Клуб автолюбителей Рено Логан

Что лить в бочок омывателя переднего стекла зимой? посоветуйте, а то новичок....а зима-то скоро...и где можно взять перечеь заправочных жидкостей и масел лдя Логана для зимы и лета??

Evg писал(а):Что лить в бочок омывателя переднего стекла зимой? посоветуйте, а то новичок....а зима-то скоро...и где можно взять перечеь заправочных жидкостей и масел лдя Логана для зимы и лета??

В омыватель незамерзающую жидкость.
А вот масла и жидкости Вам зачем?

А вот кто знает - если в незамерзайку капнуть летнюю жидкость для омывателя, на морозе она растворится или так и будет сгустком плавать? (Хочу таким способом придать незамерзайке больше моющей способности) :roll:

SVR2141 писал(а):А вот кто знает - если в незамерзайку капнуть летнюю жидкость для омывателя, на морозе она растворится или так и будет сгустком плавать? (Хочу таким способом придать незамерзайке больше моющей способности)

Так как незамерзайка на спирту, то можно предположить что летнюю жидкость она растворит, но общий коэффициент температуры замерзания уменьшится, т.е. замерзать будет при более высокой температуре...

Если на спирту, тогда и замерзать должна наоборот при более низкой температуре? Почему на более высокой то? Не думаю,что при добавке маленькой дозы летней жидкости что то плохое случиться. Можно при желании проверить в домашних условиях- провести лабораторную работу. Вам понадобиться:жидкость для зимы, жидкость для лета, холодильник и бутылка пластиковая. Что делать дальше , наверное и так понятно!

Катя писал(а): Можно при желании проверить в домашних условиях- провести лабораторную работу. Вам понадобиться:жидкость для зимы, жидкость для лета, холодильник и бутылка пластиковая. Что делать дальше , наверное и так понятно!

Это ж какой надо холодильник, чтобы жидкость "-40" проверить?

ЗЫ: А если жидкий кислород смешать с водой получится незамерзаемая вода? :lol:

А у нас разве столько бывает зимой? :lol:

У нас вроде не более -15 в основном, а то и меньше. :lol:

как раз как в морозильнике.

Катя писал(а):А у нас разве столько бывает зимой? У нас вроде не более -15 в основном, а то и меньше. как раз как в морозильнике.

Страна у нас большая

бывает и -55. да и северный полюс холода у нас в Якутии...
Конечно, меньше -30 нет особого смысла - дальше Логан не заводится, согласно пресс-релизам

Кстати, обещают эту зиму холодную. НГ 2003, помнится, встречали 30-градусным морозом, а по области (Псковской) было и за -35.

И вообще в "бочек" ничего не надо лить. На нем надо спать

, а в бачок омывателя лить любую нелевую зимнюю незамерзайку, отдавая предпочтение проверенным, известным фирмам.

Можно водку.
Можно чистый спирт.
А что? Разве нельзя?

Путник писал(а):
SVR2141 писал(а):А вот кто знает - если в незамерзайку капнуть летнюю жидкость для омывателя, на морозе она растворится или так и будет сгустком плавать? (Хочу таким способом придать незамерзайке больше моющей способности)

Так как незамерзайка на спирту, то можно предположить что летнюю жидкость она растворит, но общий коэффициент температуры замерзания уменьшится, т.е. замерзать будет при более высокой температуре...

Где вы видели незамерзайку на спирту? :roll:

Метанол заменяет эту составляющую в незамерзайке или еще какой-нибудь субстрат.
Была бы на спирту - алкашей было бы больше :twisted:

Гоша писал(а):Можно водку.
Можно чистый спирт.
А что? Разве нельзя?

IMHO, можно. А еще у меня бывший коллега лил в свой старый фордик самогон, не вру, и рассказывал, что гаишники к нему и машине сразу принюхивались, когда останавливали :lol:

Bazil писал(а):...бывший коллега лил в свой старый фордик самогон, не вру, и рассказывал, что гаишники к нему и машине сразу принюхивались, когда останавливали

Для них - родной запах.
Солярка, Махорка, Самогон, Перепрелый навоз - запахи их деревенского детства :lol:

ИМХО еще незамерзайку делают на изопропиловом спирте.

Машина первая, по жидкостям не спец, НО не покупайте VIC с лимонным запахом, на литровой бутылке написано или -35 или -75, зависимо от концентрации.Про-во Нидерланды, Амстердам.
Пахнет не спиртом, а брагой.При подогреве стекол в салоне дурно становится.Думал привыкну, но решил вылить, промыть бачек и залить что нить по благороднее.
Кстати, из прессы, если жидкость пахнет спиртом, то это признак ее дешевизны. Хорошие жидкости стоят подороже и продаются большими канистрами, поэтому и денег на них жалко.

ИЛЬЯ писал(а):Машина первая, по жидкостям не спец, НО не покупайте VIC с лимонным запахом, на литровой бутылке написано или -35 или -75, зависимо от концентрации.Про-во Нидерланды, Амстердам.
Пахнет не спиртом, а брагой.При подогреве стекол в салоне дурно становится.Думал привыкну, но решил вылить, промыть бачек и залить что нить по благороднее.
Кстати, из прессы, если жидкость пахнет спиртом, то это признак ее дешевизны. Хорошие жидкости стоят подороже и продаются большими канистрами, поэтому и денег на них жалко.

Просто это сделано на хреновом денатурате. Встречал такое.

Я думаю и Вода обычная подойдет можно немного спиртику добавить и все бачек возле движка находится так что если что то отает быстро. Вот у моего товарища на акценте бачок далеко от движка - приморозило и водичка у него замерзла в итоге сгорела катушка -(((

Думаю, что меня поддержат многие: зимой лучше не экспериментировать и заливать в бачок незамерзающую жидкость. Я ее обычно покупаю на заправке ТНК, где, в основном, заправляюсь.

Не, ну может кому-то нравится катушки там менять...
Давайте-давайте!
Может и вместо моторного масла че-нить попроще придумаем?
Голь на выдумки хитра!
Ну подумаешь - стуканет движок....
Мелочи жизни!

Подскажите в Питере недорогую жидкость в бачок омывателя. Когда ездил в Клин, там купил за 70р - 5 литров, не пахнет, и моет хорошо температура вроде до -35 градусов по цельсию. А у нас сейчас в питере зашел по 140-170 рублей за 4 литра :shock:

То, что вы купили в Клину по такой-то цене - замерзнет при -10С - -12С. Чтобы знать, что покупаете, нужно, по меньщей мере, померить плотность жидкости (раньше продавались для этого погружные простенькие пластиковые приборчики).
Когда-то я работал в фирме, оптово торгующей автомаслами и автокосметикой. Там был немецкий прибор (дорогой) состоящий из пипеточки, стеклышек со шкалами и окуляра, сквозь который на свет надо было смотреть на шкалу. На шкале уже сразу, с точностью до десятых долей, показывалась температура замерзания жидкости. Фуры с товаром, не соответствующим заявленным градусам, - хозяева фирмы заворачивали домой или у владельцев товара сильно сбивали цену на такое дерьмо. Отсюда и цена розницы.

По опыту: в конце осени продают сильно разбавленные незамерзайки (сильных морозов-то нет), - расчет на то, что Вы и не заметите, как Вас обманули

А уже зимой написанное на этикетках более-менее соответствует действительности (даже если производитель один и тот же).

Исходя из вышеизложенного - купите импортный концентрат, разбавляемый дистиллированной водой - концентрат обычно продается в 1-2 л бутылках, на которых есть таблица, по которой можно разбавить до определенной температуры замерзания. Заодно не засорятся форсунки омывателя

. Получится чуть дороже или так же по цене. К слову, из 1л концентрата можно сделать 10л незамерзайки, выдерживающей -20С. По-моему, убедительно.

Правдолюбец писал(а):Исходя из вышеизложенного - купите импортный концентрат, разбавляемый дистиллированной водой - концентрат обычно продается в 1-2 л бутылках, на которых есть таблица, по которой можно разбавить до определенной температуры замерзания. Заодно не засорятся форсунки омывателя . Получится чуть дороже или так же по цене. К слову, из 1л концентрата можно сделать 10л незамерзайки, выдерживающей -20С. По-моему, убедительно.

А сколько денег это чудо стоит???

У меня как раз наоборот - с приближением холодов купил концентрат. Развёл согласно шкале и сразу же поимел забитые форсунки, от чего страдаю до сих пор. Летом лил только чистую воду - проблем не было.

Все нынешние жидкости, что в продаже сейчас, сделаны на основе изопропилового спирта. Вонь жуткая, к тому же по токсичности он далеко от того же этилового. Потому последний раз купил 0.5 дешевой водки, добавил чуть чуть Fairy, разбавил водой и залил в бачок. Покупать то, что сейчас продают нет никакого желания

Развёл согласно шкале и сразу же поимел забитые форсунки

Вопросы:
1. чьего производства концентрат? (надо покупать от хороших импортных производителей, например Hi-Gear или Elf, но Эльф не везде есть, а у дилеров - дорого)
2. Какой водой разводили? (я писАл - дистиллированной надо. При реакции концентрата с солями, содержащимися в обычной воде - будет осадок).

Стоить сей концентрат (1л) должен не менее 150 руб., всё, что дешевле - фуфло или подделка.

В зависимости от температуры 1-2 пузырька по 100 г. т.н. "Медицинского антисептического раствора"(имеется в дешевых аптеках и киосках), он же спирт "Ферейн", по 12 руб. на бачок и капля Фейри. Дешево и сердито.

можно и Ферейном, и водкой. Экономичнее - концентратом. Покупаем 1 л концентрата (200руб примерно)+2 баклажки по 5л дистиллированной воды (60 руб.) - итого 260 руб за 11 литров незамерзайки, ГАРАНТИРОВАННО не замерзающей при -20С.
Можно и для -50С сделать незамерзайку, только при такой температуре сопли в лобовуху уже не летят, да и дороже выйдет (в смысле меньше воды+больше концентрата)

К слову, на дилерских сервисах Мерседесов заливают ТОЛЬКО разбавленные дист.водой концентраты и импортные незамерзайки (летом - только дистиллированную воду), чтобы не корродировали и не засорялись системы омываек. А владельцам многих дорогих машин (не только мерседесов) дилеры советуют делать то же самое,- а если в системе замерзнет при сильном морозе бурда за 70 руб/5 л, то практически 100%-е попадалово на дорогостоящий ремонт (выходит из строя насос системы, а он сложный и дорогой, т.к. выдавать должен давление повыше, чем в ТАЗах и Логане)

Попал под Тобольском в зиму. Утром +5 вечером -15. Жидкость замерзла. Купил чайник кипятка за 10 рублей на заправке + вонючую омывайку за 150 рублей. Отлил кипятком насос и шлаги. В официальном сервисе сказали нет концентрата фирменного - он подлежит лицензированию как алкоголь. Будет стоить 230-360 рублей за банку. Посоветовали лить жидкость не менее чем за 150 рублей. Кстати жидкость вязкая и может понадобиться форсунки приподнять выше.

oden писал(а): он подлежит лицензированию как алкоголь. Будет стоить 230-360 рублей за банку.

Вот нам всем ЛАПШУ на уши вешают! :roll:

Не делают нормальные люди незамерзайку из ЭТИЛОВОГО спирта-а только он лицензируется-и то ПИЩЕВОЙ, а не технический.Из денатурата делают..воняет сильно и 15-20 град держит всего-то.
Незамерзайки дорогие делают на основе ЭФИРОВ,а дешевые-на основе изопропилового спирта.Его температура замерзания значительно ниже,чем этиловых растворов.
Тут парадокс-некоторые жители регионов не понимают-зачем при -15 или -20 нужна ЖИДКОСТЬ-ведь на дороге все замерзло.
Кошмар большого города: и в -15 и в -20 дороги поливают дрянью незамерзающей-слой грязи на стекле обеспечен и в морозы...

boris55 писал(а):
oden писал(а): он подлежит лицензированию как алкоголь. Будет стоить 230-360 рублей за банку.

Вот нам всем ЛАПШУ на уши вешают!
Не делают нормальные люди незамерзайку из ЭТИЛОВОГО спирта-а только он лицензируется-и то ПИЩЕВОЙ, а не технический.

Не правда ваша, уважаемый. Теперь лицензируется и проходит через единую систему котроля все ЭТИЛОВЫЕ спирты. Поэтому народ сейчас и травится. Раньше тех. спирт не проходил через систему контроля, поэтому была недорогая левая водка из этого спирта. Сейчас это стало не выгодно, вот народ и травится. И раньше травился, но теперь сразу ТОКСИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ, а это инвалидность. Кстати только сейчас обещают вывести парфюмерию из под этого контроля.

Всегда покупал жидкость за 60 р- 5л. Нюхаю перед покупкой. Брать надо в больших магазинах. вот у хачей на дороге- там гамно, воняет! Да, у меня при покупке авто была залита родная жидкость, так она ТАК воняла...

Прошу разьяснить, можно ли вместо дисцилированной воды для разбавления концентрата использовать воду после обратноосмотической системы водоочистетеля "Аквафор" накопительного типа, а также использовать эту воду для заполнения бачка омывателя летом? Проблем с забитыми форсунками не возникнет?

Если кого-то интересует. (Москва) Я уже несколько лет покупаю незамерзайку в автозапчастях на Щербаковской (м. Семеновская). При морозах отличная видимость, замерзает после 30 грд, сейчас цена 60 р за 5 литров.

Правдолюбец писал(а):То, что вы купили в Клину по такой-то цене - замерзнет при -10С - -12С. Чтобы знать, что покупаете, нужно, по меньщей мере, померить плотность жидкости (раньше продавались для этого погружные простенькие пластиковые приборчики).
Когда-то я работал в фирме, оптово торгующей автомаслами и автокосметикой. Там был немецкий прибор (дорогой) состоящий из пипеточки, стеклышек со шкалами и окуляра, сквозь который на свет надо было смотреть на шкалу. На шкале уже сразу, с точностью до десятых долей, показывалась температура замерзания жидкости. Фуры с товаром, не соответствующим заявленным градусам, - хозяева фирмы заворачивали домой или у владельцев товара сильно сбивали цену на такое дерьмо. Отсюда и цена розницы.

По опыту: в конце осени продают сильно разбавленные незамерзайки (сильных морозов-то нет), - расчет на то, что Вы и не заметите, как Вас обманули
А уже зимой написанное на этикетках более-менее соответствует действительности (даже если производитель один и тот же).

у нас в Перми омывайка стоит 80-90 рублей не замарзает при -20( написано -35) но недавно пропала из продажи, оказываеться нужна лицензия на продажу алкоголя, пьют ее сволочи травятся ,а люди потом мучаються. Лично мне пришлось купить бутылку дешовой водки и залить в бочек омывателя , а что делать ехать нужно ,не черта не видно незамерзайки нет

rigorin писал(а):Прошу разьяснить, можно ли вместо дисцилированной воды для разбавления концентрата использовать воду после обратноосмотической системы водоочистетеля "Аквафор" накопительного типа, а также использовать эту воду для заполнения бачка омывателя летом? Проблем с забитыми форсунками не возникнет?

Даже из под крана-ничего не будет....
Слушайте больше чушь всякую...
Антифриз разбавляют дистиллированной водой и электролит готовят для аккумулятора.
Завтра Вам напишут,что туалетный бачок для владельцев Мерсов надо Шанелем заправлять-и Вы будете??? :roll:

boris55 писал(а):Завтра Вам напишут,что туалетный бачок для владельцев Мерсов надо Шанелем заправлять-и Вы будете???

Не-е. Они Шанель льют в бачок омывателя.

Nickola25 писал(а):Если кого-то интересует. (Москва) Я уже несколько лет покупаю незамерзайку в автозапчастях на Щербаковской (м. Семеновская). При морозах отличная видимость, замерзает после 30 грд, сейчас цена 60 р за 5 литров.

А поподробнее пожалуйста???

Летом брал Эльфовскую, 1 литр-200 руб. На зиму SONAX 5 л. концентрата -51. Стоит 350 рванчиков. Чистит отлично, при высыхании не полосит, хорошо размывает лед на дворниках.

Незамерзающая жидкость для омывания стекла , -70C
Надежная защита от замерзания с очищающими добавками для стеклоомывателя. Очищает, не оставляя следов. Не воздействует на поликарбонатное стекло фар.
Купить можно тут:
АВТОЦЕНТР НЕМЕЦКИЙ ДОМ
г. Москва, ТТКольцо, Спартаковская пл., д. 1/7
тел. 221-68-00
График работы: с 08.00 до 22.00 ежедневно, без выходных center@nemdom.ru 785-84-84

дрянь сию разводим ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ водой

Правдолюбец писал(а):Незамерзающая жидкость , -70C
НЕМЕЦКИЙ ДОМ

То ж наверное ШНАПС называется????? :roll:

Антифриз разбавляют дистиллированной водой и электролит готовят для аккумулятора.
Завтра Вам напишут,что туалетный бачок для владельцев Мерсов надо Шанелем заправлять-и Вы будете???

Концентрат для омывайки разводить надо всё же ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ водой. Иначе возможно появление осадка как результат химической реакции компонентов концентрата с солями, содержащимися в обычной воде, а осадок может забить форсунки омывателя. Это написано на банках с концентратом. А Шанель... тоже можно лить, если денег не меряно и притом насморк сильный.

Правдолюбец писал(а):Незамерзающая жидкость для омывания стекла , -70C

Реклама запрещена! Или как?

Путник писал(а):Реклама запрещена! Или как?

Хех...
Ну, ежели логановодам - скидка, тогда, наверное, "или как..." :lol:

"Я так думаю!" (С) из х/ф "Мимино"

Я бы дал скидку, если б там работал. Но я там и не был никогда... Просто первую попавшуюся ссылку из яндекса выдернул...

Совет для экономных (и тех кого не очень беспокоит запах): на оптовке покупаем упаковку чудной жидкости "Троя". Если покупать упаковку, то каждый флакончик будет стоить 6 руб. Одного флакончика (около 70 % спирта элилового не самой, мягко говоря, высокой очистки) хватает на бачок. Если морозы ниже 10-15 градусов по Цельсию, то льем 2 флакончика. Одной упаковки хватит на всю зиму.

Вольемся в славные ряды троянцев

Юрьич писал(а):Совет для экономных (и тех кого не очень беспокоит запах): на оптовке покупаем упаковку чудной жидкости "Троя". Если покупать упаковку, то каждый флакончик будет стоить 6 руб. Одного флакончика (около 70 % спирта элилового не самой, мягко говоря, высокой очистки) хватает на бачок. Если морозы ниже 10-15 градусов по Цельсию, то льем 2 флакончика. Одной упаковки хватит на всю зиму. Вольемся в славные ряды троянцев

Трою в бачек омывателя?! :evil:

Это же кощунство. Это же все равно, что коньяк лить в машину. Наши сибирские алкаши узнают, что вы Трою в бачек льете Вам этого не простят

Троя прекрасно идет под закусочку. :wink:

Sergik1970 писал(а):[
Трою в бачек омывателя?!
Троя прекрасно идет под закусочку.

И цвет лица становится необратимо желтым....и СМИ настоятельно советуют ввести госмонополию на спирт....Мне понравился Лосьон огуречный :lol:

Не пить-а в бачок,запах такой интеллигентный...."Утро разночинца-демократа"... :lol:

Уважаемые! В принципе лить в бачок омывателя нужно то,
что рекомендовано производителем. Только надо быть внимательным, когда наливаешь. Я "налил" ровно на 2 тыс. родных деревянных: купил в "Авингрупп" рекомендованную летнюю омывайку за 180 р. /литр, дома взял бутыль с дистилированной водой и развел строго по инструкции. После нескольких срабатываний стеклоомывателя и щеток отвалились щетки от поводков. Я в панике в автосалон, а там понюхали и спрашивают, что наливал. Короче, получилось, что я по прошлой осени еще старую машину готовил к зиме и в бутыли с дистиллированной водой развел электролит для аккумулятора, коим и развел сейчас патентованный стеклоомыватель. Слава богу, что насос стеклоомывателя выдержал и не расплавился, а то "попал" бы еще на пару тысяч больше, а так новые щетки и работа "сервиса" по промыванию системы. Плюс подразъело краску на капоте и передней части крыши, куда попадали брызги (как мне насчитали в салоне, еще на 8 тыс. руб.), но я купил полировочные составы для профессионалов и втихаря полирую, получается.

Вот почему я и против дистиллированной воды....Это же не в аптеке!Сопла диаметром 0,8 мм не могут засориться от чистой простой воды,долитой в концентрат.
А описанную ситуацию(с доливкой электролита под видом дистилл воды) я в точности проходил лет 5 назад на отцовском 21053...краска с крыши не слезла,а с рамки стекла и с поводков-слезла.
Вы не одиноки.... :roll:

У меня как раз наоборот - с приближением холодов купил концентрат. Развёл согласно шкале и сразу же поимел забитые форсунки, от чего страдаю до сих пор.

Заметьте! Не я это написал. Всё же дистиллированную лить, ИМХО, лучше! Тем более из разных кранов течет разная вода...
Но Троя рулит однозначно и не имеет конкурентов!

RA3AEW писал(а):В зависимости от температуры 1-2 пузырька по 100 г. т.н. "Медицинского антисептического раствора"(имеется в дешевых аптеках и киосках), он же спирт "Ферейн", по 12 руб. на бачок и капля Фейри. Дешево и сердито.

Вчера сделал это - пошел в аптеку, купил 1литр мед. спирта по 13р. за 100г. Дома развел с 3л. воды, добавил Фэри, вылил всю вонючку из бачка и залил эту смесь. Вчера-сегодня ездил - вроде хорошо - присутствует легонький запах спирта и Фэри. По сравнению с тем, что было - очень хорошо. Моет стекло тоже хорошо.':)'

В свое время торговали с женой "Троей", когда она применялась для растирания, и ее можно было продавать как БАД, так в бачке омывателя только она и водилась в пропорции 1:2 или 1:3

.

1 литр спирта на 3 литра воды..... :oops:

замерзнет при градусах 12-15 мороза(надо уточнить-кто тут химики????Менделеевы????) :roll:

1 литр спирта на 3 литра воды..... замерзнет при градусах 12-15 мороза(надо уточнить-кто тут химики????Менделеевы????)

Практик сойдет?

Томская область, п.Итатка. Утром перед Новым годом при морозе -40С положили под ёлочку бутылочку её, родимой, 40%. Превратилась в гель (вечером стало -45С, днем при -40С была жидкой). То есть если в 1 литр СПИРТА налить еще 2 л воды, то держать будет около - 33-35С, а ежели туда еще литр воды влить (1 к 3) - то где-то -25С выдержит; 1 к 4 выдержит не ниже -20С и т.д.

Ну а водку ежели пополам с водой разбавить - будет держать -18-20С, реально на ветру - где-то -15-18С (зависимость температуры замерзания от концентрации спирта в воде не совсем линейна)

Правдолюбец писал(а):
1 литр спирта на 3 литра воды..... замерзнет при градусах 12-15 мороза(надо уточнить-кто тут химики????Менделеевы????)

.....То есть если в 1 литр СПИРТА налить еще 2 л воды, то держать будет около - 33-35С, а ежели туда еще литр воды влить (1 к 3) - то где-то -25С выдержит; 1 к 4 выдержит не ниже -20С и т.д. .....

Оччччень гуд!

DIXI`s писал(а):По мне лучше перелить (в разумных пределах) спирта - чем ковырятся на морозе снимать на Логане бачок

А зачем снимать? До верху чистого спирта долить, через час-полтора все будет гуд.

Ну не знаю. Водка (40 градусов) замерзла при температуре НИЖЕ, чем -40С, при -40С в гель она еще не превратилась. В весовых соотношениях я как-то не понимаю... Я в литрах считал.

Зануда писал(а):
DIXI`s писал(а):По мне лучше перелить (в разумных пределах) спирта - чем ковырятся на морозе снимать на Логане бачок
А зачем снимать? До верху чистого спирта долить, через час-полтора все будет гуд.

Не будет гуд!Шланги и форсунки мерзлые останутся....самое неприятное...

Правдолюбец писал(а):Ну не знаю. Водка (40 градусов) замерзла при температуре НИЖЕ, чем -40С, при -40С в гель она еще не превратилась. В весовых соотношениях я как-то не понимаю... Я в литрах считал.

Я надеюсь - в Питере еще не скоро будет -40С.

Гольфстрим остановится через десяток лет-и будет в Питере летом 0 ,а зимой -40.

Юра54 писал(а):
RA3AEW писал(а):В зависимости от температуры 1-2 пузырька по 100 г. т.н. "Медицинского антисептического раствора"(имеется в дешевых аптеках и киосках), он же спирт "Ферейн", по 12 руб. на бачок и капля Фейри. Дешево и сердито.

Вчера сделал это - пошел в аптеку, купил 1литр мед. спирта по 13р. за 100г. Дома развел с 3л. воды, добавил Фэри, вылил всю вонючку из бачка и залил эту смесь. Вчера-сегодня ездил - вроде хорошо - присутствует легонький запах спирта и Фэри. По сравнению с тем, что было - очень хорошо. Моет стекло тоже хорошо.':)'

Спирт в бачек омывателя :shock:

Мерзавцы!!! Что же Вы делаете!!!
Купил 5 литров незамерзайки называется "Обзор". Держит до -30. всего за 150 р.
Но спирт ...медицинский.....в бачек омывателя!!!!!! Ужасссссс... :cry:

Залил недавно спирт этиловый, разбавленный очищенной аквафором водой в соотношении 1 к 3 + капля моющего средства. В салоне запаха нет. До этого имел неприятный опыт общения с незамерзайкой местного производителя LAVR Next за 150 р: вечером залил, на следующий день ездил, корчив нос от вони в салоне, еще через день сливал ее шлангом и промывал бачок водой. Поэтому доверяю сейчас только этиловому спирту, который мне один товарищ притащил с вино-водочного завода.

Sergik1970 писал(а):
Юра54 писал(а):
RA3AEW писал(а):В зависимости от температуры 1-2 пузырька по 100 г. т.н. "Медицинского антисептического раствора"(имеется в дешевых аптеках и киосках), он же спирт "Ферейн", по 12 руб. на бачок и капля Фейри. Дешево и сердито.

Вчера сделал это - пошел в аптеку, купил 1литр мед. спирта по 13р. за 100г. Дома развел с 3л. воды, добавил Фэри, вылил всю вонючку из бачка и залил эту смесь. Вчера-сегодня ездил - вроде хорошо - присутствует легонький запах спирта и Фэри. По сравнению с тем, что было - очень хорошо. Моет стекло тоже хорошо.':)'

Спирт в бачек омывателя Мерзавцы!!! Что же Вы делаете!!!
Купил 5 литров незамерзайки называется "Обзор". Держит до -30. всего за 150 р.
Но спирт ...медицинский.....в бачек омывателя!!!!!! Ужасссссс...

Во-во! Они потребляют нашу тормозуху и незамерзайку, а мы ихний спирт

boris55 писал(а):
Зануда писал(а):
DIXI`s писал(а):По мне лучше перелить (в разумных пределах) спирта - чем ковырятся на морозе снимать на Логане бачок
А зачем снимать? До верху чистого спирта долить, через час-полтора все будет гуд.
Не будет гуд!Шланги и форсунки мерзлые останутся....самое неприятное...

Я уточнить забыл, что этот час - полтора движок молотить должен

RA3AEW писал(а):В зависимости от температуры 1-2 пузырька по 100 г. т.н. "Медицинского антисептического раствора"(имеется в дешевых аптеках и киосках), он же спирт "Ферейн", по 12 руб. на бачок и капля Фейри. Дешево и сердито.

Хочу уточнить. то, что продается в аптеках -"Медицинский антисептический раствор" кроме медицинского спирта содержит еще и некоторую дрянь (какой-то антисептик). А эта дрянь в сочетании со спиртом является ядом для печени (кто следит за темой массовых отравлений со смертельными исходами , должен быть в курсе, что эта бодяжка один из "героев" - причин токсического гепатита.). Не. я ни кого из форумчан не подозреваю в распитии сего средства

, так - предупреждаю.
А "Фери".. Одной из причин его свойства обезжиривать (кстати загрязнения он не очень удаляет) является наличие в его составе кислот. А куда эти кислоты со стекла попадают ? На кузов..
Еще на курсах инструктор нас призывал не использовать бытовые средства при уходе за авто из-за угрозы коррозии.
Вы б еще какой-нибудь "доместос" с щавелевой ил какой -другой кислотой добавляли, вот эффективно бы было. такие средства даже эмаль в ванной постепенно разъедают..

"Медицинский антисептический раствор" с этикетки "Для наружного применения " логично ? "Этанол 95%. Продажа через аптечную сеть". В принципе это обычный спирт без добавок, использую давно( а в основном его пьют). А "Фейри " в объеме 1-2% только в качестве поверхностно -активной добавки к раствору для улучшения смачиваемости.

RA3AEW писал(а):"Медицинский антисептический раствор" с этикетки "Для наружного применения " логично ? "Этанол 95%. Продажа через аптечную сеть". В принципе это обычный спирт без добавок, использую давно( а в основном его пьют). А "Фейри " в объеме 1-2% только в качестве поверхностно -активной добавки к раствору для улучшения смачиваемости.

Насчет Фейри не уверен, а вот колпачок автошампуня всегда в бачок выливаю. Очень даже лучше простой воды. Ну а уж то, что для ЛКП и прочих частей автомобиля это безвредно - точно.

RA3AEW писал(а):"Медицинский антисептический раствор" с этикетки "Для наружного применения " логично ? "Этанол 95%. Продажа через аптечную сеть". В принципе это обычный спирт без добавок, использую давно( а в основном его пьют)....

Еще раз повторюсь, что "Медицинский антисептический раствор" не спирт без добавок. У меня сестра медик, сначала она мне сказала про добавки, а потом в каком-то сюжете про массовые отравления суррогатами тема про добавки в этой бодяжке была..

Для любителей поизвращаться предаогаю: Используйте "Санокс".
Ванну и унитаз отчищает изумительно. Проблем с грязью иметь не будете и с лаком на машине тоже.

Подскажите, если можете. В салоне сказали, что жидкость эту омывательную надо заменить. Она только до -2. Как ее вылить? НЕ хочу сидеть и жать на "Палочку" и ждать пока выльется. Кстати, я и объем этой емкости не знаю. Помогите, пожалуйста.

Прасковья писал(а):Подскажите, если можете. В салоне сказали, что жидкость эту омывательную надо заменить. Она только до -2. Как ее вылить? НЕ хочу сидеть и жать на "Палочку" и ждать пока выльется. Кстати, я и объем этой емкости не знаю. Помогите, пожалуйста.

Было такое, обсуждали. В поиск надо идти. Кажется LStupilov писал. Точно было.

Прасковья писал(а):Подскажите, если можете. В салоне сказали, что жидкость эту омывательную надо заменить. Она только до -2. Как ее вылить? НЕ хочу сидеть и жать на "Палочку" и ждать пока выльется. Кстати, я и объем этой емкости не знаю. Помогите, пожалуйста.

Да и не надо всю выливать....

Просто по мере использования добавляйте "незамерзайку" и все. -20 еще не скоро будет... "Я так думаю!" (С)

Lars писал(а):
Прасковья писал(а):Подскажите, если можете. В салоне сказали, что жидкость эту омывательную надо заменить. Она только до -2. Как ее вылить? НЕ хочу сидеть и жать на "Палочку" и ждать пока выльется. Кстати, я и объем этой емкости не знаю. Помогите, пожалуйста.

Было такое, обсуждали. В поиск надо идти. Кажется LStupilov писал. Точно было.

Ну не совсем ЛСТупилов

. Немного меня зовут по другому - если это про меня

.
Я согласен с верхними советами - не надо ничего выливать. Просто доливать незамерзайки по мере расходования жидкости и все.

Ну а уж если это делать, то советов тут давали много, вплоть до разборки и изъятия бачка.
Самый простой способ, не знаю уж, подходит ли он для дам, сунуть шланг в бачок через головину и ртом немного

...
Потом само выливается в ведро или на землю.
Я так делаю.

SLopuhov писал(а):Самый простой способ, не знаю уж, подходит ли он для дам, сунуть шланг в бачок через горловину и ртом немного ...

А почему у Вас сомнения возникли в пригодности способа ДЛЯ ДАМ????? :shock:

Шланг может не влезть что ли???? :lol:

Или цитата LStupilov вдохновила на ответный ход??? :lol:

Извращенцы, ёклмн. :lol:

Проще всё делается. Сдёргиваете шланг с двойника, который стоит возле левой форсунки ( если лицом к капоту стоять), и направляете его на землю. Напор насос выдаёт что надо. Я так сливал летнюю омывайку, пол бачка, а это почти 2 литра, за минуту выкачал.

SLopuhov писал(а):
Lars писал(а):
Прасковья писал(а):Подскажите, если можете. В салоне сказали, что жидкость эту омывательную надо заменить. Она только до -2. Как ее вылить? НЕ хочу сидеть и жать на "Палочку" и ждать пока выльется. Кстати, я и объем этой емкости не знаю. Помогите, пожалуйста.

Было такое, обсуждали. В поиск надо идти. Кажется LStupilov писал. Точно было.

Ну не совсем ЛСТупилов . Немного меня зовут по другому - если это про меня .

Ой, как же я ... ну не хотела..... :oops:

... ой, как мне стыдно... простите....даже и не пойму, откуда я взяла такой ник.

SLopuhov писал(а):Ну а уж если это делать, то советов тут давали много, вплоть до разборки и изъятия бачка.
Самый простой способ, не знаю уж, подходит ли он для дам, сунуть шланг в бачок через головину и ртом немного ...
Потом само выливается в ведро или на землю.
Я так делаю.

Можно без рта )). Так как в моем случае жидкость, которую я сливал больше походила на химическое оружие, чем на незамерзайку, я пошел в аптеку и купил фиговину, похожую на грушу, вставил ее в один конец шланга, нажал и по законам физики жидкость начала сливаться в бутыль. Объем бачка омывателя - 3.5 литра, ровно столько было незамерзайки и залил я ее почти до краев.

В моей истории с вонючей незамерзающей жидкостью одно мне осталось непонятно, почему воняло в салоне, если я не включал вентиляцию, не открывал окна, и вообще не включал омыватель, бачок закрывается как мне показалось герметично. :?:

Pokrovsky писал(а):
SLopuhov писал(а):Ну а уж если это делать, то советов тут давали много, вплоть до разборки и изъятия бачка.
Самый простой способ, не знаю уж, подходит ли он для дам, сунуть шланг в бачок через головину и ртом немного ...
Потом само выливается в ведро или на землю.
Я так делаю.

Можно без рта )). Так как в моем случае жидкость, которую я сливал больше походила на химическое оружие, чем на незамерзайку, я пошел в аптеку и купил фиговину, похожую на грушу, вставил ее в один конец шланга, нажал и по законам физики жидкость начала сливаться в бутыль. Объем бачка омывателя - 3.5 литра, ровно столько было незамерзайки и залил я ее почти до краев.

В моей истории с вонючей незамерзающей жидкостью одно мне осталось непонятно, почему воняло в салоне, если я не включал вентиляцию, не открывал окна, и вообще не включал омыватель, бачок закрывается как мне показалось герметично.

Так ведь и чай в термосе остывает рано или поздно,хоть термос и герметичный...

Pokrovsky писал(а):
SLopuhov писал(а):Ну а уж если это делать, то советов тут давали много, вплоть до разборки и изъятия бачка.
Самый простой способ, не знаю уж, подходит ли он для дам, сунуть шланг в бачок через головину и ртом немного ...
Потом само выливается в ведро или на землю.
Я так делаю.

Можно без рта )). Так как в моем случае жидкость, которую я сливал больше походила на химическое оружие, чем на незамерзайку, я пошел в аптеку и купил фиговину, похожую на грушу, вставил ее в один конец шланга, нажал и по законам физики жидкость начала сливаться в бутыль. Объем бачка омывателя - 3.5 литра, ровно столько было незамерзайки и залил я ее почти до краев.

В моей истории с вонючей незамерзающей жидкостью одно мне осталось непонятно, почему воняло в салоне, если я не включал вентиляцию, не открывал окна, и вообще не включал омыватель, бачок закрывается как мне показалось герметично.

Если бы бачок закрывался герметично, то это был бы не омыватель, а вакуумный насос. :lol:

Про вонь в салоне:
Вчера брат подогнал на халяву Frost - Тосол-Синтезовская жидкость на основе изопропиленового спирта. Когда наливал чуть-чуть пролил, бутылка полная наливать не удобно. В багажник бутылку убирать не стал, хотел этикетку прочитать, руки слегка обтер от жидкости. Сел поехал. ВОНЬ ЖУТКАЯ. нюхаю руки, потом бутылку и тут до меня доходит куда я под капотом пролил жидкость когда наливал. Включил внутреннею циркуляцию и приоткрыл окно. Через пол часа при переходе на внешний забор воздуха не воняло.

В Питере в торговых центрах "Лента" продаются товары под маркой "365 дней". Омыватель этой марки воняет так, что хочется выйти из автомобиля. Никому не советую! :oops:

в любом случае мало кто будет покупать дорогостоящие и приятно пахнущие омывайки, точнее редко кто. если купили вонючку, не страшно, просто при использовании переведите режим забора воздуха на внутрисалонный, через минуту можно в нормальный режим выйти, запаха не будет.

Вопрос такой: все ли незамерзайки делаются на основе спиртов?

Лужский вроде не воняет. Только не везде и не всегда продаётся.

Я покупаю незамерзайку принципиально не дороже стольника за бутыль (пошли они нафиг за воду со спиртом бабло косить) и беру ее на рынке на Энергетиков при входе. Нормальная жидкость без запаха. Не понюхав - не беру!

P.S.: видел тут на днях в Окее жидкость за 60 рубл. бутыль. Не нюхал - не знаю.

Выбирающий писал(а):Вопрос такой: все ли незамерзайки делаются на основе спиртов?

Почти все:этиловый и изопропиловый.Из метилового получается очень вонючая и ядовитая жидкость.Из изопропилового-вонючая-но не ядовитая...
Часть незамерзаек делают из ЭФИРОВ,но то не у нас и дорого....

Кто использовал незамерзайки Эксперт,Навигатор? Какие отзывы

Статья про незамерзайки:
http://auto.mail.ru/article?id=20047&rubric=120

boris55 писал(а):Почти все:этиловый и изопропиловый.Из метилового получается очень вонючая и ядовитая жидкость.Из изопропилового-вонючая-но не ядовитая...
Часть незамерзаек делают из ЭФИРОВ,но то не у нас и дорого....

Спасибо. Судя по всему придётся ограничиваться полумерами. Навроде невключения вентиляторя печки в течение 5 мин после работы омывателя :shock:

Или использовать рециркуляцию ...

Особенно судя по http://auto.mail.ru/article?id=20047&rubric=120

А по цвету можно примерно определить состав?
У меня например зелёная, воняет - жуть! И моет не ахти ...

Если мне память не изменяет. Есть жидкости на основе тосола :roll:

В последнее время использую жидкости голубого цвета. Не мерзнут, не воняют и моют. Сейчас купил жидкость голубого цвета "Обзор" называется. Рабочий диапозон до -30. Стоит 150 р. 5 литров.
Неужели в Москве проблемы с жидкостью омывателя? :shock:

Выбирающий писал(а):А по цвету можно примерно определить состав?

Нет,конечно! :lol:

У кого что есть-тот тем и подкрашивает.
Таджики вдоль шоссе продают по 70 р(рядом в сарае производят)-так у них яркий синий цвет,думаю-от чернил получается...
Синие кончатся-начнут зеленые добавлять....

Sergik1970 писал(а):Неужели в Москве проблемы с жидкостью омывателя?

Проблем с жидкостью нет!!!
Есть проблемы без жидкости! :lol:

Хотя мне почему-то все время попадается на глаза-разных видов и цен...
Хорошее средство от "запаха"-насморк!
А когда я чистый технический спирт разбавил водой пополам и налил в 053 года два назад....(я описывал этот веселый случай),побрызгал основательно на стекло-и через пару минут был остановлен ГАИшником посиневшим от мороза-тот в изумлении закатывал глаза:ЧТО ЭТО ОТ ТЕБЯ ТАК ВОДКОЙ РАЗИТ!!!!????Не верил,что нормальные люди спирт,который можно пить-в бачок наливают.Пришлось поделиться.... :lol:

А мне в этом вопросе немного повезло

...
На работе на квартал получаем какой то свекольный спирт.
Остается больше половины того что получаем!
Потом кто пьет... А я разбавляю 1:5 и в бачек!
Запах водярой после разбрызгивания жидкости по стеклу держится где то секунд 20 - 30... Потом все ОК.

boris55
Из метилового получается очень вонючая и ядовитая жидкость.
Почему вонючая? Метиловый спирт по запаху (и вкусу

) не отличается от этилового.

boris55 писал(а):А когда я чистый технический спирт разбавил водой пополам и налил в 053 года два назад....(я описывал этот веселый случай),побрызгал основательно на стекло-и через пару минут был остановлен ГАИшником посиневшим от мороза-тот в изумлении закатывал глаза:ЧТО ЭТО ОТ ТЕБЯ ТАК ВОДКОЙ РАЗИТ!!!!????Не верил,что нормальные люди спирт,который можно пить-в бачок наливают.Пришлось поделиться....

Я в незапамятные времена наливал самую дешевую водку, тоже разведенную пополам с водой. Так у меня и стояла в гараже бутылка водки "Охта"

Я служил в авиации, у нас проблем со спиртом небыло. Так у нас почти все добавляли в бачок спирт. И регулярно по 0,5 добавляли в бензобак, разбавить водичку которую нам наливают на заправках.

Посоветуйте новичку.

Приобрел машину в конце Октября , пока регистрация ТО уже начало Ноября, а тут и морозы ударили - ночью до -10.

Вопрос в следующем : Что залито в качестве жидкости омывателя в машину с завода?
Надоли слить - не замерзнет ли? Или там сразу незамерзайка залита?

vsit писал(а):... а тут и морозы ударили - ночью до -10.
Вопрос в следующем : Что залито в качестве жидкости омывателя в машину с завода?
Надоли слить - не замерзнет ли? Или там сразу незамерзайка залита?

Я брал машину в августе, залита была незамерзайка.
Если у Вас -10, то вода должна была замерзнуть..

Пока -10 это разовые понижения , днем плюсовая.
А машина в гараже там пока не промерзло -т.е. даже если залита вода , то пока не замерзнет.
Поэтому и спрашиваю , что зима не за горами. Может есть способ как отличить? Хотя в салоне сказали , что должна быть незамерзайка но как-то неуверенно.

vsit писал(а):Может есть способ как отличить?

Отлейте чуть и в морозилку.
Замерзнет - летняя, не замерзнет или станет желеобразной - зимняя.

boris55 писал(а):.... когда я чистый технический спирт разбавил водой пополам и налил в 053 года два назад....Не верил,что нормальные люди спирт,который можно пить-в бачок наливают...

Чего-то ты, Борисыч, опять нам тут байки заливаешь :lol:

. Или технический спирт уже пьешь :wink:

?

Зфгд_ШШ писал(а):Чего-то ты, Борисыч, опять нам тут байки заливаешь

Смотрим внимательно на дату сообщения:

Добавлено: Ср 15 Ноя, 2006

Не проснумшись с утра??????????????? :oops:

boris55 писал(а):...
Добавлено: Ср 15 Ноя, 2006

Не проснумшись с утра???????????????

Это называется неотвратимость наказания :wink:

Купил концентрат Ford на -55^C 1л - 99р. в Рольфе.
Прошлой зимой тоже его юзал. Запах минимальной отвратительности

Я в прошлом году в "ленте" видел жидкость -25 в виде льда, а на улице было -7. Вот так.

vsit писал(а):Пока -10 это разовые понижения , днем плюсовая.
А машина в гараже там пока не промерзло -т.е. даже если залита вода , то пока не замерзнет.

ночью до -15, днём -5.хоть и ночует в гараже-замёрзло,сёдня налил 1,5 литра спирта,буду надеяться,что к завтраму и моторчик разморозится,т.к. через час после залива,оставшаяся и замерзшая жидкость в бачке стала жидкой.прошлый год лил незамерзайку ебуржского производства,пахла лимоном,не замерзала и в -25,в бачке,но на стекле после -20 превращалась в корку льда.

Юрьич писал(а):Совет для экономных (и тех кого не очень беспокоит запах): на оптовке покупаем упаковку чудной жидкости "Троя". Если покупать упаковку, то каждый флакончик будет стоить 6 руб. Одного флакончика (около 70 % спирта элилового не самой, мягко говоря, высокой очистки) хватает на бачок. Если морозы ниже 10-15 градусов по Цельсию, то льем 2 флакончика. Одной упаковки хватит на всю зиму. Вольемся в славные ряды троянцев

И кто же это Вам сказал, что "Троя" Это 70% ЭТИЛОВЫЙ ( С2H5OH) спитрт? Сие неправда. Это МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ. Продукт гидролизного производства, из опилок. Его у нас в хозмаге покупали ящиками, потом сняли с продажи. Хотя для технических целей тоже покупал две бутылки. К сожалению из за больших поклонников "Трои" его уже не продают.
Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много. Причём закуской зачастую был снег с гусянки. Иногда и водочкой запивали. ( Даже снега не было).
Дополнение : Одеколон делался из смеси метилового и этилового спирта 1:1. Чтобы был не слишком вреден для кожи и меньше испарялся.

kama писал(а):но на стекле после -20 превращалась в корку льда

На прогретой машине ? Не должна по идее. А на холодное стекло что ж вы хотели - спирт испаряется мгновенно, остается вода. С нее что возьмешь.

turpan писал(а):Причём закуской зачастую был снег с гусянки. Иногда и водочкой запивали.

Вот и Наполеон и Гитлер об это раскрошили свои хари. Виват!

Водку в бачок это конечно расточительно. Но спирт c ликеро-водочного завода обходится ~50 р за литр. При чем это тот самый замечательный этиловый спирт, который заменили быстрозамерзающим изопропиловым с прошлого года в промышленных незамерзайках. Так что вполне можно готовить идеальную незамерзайку своими силами и по скромной цене.
Вопрос - как это лучше сделать ? Во первых, по аналогии с антифризом спирт однозначно надо разбавлять водой. Какая концентрация обладает минимальной температурой кристаллизации, и какая это будет температура ?
Второй вопрос - что сделать, что бы улучшить запах и незамерзающие свойства ? Я думаю, простейшее решение - добавить в раствор небольшое колличество промышленной незамерзайки. Но может есть какието общедоступные ароматизаторы, которые можно было бы применить.

turpan писал(а):И кто же это Вам сказал, что "Троя" Это 70% ЭТИЛОВЫЙ ( С2H5OH) спитрт? Сие неправда. Это МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ. Продукт гидролизного производства,

Ну как же Вам не стыдно народ пугать :oops:

Троя - это ЭТИЛОВЫЙ спирт, правда, гидролизный, т. е. продукт не естественной переработки сбродивших продуктов, а дерева. Гидролизный спирт был (изобретен?, в смысле технологии) в СССР. В 80-х годах спирт-ректификат стоил 36 коп/литр, гидролизный 22 коп/литр. Основное отличие - вкусовое, м.б - тяжесть похмелья.

turpan писал(а):Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много.

Сучок и калоша- синонимы гидролизного спирта. К метиловому отношения не имеют ни малейшего. Если бы Вы когда-нибудь выпили больше 50 (ну, со скидкой на сибирское здоровье, 100 мл метанола) - в лучшем случае, у Вас бы сейчас был комп с клавиатурой по Брайлю. (Кстати, отравление метанолом лечится единственным способом - введением запредельных доз этанола)

Акцентовод писал(а):Вопрос - как это лучше сделать ? Во первых, по аналогии с антифризом спирт однозначно надо разбавлять водой. Какая концентрация обладает минимальной температурой кристаллизации, и какая это будет температура ?

ИМХО, по Менделееву: 500/700, или, что тоже самое, 208 до 500. Для Вашего региона -40 не актуально, тем более, по опыту, после -30 омыватель уже не нужен. Вообще, существует народная мудрость (не проверял) - мерзнет по грудусам. Т.е. 5% в -5, 40% в -40 и т.п.

Акцентовод писал(а):Второй вопрос - что сделать, что бы улучшить запах и незамерзающие свойства ?

Неужели Вы считаете, что запах водки можно улучшить? :oops:

Незамерзаемость нельзя точно, а моющие свойства - АВТОшампунем.

turpan писал(а):Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много...

+1. Вы с северянами не спорте - они в профи по спирту

turpan писал(а):"Троя" Это 70% ЭТИЛОВЫЙ ( С2H5OH) спитрт? Сие неправда. Это МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ. Продукт гидролизного производства, из опилок. Его у нас в хозмаге покупали ящиками, Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши",

Если вы шутите, то звиняйте. Если на полном серьезе, то вынужден вас разочаровать. Я не знаю, что такое "Троя", но на основе метилового спирта оно никак быть не может. В противном случае его поклонников после первого же дня продажи ящиками в вашем населенном пункте уже бы не осталось. На этом свете. Что касается опилок, то этиловый спирт из них получается за милую душу. Вы, видимо, смешали понятия спирт метиловый и технический. но все же этиловый. Поверьте, если бы хоть раз в жизни попробовали метиловый спирт, на вашем Логане ездил бы сейчас кто-то другой.
ЗЫ Пока писал, Евгений Ш уже ответил.

Captain писал(а):Вы, видимо, смешали понятия спирт метиловый и технический.

Это точно. Приходилось мне пить спитрт из (далее не уверен, не профессионал) из антиоблединительной системы самолетов. Гадость жуткая, бензином сутки выхлоп идет. Но - этанол. Иначе и быть не могло в СССР.

Евгений Ш писал(а): Приходилось мне пить спитрт из (далее не уверен, не профессионал) из антиоблединительной системы самолетов. Гадость жуткая, бензином сутки выхлоп идет. Но - этанол. Иначе и быть не могло в СССР.

Подтверждаю - спирт. Денатурат. Но почему бензином? По моей памяти ближе к керосину аромат. Хотя на вкус и на цвет....

Акцентовод писал(а):спирт c ликеро-водочного завода обходится ~50 р за литр. При чем это тот самый замечательный этиловый спирт, который заменили быстрозамерзающим изопропиловым с прошлого года в промышленных незамерзайках. Так что вполне можно готовить идеальную незамерзайку своими силами и по скромной цене.

Коллега-вынужден ВАс разочаровать,может в Ростове и можно использовать смесь этилового спирта с водой в качестве незамерзайки-но даже уже в Средней полосе России -нельзя,т.к.минимальная температура замерзания смеси воды с этиловым спиртом-вроде бы(не помню точно-но точно эту цифру уже озвучивали в форуме) меньше -30 град.Так что не под каждый мороз она пойдет.Метиловый-нельзя,отрава,остается изопропиловый-но он вонючий сильно,хоть и не ядовит и не мерзнет.Настоящие дорогие незамерзайки делают не на основе спиртов-а на основе эфиров...и гликолей,но это дорого-вот нам и мешают с изопропилом и с гидролизным этиловым...

Дополнение : Одеколон делался из смеси метилового и этилового спирта 1:1. Чтобы был не слишком вреден для кожи и меньше испарялся.

Почему же я (и со мной 130 человек) в армии не ослеп ? Наверно бром с метиленом прореагировал до того ,как "Цитрон" добрался до зрительного нерва...

Евгений Ш писал(а):Это точно. Приходилось мне пить спитрт из (далее не уверен, не профессионал) из антиоблединительной системы самолетов. Гадость жуткая, бензином сутки выхлоп идет.

Вы, судя по всему, пили МАСАНДРУ (Микоян Анастас, Сын Армянского Народа, Дарит Русским Авиаторам) из МиГ-25, а не Арктику (поскольку остались в живых). Ну и Слава Богу!

Михаил71 писал(а):Одеколон делался из смеси метилового и этилового спирта 1:1.

Одеколон делается из ДЕНАТУРИРОВАННОГО(с красителями и отдушками) этилового гидролизного спирта.Поэтому Вам и Вашим армейским коллегам повезло...

Captain писал(а):Подтверждаю - спирт. Денатурат. Но почему бензином? По моей памяти ближе к керосину аромат. Хотя на вкус и на цвет....

Разбавляли газировкой из автомата. Бензин точно, от керосина отличу. Хуже даже, чем жидкость для полигафистов (валы мыть)

Михаил71 писал(а):Одеколон делался из смеси метилового и этилового спирта 1:1.

Очередной бред. 75%, причем, ИМХО, качественный этанол

vvs писал(а):, судя по всему, пили МАСАНДРУ (Микоян Анастас, Сын Армянского Народа, Дарит Русским Авиаторам) из МиГ-25,

Если я не ошибаюсь, МИГ 25 тогда не было (во всяком случае, в Ленинградской области, (1976г)

boris55 писал(а):
Михаил71 писал(а):Одеколон делался из смеси метилового и этилового спирта 1:1.

Одеколон делается из ДЕНАТУРИРОВАННОГО(с красителями и отдушками) этилового гидролизного спирта.Поэтому Вам и Вашим армейским коллегам повезло...

В СССР нельзя было делать одеколон из метилена (приказ Партии).И Тамбовские ребята об этом знали по себе...А уж из древесины ,крахмала или пшеницы -не важно .

Михаил71 писал(а):В СССР нельзя было делать одеколон из метилена

Его нигде нельзя было делать из метана. Точно также, как этиловый спирт из этана. Т.е. может и можно, но очень дорого. Точно также, как уксус из этанола сделать элементарно, а наоборот - извините, просесс, судя по всему, возможен, но дорого (Есть ведь на сайте органические химики, пусть поправят)

А когда работал на заводе "Динамо" в 1991 г. там готовили перед сменой в 6.00 напиток богов - "Барсик" - клей БФ взбивали сверлильным станком... И живы до сих пор...

Снейк писал(а): когда работал на заводе "Динамо" в 1991 г. там готовили перед сменой в 6.00 напиток богов - "Барсик" - клей БФ взбивали сверлильным станком... И живы до сих пор...

Рановато Вы начинали. Не взбивали, наверное, а на сверло наматывали.

Евгений Ш писал(а):Рановато Вы начинали. Не взбивали, наверное, а на сверло наматывали.

Один перец миксер... А как не начать? Мастер после института, а тут волки такие вокруг...

Коллеги,конечно приятно что среди логановодов такие всесторонне образованные по части выпивки люди :lol:

Но!
Сейчас вскоре нас всех ПОПРАВЯТ и вернут к теме....ЧТО ПЬЕТ ЛОГАН????

Снейк писал(а):Один перец миксер... А как не начать? Мастер после института, а тут волки такие вокруг...

Я не о возрасте :oops:

Я о времени начала процесса

Пил многое, но вот БФ не приходилось :lol:

Особо не жалею оь упущенной возможности, но все-таки... А вот в омыватель фиг его зальешь :shock:

Евгений Ш писал(а):А вот в омыватель фиг его зальешь

Его Логан пьет

boris55 писал(а):ЧТО ПЬЕТ ЛОГАН????

boris55 писал(а):Сейчас вскоре нас всех ПОПРАВЯТ и вернут к теме....ЧТО ПЬЕТ ЛОГАН????

Пьет он все, что не мерзнет и краску не разъедает. А запах... - "не нравится запах - отойди в сторонку" (М. Жванецкий0

А вот в омыватель фиг его зальешь

Ну почему же? После микса на сверлильном станке можно.

По теме: купил в "Мосмарте" незамерзайку, не нюхая. Это было ошибкой, ибо запах преомерзительнейший до тошноты и долго не выветривающийся. Предостерегаю!!! Подскажите, как слить эту мерзость из бачка, но не через брызгалки?

Евгений Ш писал(а):Если я не ошибаюсь, МИГ 25 тогда не было (во всяком случае, в Ленинградской области, (1976г)

Был он уже в это время, благодетель, был, каждый солдат на аэродроме ходил с полной фляжкой "волшебного" антиоблединителя, прапора в гаражах МАССАНДРУ, наверное целыми заправщиками сливали (и потом "благополучно" спивались на халявной жидкости). Насчёт Ленинградской области врать не буду, не знаю, в эти годы был на Кольском полуострове.

Правдолюбец писал(а):По теме: купил в "Мосмарте" незамерзайку, не нюхая. Это было ошибкой, ибо запах преомерзительнейший до тошноты и долго не выветривающийся. Предостерегаю!!! Подскажите, как слить эту мерзость из бачка, но не через брызгалки?

Во - первых, озвучьте название "продукта", во - вторых, возьмите спринцёвку (резиновую грушу с наконечником, если мал, наденьте трубку) и произведите манипуляцию "отбора" жидкости, которую слейте в безопасное место.

vvs писал(а):Был он уже в это время, благодетель, был, каждый солдат на аэродроме ходил с полной фляжкой

Может, и был, но через 4 года после принятия на вооружение вряд ли их было много в ближайших пригородах Ленинграда.

boris55 писал(а):Коллега-вынужден ВАс разочаровать,может в Ростове и можно использовать смесь этилового спирта с водой в качестве незамерзайки-но даже уже в Средней полосе России -нельзя,т.к.минимальная температура замерзания смеси воды с этиловым спиртом-вроде бы(не помню точно-но точно эту цифру уже озвучивали в форуме) меньше -30 град.

Таблица температур замерзания

А почему никто не предлагает залить в бачок омывателя обычный тосол? Или антифриз? Ведь не замерзнет же...

а чем его потом смывать?

Elby писал(а):А почему никто не предлагает залить в бачок омывателя обычный тосол? Или антифриз? Ведь не замерзнет же...

"Жирный" он...

kama писал(а):а чем его потом смывать?

Таблица, конечно, интересная, но возникают вопросы:
1 Откуда она
2 Получается, что пиво (4-5 % об) вообще при -2 -3 замерзать должно
3 Водка у меня зимой на улице хранится. (-23 т. замерзания по таблице) Однако у нас иногда и далеко за 30 (в пригороде) морозы бывают. А замерзшей водки я ни разу не видел. Загустевшую, да, но уж никак не в -23.

Ded54 писал(а):"Жирный" он...

ИМХО потому, что краску разъедает. И не дешев.

Евгений Ш писал(а):Может, и был, но через 4 года после принятия на вооружение вряд ли их было много в ближайших пригородах Ленинграда.

Я так понимаю, что Вы же не прямо из системы самолёта "вкушали" продукт (т.е. не на аэродроме)? А там уже пути Господни неисповедимы (хотя, конечно, не настаиваю на варианте МАСАНДРы), главное, после дегустации, в живых остались. Среди моих знакомых, к сожалению, не всем так повезло. 50 мл дихлорэтана стоили жизни одному очень хорошему человеку :cry:

. Впрочем, мы ведь о "неамерзайке".

Мое ИМХО. Брать подороже. Я под прошлый Новый год 31 декабря в дороге остался без омывателя. Все уже закрыто. Купил на крутой заправке что-то аж под 200 рублей. Жаба душила, а что делать. Наша, из Черноголовки. Запах - ноль. Честно написано - 25. Так оно и было - проверено. Канистра удобная с носиком съемным. Весчь.
А все остальное - попытка сэкономить 100-200 -300 руб. за сезон. Все равно все на изопропиле делают.
Ну спирт, а как он на ЛКП и резину влияет?

Elby писал(а):А почему никто не предлагает залить в бачок омывателя обычный тосол? Или антифриз? Ведь не замерзнет же...

Или электролит для АКБ? Я вот взял и залил его, в результате расплавились две щётки стеклоочистителя и разъело краску капота (залил, конечно, по - ошибке), всего на 2400 руб. (без перекраски капота, естественно, только промывка системы и замена щёток). Так что , ИМХО, лучше не эксперементировать.

Евгений Ш писал(а): Водка у меня зимой на улице хранится...

Какой этаж?..

Евгений Ш писал(а): А замерзшей водки я ни разу не видел. Загустевшую, да, но уж никак не в -23.

А она не льдом становится... Не видели как тосол "замерзает"?
И афтар же написал, что это в идеале, а в водке примеси всякие...не хорошие :lol:

Captain писал(а):Наша, из Черноголовки.

ИМХО из Черноголовки не покупаю из принципа. Построили заводик, куда поступает неправильно где-то когда-то оформленный алкоголь (конфискат, типа, папа-мама помогли), частично идет на омывайку, частично - на водку из Черноголовки. Качество омывайки, ИМХО, цене не соответствует.

Captain писал(а):Все равно все на изопропиле делают.
Ну спирт, а как он на ЛКП и резину влияет?

Не более, чем этанол.

Евгений Ш писал(а):
Михаил71 писал(а):В СССР нельзя было делать одеколон из метилена

Его нигде нельзя было делать из метана. Точно также, как этиловый спирт из этана. Т.е. может и можно, но очень дорого. Точно также, как уксус из этанола сделать элементарно, а наоборот - извините, просесс, судя по всему, возможен, но дорого (Есть ведь на сайте органические химики, пусть поправят)

Я хотел сказать на основе метанола .Надеюсь ,Вы это поняли ,но решили пословоблудить . У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)... Расслабился :oops:

В 10 -м классе по химии достаточно много дают ,что бы дать ответы на Ваши вопросы.

Михаил71 писал(а):У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)... Расслабился

Дык супругу надо лелеять, а не метанол в одеколон превращать. :lol:

vvs писал(а):Или электролит для АКБ? Я вот взял и залил его, в результате...

Что, серьёзно?..

Снейк писал(а):
Михаил71 писал(а):У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)... Расслабился

Дык супругу надо лелеять, а не метанол в одеколон превращать.

Дааааааааааа уш... :oops:

Ded54 писал(а):Что, серьёзно?..

Куда уж серьёзнее, когда на твоих глазах разваливаются щётки стеклоочистителя, а ты не можешь понять почему, а когда понимаешь, то становится "как - то не по себе " от стыда, что ты вот такой опытный и мудрый и так "промахнулся"

.

Михаил71 писал(а):Я хотел сказать на основе метанола .Надеюсь ,Вы это поняли ,но решили пословоблудить . У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)...

Нет, просто я долго пытался вспомнить про метилен и не смог. Т.е. слово помню, а вот что это такое, забыл.У меня тоже дата (круглая, круглее у не многих бывает, вчера, но отмечали дома сегодня).

Евгений Ш писал(а):ИМХО из Черноголовки не покупаю из принципа. Построили заводик, куда поступает неправильно где-то когда-то оформленный алкоголь (конфискат, типа, папа-мама помогли), частично идет на омывайку,

Надо будет РУБОПовцев спросить, но по-моему, давно уже масштабы конфиската, не те, что бы промышленно незамерзайку гнать. Опять же я над незмерзайкой никогда не заморачиваюсь, но та реально понравилась.

Евгений Ш писал(а):
Captain писал(а):Все равно все на изопропиле делают.
Ну спирт, а как он на ЛКП и резину влияет?
Не более, чем этанол.

Вы это серьезно или типа шутка?

Евгений Ш писал(а):.У меня тоже дата (круглая, круглее у не многих бывает, вчера, но отмечали дома сегодня).

Ну так поздравляем! Минимум еще на столько же!

Captain писал(а):Вы это серьезно или типа шутка?

Если Вы про изопропанол - тго вполне серьезно. Если про РУБОП, так скорее, ОБЭП надо спрашивать. И таки что Вы думаете, таки как они Вам ответят

Что в Черноголовке нашли месторождение спирта? :oops:

Евгений Ш писал(а):круглее у не многих бывает

Я, конечно, прошу прощения за любопытство, но раз уж так "открыто прозвучало": 50 или 25? Если дата круглая, то и поздравить не грех :wink:

.

Евгений Ш писал(а):
Михаил71 писал(а):Я хотел сказать на основе метанола .Надеюсь ,Вы это поняли ,но решили пословоблудить . У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)...

Нет, просто я долго пытался вспомнить про метилен и не смог. Т.е. слово помню, а вот что это такое, забыл.У меня тоже дата (круглая, круглее у не многих бывает, вчера, но отмечали дома сегодня).

C2H5-OH-Этилен(наш) CH3-OH (метилен)

Евгений Ш писал(а):У меня тоже дата (круглая, круглее у не многих бывает, вчера, но отмечали дома сегодня).

Золотая свадьба???

Captain писал(а):Ну так поздравляем! Минимум еще на столько же!

Вот спасибо.

В пятницу на работе девчушка поздравляла, типа...первую половину жизни,,, вторую желаем так же... Говорю, а если мне дольше 100 жить захочется? Засмущалась, но что столько не живут - не сказала. :oops:

Снейк писал(а):Золотая свадьба???

Спасибо, доброжелатель. В прошлом году серебрянная была

Евгений Ш писал(а):
Михаил71 писал(а):... но решили пословоблудить . У меня сегодня дата ,пусть не круглая(супружеству)...

... У меня тоже дата (круглая, круглее у не многих бывает, вчера, но отмечали дома сегодня).

А я то думаю: чтой то под вечер всех разобрало... Дык и у меня дата :!:

Внучку год :!:

Михаил71 писал(а):C2H5-OH-Этилен(наш) CH3-OH (метилен)

С2Н5ОН - Этанол. СН3ОН - Метанол. А мелитен - типа газ? но не метан.

Евгений Ш
Желаю здоровья, уважения и любви от девчушек на работе!

Ded54 писал(а):А я то думаю: чтой то под вечер всех разобрало... Дык и у меня дата Внучку год

Искренне поздравляю.

Евгений Ш писал(а):Если Вы про изопропанол - тго вполне серьезно.

Я то про спирт (этанол), который Акцентовод собрался бодяжить.

Евгений Ш писал(а):Если про РУБОП, так скорее, ОБЭП надо спрашивать. И таки что Вы думаете, таки как они Вам ответят

РУБОП, РУБОП. (Во всяком случае у нас на 101 км). Скажут как есть.

Евгений Ш
Дай Бог Вам ! Равняюсь на Вашу дату (пока).

Глядишь и мы дотянем ,если.............

vvs писал(а):, конечно, прошу прощения за любопытство, но раз уж так "открыто прозвучало": 50 и

50

Евгений Ш писал(а):50

Мои самые искренние поздравления и пожелания счастья и удачи (в том числе и на дорогах)

!

Евгений Ш писал(а):С2Н5ОН - Этанол. СН3ОН - Метанол. А мелитен - типа газ? но не метан.

Оооооо...., люди, кажисть вы мало выпили....

Captain писал(а):РУБОП, РУБОП. (Во всяком случае у нас на 101 км). Скажут как есть.

Интересное кино. С подразделением "А" (лет 5 назад) общался по поводу спиртосодержащих продуктов, с ОБЭП общался, а с РУБОП (тьфу-тьфу, и так маски-шоу надоели), слава Богу, нет. Думал, они этим сейчас не занимаются. А что, правда в Черноголовке месторождение открыли? Или таки ОН откуда-то туда поступает неестесвенным путем?

Евгений Ш писал(а):
Михаил71 писал(а):C2H5-OH-Этилен(наш) CH3-OH (метилен)

С2Н5ОН - Этанол. СН3ОН - Метанол. А мелитен - типа газ? но не метан.

См. на окончание (ол) (ен) Углеводороды ... Химики буквами русского(и не только) языка обозначают количество "связей" и подобные тонкости .Черт ногу сломит . . Метилен -газ ,который мы используем дома CH4 (по нашему метан) Если я что то помню из школы...

Евгений Ш писал(а):
Captain писал(а):РУБОП, РУБОП. (Во всяком случае у нас на 101 км). Скажут как есть.

Интересное кино. С подразделением "А" (лет 5 назад) общался по поводу спиртосодержащих продуктов, с ОБЭП общался, а с РУБОП (тьфу-тьфу, и так маски-шоу надоели), слава Богу, нет. Думал, они этим сейчас не занимаются. А что, правда в Черноголовке месторождение открыли? Или таки ОН откуда-то туда поступает неестесвенным путем?

Живу рядом (18 км). Кажись ОН это Брынцалов естественный ... По этому продукт плохой! Оччень частый х.гость там.........

Михаил71 писал(а):См. на окончание (ол) (ен) Углеводороды ... Химики буквами русского(и не только) языка обозначают количество "связей" и подобные тонкости .Черт ногу сломит . . Метилен -газ ,который мы используем дома CH4 (по нашему метан) Если я что то помню из школы...

Да нет. Дома мы используем природный газ (если не из баллонов, то смесь метана с чем-то, если из баллонов -смесь пропана с бутаном). А метилен - это типа радикал (Краситель есть метиленовый, есть хлористый метилен, и т.п.) А метилена как такового нет.

Евгений Ш писал(а):
Михаил71 писал(а):См. на окончание (ол) (ен) Углеводороды ... Химики буквами русского(и не только) языка обозначают количество "связей" и подобные тонкости .Черт ногу сломит . . Метилен -газ ,который мы используем дома CH4 (по нашему метан) Если я что то помню из школы...

Да нет. Дома мы используем природный газ (если не из баллонов, то смесь метана с чем-то, если из баллонов -смесь пропана с бутаном). А метилен - это типа радикал (Краситель есть метиленовый, есть хлористый метилен, и т.п.) А метилена как такового нет.

Ага ,я уже посмотрел :oops:

По памяти..........Менять надо...

Ну вы даете

Столько нафлудить на ровном месте.
А табличка познавательная, хотя и неожиданная малость. Кстати, по моему опыту, водка как раз около -25 и замерзает, у меня в морозилке такая температура. И ничего не поделаешь, отдельно от холодильника не регулируется.
По части оптимальности именно этилового спирта для омывайки - инфа почерпнута из массовой рекламной кампании в СМИ прошлой зимой. Там как раз говорили, что этиловый всем хорош, кроме того что больно много любителей появилось его пить и перегонять. А изопропиловый это так, залипуха, за неимением лучшего. Опять же, не вижу причин, по которым им стоило бы врать.
Морозы в Ростове действительно, нечасты. Тем полезнее иметь табличку правильных пропорций спирта к воде, что бы понапрасну продукт не переводить.

Captain писал(а):
boris55 писал(а):Коллега-вынужден ВАс разочаровать,может в Ростове и можно использовать смесь этилового спирта с водой в качестве незамерзайки-но даже уже в Средней полосе России -нельзя,т.к.минимальная температура замерзания смеси воды с этиловым спиртом-вроде бы(не помню точно-но точно эту цифру уже озвучивали в форуме) меньше -30 град.

Таблица температур замерзания

Данная таблица в корне не верна. Её составил фальсификатор водки. Ещё в 1972г. мне пришлось разгружать машину с водкой при -42. Так очень наглядно было видно какая водка качественная а какая нет. Пол машины было закристализованной частично, два ящика замёрзшей и четыре без льда , только загустевшей. Вот эту водочку мы и купили.
И потом постоянно под сидушкой на вездеходе водку возил и прекрасно знаю какова её консистенция при разной температуре. При -52 превращается в ледышку , но -40 ещё не замерзает, при-25 начинает густеть. Проглотить можно только три були, больше горло не терпит.
Что касается метилена. По видимому имеется в виду метиловый спирт. У него действительно на одну гидроксогруппу больше. Утверждаю как специалист. По этой теме у меня были пятёрки на химии. Учительница поражалась, как я на лету схватывал , всё что касалось спиртов и ароматических углеводородов. С десяти лет уже умел самогоночку делать.
А если водка замерзает при -25, -30 , то это не водка а спиртовой раствор. Менделеев дал точное определение водке и её составу.

Евгений Ш писал(а):
turpan писал(а):И кто же это Вам сказал, что "Троя" Это 70% ЭТИЛОВЫЙ ( С2H5OH) спитрт? Сие неправда. Это МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ. Продукт гидролизного производства,

Ну как же Вам не стыдно народ пугать Троя - это ЭТИЛОВЫЙ спирт, правда, гидролизный, т. е. продукт не естественной переработки сбродивших продуктов, а дерева. Гидролизный спирт был (изобретен?, в смысле технологии) в СССР. В 80-х годах спирт-ректификат стоил 36 коп/литр, гидролизный 22 коп/литр. Основное отличие - вкусовое, м.б - тяжесть похмелья.
turpan писал(а):Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много.
Сучок и калоша- синонимы гидролизного спирта. К метиловому отношения не имеют ни малейшего. Если бы Вы когда-нибудь выпили больше 50 (ну, со скидкой на сибирское здоровье, 100 мл метанола) - в лучшем случае, у Вас бы сейчас был комп с клавиатурой по Брайлю. (Кстати, отравление метанолом лечится единственным способом - введением запредельных доз этанола)

Есть простой тэст, разведите водой . Помутнеет как молоко- метанол.
А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая . Правда мне довелось однажды выпить 400 грамм 70% раствора метилового и етилового спирта, в пропорции 1:1.
После этого я его отличал с одного глотка.
Кстати гидролизный спирт использовался в качестве ракетного топлива в том числе и уж этиловым он никак не является. Увы вкус у С2Н5ОН не может быть иным. Он как раз и обусловлен наличием этим молекуляпным строением. Это как и вода Н2О , которая имеет только ей присущий вкус и свойства.
По поводу влияния на зрение метанола , полностью согласен. Однажды брату дали проводника- ирокеза. так он его чуть как Сусанин не завёл. На второй день брат заподозрил неладное, проверил проводничка, оказалось. :" Совсем глаза не терпят, однако одеколон много пил." Блин ни хрена не видит, а поехал "проводником". На халявку по дороге водочки откушать.
Остальную дорогу ехал на моторном отсеке, ( мороз за 40) зрение навострять отправили.

turpan писал(а):А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая ...

Да вас батенька немедленно в НИИ им. Сеченова (или како другое). Ваш метаболизм изучать, который метиловый спирт на раз переваривает.

turpan писал(а):... гидролизный спирт ... этиловым никак не является.

А каким он является? Метиловый? Бутиловый? Пропиловый? У меня все устои рухнули от такого заявления.

Очень коротко о гидролизном

Блин. и тут нафлудили. Юбилеи не тут обсуждают! А у меня сыну сегодня годик исполнился... А в соседней ветке и у Кошки дочка появилась(12 лет) :lol:

turpan писал(а): Есть простой тэст, разведите водой . Помутнеет как молоко- метанол.
А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая . Правда мне довелось однажды выпить 400 грамм 70% раствора метилового и етилового спирта, в пропорции 1:1.
После этого я его отличал с одного глотка.
Кстати гидролизный спирт использовался в качестве ракетного топлива в том числе и уж этиловым он никак не является. Увы вкус у С2Н5ОН не может быть иным. Он как раз и обусловлен наличием этим молекуляпным строением. Это как и вода Н2О , которая имеет только ей присущий вкус и свойства.
По поводу влияния на зрение метанола , полностью согласен. Однажды брату дали проводника- ирокеза. так он его чуть как Сусанин не завёл. На второй день брат заподозрил неладное, проверил проводничка, оказалось. :" Совсем глаза не терпят, однако одеколон много пил." Блин ни хрена не видит, а поехал "проводником". На халявку по дороге водочки откушать.
Остальную дорогу ехал на моторном отсеке, ( мороз за 40) зрение навострять отправили.

Дорогой turpan Вы только народу всерьез это не расказывате. А то встречаются люди не только как у нас на форуме, с чуством юмора. Могут принять за чистую монету Ваш треп про вкус метилового спирта. Как человеку каждый день работающему со спиртом, мне приходилось видеть людей выпивших и смесь этилового спирта с этилацетатом, и людей выпивших смесь этилового спирта с кротоновым альдегидом (денатурат) и людей отдавших Богу душу от приема метилового спирта. Видал и тех кто приняв метилового спирта потерял зрение. Знаете им собственно уже не до смеха... Никакой разницы люди РЕАЛЬНО попробовавшие метиловый спирт не заметили. Разница только в последствиях. Не надо с такими вещами шутить. Не берите грех на душу.

Ну про спирты выяснили. Пить незамерзайку не будем :lol:

. А вот я видел концентраты незамерзайки - типа из 1 литра дряни можно сделать 5 литров незамерзайки -20С (типа Hi-Gear - есть у них такая дрянь) - это на основе чего, кто знает? Не вредна ли для здоровья и ЛКП?

Captain писал(а):
turpan писал(а):А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая ...

Да вас батенька немедленно в НИИ им. Сеченова (или како другое). Ваш метаболизм изучать, который метиловый спирт на раз переваривает.

В восьмидесятые годы выпускался стеклоочиститель. Жидкость синего цвета в пол-литровых бутылках, вонючая до рези в глазах. У меня шланг с ножного насоса слетел, лишка давонул, так дышать в кабине нечем было. Так вот, этой жидкости- "стеклорез", наш инструментальщик припёр целый ящик. Сожрали они её всю и странно, никто не помер, в то время. Сейчас правда уже никого нет.
Но ведь её пили, как лимонад, хотя к инструменталке подойти было нельзя. Весь магазин опустошили, "стекореза" не стало.
Так что я на этом фоне, был просто юнный пионер.

turpan писал(а):В восьмидесятые годы выпускался стеклоочиститель. Жидкость синего цвета в пол-литровых бутылках, вонючая до рези в глазах. У меня шланг с ножного насоса слетел, лишка давонул, так дышать в кабине нечем было. Так вот, этой жидкости- "стеклорез", наш инструментальщик припёр целый ящик. Сожрали они её всю и странно, никто не помер, в то время. Сейчас правда уже никого нет.
Но ведь её пили, как лимонад, хотя к инструменталке подойти было нельзя. Весь магазин опустошили, "стекореза" не стало.
Так что я на этом фоне, был просто юнный пионер.

То что жидкость синяя и вонючая совсем не значит что там содержался метанол...

PROspero писал(а):То что жидкость синяя и вонючая совсем не значит что там содержался метанол...

Наскоко я понимаю, отличить метанол от этанола по органолептическим показателям (то бишь на вкус и запах) практически невозможно....

PROspero писал(а):Дорогой turpan Вы только народу всерьез это не расказывате. А то встречаются люди не только как у нас на форуме, с чуством юмора. Могут принять за чистую монету Ваш треп про вкус метилового спирта. Как человеку каждый день работающему со спиртом, мне приходилось видеть людей выпивших и смесь этилового спирта с этилацетатом, и людей выпивших смесь этилового спирта с кротоновым альдегидом (денатурат) и людей отдавших Богу душу от приема метилового спирта. Видал и тех кто приняв метилового спирта потерял зрение. Знаете им собственно уже не до смеха... Никакой разницы люди РЕАЛЬНО попробовавшие метиловый спирт не заметили. Разница только в последствиях. Не надо с такими вещами шутить. Не берите грех на душу.

Увы я также насмотрелся на то, как всякую дрянь от которой с пола слазит краска, выдвали за чачу и коньяки. Более того видел как на поминки начальник участка выдавал одеколон ( а это смесь метилового и этилового спирта, если фармацевт не врёт). Видел как к нам приезжали за рыбой покупатели и везли не деньги, а одеколон . Кстати я писал о том что "проводник" по этой причине оказался слепым. Что делать, народец наш себя не бережёт и кушая денатурат, называет его ласково "Дунайские волны".
Кстати был прикол. Истопник в КБО припёр с парикмахерской денатурат, а сам пить боиться. Ну вот напарник и предложил . : Давай я намахну и если всё путём минут через пять ты выпьеш.
Так и сделали, но как только этот хитро...опый, подождав випил , первый закатил глаза, захрипел и свалился на пол. Истопник видя это дело , не бросился на помощ собутыльничку, не позвонил в неотложку, а как подхватил драпать в больницу, без оглядки. Который упал, видя это дело бросился за ним, но догнать не может, обеим под 60 лет , а чешут собака не догонит. Так что дружба по пьяне весьма условна.
А если серьёзно , то я не меньше Вашего видел тех, кто вначале мог три пузыря высосать почти без закуски, при этом почти не пьнели, но сейчас многих уже нет , остались только те, кто вовремя стопонул, но таковых гораздо меньше.

Captain писал(а):
PROspero писал(а):То что жидкость синяя и вонючая совсем не значит что там содержался метанол...

Наскоко я понимаю, отличить метанол от этанола по органолептическим показателям (то бишь на вкус и запах) практически невозможно....

Отличается , оссобенно вазбавленный водой. Тут отличить легко.
Отличается ещё по цвету пламени. Етанол горит без красных язычков на конце пламени. Чистый синий цвет.

Пара старых статеек на тему.
http://autoreview.ru/new_site/year2003/ ... id=2328475
http://www.zr.ru/articles/46565/

Ничего нового. Просто подтверждение некоторым обсужденным фактам. Пожалуй, я себя убедил, что бачок омывателя - лучшее применение паре литров припасенного у меня спирта. А при случае надо еще литров 5 взять, на зиму хватит.

"Например, для достижения температуры замерзания минус 30°С в жидкость необходимо добавить не менее 40% этанола, 70% изопропанола или 30% метанола."

"Метанол CH3OH
Синонимы: метиловый спирт, карбинол, древесный спирт.
Сильный нервный и сосудистый яд с резко выраженным кумулятивным действием. В больших концентрациях поражает зрительный нерв и сетчатку глаза. Порог обонятельного ощущения составляет 4,5—4,94 мг/м3. Возможно отравление путем вдыхания паров. Симптомы хронических отравлений: головокружение, мерцание в глазах, конъюнктивит, головная боль, бессонница, повышенная утомляемость, желудочно-кишечные расстройства и проходящее нарушение зрения.
ПДК (предельно допустимая концентрация) разовая для атмосферного воздуха — 1 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,5 мг/м3.

Этанол C2H5OH
Синоним: этиловый спирт.
Наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем, при продолжительном действии, — паралич центральной нервной системы. Острое отравление человека парами этилового спирта практически невозможно. Денатурированный этиловый спирт обладает канцерогенным действием.
ПДК разовая для атмосферного воздуха — 5 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 1000 мг/м3.

Изопропанол (СН3)2СНОН
Синонимы: изопропил, изопропиловый спирт.
Применяется как растворитель и заменитель этилового спирта. Общий характер действия на человеческий организм схож с отравлением этиловым спиртом, но при равной концентрации паров сильнее его. Пары изопропилового спирта раздражают глаза и верхние дыхательные пути. Могут повредить сетчатку глаза и зрительный нерв. Симптомы отравления: резь в глазах, слезоточение, светобоязнь.
ПДК разовая для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3.
"

turpan писал(а): одеколон ... это смесь метилового и этилового спирта...

ИМХО такого не может быть, потому что такого не может быть никогда.

Captain писал(а):
turpan писал(а): одеколон ... это смесь метилового и этилового спирта...

ИМХО такого не может быть, потому что такого не может быть никогда.

Как говорится за что купил. Мне это фармацевт разжёвывал "научно", я ему верю . Любители данного напитка как правило слепнут. Побочный эффект типа.

Вообще-то в одеколоны метиловый спирт никто не добавляет, ибо он является ядом.
1. Ядосодержащие и опасные для здоровья продукты должны иметь соответствующие надписи и символы на этикетках.
2. Так как одеколон - жидкость, квалифицируемая как "жидкость для наружного применения" - т.е. имеющая контакт с кожей, то все одеколоны обязаны иметь гигиенический сертификат. Его никто не даст, даже за взятку, если в одеколоне будет содержаться что-то вредное (за решетку можно запросто попасть за это).

turpan писал(а):
Captain писал(а):
turpan писал(а): одеколон ... это смесь метилового и этилового спирта...

ИМХО такого не может быть, потому что такого не может быть никогда.
Как говорится за что купил. Мне это фармацевт разжёвывал "научно", я ему верю . Любители данного напитка как правило слепнут. Побочный эффект типа.

Можешь фармацевту показать ГОСТ 17236-71 "Одеколоны. Технические условия." Там присутствие метилового спирта прямо запрещено. Не говоря уж о том что там может быть смесь этилового и метилового спиртов.

turpan писал(а):В восьмидесятые годы выпускался стеклоочиститель.

"Нитхинол" назывался. Сначала делался на этаноле, потом (когда народ распробовал) на изопропаноле. На метаноле не делался никогда. Никогда ничего из бытовой химии в СССР на метаноле не делалось (Исключение - топливо для мотоциклов пригонках по гпревой дорожке. Или по льду, уже не опмню)

Captain писал(а):Наскоко я понимаю, отличить метанол от этанола по органолептическим показателям (то бишь на вкус и запах) практически невозможно....

Совершенно верно.

turpan писал(а):Любители данного напитка как правило слепнут.

Неправда Ваша. От Тройного никто никогда не слеп, как и от любого другого советского одеколона.

Евгений Ш писал(а):
turpan писал(а):Любители данного напитка как правило слепнут.
Неправда Ваша. От Тройного никто никогда не слеп, как и от любого другого советского одеколона.

Вот здесь не соглашусь , даже тундровики знали от чего у них "Глаза не терпят". Сам это видел, причём неоднократно.