонтово. Также например по нашей погоде на работу удобней ходить в резиновых сапогах. Но приходится ходить в ботинках. Все то же самое.
Добавляю: имхо.

Nick_2141 писал(а):

Шурик писал(а):....меня не пинайте, у меня зимняя...

Воооооооот!!!
А вот поначитается какой-нить "гонщег", того, что Вы тут понаписали. Сэкономит на зимней резине и въедет Вам в зад. Вот Вы тогда и расскажете, насколько осторожней ездят люди на летней резине зимой.

Логан Логану глаз не выклюет. ( может быть ) А если в зад - будет прецедент. Но мысль здравая. Если взглянуть под этим углом, то понятно "беспокойство" некоторых - см. 7 страниц выше.

Nick_2141 писал(а):А вот поначитается какой-нить "гонщег", того, что Вы тут понаписали. Сэкономит на зимней резине и въедет Вам в зад. Вот Вы тогда и расскажете, насколько осторожней ездят люди на летней резине зимой.

Хороший "гонщег" на любой резине въедет в зад, и не только зимой

Шурик писал(а):

Lars писал(а):А по моему, все же, все дело в деньгах. Или мед есть или его нет (как говорил Пух).

Видите ли, если у человека деньги есть, то это его характеризует определенным образом. И характеризует круг его общения. И этот круг общения таков, что его просто засмеют если он будет зимой ездить на летней резине. Это немодно и беспонтово. Также например по нашей погоде на работу удобней ходить в резиновых сапогах. Но приходится ходить в ботинках. Все то же самое.
Добавляю: имхо.

Упс! А Вы упорный. Значить ездить зимой на летней резине банально беспонтово?

Ну теперь-то ПОНЯТНО в чем причина переобувания машины. В понтах и моде. Во до чего договорились! А я-то думала - причина переобувания в безопасности .

P.S. Слава ТЕМ кругам, которые не дают людям ездить не летней резине - большое им спасибо . Теперь я знаю силу, которая движит покупателями зимней резины.....Разъяснили

ehprokachu,
в описанном Вами случае, по возможности от поездке на машине лучше отказаться, если-же действительно НЕОБХОДИМО, то тогда понять можно. но это 1,2 раза не более. В противном случае либо машину ставь, либо ищи возможность покупки резины.
Пообсуждать-же тему "вынужденная поездка на летней резины зимой" думаю стоит.

Lars писал(а):Упс! А Вы упорный. Значить ездить зимой на летней резине банально беспонтово?

А что, вы считаете что ездить зимой на летней резине понтово ? Прошу Вас ответить на этот вопрос, он не риторический
Лично я переобулся на зиму именно по этой причине (не из-за понтов, а из-за мнения обо мне некоторых людей, чье мнение мне важно, но которые еще более упертые чем я ) Но потом вдруг условия жизни изменились, и теперь зимняя резина мне реально нужна для дальних поездок по трассам.

Меня такие водители на летней резине добивают. Помимо того, что сами могут убиться так еще и других людей могут лишить жизни

3dmax писал(а):А если серьёзно, то просто не могу понять логику тех людей, которые ездят зимой на летней резине. Ну какие от неё плюсы? Тормозной путь больше, сцепление с дорогой хуже, управляемость ниже некуда. Зачем так себя истязать?

Все вышеперечисленное- только на льду. А много льда в Москве? А на асфальте (особенно мокром) все ровно наоборот- летняя резина едет лучше. А на "каше" вообще лучшей может оказаться летняя "мокрая" резина с глубокими водоотводящими канавками.
Одно дело, когда надо ехать каждый день в любую погоду- тут согласен, надо ставить шиповку и не париться. А если от случая к случаю, да еще можно по погоде выбирать, ехать или не ехать (на рынок и пр.), то смысла большого нет. Если вынести за скобки вопрос проходимости от места парковки.

Я думаю что кто как бы аккуратно не ездил, а на зиму надо переобуваться. Не хотел, чтобы кто та попал в такую ситуацию:
http://video.mail.ru/mail/macovsky/AUTO-/575.html

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Упс! А Вы упорный. Значить ездить зимой на летней резине банально беспонтово?

А что, вы считаете что ездить зимой на летней резине понтово ? Прошу Вас ответить на этот вопрос, он не риторический
Лично я переобулся на зиму именно по этой причине (не из-за понтов, а из-за мнения обо мне некоторых людей, чье мнение мне важно, но которые еще более упертые чем я ) Но потом вдруг условия жизни изменились, и теперь зимняя резина мне реально нужна для дальних поездок по трассам.

Отвечаю - на летней резине, по моему мнению, ездить опасно в зимний период.

К чему Вы в предыдущем сообщении моду и понты приписали НЕ понимаю. Вопрос безопасности/переобувания НЕ является риторическим (и НЕ является модным), он практический и касается каждого участника дорожного движения.

Передайте большое спасибо ТЕМ людям, ради которых Вы переобули машину. Я им искренне благодарна.

Lars писал(а):

Шурик писал(а):А что, вы считаете что ездить зимой на летней резине понтово ?

Отвечаю - на летней резине, по моему мнению, ездить опасно в зимний период.
...Упс! А Вы упорный....

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему
Вы ездили в Питере зимой на машине ? Часто, долго ?
Я вот не знал московских условий зимой, но когда коллеги рассказали, что дороги чистят и посыпают плохо и не оперативно, согласился с Вами.
И рассказал Вам про питерские условия. А Вы все твердите - опасно, опасно... Да Вы еще более упорная чем я !

все.. сломался на 5 странице.. Да... Можно-не можно на летней ездить зимой. Говорите можно ? Только осторожно.. Ну-ну, до первого случая..
Вот моя практика.Мне одного раза хватило. 2 года назад где-то в первой декаде октября утром приехал на работу. Резко сменилась погода , пошел снег и уже не таял. За день его укатали. И вот вечером на выезде на варшавскую улицу небольшой такой уклончик, еле заметный глазу, скорость км. 10 от силы, осторожный я (тормоз в голове), поворачиваю крадясь , резина летняя, укатанный снег, и..
оченно шустро машина соскальзывает на встечку.. хорошо там пусто было , бордюр меня остановил. машина смешалась параллельно осевой. Это в 6 часов вечера было, до дому езды 40 минут, приехал к 9 вечера и в темноте колеса перекидывал, переобувался. Все.. Желаю всем на летней (с тормозами в голове) пройти такой дешовый и наглядный урок.

Шурик писал(а):

Lars писал(а):

Шурик писал(а):А что, вы считаете что ездить зимой на летней резине понтово ?

Отвечаю - на летней резине, по моему мнению, ездить опасно в зимний период.
...Упс! А Вы упорный....

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему
Вы ездили в Питере зимой на машине ? Часто, долго ?
Я вот не знал московских условий зимой, но когда коллеги рассказали, что дороги чистят и посыпают плохо и не оперативно, согласился с Вами.
И рассказал Вам про питерские условия. А Вы все твердите - опасно, опасно... Да Вы еще более упорная чем я !

А! Про Питерские? А я думала про моду? С Вами спорить - настроение поднимается.

vik-kv писал(а):2 года назад где-то в первой декаде октября утром приехал на работу. Резко сменилась погода , пошел снег и уже не таял.
... шустро машина соскальзывает на встечку..
в темноте колеса перекидывал, переобувался.

Ну вот Вы купили зимнюю резину, вроде все правильно сделали, и все равно это Вас от встречки не спасло.
А лично я бы в такой ситуации оставил машину на работе на ночь. И забрал бы на следующий день, когда все почистили-посыпали. Кстати, у нас так некоторые кексы делали
Добавлю: этот ваш рассказ - его лучше в тему про том, можно ли ездить на зимней резине летом, хороший аргумент в пользу оппозиционной точки зрения

Шурик писал(а):

vik-kv писал(а):2 года назад где-то в первой декаде октября утром приехал на работу. Резко сменилась погода , пошел снег и уже не таял.
... шустро машина соскальзывает на встечку..
в темноте колеса перекидывал, переобувался.

Ну вот Вы купили зимнюю резину, вроде все правильно сделали, и все равно это Вас от встречки не спасло.
А лично я бы в такой ситуации оставил машину на работе на ночь. И забрал бы на следующий день, когда все почистили-посыпали. Кстати, у нас так некоторые кексы делали

Лично, я если оставлю машину наночь у работы, то к утру ее уберут вместе со снегом.

Шурик писал(а):

vik-kv писал(а):2 года назад где-то в первой декаде октября утром приехал на работу. Резко сменилась погода , пошел снег и уже не таял.
... шустро машина соскальзывает на встечку..
в темноте колеса перекидывал, переобувался.

Ну вот Вы купили зимнюю резину, вроде все правильно сделали, и все равно это Вас от встречки не спасло.
А лично я бы в такой ситуации оставил машину на работе на ночь. И забрал бы на следующий день, когда все почистили-посыпали. Кстати, у нас так некоторые кексы делали
Добавлю: этот ваш рассказ - его лучше в тему про том, можно ли ездить на зимней резине летом, хороший аргумент в пользу оппозиционной точки зрения

Машинка то была на летней резине.. и с утра, как говорится ни что не предвещало, так, что это как раз на тему зимой на летней. Зимой на летней считаю значительно хуже, чем летом на зимней - и тормоза в голове не помогут..

Lars писал(а):А! Про Питерские? А я думала про моду?

Ну я ж говорю - я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерему.

Lars писал(а):С Вами спорить - настроение поднимается.

("Напавлинившись")О, Lars, я так рад что смог поднять Вам настроение ! Не грустите никогда !

Меня завут Мулумба, я из Африки, всю жизнь ездил на летней резине, на снегу никогда не заносит. и вообще со снегом проблем нет.

Я тут в гаражах на летней "рвал". Специально хотел почувствовать как оно на летней по зиме. Проблем нет если ехать под 30 км/ч. Если ехать уже под 60 и резко тормозить, то тормозной путь увеличивается в раз 5 причем с АБС. После чего закатил обратно в гараж и стал копить на зимнюю.

vut писал(а):Меня завут Мулумба, я из Африки, всю жизнь ездил на летней резине, на снегу никогда не заносит. и вообще со снегом проблем нет.

Чудо как смешно !

kv1 писал(а):

3dmax писал(а):А если серьёзно, то просто не могу понять логику тех людей, которые ездят зимой на летней резине. Ну какие от неё плюсы? Тормозной путь больше, сцепление с дорогой хуже, управляемость ниже некуда. Зачем так себя истязать?

Все вышеперечисленное- только на льду. А много льда в Москве? А на асфальте (особенно мокром) все ровно наоборот- летняя резина едет лучше. А на "каше" вообще лучшей может оказаться летняя "мокрая" резина с глубокими водоотводящими канавками.
Одно дело, когда надо ехать каждый день в любую погоду- тут согласен, надо ставить шиповку и не париться. А если от случая к случаю, да еще можно по погоде выбирать, ехать или не ехать (на рынок и пр.), то смысла большого нет. Если вынести за скобки вопрос проходимости от места парковки.

Всё вышеперечисленное относится не только к покрытию, которое обледенело. Это относится к любому покрытию!
Неужели трудно понять, что летняя резина зимой будет тормозить ХУЖЕ зимней при равных условиях? Даже на асфальте! Это я Вам гарантирую!
У летней резины совершенно другой состав резины, и при температуре ниже 5 градусов тепла она просто дубееет. Из за этого теряются сцепные свойства, тормозной путь увеличивается. И даже если Вы едете по сухому асфальту, но на улице нуль градусов, то зимняя резина будет иметь меньший тормозной путь, чем летняя.
Я уж не говорю о том, что комунальные службы в Москве не всегда хорошо работают. В Москве очень много улиц и переулков, где зимой постоянная наледь на дороге. Полностью от снега очищают только крупные магистрали и центральные улицы. За МКАД выезжать без шипованной резины вообще опасно для жизни. Я сам живу в 6 км от МКАДа, состояние дорог зимой такое, хоть трактор покупай!
Всё, для себя данную тему закрыл.

3dmax писал(а):

kv1 писал(а):

3dmax писал(а):А если серьёзно, то просто не могу понять логику тех людей, которые ездят зимой на летней резине. Ну какие от неё плюсы? Тормозной путь больше, сцепление с дорогой хуже, управляемость ниже некуда. Зачем так себя истязать?

Все вышеперечисленное- только на льду. А много льда в Москве? А на асфальте (особенно мокром) все ровно наоборот- летняя резина едет лучше. А на "каше" вообще лучшей может оказаться летняя "мокрая" резина с глубокими водоотводящими канавками.
Одно дело, когда надо ехать каждый день в любую погоду- тут согласен, надо ставить шиповку и не париться. А если от случая к случаю, да еще можно по погоде выбирать, ехать или не ехать (на рынок и пр.), то смысла большого нет. Если вынести за скобки вопрос проходимости от места парковки.

Всё вышеперечисленное относится не только к покрытию, которое обледенело. Это относится к любому покрытию!
Неужели трудно понять, что летняя резина зимой будет тормозить ХУЖЕ зимней при равных условиях? Даже на асфальте! Это я Вам гарантирую!
У летней резины совершенно другой состав резины, и при температуре ниже 5 градусов тепла она просто дубееет. Из за этого теряются сцепные свойства, тормозной путь увеличивается. И даже если Вы едете по сухому асфальту, но на улице нуль градусов, то зимняя резина будет иметь меньший тормозной путь, чем летняя.
Я уж не говорю о том, что комунальные службы в Москве не всегда хорошо работают. В Москве очень много улиц и переулков, где зимой постоянная наледь на дороге. Полностью от снега очищают только крупные магистрали и центральные улицы. За МКАД выезжать без шипованной резины вообще опасно для жизни. Я сам живу в 6 км от МКАДа, состояние дорог зимой такое, хоть трактор покупай!
Всё, для себя данную тему закрыл.

Гарантия-вещь хорошая, но хорошо бы ее подкрепить результатами тестов. Пока что я вижу обратное- во всех авторевюшных тестах чем жестче резина, тем короче у нее тормозной путь на мокрой дороге.

kv1,
не чем резина жестче, а чем жестче структура протектера. Если же посмотреть на гонки автомобилей, то мы увидим, что резина должна подходить под температурный режым. Слишком жесткая на холодном асфальте будет хуже мягкой, а слишком мягкая на горячем будет хуже жесткой (в основном за счет более быстрого износа, гранулирования, а при слишком большом превышении темпиратуры за ссчет того что она так называемо "плывет")

kv1 писал(а):Гарантия-вещь хорошая, но хорошо бы ее подкрепить результатами тестов. Пока что я вижу обратное- во всех авторевюшных тестах чем жестче резина, тем короче у нее тормозной путь на мокрой дороге.

+1 ! Только я руководствуюсь не журнальными тестами, а собственными ощущениями от поведения машины.

chip писал(а):. Так вот если у тебя зимняя резина и недай бог еще с шипами, и ты чувствуешь себя уверено и хорошо останавливаешся, то очень велика вероятность того, что за тобой едет товарищь, с хорошей резиной и АБС, а то в противном случае при торможении надо постоянно смотреть назад, а не догонит ли тебя кто-нибудь. )

В разы уменьшается вероятность , что тебе кто то въедет сзади и чувствуешь себя спокойно и уверенно только если держишь дистанцию до впередиидущего независимо от своих ощущений мастера и зимней резины,так как есть возможность тормозить плавно. Всё остальное второстепенно и это аксиома, которую глупо оспаривать.Сейчас дистанцию по своей дури никто не соблюдает , видать считают , что правила не для них и высосаны из пальца.Вас не нервируют придурки , которые на ходу за 100км/ч висят на хвосте в паре метров от бампера , хотя впереди плотный поток и нет смысла , да и возможности обгона?

Lars писал(а):А по моему, все же, все дело в деньгах. Или мед есть или его нет (как говорил Пух).

Смысл такой , фразировка другая: ...я никак не пойму в чём секрет - мёд если есть ... пум пум пум пум пум пум ... то его сразу нет ! К этому хочется добавить, что как только появляется мёд , сразу бегом делиться к дяде , у которого много зимней резины.

Не вижу разницы между летней и зимней (вполне доргая, известной марки) резиной - это факт.
Тем не менее, дисциплинированно переобуваю машину, потому что не может быть такого, что все кругом дураки (не понимают, что разницы нет), а я один умный.
Но разницы не вижу. Извините.

Андрей28 писал(а):Не вижу разницы между летней и зимней (вполне доргая, известной марки) резиной - это факт.
Тем не менее, дисциплинированно переобуваю машину, потому что не может быть такого, что все кругом дураки (не понимают, что разницы нет), а я один умный.
Но разницы не вижу. Извините.

Вы праЫ в одном -

не может быть такого, что все кругом дураки

Извините. А стаж вождения у Вас какой? Извините. Если 1 месяц, то ясно, если1 год то ......... извините ':shock:'

Да,у нас каждый считает себя знатоком!Авторитетно любит заявить! И имеет свое правильное мнение! Ну не согласны,так будте недовольны,пишите письмо президенту,не ездите зимой в знак протеста,но соблюдайте правила и прописные истины,выполняйте предписания:мыть руки перед едой,одевать шапку в мороз,не мочиться против ветра,ездить зимой!!!!! на зиней резине,а летом на летней(но не наоборот) и будет у нас в стране все в порядке,будет нам счастье,а такое даже смешно обсуждать,сразу надо такие темы закрывать и не позориться(наверное даже калиноводы хихикают).

Андрей28 писал(а):Не вижу разницы между летней и зимней (вполне доргая, известной марки) резиной - это факт.
Тем не менее, дисциплинированно переобуваю машину, потому что не может быть такого, что все кругом дураки (не понимают, что разницы нет), а я один умный.
Но разницы не вижу. Извините.

Извиняться то не надо..просто....обидно, что разницу чувствуешь, когда начинаешь заполнять извещение о ДТП и вспоминать, как с мобильного вызвать ГАИ на место аварии

fox7 писал(а):Да,у нас каждый считает себя знатоком!Авторитетно любит заявить! И имеет свое правильное мнение!

Спасает только ИМХО
хотя в рунете уже и это переделали:
Имею Мнение Хrен Оспоришь

Снова здарова...
По надцатому разу будем обсуждать?
Да, все дураки кругом. АБС трусы придумали. Ремень безопасности для даунов вообще ставят. Нормальным пацанам он не нужен. Ну и в том же духе...
Хватит уже ерунду нести на форуме. Не нравится зимняя резина, катайтесь на летней. Но не сбивайте с толку остальных участников форума.

Однозначно зимой надо использовать зимнюю резину.
В декабре месяце из за боязни за безопасность супруги раскошелился и купил зимнюю липучку Бриджстойн Близак на ММС Ланцер. После переобувания авто, разницу в управлении машины почувствовал очень сильно. До шиномонтажки ехал очень аккуратно, заранее тормозя и сильно не разгоняясь. После переобувания машина как буд то цепляется за дорогу, стоит жестко на всех четырех костях. Разница огромная. 130 по трассе шлепал даже не задумываясь
(Хотя прошлую зиму на Логане сам отъездил на летней резине и ничего, все было нормально).

Для гонщегов гоняющих на летней резине зимой - еще одно видео:
http://fishki.net/comment.php?id=16669

Андрей28 писал(а):не может быть такого, что все кругом дураки (не понимают, что разницы нет), а я один умный.
Но разницы не вижу. Извините.

+1 ! Миллионы мух не могут ошибаться !
3DMax, закройте же наконец эту тему ! ИМХО уже все сказано и ничего нового не будет добавлено.

Зря вы взъелись - я же сказал, что дисциплинированно переобуваю на зимнюю.
Стаж вождения 10 лет, но на переднем приводе и в московским климате - действительно, первый сезон. Получил машину под Новый год и первые несколько дней, пока переобул, передвигался на летней. Потом переобул - разницы не заметил. И не заметил, наверное, как раз потому, что езжу аккуратно (как, впрочем и все, когда наступают такие тяжелые погодные условия как вот на днях): если гололед или снег я не торможу резко и не вхожу в заносы.
Опасность, на мой взгляд, представляют как раз те водители, которые считают, что у них КРУТАЯ ЗИМНЯЯ РЕЗИНА, переоценивают ее значение, носятся и создают опасные ситуации.

До этого ездил на Ниве. Поставил шипы. Помню, еду по двору, тесно, по бокам машины, и чувствую, что машина скользит по сторонам, чуть не задел кого-то... Ну и что эти шипы? Да там все снегом напрочь забито, их ногтем отковыривать надо, чтобы разглядеть.
Мнение такое сложилось: нагнетают истерию, чтобы сбывать продукцию. Ну а как же автобусы, маршрутки? А как наши отцы ездили без шипов всяких?

Андрей28 писал(а):До этого ездил на Ниве. Поставил шипы. Помню, еду по двору, тесно, по бокам машины, и чувствую, что машина скользит по сторонам, чуть не задел кого-то... Ну и что эти шипы? Да там все снегом напрочь забито, их ногтем отковыривать надо, чтобы разглядеть.

А что за резина до того стояла на Ниве ? ВЛИ-5 наверное ? Так она специально для снега придумана. И по настоящему снегу лучше чем шиповка.
Если шипы снегом забиваются - резина видать неправильная.
А еще может быть Вы случайно блокировку включили - с ней по снегу точность руления уменьшается.

Андрей28 писал(а):Мнение такое сложилось: нагнетают истерию, чтобы сбывать продукцию. Ну а как же автобусы, маршрутки? А как наши отцы ездили без шипов всяких?

Точно!!! И подушки безопасности, гады, навязывают. Кто бы их так просто купил? Про ремни и говорить не хочется... А ещё придумали вакуумный усилитель тормозов - для чего?
Короче - хорошо жилось отцам.

Виноват, глюк вышел.

Все правильно.
На хорошей резине зимой надо ездить быстро, обходя чайников в управляемом заносе.
В конце концов и подушка безопасности есть, если что, и ремнем пристегнут.
Все правильно, только успокойтесь.

Еще раз формулирую свое мнение, основанное на личном опыте:
Разница между зимней и летней резиной субъективно не настолько велика, а в мегаполисе типа Москвы вовсе стремится к нулю.
Генеральная линия Форума - другая, я это уже понял. Все, больше не буду ничего писать по этой теме и не буду никого раздражать.

Андрей28 писал(а):Еще раз формулирую свое мнение, основанное на личном опыте:
Разница между зимней и летней резиной субъективно не настолько велика, а в мегаполисе типа Москвы вовсе стремится к нулю.
Генеральная линия Форума - другая, я это уже понял. Все, больше не буду ничего писать по этой теме и не буду никого раздражать.

Я вот что скажу по этому поводу: нихочу ни в коем случае сказать, что я вот такой вот весь опытный переопытный, но работаю персональным водителем 18 лет проехал за эти годы около 1.5 млн км, а/м поменял своих 6 штук, рабочих штук 15 не меньше, зимой всегда ставил, ставлю и буду ставить зимнюю резину обязательно! Всех призываю делать тоже самое! Объясню почему, насмотрелся я всего на дорогах нашей родины по самые "небалуйся", и бошки оторванные на асфальте и в кюветах кувырки, и лобовуха и пр. и пр.
Людям как правило не хватает СЕКУНД или МЕТРОВ для предотвращения ДТП (при условии, что человек не ездит со скоростью 180 в гололед), так вот а/м потерявший управление на скользкой дороге и который пошел в юз (на леней резине) не имеет ни одного малейшего шанса быть выведен из этой ситуации, а к примеру (и такое бывало неоднократно) а/м заюзило и несет на остановку общ. транспорта, а на остановке люди, остается уповать на господа бога, чтобы никого не убило.

Так вот я считаю, даже если один раз за всю автомобильную жизнь, зимняя резина помогла остановится за 1м до: Обрыва, падения в реку, пешехода и т.д и т.п. помогла предотвратить неуправляемый занос и тем самым выезд на встречку, СПАСЛА ХОТЬ ОДНУ ЖИЗНЬ, то эта резина должна стоять на каждом а/м без исключения! Возьмите пример с финов! Они просто молодцы, с такого то числа ВСЕ переходят на зимнюю резину! И все, это закон.
Если бы ввели такой закон у нас может и пострадавших на дорогах стало значительно меньше, и еще заставить всех поголовно пристегиваться ремнями в т.ч. и сзади (теперь меня запинают за это на форуме, я знаю), то число погибших на дорогах может перестанет исчислятся десятками тысяч.

Люди! жизнь дана единожды! Берегите себя! Резина зимняя необходима! Посчитайте во сколько это обходится(берем 3 сезона т.к зимняя резина ходит без проблем 2-3 сезона): к примеру 5 колес по 2500р =12500р - 3 года использования умножаем на 365 дней=1095 дней, далее делим 12500р на 1095 получаем 11р50к в день. Господа! Ваша жизнь не может стоить меньше этих смешных денег! Я уверяю вас. (разделил на 365 дней т.к. это правильный расчет не смотря на сезонное использование).

В Москве может шипы и не нужны ИМХО, но есть великолепная зимняя резина, которая должна быть поставлена на а/м обязательно!

ШУРАН писал(а):всегда ставил, ставлю и буду ставить зимнюю резину обязательно! Всех призываю делать тоже самое!

+1. добавить нечего

ШУРАН писал(а):Так вот я считаю, даже если один раз за всю автомобильную жизнь, зимняя резина помогла остановится за 1м до: Обрыва, падения в реку, пешехода и т.д и т.п. помогла предотвратить неуправляемый занос и тем самым выезд на встречку, СПАСЛА ХОТЬ ОДНУ ЖИЗНЬ, то эта резина должна стоять на каждом а/м без исключения!

+1

Добавить нечего. Тему можно закрывать.

Closed, ибо тема себя изжила.
А дураков в России на дорогах всегда хватало и будет хватать.