Форум портала Logan.Ru
http://forum.logan.ru/phpbb3/
Добавлено: 31 авг 2006, 08:36Добавлено: 31 авг 2006, 08:47Але6ксандр писал(а):проехал за месяц 10000 тысяч грешу на задние тормоза при разгоне и резком нажатии тормаза задние тормоза не блокируются прокручиваются авто база у кого такие же проблемы что делали
Добавлено: 31 авг 2006, 08:54Добавлено: 31 авг 2006, 09:06Але6ксандр писал(а):ручник работает на сто процентов
Добавлено: 31 авг 2006, 09:29Nick_2141 писал(а):Але6ксандр писал(а):ручник работает на сто процентов
Это понятно, что он работает. Дело в том, что чем болльше "щелчков" до его срабатывания (нужно выше поднимать ручку) тем дальше тормозные колодки находятся от барабана, отсюда меньшая эффективность задних тормозов. Подтяните ручник, и будет Вам счастье!!! Тем более сделать это очнь просто.
Добавлено: 31 авг 2006, 09:43Nick_2141 писал(а):... чем болльше "щелчков" до его срабатывания (нужно выше поднимать ручку) тем дальше тормозные колодки находятся от барабана, отсюда меньшая эффективность задних тормозов...
Добавлено: 31 авг 2006, 10:12ivanivan1 писал(а):Думаю, вы ошибаетесь. Обычно конструкция тормозных колодок предусматривает саморегулировку зазоров между барабаном и накладками по мере износа последних.
Добавлено: 31 авг 2006, 14:19Donpedro писал(а): Впервые слышу чтоб ручником регулировали тормоза
)
Добавлено: 31 авг 2006, 15:36Nick_2141 писал(а):Вот тут: http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf Стр 37А - 15 Английским по белому написано, что плохая регулировка ручного тормоза может:
1) мешать работе системы автоматической компенсации тормозных колодок (та самая система саморегулировки зазора
2) служить причиной длинного хода педали тормоза
Делайте выводы.....
Добавлено: 31 авг 2006, 15:38Добавлено: 31 авг 2006, 15:46Шурик писал(а):...Уже на ВАЗ-2103 задние тормоза никак не были связаны с ручником: ручник мог вообще не работать, а задние тормоза - хватали намертво.
Добавлено: 31 авг 2006, 15:55Добавлено: 31 авг 2006, 16:20Зфгд_ШШ писал(а):Шурик писал(а):...Уже на ВАЗ-2103 задние тормоза никак не были связаны с ручником: ручник мог вообще не работать, а задние тормоза - хватали намертво.
Зато на шестерке мне мастера так отрегулировали ручник, что колодки грелись так, что паленым в салоне воняло. О чем это говорит? О том, что можно было регулировкой ручника отвести и подвести колодки в барабану
Добавлено: 31 авг 2006, 16:25Anders писал(а):12 тыс. Поменял правое заднее стекло. (рассыпалось).
Добавлено: 31 авг 2006, 16:29Шурик писал(а):...а не дотянув - испортить невозможно.
Добавлено: 31 авг 2006, 17:34Back писал(а):Да и здесь ручник может совсем не работать, а тормоза хватать будут. Разговор то идет о ходе педали. У меня и на девятке так было, и на остальных машинах.
Добавлено: 01 сен 2006, 08:11Шурик писал(а):А у меня - ни на девятке, ни на 2103 - ручник на свободный ход педали тормоза никак не влиял.
Может быть, дело в разной изношенности тормозных механизмов (всяких планочек ручника, барабанов).
Практика, как говорится, - критерий познания, но чем можно объяснить влияние ручника на свободный ход педали ? Все зазоры вроде бы должны выбираться механизмом саморегулировки колодок.
Добавлено: 01 сен 2006, 11:30Добавлено: 01 сен 2006, 12:11Nick_2141 писал(а):, но объяснить увеличение хода педали тормоза от регулировки ручника на примере М2141 или ВАЗ 2109 я Вам могу. ......
Если коротко - то регулируя ручной тормоз щелчков на 4-5 вы максимально близко подводите тормозные колодки к барабанам. Если ручник отрегулирован щелчков на9-10 и более, то колодки находятся дальше от барабана. Соответственно, увеличивается ход педали, который (ход) затрачивается на то, чтоб подвести колодки к барабанам (автомобиль, соответственно в это время не тормозит задними тормозами, а передние тормозят с малой эффективностью, в виду отсутствия нарастания давления в контуре).
Зфгд_ШШ писал(а):
Зато на шестерке мне мастера так отрегулировали ручник, что колодки грелись так, что паленым в салоне воняло. О чем это говорит? О том, что можно было регулировкой ручника отвести и подвести колодки в барабану
Добавлено: 01 сен 2006, 12:16Nick_2141 писал(а):Шурик писал(а):А у меня - ни на девятке, ни на 2103 - ручник на свободный ход педали тормоза никак не влиял.
Может быть, дело в разной изношенности тормозных механизмов (всяких планочек ручника, барабанов).
Практика, как говорится, - критерий познания, но чем можно объяснить влияние ручника на свободный ход педали ? Все зазоры вроде бы должны выбираться механизмом саморегулировки колодок.
К сожалению, я не разбирал тормозной механизм на "классике", но объяснить увеличение хода педали тормоза от регулировки ручника на примере М2141 или ВАЗ 2109 я Вам могу. Но в форуме это сделать очень тяжело. Идеально это сделать на разобраном тормозном механизме. Чуть сложнее, но можно на хорошо читаемой схеме или фотографиях тормозного механизма.
Если коротко - то регулируя ручной тормоз щелчков на 4-5 вы максимально близко подводите тормозные колодки к барабанам. Если ручник отрегулирован щелчков на9-10 и более, то колодки находятся дальше от барабана. Соответственно, увеличивается ход педали, который (ход) затрачивается на то, чтоб подвести колодки к барабанам (автомобиль, соответственно в это время не тормозит задними тормозами, а передние тормозят с малой эффективностью, в виду отсутствия нарастания давления в контуре).
Добавлено: 01 сен 2006, 12:33Добавлено: 01 сен 2006, 12:58boris55 писал(а):Коллега,к счастью-все это неверно!!!
Только на копейке зазор между колодками и барабанами зависел от регулировки ручника.
Уже на всех остальных совковых авто стояли задние тормозные цилиндры с АВТОМАТИЧЕСКИМ выбором минимального зазора колодка-барабан-никак к ручнику и его щелчкам не относящимся...
А уж на Логане-тем более....
Добавлено: 01 сен 2006, 13:05Лёха писал(а):1. На класике сзади стоят тормозные цилиндры следующей конструкции:
- есть поршень который перемещается когда Вы тормозите
- есть, ну скажем "шайба", в которую этот поршень "завернут"
Саморегулировка заключается в следующем:
при торможении поршень перемещается к колодке и колодка к диску, если расстояние между диском и колодкой нормальное - происходит торможение и при отпускании педали все возвращается обратно.
Если поршень не достает до колодки, или колодка не достает до диска - то под давлением тормозной жидкости начинается перемещение той самой "шайбы" вместе с поршнем (все это происходит внутри цилиндра) до тех пор пока поршень не упрется в колодку, а та в свою очередь в тормозной барабан.
НИКАКОЙ РУЧНИК ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН! Ручник НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ рабочую тормозную систему! ручник -механика, тормозная система гидравлика!
Добавлено: 01 сен 2006, 13:19Indigo писал(а):...2. Сначала отлетел пистон переднего левого брызговика, потом оторвал весь брызговик наехав задним ходом на камень. Востановили в сервисе. Цена вопроса 70р. за установку, а пистон мастер подарил...
Этот пистон стоит 2.5 бакса за штуку Добавлено: 01 сен 2006, 13:40Nick_2141 писал(а):Лёха писал(а):1. На класике сзади стоят тормозные цилиндры следующей конструкции:
- есть поршень который перемещается когда Вы тормозите
- есть, ну скажем "шайба", в которую этот поршень "завернут"
Саморегулировка заключается в следующем:
при торможении поршень перемещается к колодке и колодка к диску, если расстояние между диском и колодкой нормальное - происходит торможение и при отпускании педали все возвращается обратно.
Если поршень не достает до колодки, или колодка не достает до диска - то под давлением тормозной жидкости начинается перемещение той самой "шайбы" вместе с поршнем (все это происходит внутри цилиндра) до тех пор пока поршень не упрется в колодку, а та в свою очередь в тормозной барабан.
НИКАКОЙ РУЧНИК ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН! Ручник НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ рабочую тормозную систему! ручник -механика, тормозная система гидравлика!
Процесс описан не до конца. После того, как торможение заканчивается (Вы отпустили педаль тормоза) пружина, которая отводит колодки от барабана, вталкивает "шайбу" назад, в цилиндр. Так вот, величина этого хода "шайбы" и будет зависить от того, как отрегулирован ручник.
Да, еще. Я нигде не писал, что ручник использует рабочую тормозную систему. Но он с тесно связан!
Добавлено: 01 сен 2006, 13:56Лёха писал(а):А как же тогда автомобили, именно класика, у которых ручников просто нет? ну оторван он давным давно? у меня была такая шестерка... на ней вообще НЕ БЫЛО ручника - вырваны все тросы и даже ручки в салоне не было!
а вот система автоматического подвода колодок была и работала....
Кстати то что Вы описали происходит с ПОРШНЕМ а не с "шайбой" - поршень перемещается в отверстии "шайбы" на несколько мм - этого достаточно, что бы отвести колодки от барабана и подвести при торможении
Что тогда есть шайба? Я же сказал, что в задних тормозах классики не копался.. нужна схема... А лучше в живую посмотреть... Да и у Логана я задние барабаны не снимал. Но склонен верить мануалу, написаному для сервисменов официального диллера (См. ссылку выше) Добавлено: 01 сен 2006, 14:58Добавлено: 04 сен 2006, 11:03 /
Добавлено: 04 сен 2006, 15:31Добавлено: 04 сен 2006, 15:40Добавлено: 04 сен 2006, 18:16Добавлено: 04 сен 2006, 18:55
, на 17500 км проколол заднее правое. УСЁ.