Большой расход топлива и диагностика за свой счет

Добавлено:
28 сен 2006, 09:29
Alexus
Всем привет!
Возможно у меня наметилась первая проблема с машиной!!! =(
Полного бака бензина, это около 55 литров, хватает по городу Санкт-Петербург в часы пик, с двигателем 1.6, без кондиционера, но с включенными фарами на 430 - 480 км. пробег машины 4000 км.
Певрое время думал что это такая обкатка, щас уже начал сомневаться, обкатка то закончилась 1000 км назад.
Звоню дилеру, говорю что большой расход топлива, мне вежливо отвечают приезжайте сделаем диагностику, но если все исправно, то извольте залатить. Так как по словам дилера, расход топлива это параметр зависящий от многих факторов, вплоть до температуры и давления с влажностью, и эти 10 литров по паспортным данным ето лажа, а в реале у всех в Питере машина кушает от 11 литров.
Уважаемый форумчане, прошу помочь советом. Стоит ли делать диагностику??? и какой у кого расход по Питеру!
Большое спасибо.

Добавлено:
28 сен 2006, 09:31
Зфгд_ШШ
11 с половиной на сотню

. Все зависит от манеры езды - можно и больше привозить. Опишите ее.

Добавлено:
28 сен 2006, 09:34
Alexus
Манера езды по моему мнению(и по мнению всех без исключения пассажиров) спокойная. Тоесть без резких ускорений и торможений. Но разумеется жержусь в потоке. Все разгоняются быстро я тоже, медленно, ну и я соответсвенно. НА 10ке у мя расход газа был 11 литров... А газа как Вы знаете больше кушают машины не много.
Re: Большой расход топлива и диагностика за свой счет

Добавлено:
28 сен 2006, 09:34
Шурик
Alexus писал(а):какой у кого расход по Питеру!
7-8. Летом, когда не было пробок, - опускалось до 6,9.
А может у Вас заправка плохая ?
Re: Большой расход топлива и диагностика за свой счет

Добавлено:
28 сен 2006, 09:37
Yava
есть же тема про расход...
у меня без пробок - 8,5
Re: Большой расход топлива и диагностика за свой счет

Добавлено:
28 сен 2006, 09:40
Alexus
Yava писал(а):есть же тема про расход...

Меня просто интересует расход в Санкт-Петербурге. С конца августа в центре просто не проехать в часы пик.
В екатеринбугре не был давно, не знаю о загруженности дорог там ничего в данный момент.
И совета хочется услышать, ДЕЛАТЬ ЛИ ЗА ДИАГНОСТИКУ при таком расходе?

Добавлено:
28 сен 2006, 09:41
Зфгд_ШШ
Alexus писал(а):Манера езды по моему мнению(и по мнению всех без исключения пассажиров) спокойная. Тоесть без резких ускорений и торможений. Но разумеется жержусь в потоке. Все разгоняются быстро я тоже, медленно, ну и я соответсвенно. НА 10ке у мя расход газа был 11 литров... А газа как Вы знаете больше кушают машины не много.
Ну если вы так уверены в спокойности манеры езды, тогда смело на диагностику. У меня по пробкам 8.5 литров.

Добавлено:
28 сен 2006, 09:42
Георгий Торпедоносец
Недавно обнулял комп, чтобы проверить расход после обкатки. Комп показывает, что за две недели средний расход 7,6 литров, но дважды я выезжал за город по трассе (в сумме 400 км), т.ч. ближе к 8 литрам в городе.

Добавлено:
28 сен 2006, 09:43
Alexus
Зфгд_ШШ писал(а):Ну если вы так уверены в спокойности манеры езды, тогда смело на диагностику. У меня по пробкам 8.5 литров.
Большое спасибо за ответ. Буду тада записывать к дилеру.

Добавлено:
28 сен 2006, 10:08
3dmax
Alexus писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Ну если вы так уверены в спокойности манеры езды, тогда смело на диагностику. У меня по пробкам 8.5 литров.
Большое спасибо за ответ. Буду тада записывать к дилеру.
Слова "Щас" и "Тады" выдают Ваш возраст. Судя по этому, стиль езды у Вас ну никак не спокойный. Хотя... критерия то нет, по которому можно определить стиль езды. Для меня спокойный, это когда я двиг не кручу выше 2500 оборотов. Вы же, видимо, крутите далеко за 3500. Если это так, то и не суйтесь к дилеру, расход 11 литров при такой езде это норма. Плюс пробки, плюс 92 бензин наверное?

Добавлено:
28 сен 2006, 10:15
Alexus
3dmax писал(а):Слова "Щас" и "Тады" выдают Ваш возраст. Судя по этому, стиль езды у Вас ну никак не спокойный. Хотя... критерия то нет, по которому можно определить стиль езды. Для меня спокойный, это когда я двиг не кручу выше 2500 оборотов. Вы же, видимо, крутите далеко за 3500. Если это так, то и не суйтесь к дилеру, расход 11 литров при такой езде это норма. Плюс пробки, плюс 92 бензин наверное?
Уважаемый! Я и не скрываю свой возраст, мне 22. Но почему же Вы делаете такие поспешные выводы? Это моя не первая машина. Ездил на ниссане 81 года и 10ке, по городу расхода, даже газа, ваше 13 литров не было никада. Даже ниссан 2ух литровый правда дизельный кушал около 13 литров.
Я кручу двигатель до 3000 тонн +- 500 оборот, и не выжимаю педаль газа до конца, исходя из этого я и делаю вывод что манера езды спокойная.
Пробки это есть, да и про 92ой бензин это правда.... Но ведь многие пишут что с 92ым по городу да еще и скондеем 10 литров...

Добавлено:
28 сен 2006, 10:40
Lehis
У меня пробег 1800 км. Езжу по Санкт-Петербургу и почти по безпробочным местам. Расход по компу не бывает меньше 11. А исходя из залитого в бак на заправке, получается около 12. Ездил до этого на 21103. Не зимой, больше 11 почти никогда не получалось.
Характер езды я не поменял, езжу быстро.
И по трассе, на скорости 130-140, десятка кушает на литра полтора два меньше (судя по МК).
Так что не надо переживать. Мотор, настройка инжектора, аэродинамика - все дают о себе знать.
Бензин - 92.

Добавлено:
28 сен 2006, 10:45
Alexus
Lehis писал(а):У меня пробег 1800 км. Езжу по Санкт-Петербургу и почти по безпробочным местам. Расход по компу не бывает меньше 11. А исходя из залитого в бак на заправке, получается около 12. Ездил до этого на 21103. Не зимой, больше 11 почти никогда не получалось.
Характер езды я не поменял, езжу быстро.
И по трассе, на скорости 130-140, десятка кушает на литра полтора два меньше (судя по МК).
Так что не надо переживать. Мотор, настройка инжектора, аэродинамика - все дают о себе знать.
Бензин - 92.
А двигатель у Вас 1.6? Может это из за обкаточного периода такой большой аппетит у Вашей мафынки.
Ну я не расчитывал что мой логан будет стока кушать топлива.
Перед покупкой машины менеджер по продажам мне так уперто втирал что расход маленький(10литров это тока у гонщиков), а щас менеджер по гарантии грит чо 12 ето норма! Дык получается что перед покупкой машины разговаривать с менеджером по гарантии нада!

Добавлено:
28 сен 2006, 10:55
Lehis
У меня 1.6 Привеледж. Расход не зависел от обкатки. Сейчас расход даже выше, т.к. стал больше давить на педаль.
Меньше надо слушать продавцов. В рекламе еще и не такое пишут. Есть законы физики, против них не попрешь. Древний восьмиклапанник, большой вес, плохая аэродинамика. Какие 10 литров по городу и пробкам???
Да и вообще, литр туда, литр сюда... неужели это повод расстраиваться? Фокус вот еще больше жрет, и чего?
Но можно спокойно уложиться и в 10, если ехать и разоняться медленно и в правом ряду.

Добавлено:
28 сен 2006, 11:08
Зфгд_ШШ
Lehis писал(а):...Но можно спокойно уложиться и в 10, если ехать и разоняться медленно и в правом ряду.
"Наговариваете на семью нашу, грех это" (c)


Добавлено:
28 сен 2006, 11:23
Alexus
Lehis писал(а):У меня 1.6 Привеледж. Расход не зависел от обкатки. Сейчас расход даже выше, т.к. стал больше давить на педаль.
Меньше надо слушать продавцов. В рекламе еще и не такое пишут. Есть законы физики, против них не попрешь. Древний восьмиклапанник, большой вес, плохая аэродинамика. Какие 10 литров по городу и пробкам???
Да и вообще, литр туда, литр сюда... неужели это повод расстраиваться? Фокус вот еще больше жрет, и чего?
Но можно спокойно уложиться и в 10, если ехать и разоняться медленно и в правом ряду.
Lehis, тоесть Вы считаете, что расход 12 литров по Питеру это нормально да?

Добавлено:
28 сен 2006, 11:34
михалыч
У меня 1,4. По питеру по пробкам 8,5. Бензин 92-й, только несте.

Добавлено:
28 сен 2006, 11:58
Lehis
Я, имея опыт ездить по похожим маршрутам в похожей манере на разных машинах, взвешивая ТТХ и свои ощущения, считаю, что при моей манере езды, для Рено Логан 1.6 расход 11-12 литров вполне адекватен. ВАЗы 21102-21103 кушали 10-11 в техже условиях. Все познается в сравнении.
И еще, как я уже говорил, если захочу - легко уложусь в 10 л на 100 км., если буду меньше нажимать газ и ездить спокойнее.
По моему опыту, разница в расходе между 92-м и 95-м бензинам укладывается в погрешность тарировки бензоколонки, т.е. не поддается выявлению. Так же как и поведение машины (приемистость, макс. скорость).
==========
Решил выжать максимум. На кольцевой разогнался до 183 по спидометру. Мновеный расход держался в рамках 15-16 л на сотню.
Считаю, мой автомобиль исправен, и соответствует заявленным характеристикам.

Добавлено:
28 сен 2006, 12:05
Alexus
Lehis писал(а):И еще, как я уже говорил, если захочу - легко уложусь в 10 л на 100 км., если буду меньше нажимать газ и ездить спокойнее.
А я не могу уложиться даже в 10ку по городу. Даже када езжу очень экономно не могу. Значит у мя авто все-таки неисправен, уже звоню инеженру по гарантии.

Добавлено:
28 сен 2006, 12:47
Artem_k
Ну максимум 7 литров, не больше, хотя придавить педальку люблю

Добавлено:
28 сен 2006, 13:09
UralBear
Artem_k писал(а):Ну максимум 7 литров, не больше, хотя придавить педальку люблю
Поделись, как тебе это так удается?

Добавлено:
28 сен 2006, 13:13
3dmax
По поводу расхода хочется сказать вот что. Хоть и писал я это уже где то. У меня расход равен 7,5 литрам. Это по городу. Без пробок, но затыки иногда бывают. Лью 95. Двиг 1,4.
Двиг 1,6, по моим прикидкам, может кушать до 8 литров 95-го и до 9 92-го. В связи с чем складывается ощущение, что в питере либо бензин совсем плохой, либо на заправках ОЧЕНЬ много не доливают.
Ну не может логан, как тут пишут, жрать , именно жрать, больше 10 литров в городе, если конечно не насиловать в двиг.
Кто то там сказал, что двиг старый, конструкция устаревшая? Так вот эта устаревшая конструкция обходится 5,5 литрами на трассе, если не ехать быстрее 110 км/час.
Ещё заметил такой факт. Если переключаюсь рано, в районе 2 тысяч, то есть включаю пятую уже при 60 км, то расход составляет 8 литров. А если кручу двигатель побольше и включаю пятую в районе 80 км, тогда расход равен 7,5 литрам.

Добавлено:
28 сен 2006, 13:15
другой Александр
в который раз захожу на эту ветку и диву даюсь.. откуда у вас по городу 10-11 литров?
в таллинне полно светофоров, не такая уж и большая скорость, ешё надо пропускать пешеходов, оптимальная передача 3, реже 4
постоянно набираешь скорость.... тормозишь, снова набираешь...
и расход 7,5 - 8 литров по компу!
откуда у вас 10-11 литров?

Добавлено:
28 сен 2006, 13:22
Lehis
7.5-8!!!! Сказочники
Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно


Добавлено:
28 сен 2006, 13:22
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):....Ещё заметил такой факт. Если переключаюсь рано, в районе 2 тысяч, то есть включаю пятую уже при 60 км, то расход составляет 8 литров. А если кручу двигатель побольше и включаю пятую в районе 80 км, тогда расход равен 7,5 литрам.
А как проводились такие точные замеры - ведь на первой комплектации компа нет


Добавлено:
28 сен 2006, 13:23
Зфгд_ШШ
Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Приезжайте к нам, посмеемся вместе


Добавлено:
28 сен 2006, 13:24
Путник
другой Александр писал(а):в который раз захожу на эту ветку и диву даюсь.. откуда у вас по городу 10-11 литров?
в таллинне полно светофоров, не такая уж и большая скорость, ешё надо пропускать пешеходов, оптимальная передача 3, реже 4
постоянно набираешь скорость.... тормозишь, снова набираешь...
и расход 7,5 - 8 литров по компу!
откуда у вас 10-11 литров?
Видимо Вы в Европу вошли как надо- а у нас....... Топливо, да и честность- короче 12 это нормально. У меня 10-11 по городу.

Добавлено:
28 сен 2006, 13:25
3dmax
Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Ха... Ваше дело не верить....
Но если я залил 10 литров, имея при этом в баке 5, и после пробега в 90 километров там осталось 10, то каков по Вашему расход?

Добавлено:
28 сен 2006, 13:27
Lehis
Зфгд_ШШ писал(а):Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Приезжайте к нам, посмеемся вместе

Ну так мы и так уже здесь


Добавлено:
28 сен 2006, 13:28
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):3dmax писал(а):....Ещё заметил такой факт. Если переключаюсь рано, в районе 2 тысяч, то есть включаю пятую уже при 60 км, то расход составляет 8 литров. А если кручу двигатель побольше и включаю пятую в районе 80 км, тогда расход равен 7,5 литрам.
А как проводились такие точные замеры - ведь на первой комплектации компа нет

Очень просто. Писал ведь уже про это.
Залил 25,5 литра и проехал на них РОВНО 320 км. Остаток от залитого, по показаниям тест-режима составил 2 литра.
А потом залил те-же 25,5 литра и проехал на них всё те-же 320 км, но от залитого уже ничего не осталось.
В первом случае я переключался на пятую при 80 км.

Добавлено:
28 сен 2006, 13:30
Lehis
3dmax писал(а):Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Ха... Ваше дело не верить....
Но если я залил 10 литров, имея при этом в баке 5, и после пробега в 90 километров там осталось 10, то каков по Вашему расход?
на 10 литрах не проверяют расход... да и что пишет диагностика - вилами по воде (с точностью до 3-х литров).... хотя бы по заправке до отсечки два раза с посчитаным пробегом

Добавлено:
28 сен 2006, 13:32
3dmax
Lehis писал(а):3dmax писал(а):Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Ха... Ваше дело не верить....
Но если я залил 10 литров, имея при этом в баке 5, и после пробега в 90 километров там осталось 10, то каков по Вашему расход?
на 10 литрах не проверяют расход... да и что пишет диагностика - вилами по воде (с точностью до 3-х литров).... хотя бы по заправке до отсечки два раза с посчитаным пробегом
Не знаю как у вас, но у меня дтчик показывает прямо таки математически точные цифры. Залил 25, 5 имея при этом литров 10 в баке, так он 35 и показывает. Проверял уже не раз.
Вот если стоять на пригорке или же на бордюр заехать, то начинается свистопляска с цифрами. А если машинка стоит на ровной поверхности, то всё точно.

Добавлено:
28 сен 2006, 13:33
veps
Ездил в командировку проехал 1500 км , из них 200 город, трасса 100-120км/ч(по спидометру) средний расход 6.8 литра , водитель и 2 пассажира. В городе если с кондеем то за 10 вполне, а так если не давить 8.5 литра.

Добавлено:
28 сен 2006, 13:34
Шурик
Artem_k писал(а):Ну максимум 7 литров, не больше, хотя придавить педальку люблю
А минимум ?


Добавлено:
28 сен 2006, 13:42
boris55
Если учесть,что спидометр и одометр Логана врут в бОльшую сторону-то самые оптимистичные подсчеты могут радовать..... оптимистов:roll:
Расход газа подсчитать легче-от заправки в упор до следующей в упор.Точность-не в пример бензоколоночным...отсечный клапан работает.
1,6,в зависимости от условий движения....от 8(трасса с постоянной скоростью) до 11 л(город+кондиционер).

Добавлено:
28 сен 2006, 21:09
PaulP
Все в сад! У меня Москвич 1,7 по Питеру, по пробкам жрет 13-14 литров на сотню. На одной заправке (45-48 литров) проезжаю 300-350 км. По трассе, от Питера до Соснового Бора - ровно 10 литров на сотню.

Добавлено:
28 сен 2006, 21:22
Foenstein
У меня двиган 1.4 пробег 800км. По городу получается 7.8 литра/100км, а по трассе при средней скорости 100км/ч: 6,5л/100км. Кампутер показывает при равномерном движении со скоростью 50-90 км/час расход 4,5-5,5 л/100 км/ч, но такого режима трудно придерживаться. Двигаться обычно приходиться не совсем равномерно...


Добавлено:
28 сен 2006, 21:41
PaulP
Может, расход ещё зависит и от настройки двигателя? Ведь Дачия Логан расчитана на продажу в Западной Европе и заточена под нормы Евро 4. А "наши" Логаны, для продажи в России - только Евро 2.
Хотя, ИМХО, так сильно это на расход влиять не может. Гораздо сильнее влияет стиль вождения. Вспомните опыт эксплутации Калины в Авторевю - радикально снизить расход удалось сменив водителя
http://www.autoreview.ru/support/forum/read.php?FID=13&TID=423

Добавлено:
28 сен 2006, 22:19
Dimach
Точно. У меня знакомый продал свою Ауди-100 с расходом 11л. Следующий владелец меньше 14 опуститься не смог...

Добавлено:
29 сен 2006, 01:02
koven
пробег 9500 расход город 10-12 с пробками кондей иногда.трасса при 130-10литров при 160-14л.енто при 92 бензине лукойл.при 95 может на литр меньше.ниже 4 обороты не опускаю бывает(разве што на нейтралке

)))кто по ваське ездит может видел B66 тонир в ноль 1и4. а вообще я в день штук по десять логанов вижу и стиль езды у них тянет на поллитра в день от работы и обратно и че тут считать?складывается впечатление што купил не тошто бы практичный авто а тарантас для бобров и и тд.все мой субъектив никого не хотел обидеть

Добавлено:
29 сен 2006, 09:03
Fatima
Похоже я купил тарантас для бобров да и сам похоже "Бобер" (как тут некоторые выражаются). Потому что живя в Москве и имея пробег 4800 мой 1.4 aut. скушал всего 320 литров, а это примерно 6.7 литров на сотню (правда на юг ездил 3000 км расход был около 6.2). Стиль езды судя по всему "как бобёр" обороты не более 3300, никуда не спешу все кому надо обгоняют, с места не рву, резко перед светофорами не торможу.

Добавлено:
29 сен 2006, 09:30
Путник
бабры, песдуите в Бабруйск! Попрошу не обзывать участников нашего многоуважаемого форума... А то зарэжу!

Добавлено:
29 сен 2006, 16:41
Alexus
koven писал(а):кто по ваське ездит может видел B66 тонир в ноль 1и4. а вообще я в день штук по десять логанов вижу и стиль езды у них тянет на поллитра в день от работы и обратно и че тут считать?складывается впечатление што купил не тошто бы практичный авто а тарантас для бобров и и тд.все мой субъектив никого не хотел обидеть
Я навена тоже бобер, так как езжу в основном до работы и до дома, но расход у мя не бобринный какой то... Даже не знаю к кому ся зачислить?


Добавлено:
29 сен 2006, 18:06
Dancer
Я считаю, что расход 10 литров по Питеру более чем нормальный. Я уже проехал 24000 и практически всё по Питеру. Сейчас правда меня стал удивлять увеличившийся расход от 10.5 до 10.9 на сотню. Езжу вроде по тем же дорогам. Но машин почему-то стало больше.
Кроме того сильно зависит от стиля вождения +/- литр-полтора легком может менятся.
Я как-то попробовал просто лишний раз не давить на газ. Скорость передвижения практически не пострадала, а расход на литр упал.
Считаю, что причину большого расхода прежде всего надо искать в себе и в дорожной обстановке. Проверьте давление в шинах, не включён ли ручник

, может Вы забыли выложить 3 мешка картошки из багажника вернувшись с дачи.

Добавлено:
30 сен 2006, 01:01
Георгий Торпедоносец
О! Танцор, с юбилеем! Соточку наговорил. Про шины - весьма в тему. Додул колёса после лета на 0,2 атм до пачпортных значений и как будто пяток лошадок добавилось - так машинка хорошо покатилась. Надутые колёса серьёзно экономят киросин


Добавлено:
27 дек 2006, 13:08
KRS_admin
Lehis писал(а):3dmax писал(а):Lehis писал(а):7.5-8!!!! Сказочники

Недолив недоливом, а МК показывает расход не по остаткам в баке, а исходя из указаний контроллера управления впрыском. А вот если не сходится - недолив, неточности в калибровках и прочее.
5.5 при 110? даже не смешно

Ха... Ваше дело не верить....
Но если я залил 10 литров, имея при этом в баке 5, и после пробега в 90 километров там осталось 10, то каков по Вашему расход?
на 10 литрах не проверяют расход... да и что пишет диагностика - вилами по воде (с точностью до 3-х литров).... хотя бы по заправке до отсечки два раза с посчитаным пробегом
Согласен апсалютна!! На 10 литрах расход не проверяют, нормальные люди заливают бак до отстрела, обнуляют суточник и выкатывают как минимум процентов 80-90 от залитого, потом заливают опять до отстрела (желательно на тойже заправке и на тойже колонке) и делят показания суточника на залитый объем бензина, вот это нормальное измерение расхода... А так залил 10 а было 5 а потом осталось 10.... бред.... как узнаете скока в баке плещится??? прикладываете ухо к горловине бака и стучите по колесу?

или машину на бок валите и сливаете все под 0.

Добавлено:
27 дек 2006, 13:16
KVK
Я это делаю несколько иначе. Как только загорелся фонарь заправки, скидываю суточник. Смотрю его показание, когда он загорелся вновь и опять сбрасываю (заправляюсь почти всегда на одной и той де заправке - ближайший от меня Лукойл). Заливаю обычно либо 40, либо 45 литров вскоре после загорания лампочки.

Добавлено:
28 дек 2006, 03:27
3dmax
KRS_admin писал(а):А так залил 10 а было 5 а потом осталось 10.... бред.... как узнаете скока в баке плещится??? прикладываете ухо к горловине бака и стучите по колесу?

или машину на бок валите и сливаете все под 0.
Бред, говорите? Обоснуйте, что бред!
Нет обоснования? Так слушайте и не чихайте!
Есть тестовый режим, который показывает остаток топлива в баке, показывает с точностью до литра. Поэтому определить сколько литров в баке, лично для меня, не является проблемой.
Залить полный бак и двигаться С ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТЬЮ, ПОКА НЕ ИЗРАСХОДУЕТСЯ ВЕСЬ БАК, вот это бред. А иначе невозможно вычислить расход по трассе.А общий расход меня не интересует, я его и так знаю.

Добавлено:
28 дек 2006, 03:37
Zanuda
Когда выбирал машину с двигателем 1,4 л рассчитывал на серьезную экономию бензина, но не получилось-стал разбираться. Что выяснилось:
1. Подавляющее большинство заправок недоливают бензин. Проверял по тестовому режиму в момент до и после заправки. Из восьми заправок, на которых вынужден заправляться только одна (!!!) льет литр в литр, причем проверял при разных остатках в баке. Некоторые примеры: заправка МТК на Ленинградском шоссе напротив метро Аэропорт-залил якобы 10л, но тест показал, что влили только 7. Больше туда ни ногой. Заправка Лукойл на вьезде в Строгино-при заливке 20 л стабильно по тесту 18-19л-зависит от смены, 20-никогда.
Заправка BP на внутренней стороне МКАД в Строгино-19 л из 20. Самые честные (страна должна знать своих героев!)-заправка Славнефть на выезде с Рублевки на МКАД-всегда литр в литр! Правда, сдается мне, бензин у них похуже-расход после их заправки выше на литр-разбираюсь сейчас с этим (просле каждой заправки записываю все данные в наладонник для анализа и считаю расход), т.к. не очень давно стал там заправляться. Везде лью 92-й бензин. Соответственно, любой недолив здорово повышает посчитанный расход. Есть серьезные основания полагать, что недолив организован программными закладками на колонках (т.к.почти все сейчас электронные) и контролируется работниками в зависимости от фэйса клиента, количества залитого бензина и пр. кстати, заметил, недолив как правило, больше там, где бензин дешевле-берут народ на это. Но недолив 2-х литров из 20-и удорожает стоимость бензина на 2(!!!)рубля за литр-получается, брать бензин по 19,50 с недоливом 1 литр из 20 выгодней, чем по 19, но с недоливом 2 л.
2.Переход на зимнюю резину добавил ориентировочно 1-1,5 литра к расходу. Резина наша НИИШП РАЛЛИ-5, 175/70R14, осталась от 41-го Москвича (брал,правда, давно), но протектор глубиной 5 мм-жалко было выбрасыватью хватит на пару сезонов. Т.к. размер меньше, вношу поправку на километраж 3 процента (согласно шинному калькулятору).
3. В последнюю неделю перед праздником количество пробок в Москве растет катастрофически, а сегодня-вообще полная ж.... При таком раскладе можно сжечь бак не трогаясь вообще.
С учетом вышеизложенного, реальный расход (без учета недолива)получается 8,8-10,5 л на 100 км с тенденцией увеличения в последние дни, пробег 40 проц. МКАД, остальное город. Машине 2 месяца, пробег 3700, я не гонщик, но в последнее время езжу поактивней(после обкатки). Стаж вождения большой, до этого были Жигули, Москвичи, Нексия, Киа. При 75-80 л.с. у них реальный расход был в тех-же условиях 7-8,5 л летом, до 10,5 л зимой-но пробок было меньше, чем в последние полгода.

Добавлено:
28 дек 2006, 19:07
KVK
Не верю я этому тесту. Конкретно мой датчик врет в районе 40 литров. Пример: при одном стиле езды и одном маршруте все прямоугольнички тухнут через разный пробег. Ладно бы разница была небольшая, но почти на всех прямоугольничках проезжаю от 60 до 70 км, а на втором сверху (от 40 до 45 литров) - только 20! И это из раза в раз!
Ну а так как я всегда заправляюсь вскоре после загорания контрольной лампы и часто заливаю именно 40 литров, то и попаду при включении теста (якобы точность до 1 литра) именно в этот косячный диапазон!
Зы: Славнефть у нас в Иванове монополист (около 80% заправок), но НИКОГДА не заправляюсь у них. На Лукойле бензин и лучше и дешевле!

Добавлено:
29 дек 2006, 01:47
Zanuda
Ваше право не верить. Но я человек дотошный, и прежде чем писать, не один раз проверил и ответственно заявляю, что на разных заправках показания до и после заправки при одном и том же количестве залитого бензина отличаются, причем на каждой заправке характер и размер недолива стабильно одинаковый. Я практически всегда на знакомых заправках заливаю по 20 литров при загоревшейся лампочке и это позволяет мне достаточно точно сравнивать их между собой. Для себя проверял заправки и при уровне 35-45 литров в баке-характер не менялся.Привязку прямоугольников к литрам не делал, считаю это излишним и хлопотным, т.к. есть готовые показания в литрах. Кстати, наличие цифровых показаний литража говорит о наличии аналого-цифрового преобразователя и контроллера для линеаризации шкалы, что позволяет говорить о достаточной точности и стабильности измерений. Качество бензина-не обсуждаю, мне самому Славнефть не нравится, к Лукойлу по качеству претензий нет-но недолив есть, это факт. Смысл моего поста был в том, что расход зависит не только от машины, но и (наверное, в первую очередь) от продавца бензина, т.к. большинство судит о расходе по количеству КУПЛЕННОГО бензина и показаниям спидометра. Считайте выбор заправки способом влегкую сократить/увеличить расход на 10-15 процентов. Предлагаю желающим отписаться по заправкам в Москве по следующему виду: 1)вид бензина; 2) оплаченное количество (т.е. должно быть влито) ; 3)показания перед заливкой (снимаются в машине,стоящей у колонки); 4) показания после заливки (снимаются так же); 5) ваше мнение о качестве бензина этой заправки (тяга, равномерность работы и пр.); 6) Название заправки, ее адрес или расположение-страна должна знать своих героев.
Если для себя отметите при этом показания одометра-сможете считать средний расход в любой момент без бортового компьютера.
Я думаю, такая информация позволит некоторым быстро привести расход в паспортную норму путем смены заправки.
P.S. Нервных просьба не ввязываться в это дело-можете быть сильно расстроены!
P.P.S. Года два-три назад моему приятелю на служебном грузовом ЗИЛе (заправка по талонам) на пересечении Новорижки и МКАДА при заливке 120 литров недолили 40 ( но по прибору колонки влили 120)- но он был предупрежден коллегами по работе и засекал по механическому суммарному счетчику на колонке. После предьявления монтировки и соответствующей лекции недостающее было тут же возвращено.

Добавлено:
29 дек 2006, 10:38
KVK
Ну так в том-то и дело, что заправки Славнефтевской хватает на меньший пробег, чем Лукойловской! Посему меня в данном случае не интересует, что может быть на Славнефти даже и больше его зальют.
Плюс я же написал, что у меня с поплавком конкретный глюк в баке.
И какой бы там АЦП не стоял, он не сможет поправить точность поплавка.
Уж поверьте мне, что я по роду своей деятельности прекрасно разбираюсь в микропроцессорах, АЦП, ну и прочей электронике. Но принцип указателя топлива в моем нынешнем Логане тот же самый, что и в прежнем Москвиче: поплавок с прикрепленным к нему потенциометром.
А уж вольтметр (стрелочный указатель уровня топлива) к этой системе подключен или жидкокристаллическое табло через АЦП и дешифратор...
Да, система может приблизительно с точностью до литра показывать, но только при условии, что потенциометр имеет точную калиброванную кривую и поплавок свободно ходит и ни за что не задевает (или бак отлит идеально точно без внутренних наплывов, а в моем случае как раз на такой наплыв и похоже)
Зы: каждый с ума сходит (литраж бензина в баке измеряет) по своему


Добавлено:
29 дек 2006, 10:45
Шурик
KVK писал(а):я же написал, что у меня с поплавком конкретный глюк в баке.
Этот глюк не только у Вас. 2-й сверху прямоугольничек у меня тоже самый "маленький", а внизу есть парочка более "длинных".

Добавлено:
29 дек 2006, 10:49
KVK
точно-точно
у меня самые длинные верхний и 2 самых нижних
верхний скорее всего можно объяснить тем, что еще и горловина есть

Добавлено:
29 дек 2006, 11:58
другой Александр
после того как я юзал год 2,5 литра автомат и 1 месяц бумер 3 литровый... тож автомат....там бензин....это пары в баке.... и то даже не заморачивался.... про расхорд.... деньги есть живём нет стоим на приколе.... вот и весь счёт расходу....
вот вы дотошные человечки...скока точно в литрах там плещется....
ха какой то там 1,6 литра... вообще не думаю....ездит и лано....

Добавлено:
29 дек 2006, 14:23
l_andrey
Zanuda, я поддержу
KVK по поводу точности поплавкового датчика. Ведь именно он и только он измеряет количество топлива. Его показания нелинейные по определению. Зависят от многих факторов. И усреднением результатов тут нельзя повысить точность. Также как нельзя измерить размер блохи линейкой.
Недолив несколько литров на именитых заправках - это нонсенс. Допускается максимум 50 мл на 10 л. Читал несколько тестов АЗС в ЗР, не доливают только левые колонки (в т.ч. и именитые, но франшизные).
Возможно Ваши измерения объясняются зависимостью показаний датчика от наклона машины. Стоим перед колонкой в горочку и смотрим показания. Заправились, съехали - "не хватает" 2 литра.
К сожалению, у рядовых автомобилистов нет средств проверки даже количества топлива, залитого на АЗС. Не говоря уже о качестве.
Тут
http://www.zr.ru/arch39516.html есть такой абзац:
И все-таки: насколько реальна опасность недолива даже на самых современных колонках? "Зарыв в землю" миллион или полтора "зеленых", глупо рисковать потерей клиентуры, разбавляя бензин. Да к тому же "организация" недолива на электронных ТРК представляет собой почти непосильную для обслуживающего персонала задачу. А несколько более высокие цены на многих вводимых в действие новых АЗС лишь еще раз подтверждают, чем объясняется происхождение бензина подешевле на старых заправках. Максимум, чем рискуют недобросовестные торговцы, - лишение лицензии. Стоит ли вкладывать деньги в модернизацию, если не уверен, будешь ли заниматься этим бизнесом в следующем году.
P.S. Вот статья о глюках поплавковых датчиков в ТАЗах
http://www.zr.ru/arch45285.html

Добавлено:
30 дек 2006, 18:23
Zanuda
По поводу точности. Потенциометры выпускаются, впрочем, как бензобак, бензонасос и пр. серийно, в большинстве случаев, с применением автоматизации, что позволяет говорить о повторяемости этих изделий от экземпляра к экземпляру. Вряд-ли бак одого Логана будет на 5 литров больше, чем у другого Логана. Аналогично с потенциометром. Я думаю, что когда писали программу для контроллера, ориентировались на серийные размеры и параметры, поэтому у данных элементов будет достаточная точность показаний-иначе, ИМХО, Рено и не стало бы вводить цифровые показания, а обошлось-бы только квадратиками. Ведь никому в голову не приходит утверждать, что, допустим, спидометр у одной машины врет на 20 процентов относительно спидометра другой такой-же машины. Показания литража я снимаю непосредственно на заправке, стоя у колонки, до и после заправки. Мне еще не попадалась ни одна заправка, на которой машина стояла-бы под наклоном-везде горизонтально. Обращаю еще раз ваше внимание-залив 20 литров на разных заправках(при примерно одинаковом начальном уровне) я на счетчике в одном случае получаю приращение 20 литров, а в другом 18. Причем эта разница у каждой заправки своя и достаточно стабильная. Но ни на одной заправке при заливке 20 л у меня показания не добавились на 21 литр!!! Насчет качества топлива. Никто и не спорит, что у одних топливо лучше, у других хуже, но на мой взгляд, разница в качестве топлива менее существенна, чем большой недолив, т.е если у вас октановое число будет не 92, а 91 вы потратите на несколько процентов бензина больше. Но если вам в бак вместо 10 литров зальют 7- это совсем другой коленкор. И какой бы хороший бензин не залили-это не компенсирует отсутствие трети бензина. По поводу технической возможности недолива. На колонках есть датчик расхода топлива и есть компьютер, который с помощью программы осуществляет управление насосом и индицирует показания. Что в программу заложите, то и получите. Дополнительные подпрограммы могут вызываться с клавиатуры определенныой комбинацией клавиш, а алгоритм их может быть любой. Про эти программные закладки для несанкционированной работы может не знать ни одна душа, кроме избранных работников заправки и доказать их наличие крайне сложно. Но определить наличие можно. Никогда не задавались вопросом, почему, например, циферки на колонке бегут равномерно, десятые доли литра, литры, а потом вдруг ни с того ни с сего перескочят на 1-2 литра сразу? А никогда не сравнивали изменения показания механического счетчика колонки (маааленький такой и доступен не на всех колонках-но зато опломбирован и не врет) и электронного? Поверьте, очень познавательно и часто шокирует-а как же меня обманули-ведь я все видел? Причем, заметил, что чем больше заливаешь, тем больше недолив. Естественно, при проверочной акции никто вас обманывать не будет-упаси бог. И точность колонок 50 мл на 10 литров-только я говорю не о точности. На рынке тоже весы электронные, точность 1 или 5 грамм на кило, но это совершенно не мешает обвесить вас грамм на 300 с килограмма...

Добавлено:
30 дек 2006, 19:52
boris55
хоть я и редко заправляюсь бензином.....

но вот знакомый "специалист",закончивший недавно работу на суперсовременной колонке,сообщил,что как правило ,не вносится "спецпрограмм недолива" в компьютер на заливку с алгоритмом "на 500 руб 92-го!" например,то есть-с заливками на сумму...Боятся почему-то.....Деньги-вещь считаемая,а бензин-жидкость испаряемая...
Можно обсуждать этот алгоритм и утверждать,что с точки зрения контроля-одинаково,но вот тем не менее сообщаю такой факт....

Добавлено:
30 дек 2006, 20:46
Zoomka
Zanuda писал(а):... контролируется работниками в зависимости от фэйса клиента, количества залитого бензина и пр. ...
т.е. оценив меня по лицу как "девушку, которая ничего не понимает", можно мне смело недоливать бензин?
boris55 писал(а):...как правило ,не вносится "спецпрограмм недолива" в компьютер на заливку с алгоритмом "на 500 руб 92-го!" например,то есть-с заливками на сумму...Боятся почему-то.....Деньги-вещь считаемая,а бензин-жидкость испаряемая...
я всегда на ВР заправляюсь "до полного бака" (мне казалось, что как-то сам пистолет отстреливает когда полный бак, прекращает подачу топлива)... и вообще когда у меня оставется два деления на шкале бензина, я уже лечу на заправку (и ни разу у меня сигнальная лампа не загоралась)...
Андрей Борисовыч, всё-таки лучше заправляться "на 500 р.", т.е. на определенную сумму, а не "до полного бака"?

Добавлено:
30 дек 2006, 21:01
Anders
Сегодня, когда на шкале только-только погасло второе деление (если не ошибаюсь - 1 деление = (приблизительно) 5 литров) - заехал на заправку и чтобы Вы думали? Влезло 16 литров без намёка на канистру!!!
P.S. Заправка МТК........

Добавлено:
30 дек 2006, 21:10
boris55
Zoomka писал(а): всё-таки лучше заправляться "на 500 р.", т.е. на определенную сумму, а не "до полного бака"?
Да я сам не знаю,эти сведения привел работавший на колонке.
Может на других нет таких ограничений "по обману".....Заправка "на сумму" удобнее-платить без сдачи-но трудно рассчитать иногда-влезет или нет....Если Вам удобно считать-попробуйте " на сумму"...

Добавлено:
30 дек 2006, 21:16
Zoomka
Andres, с учетом того, что второе сверху деление какое-то "короткое" (как KVK писал выше на всех деления по 60-70 км проезжает, а на втором сверху только 20 км), получается действительно странно... Или тоже с этим "поплавком" проблемы, показывает неправильно (в баке меньше бензина, а на датчике только 2-х делений шкалы не хватает), либо такой реальный недолив на заправке МТК

.

Добавлено:
31 дек 2006, 15:03
Zanuda
Одноклубники!!! Призываю вас все-таки отписаться по результатам заправок (вид смотри выше), чтобы составить общую картину и список предпочтительных заправок. а заодно и проверить точность указателя в тестовом режиме.

Добавлено:
05 янв 2007, 18:15
l_andrey
Я обычно заправляюсь на 500 руб. Когда на шкале погаснет 5 делений - это как раз 500 рублей. Очень удобно.