Клуб автолюбителей Рено Логан

В эту субботу вечером, мой знакомый на даче выпил бутылочку обычного пива. На следующий день, часов в 12 он садится за руль, его останавливают гаишники на проверку содержания алкоголя. Он дует в этот "стакан" и начинает офигевать!!! На шкале высвечивается цифра 8. После долгих пререканий и попытки оформления протокола его все-таки отпускают.
Вопрос, в каких единицах измерения показывается эта восьмерка и как они относятся к промилле? И при каком их количестве имеют право придираться и посылать на проверку белым халатам?

Doc писал(а):В эту субботу вечером, мой знакомый на даче выпил бутылочку обычного пива. На следующий день, часов в 12 он садится за руль, его останавливают гаишники на проверку содержания алкоголя. Он дует в этот "стакан" и начинает офигевать!!! На шкале высвечивается цифра 8. После долгих пререканий и попытки оформления протокола его все-таки отпускают.
Вопрос, в каких единицах измерения показывается эта восьмерка и как они относятся к промилле? И при каком их количестве имеют право придираться и посылать на проверку белым халатам?

однозначно подстава...

полезную инфу можно читать тут
http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 07/1175756

другой Александр

полезную инфу можно читать тут

Честно говоря, ничего полезного я там не нашел

Doc писал(а):В эту субботу вечером, мой знакомый на даче выпил бутылочку обычного пива. На следующий день, часов в 12 он садится за руль, его останавливают гаишники на проверку содержания алкоголя. Он дует в этот "стакан" и начинает офигевать!!! На шкале высвечивается цифра 8. После долгих пререканий и попытки оформления протокола его все-таки отпускают.
Вопрос, в каких единицах измерения показывается эта восьмерка и как они относятся к промилле? И при каком их количестве имеют право придираться и посылать на проверку белым халатам?

Насчет "8" прям даже и незнаю что сказать.... вообще то все меряется в промиле (доли%, кажись миллионные), так вот 0.5-1 промиле - это уже опьянение, такое, серьезное..... а 2 -3 промиле - смертельная доза!
придираться и отправлять на проверку могут в ЛЮБОМ случае, и Кстати, Вы имеете право отказаться от трубки ГАЙца и ехать сразу к белым халатам.... НЕ ПУТАТЬ С ОТКАЗОМ ОТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ!
И на последок: в нормальном, среднем организме, попавший через желудок алкоголь, в пересчете на чистый спирт разлагается со скоростью ~ 10 мл/час.
Значит, если Ваш друг выпил 1 бутылку 0.5л пива (5%), это ~ 26мл спирта. Значит через 3 часа НИ ОДИН прибор НИЧЕГО не покажет!
(ну может быть, при исследовании крови могут быть обнаружены СЛЕДЫ! алкоголя, но такой тест скорее всего делать не будут )
ГАЙцы- неплохие психологи, и скорее всего, знают место где народ катается за бутылкой с дачи и там по выходным стоят - тормознули, спросили "пил?" - "Вчера 1 бутылку" - "Ага! а может не одну?, давай-ка дунем! может и разведем?, может он и врет про одну?"

Значит, если Ваш друг выпил 1 бутылку 0.5л пива (5%), это ~ 26мл спирта. Значит через 3 часа НИ ОДИН прибор НИЧЕГО не покажет!

немного не верно. Видел в сети где то таблицу, там приводились сроки, когда эта трубка определяет степень опьянения. Конечно, всё ещё зависит от веса человека, но я запомнил параметр для своего веса. итак, бутылка пива 0,33 не определяется сразу. 0,5 в течении часа после распития. Каждая последующая бутылка пива 0,5 литра продлевает этот срок на 2 часа. Пиво, естественно, светлое. Для водки схема такая же, каждая рюмка по 50 грамм продлевает срок определения на 2 часа, включая и первую.
А ещё странный какой то прибор. Я их много видел, все стандартные. Имеют шкалу из трёх делений.Лёгкое, среднее, тяжёлое опьянение. Никаких цифр нет.

3dmax писал(а):

Значит, если Ваш друг выпил 1 бутылку 0.5л пива (5%), это ~ 26мл спирта. Значит через 3 часа НИ ОДИН прибор НИЧЕГО не покажет!

немного не верно. Видел в сети где то таблицу, там приводились сроки, когда эта трубка определяет степень опьянения. Конечно, всё ещё зависит от веса человека, но я запомнил параметр для своего веса. итак, бутылка пива 0,33 не определяется сразу. 0,5 в течении часа после распития. Каждая последующая бутылка пива 0,5 литра продлевает этот срок на 2 часа. Пиво, естественно, светлое. Для водки схема такая же, каждая рюмка по 50 грамм продлевает срок определения на 2 часа, включая и первую.
А ещё странный какой то прибор. Я их много видел, все стандартные. Имеют шкалу из трёх делений.Лёгкое, среднее, тяжёлое опьянение. Никаких цифр нет.

Вы имеете ввиду трубки "контроль трезвости"? тест раппопорта? приведенные мной расчеты соответствуют медицинскому, более точному прибору! Тому самому, который стоит в наркдиспансере. А насчет тестеров ГАЙцев, Вы совершенно правы, у них больше погрешность но и больше список веществ, на которые они реагируют - не имеющих отношения к опьянению - например некоторые виды лекарств - БЕЗСПИРТОВЫХ, скажем Вентолин - ингалятор для асматиков - спирт не содержит, реакцию дает!
Трубки "Контроль трезвости" и т.п. - лишь ПОВОД для отправления на более точный тест, они не могут служить доказательством опьянения!

я уж тут со своими ссылками, простите...
http://www.spirta.net/alkometrs/informa ... -alkogolem

Знакомого через ~12 часов после бутылки пива поймали, и "белые халаты" подтвердили наличие алкоголя. Правда пиво было "девятка". У меня и у другого знакомого "унюхали" запах алкоголя на следующие сутки после 1 бутылки пива (правда даже до трубочки не дошло - типа запах совсем слабый).

Вы имеете ввиду трубки "контроль трезвости"? тест раппопорта? приведенные мной расчеты соответствуют медицинскому, более точному прибору

Да, именно её!
Конечно, в мед учреждениях приборы поточнее будут, но редкий гаишник отправит туда водителя без веских на то оснований, время дороже. Поэтому изначально дают подышать в трубочку, параметры для которой я и указал.

Шурик писал(а):Знакомого через ~12 часов после бутылки пива поймали, и "белые халаты" подтвердили наличие алкоголя.

Белые халаты, очень часто, тесно сотрудничают с синими костюмами. В результате такого сотрудничества случаются опусы, когда человеку, не пившего несколько недель вообще ничего, пытаются вменить "пьянку", вымогая при этом деньги.

3dmax писал(а):

Шурик писал(а):Знакомого через ~12 часов после бутылки пива поймали, и "белые халаты" подтвердили наличие алкоголя.

Белые халаты, очень часто, тесно сотрудничают с синими костюмами. В результате такого сотрудничества случаются опусы, когда человеку, не пившего несколько недель вообще ничего, пытаются вменить "пьянку", вымогая при этом деньги.

Денег не вымогали. Когда предложили - отказались. Может много денег хотели ? Но тачка не такая - ржавенький жигуль, откуда там большие деньги. Остановили за выключенные фары (тачка была 2106, включены габариты, а про то что рычажок в верхнем положении - забыл. Город освещен, то что фары не включены - из салона не видно). Учуяли запах. Трубки там по-моему и не было, сразу на освидетельствование повезли.

Ребят, трубка определяет пары алкоголя. От бутылки пива через полчаса паров не останется. Это развод 100%. Есть спец таблица по спиртосодержанию в 100гр разного алкоголя. Всю таблицу я не помню, т.к. уважаю только водку, то по водке данные следующие:
в 100гр. водки содержится 0,5 промили. А выводится 0,1-0,12 промиле в час. Вот и считайте, выпив бутылу водки вы можете сесть за руль только через 20 часов. Но т.к. таблица дана врачами, имеется определенная степень подстраховки - т.е. гарантия. Имхую, что пары алкоголя испаряются часа за 2-3 до заявленного по таблице времени.

3dmax писал(а):

Шурик писал(а):Знакомого через ~12 часов после бутылки пива поймали, и "белые халаты" подтвердили наличие алкоголя.

Белые халаты, очень часто, тесно сотрудничают с синими костюмами. В результате такого сотрудничества случаются опусы, когда человеку, не пившего несколько недель вообще ничего, пытаются вменить "пьянку", вымогая при этом деньги.

ну хватит! дайте поверить что хоть кто-то в этой стране "нас бережёт". корумпированная милиция вымогает взятки в тесном сотрудничестве с корумпированными медиками, впаривающими нам ненужные лекарства, с которых имеют процент... Мама, роди меня обратно!

Serhio писал(а):Ребят, трубка определяет пары алкоголя. От бутылки пива через полчаса паров не останется. Это развод 100%. Есть спец таблица по спиртосодержанию в 100гр разного алкоголя. Всю таблицу я не помню, т.к. уважаю только водку, то по водке данные следующие:
в 100гр. водки содержится 0,5 промили. А выводится 0,1-0,12 промиле в час. Вот и считайте, выпив бутылу водки вы можете сесть за руль только через 20 часов. Но т.к. таблица дана врачами, имеется определенная степень подстраховки - т.е. гарантия. Имхую, что пары алкоголя испаряются часа за 2-3 до заявленного по таблице времени.

Привет, земляк!
Таблицу помнить и не надо! надо уметь считать!
Расскажу еще раз:
Считаете что и сколько Вы выпили. В Вашем примере 1 бутылка водки - переводим в чистый спирт:
500г. / 96% * 40%=208,34 мг чистого спирта и делим на 10 мг/час = 20,834ч!

Привет Леш!
Да не забывайте, что трубка может "сработать" на больной желудок, кариес, сахарный диабет и пр. болезни, но никак не на бутылуку пива на следующий день (если бутылка не 2,25л "девятка").
Если Вы уверны в своей правоте, смело требуйте мед.освидетельствования. Причем пока Вас привезут в поликлинику, пока сделают анализ пройдет время. А через 2 часа должны сделать повторный анализ, а это минус еще 0,2 промиле.

А то меня ловили за 30км до города и первый вопрос когда остановили : "по какому поводу выпили?" Я аж ошалел (психолги, мля). Я им сразу предложил остановить двух свидетелей и чтоб при них они распечатали трубку. Гайцы предупредили, что если со свидетелями - то протокол, т.е. назад хода нет. На что я им ответил что мне по барабану - я неделю не пил (это было неправда). Но после этого они меня отпустили.

Serhio писал(а):Причем пока Вас привезут в поликлинику, пока сделают анализ пройдет время. А через 2 часа должны сделать повторный анализ, а это минус еще 0,2 промиле.

не беспокойтесь, доктор сделает поправку на прошедшее время, это предусмотрено.

Развод, без вопросов.
Мой реальный случай. Вечером принял 1 стопку коньяка. На след. день утром меня остановили.
(М) Дыхните
(Я) Дыхнул.
(М) О а у Вас тут... вы наверное пъяный, вчера пили?
(Я) Да, 30 мл коньяка
(М) О! так и пишем пъяный за руём, щас бум оформлять протокол.
(Я) Давайте щас мы всей толпой поедем на медосвидельстовавние.
(М) Вот Ваши документы, до свидания!

Serhio писал(а):Привет Леш!
Да не забывайте, что трубка может "сработать" на больной желудок, кариес, сахарный диабет и пр. болезни, но никак не на бутылуку пива на следующий день (если бутылка не 2,25л "девятка").
Если Вы уверны в своей правоте, смело требуйте мед.освидетельствования. Причем пока Вас привезут в поликлинику, пока сделают анализ пройдет время. А через 2 часа должны сделать повторный анализ, а это минус еще 0,2 промиле.

Об этом я и писал пару постов назад

санек писал(а):ну хватит! дайте поверить что хоть кто-то в этой стране "нас бережёт".

Ну уж НЕТ!
пример из собственного опыта: Останавливают ГАЙцы (я трезв уже недели две), отправляют в автомобиль. Там сидит капитан, от которого исходит откровенный запах "после вчерашнего". Предлагает "дунуть" в электронный прибор (три лампочки кр. жел. зел.). Дую - загорается красная! Я смотрю на него выпучеными глазами и готовлюсь качать права. Он говорит: "подожди", что-то подкручивает на приборе, "дуй еще раз". Загорается зеленая! "Досвиданья, счастливого пути". Вот так я узнал, как калибруются подобные приборы

А вот еще реальный случай из жизни. Или: "Как спастись от лишения прав на праворукой машине". Эту историю мне рассказал мой коллега, замечу, что он адвокат и довольно неплохой.
В январе 2005г., когда только вступили в силу новые правила о лишении прав за НС, он ехал я с женой из гостей, было это в рождественские каникулы. Он конечно был изрядно подвыпив и ехал осторожно, безлюдными ночными улицами короче всякими околотками.
Сразу уточню, что машина у него была праворукая (чистокровная японка).
Его стремление доехать до дома незаметным оказалось напрасным. Команда доблестных гаишников перегородила улицу и тормозила всех подряд, в том числе и его. На предложение инспектора дыхнуть в трубочку он не смог отказаться и те 2,5 промили которые он выдохнул гарантировали ему сто процентное лишение прав в начале нового года.
Вместе с супругой они стали уговаривать инспектора закрыть на него глаза и отпустить с миром домой. Но это ни к чему не привело. Инспектор был стоек как оловянный солдатик. Даже его звонок по телефону кое кому.....(а он имеет связи в городе) и команда по рации отпустить его, для инспектора оказалось пустым местом.
Его супруга психанув на все это дело, села за руль и с гневным криком:"оставь им права завтра заберем" стала заводить машину.
Как он мне потом признался: «слова завтра заберем» его как то не обнадежили, да и предстоящее судебное разбирательство явно не устраивало.
И вдруг от страха - лишиться в новый год прав он резко протрезвел, и его мозги усиленно заработали.
Он попросил инспектора привлечь понятых для составления протокола. Остановив очередную машину для проверки, он попросил водителя быть понятым. Путем наводящих вопросов понятой подписал протокол задержания, оставив вот такое личное мнение: «Свидетельствую, что такой то такой Ф.И.О. находится в нетрезвом состоянии, как его машину остановили и его вытащили из машины я не видел».
В пояснениях в протоколе мой коллега написал: «Ехал из гостей выпивши, сидел на левом переднем сидении, жена была за рулем с права. Машина у меня праворукая. Нас остановил инспектор ГАИ и подойдя к машине с лева попросил представить мои водительские права. Мне было весело после гостей и я решил пошутить представив ему свои права. Инспектор попросил меня дунуть в трубочку, я естественно согласился. Инспектор сказал, что я пьян и стал составлять в отношении меня протокол. Как мне кажется, инспектор и весь наряд милиции находится в нетрезвом состоянии, поскольку не могут отличить машину с правым рулем от машины с левым и вообще не понимают шуток».
Отдав протокол инспектору мой коллега гордо заявил, что теперь он готов судиться.
Прочитав протокол, глаза инспектора стали резко округляться, а лицо краснеть от злости.
Минут пять инспектор ходил вокруг машины с протоколом в руках явно обдумывая все происходящее, после чего отдал права и сказал: «Езжай и пусть тебя совесть мучает».
Совесть его действительно мучила первые пять минут, а потом отпустила когда он осознал, что отделался легким испугом.
Но после этого случая мой коллега за руль, выпивши, не садится не под каким предлогом, да и я теперь тоже.
Вот такая история из реальной жизни!
К стати, Он теперь тоже ездит на Логане.

санек писал(а):

Serhio писал(а):Причем пока Вас привезут в поликлинику, пока сделают анализ пройдет время. А через 2 часа должны сделать повторный анализ, а это минус еще 0,2 промиле.

не беспокойтесь, доктор сделает поправку на прошедшее время, это предусмотрено.

Т.е. если на второй проверке будет 0, то значит 2 часа назад должно было быть 0,2 ? Так нас всех пьяными сделают.

Nick_2141 писал(а):

санек писал(а):ну хватит! дайте поверить что хоть кто-то в этой стране "нас бережёт".

Ну уж НЕТ!
пример из собственного опыта: Останавливают ГАЙцы (я трезв уже недели две), отправляют в автомобиль. Там сидит капитан, от которого исходит откровенный запах "после вчерашнего". Предлагает "дунуть" в электронный прибор (три лампочки кр. жел. зел.). Дую - загорается красная! Я смотрю на него выпучеными глазами и готовлюсь качать права. Он говорит: "подожди", что-то подкручивает на приборе, "дуй еще раз". Загорается зеленая! "Досвиданья, счастливого пути". Вот так я узнал, как калибруются подобные приборы

ЗЫ! Это от капитана:)

И еще позволю себе небольшой совет: НИКОГДА не говорите ГАЙцам - что Вы ПИЛИ! Ни вчера ни позавчера ни на днях!!! Они слово ПИЛ воспринимают как признание! Как красная тряпка для быка! Слова "вчера", "позавчера", "30 грамм", они уже не слышат! И в протокол запишут: "Признался, что пил" (а разве не так???).

Шурик писал(а):

санек писал(а):

Serhio писал(а):Причем пока Вас привезут в поликлинику, пока сделают анализ пройдет время. А через 2 часа должны сделать повторный анализ, а это минус еще 0,2 промиле.

не беспокойтесь, доктор сделает поправку на прошедшее время, это предусмотрено.

Т.е. если на второй проверке будет 0, то значит 2 часа назад должно было быть 0,2 ? Так нас всех пьяными сделают.

Это ничего не значит, просто первый тест мог быть ошибочным. И если второй тест (а его лучше сделать у независимого врача) показал отсутствие алкоголя, то юридически Вы неподсудны. И если Вас все-таки намерены лишить прав на 3 года, то смело можно подавать в суд. И если судья не куплен (как тот медик), то дело выиграете.

Nick_2141 писал(а):И еще позволю себе небольшой совет: НИКОГДА не говорите ГАЙцам - что Вы ПИЛИ! Ни вчера ни позавчера ни на днях!!! Они слово ПИЛ воспринимают как признание! Как красная тряпка для быка! Слова "вчера", "позавчера", "30 грамм", они уже не слышат! И в протокол запишут: "Признался, что пил" (а разве не так???).

Я сказал, что пил, но пил или нет однозначно может дать заключение ТОЛЬКО освидетельствование. А то можно в протоколе от себя написать, что на просьбу провести освидетельствование в медучереждении инспектор ответил отказом, и много еще чего такого, а потом сам сходить на крайний случай и принести спраку с медучереждения с датой и временем.
Вообще у меня приключений с их братом хвататет и именно поэтому за 6 лет за рулём 2 по 100 "на руки" и 300 официально (за непродоставление дороги автомобилю с проблесковыми маячками, но эта история вообще интересная). Всё остальное возвращали или по решению суда, до суда или сразу на месте.

Oleg_Alia писал(а):Я сказал, что пил, но пил или нет однозначно может дать заключение ТОЛЬКО освидетельствование. А то можно в протоколе от себя написать, что на просьбу провести освидетельствование в медучереждении инспектор ответил отказом, и много еще чего такого, а потом сам сходить на крайний случай и принести спраку с медучереждения с датой и временем.

Это все верно! Но когда сразу говоришь, что не пьешь - проблемм меньше... (если, конечно, при этом от тебя не "разит" за километр )
P/S/ Сам никогда ни пьяный, ни "слегка выпимши" за руль не сажусь. Даже квас не пью от греха подальше....

На второй день эксплуатации Логана выезжаю рано утром, тормозят:
Ну что, тов...., вчера покупку отмечали? Очень удивились, когда прибор ничего не показал.

Sub4ek писал(а):На второй день эксплуатации Логана выезжаю рано утром, тормозят:
Ну что, тов...., вчера покупку отмечали? Очень удивились, когда прибор ничего не показал.

А я удивился, откуда они про второй день узнали

Тема вроде затухла, так я её возобновлю.
Не далее как вчера был остановлен с утра сотрудниками ДПС (стояло целых 3 машины) для проверки документов.
Проверили, всё нормально. Потом происходит следующий диалог между инспектором и мной:
- "А чего у вас глаза красные ?"
- ":shock: Я себя со стороны не вижу"
- "Дыхните в прибор"
- "Запросто"
Дышу прибор показывает 0.2, вчера выпил 3 бутылки пива, крепость 5.5. Прошло с того момента 11 часов. Я удивлен и говорю:
- "Прибор врет"
- "Возможно, но вас необходимо проверить"
- "Пожалуйста"
Далее мы едем в доктору в диспансер номер 1, на Боровой улице.
Доктор проверяет мои психо-моторные реакции и говорит:
- "Всё в норме, КЛИНИЧЕСКИХ ПОКАЗАНИЙ ОПЬЯНЕНИЯ НЕТ, будем дуть в приборы"
Я дую в 3 разных прибора: Они показывают следующее 0.167,0.181,0.183.
Через 20 минут дую повторно в теже 3 прибора: 0.118, 0.122,0.124
Доктор жалобно смотрит на меня и говорит следующее:
- "Раньше я бы написала, что вы трезв, но согласно существующему порядку освидетельствования на состояние опьянения, вы пьян.
Я могу написать, что вы трезв, только, если все приборы будут показывать (внимание) НУЛИ ДО ТРЬЕГО РАЗРЯДА"
Я выпадаю в осадок.

Вот такие дела, про порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения она не наврала, все правда.
Если кто хочет проверить пусть внимательно прочитают пункт 17 данного документа.
А у ГАИшников сейчас новые аппараты и они поутру всех дуть заставляют, пока с инспектором говорил, всех кого остановили заставили дуть. Ещё двоих тоже возили в диспансер.

Fedot писал(а):Тема вроде затухла, так я её возобновлю.
Не далее как вчера был остановлен с утра сотрудниками ДПС (стояло целых 3 машины) для проверки документов.
Проверили, всё нормально. Потом происходит следующий диалог между инспектором и мной:
- "А чего у вас глаза красные ?"
- ":shock: Я себя со стороны не вижу"
- "Дыхните в прибор"
- "Запросто"
Дышу прибор показывает 0.2, вчера выпил 3 бутылки пива, крепость 5.5. Прошло с того момента 11 часов. Я удивлен и говорю:
- "Прибор врет"
- "Возможно, но вас необходимо проверить"
- "Пожалуйста"
Далее мы едем в доктору в диспансер номер 1, на Боровой улице.
Доктор проверяет мои психо-моторные реакции и говорит:
- "Всё в норме, КЛИНИЧЕСКИХ ПОКАЗАНИЙ ОПЬЯНЕНИЯ НЕТ, будем дуть в приборы"
Я дую в 3 разных прибора: Они показывают следующее 0.167,0.181,0.183.
Через 20 минут дую повторно в теже 3 прибора: 0.118, 0.122,0.124
Доктор жалобно смотрит на меня и говорит следующее:
- "Раньше я бы написала, что вы трезв, но согласно существующему порядку освидетельствования на состояние опьянения, вы пьян.
Я могу написать, что вы трезв, только, если все приборы будут показывать (внимание) НУЛИ ДО ТРЬЕГО РАЗРЯДА"
Я выпадаю в осадок.

Вот такие дела, про порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения она не наврала, все правда.
Если кто хочет проверить пусть внимательно прочитают пункт 17 данного документа.
А у ГАИшников сейчас новые аппараты и они поутру всех дуть заставляют, пока с инспектором говорил, всех кого остановили заставили дуть. Ещё двоих тоже возили в диспансер.

Так чем дело-то кончилось, коллега??? Права не отняли все-таки? Меня тут тоже просто в субботу остановили на наб. Черной речки, тоже был пикет из трех машин. Сначала проверили документы, а потом инспектор извлек из под куртки прибор, похожий на жезл, только черный весь, с лампочками и неким входным отверстием на верхнем торце. Вот, говорит, сейчас дуете в него в течение 5 сек. Ну я дунул, загорелась зеленая лампочка. Отпустили. Я то был уверен, что трезв, но зная подставы наших доблестных ГАИшников (а также то, что приборы реагируют не только на алкоголь-см. сообщения выше), ожидал любого исхода...

Fedot писал(а):Не далее как вчера был остановлен с утра сотрудниками ДПС (стояло целых 3 машины) для проверки документов.
А у ГАИшников сейчас новые аппараты и они поутру всех дуть заставляют, пока с инспектором говорил, всех кого остановили заставили дуть. Ещё двоих тоже возили в диспансер.

У нас такие перцы почти каждый понедельник утром стоят на Дунайском-Космонавтов. Даже пива вечером в воскресенье не попить
Fedot, раскройте тему - чем все закончилось, денег взяли, или времянка-штрафстоянка ?

Шурик писал(а):

Fedot писал(а):Не далее как вчера был остановлен с утра сотрудниками ДПС (стояло целых 3 машины) для проверки документов.
А у ГАИшников сейчас новые аппараты и они поутру всех дуть заставляют, пока с инспектором говорил, всех кого остановили заставили дуть. Ещё двоих тоже возили в диспансер.

У нас такие перцы почти каждый понедельник утром стоят на Дунайском-Космонавтов. Даже пива вечером в воскресенье не попить
Fedot, раскройте тему - чем все закончилось, денег взяли, или времянка-штрафстоянка ?

Права у меня, машина тоже.
Вот только не знаю публиковать ли прайс. Я его выяснил на всех уровнях от инспектора до суда.

Господин Fedot!
Вы не внимательно читали ветку. Еще раз говорю: Ваши 0.167,0.181,0.183. могут быть вызваны различными заболеваниями (см. выше) и это медицински доказаный факт. А врач понятно в сговоре с гайцами - это их маленький бизнес, который позволяет им при окладах 7-10тыр передвигаться на личных "немцах" и "японцах".

Serhio писал(а):Господин Fedot!
Вы не внимательно читали ветку. Еще раз говорю: Ваши 0.167,0.181,0.183. могут быть вызваны различными заболеваниями (см. выше) и это медицински доказаный факт. А врач понятно в сговоре с гайцами - это их маленький бизнес, который позволяет им при окладах 7-10тыр передвигаться на личных "немцах" и "японцах".

А ещё кефир...
А ещё гнилые зубы...
И ещё много чего может показать такую реакцию приборов.
Кстати, а порог в 0,5 промиле отменили разве?

3dmax писал(а):

Serhio писал(а):Господин Fedot!
Вы не внимательно читали ветку. Еще раз говорю: Ваши 0.167,0.181,0.183. могут быть вызваны различными заболеваниями (см. выше) и это медицински доказаный факт. А врач понятно в сговоре с гайцами - это их маленький бизнес, который позволяет им при окладах 7-10тыр передвигаться на личных "немцах" и "японцах".

А ещё кефир...
А ещё гнилые зубы...
И ещё много чего может показать такую реакцию приборов.
Кстати, а порог в 0,5 промиле отменили разве?

Читайте пункт 16 приказа министерства здравоохранения и соц. развития "О порядке медицинского освидетельствования на состояние опьянения".

16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут.

Теперь скептики угомоняться надеюсь. Ни о каких промилях речи нет, есть НАЧИЛИЕ и всё. Пункт 16 был введён дополнением к приказу 10.01.06

Fedot писал(а):
Теперь скептики угомоняться надеюсь. Ни о каких промилях речи нет, есть НАЧИЛИЕ и всё. Пункт 16 был введён дополнением к приказу 10.01.06

То есть попил я кефиру, у меня эти два прибора покажут 0.01 с копейками. Привет лишение прав? Круто...

3dmax писал(а):

Fedot писал(а):
Теперь скептики угомоняться надеюсь. Ни о каких промилях речи нет, есть НАЧИЛИЕ и всё. Пункт 16 был введён дополнением к приказу 10.01.06

То есть попил я кефиру, у меня эти два прибора покажут 0.01 с копейками. Привет лишение прав? Круто...

Теперь кстати на квасе пишут процент алкоголя из-за этого приказа, чтоб к ним не цеплялись.
В том то и дело, что формально они правы. Правозащитники давно по этому поводу тревогу бьют. Адвокат в моём случае попросил 60 тыс. рублей без гарантии, что выграет суд.

Товарищи, простите, но я сейчас вас добью .

Есть свеженький документ Верховного Суда, там разъясняются некоторые статьи КОАПа, смотрим пункт 8.
Там говорится о том, что если Вы отказались от мед.освидетельствования и по своей инициативе прошли его в другом месте, то это еще не аргумент.....Независимое освидетельствование будут только "учитывать".

Пленум Верховного Суда РФ Постановление от 24 октября 2006 г. n 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части кодекса российской федерации об административных правонарушениях".

п. 8…
Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе НЕ свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции.

Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.

Lars писал(а):Товарищи, простите, но я сейчас вас добью .

Есть свеженький документ Верховного Суда, там разъясняются некоторые статьи КОАПа, смотрим пункт 8.
Там говорится о том, что если Вы отказались от мед.освидетельствования и по своей инициативе прошли его в другом месте, то это еще не аргумент.....Независимое освидетельствование будут только "учитывать".

Пленум Верховного Суда РФ Постановление от 24 октября 2006 г. n 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части кодекса российской федерации об административных правонарушениях".

п. 8…
Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе НЕ свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции.

Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.

Я знал, что отказываться нельзя, это раз. Я был уверен, что доктор подтвердит, что я трезв, по кличиским показаниям так и было.

Fedot писал(а):Я знал, что отказываться нельзя, это раз. Я был уверен, что доктор подтвердит, что я трезв, по кличиским показаниям так и было.

Это я понимаю.

Я не много о другом, но тем не менее в тему об алкоголе.
О том, что независимое мед.освидетельствование является исключительно _информативным_ для суда. Т.е. можно принять во внимание и не более того.
Лично я нахожу эту ситуацию не достаточно корректной.

3 бутылки это много. Лично у меня после 2 бутылок темного на следующее утро имеется отчетливый выхлоп - носом чувствуется. Правда там было не 11, а ~ 8 часов. После 3 бутылок на следующее утро даже гудит немного в голове - т.е. алкоголь еще явно в крови имеется.

Шурик писал(а):3 бутылки это много. Лично у меня после 2 бутылок темного на следующее утро имеется отчетливый выхлоп - носом чувствуется. Правда там было не 11, а ~ 8 часов. После 3 бутылок на следующее утро даже гудит немного в голове - т.е. алкоголь еще явно в крови имеется.

Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел.

Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел

Беспредел, наглость!!! Эта коммерческая организация (ГИБДД) достала до самой печёнки.

Третьего дня и меня пытались убедить. что я накнуне выпил. (с момента последнего принятия на душу населения прошло 3 дня) Прибор на посту ГАИ показал- 0,09. Затем, диалог о законности применения алкометра (несертифицированного). Далее предложили ехать к врачу- за ради бога. Перед поездкой к доктору стал переписывать номера жетонов сотрудников.
Результат - документы вернули, но нервы истрепали!!!
Уехал злой , а эти мерзавцы остались несолоно хлебавши.

Fedot писал(а): Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел.

Можно я внесу свое слово в эту темку?
Вообще то для направления на эспертизу необходимы критерии при которых имеются основания полагать, что водитель пьян.
О направлении на экспертизу составляется протокол. В протоколе указываются критерии и протокол подписывается понятыми.
Согласно Приказу Минздрава № 308 такими критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта,
2."Неустойчивость позы,
3.Нарушение речи,
4. Выраженное дрожание пальцев,
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица,
6. Поведение не соответствующее обстановке,
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами рекомендованными для проведения освидетельствования.

При составлении протокола, подозреваемому необходимо обратиться к понятым с вопросом: Соответствует ли ОН перечисленным критериям?. Попросить понятых указать в протоколе их личное мнение о его состоянии и соответствии вышеперечисленным критериям.
Понятых лучше искать самому со стороны. Гайцы как правило не любят когда подозреваемый сам проявляет такое рвение и могут отказаться от своей затеи (проверено на себе).
Протокол с явно противоположным мнением гайцов и решением (липовой) экспертизы, а также свидетельские показания понятых на суде будут веским аргументом против "подставного" заключения эксперта.
Все это совет "мааааленького" специалиста и не более! Прошу не считать за аксиому.

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а): Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел.

Можно я внесу свое слово в эту темку?
Вообще то для направления на эспертизу необходимы критерии при которых имеются основания полагать, что водитель пьян.
О направлении на экспертизу составляется протокол. В протоколе указываются критерии и протокол подписывается понятыми.
Согласно Приказу Минздрава № 308 такими критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта,
2."Неустойчивость позы,
3.Нарушение речи,
4. Выраженное дрожание пальцев,
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица,
6. Поведение не соответствующее обстановке,
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами рекомендованными для проведения освидетельствования.

При составлении протокола, подозреваемому необходимо обратиться к понятым с вопросом: Соответствует ли ОН перечисленным критериям?. Попросить понятых указать в протоколе их личное мнение о его состоянии и соответствии вышеперечисленным критериям.
Понятых лучше искать самому со стороны. Гайцы как правило не любят когда подозреваемый сам проявляет такое рвение и могут отказаться от своей затеи (проверено на себе).
Протокол с явно противоположным мнением гайцов и решением (липовой) экспертизы, а также свидетельские показания понятых на суде будут веским аргументом против "подставного" заключения эксперта.
Все это совет "мааааленького" специалиста и не более! Прошу не считать за аксиому.

Пункт 7-мь был, так что они ничего не нарушали.

Плюс вот пункт 2 новой редакции:
2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

У меня дядьке 3/4 желудка вырезали из-зи язвы. И теперь когда ГАИ его просят дунуть в трубочку, прибор показывает опьянение. Ему приходится ездить на мед. осведетельствование всегда.

Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться?

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться?

Возить в кармане толстую пачку денег. Больше никак.

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться?

Альтернативный вариант.

Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.

Вот надыбал кое что! Хотяяя...это не закон.

"форма протокола о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения - в приложении N 15 к Методическим рекомендациям по организации деятельности Госавтоинспекции при производстве по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения, направленным письмом МВД России от 18 июня 2003 г. N 13/ц-72.
В Методических рекомендациях указанные протоколы рекомендовано составлять в присутствии двух понятых. В случаях невыполнения водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения в протоколе об административном правонарушении в Методических рекомендациях рекомендовано указать имеющиеся признаки опьянения и его действия, характеризующие факт уклонения от освидетельствования".
Короче приплыли.
А как же не пить в этой стране? Совсем с ума съедишь

Lars писал(а):

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться?

Альтернативный вариант.

Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.

Только это не выход.
Можно не пить год и попасться на этой трубочке, в которую они дают дуть.
Так же можно ехать 50 км/час и попасться на радар, который зафиксирует Вашу скорость на уровне 80-90 км/час.
Знаем мы их фокусы...

Lars писал(а):Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.

Не подходит. На утро будут остаточные явления. Не пить кефир меньше, чем за 2 дня до вождения

Шурик писал(а):

Lars писал(а):Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.

Не подходит. На утро будут остаточные явления. Не пить кефир меньше, чем за 2 дня до вождения

Знаете, если быть последовательным со стороны государства, то надо активно продавать и реламировать средства индивидуального контроля. Т.е. алкометры и алкотестеры. НО тут возникает большое НО.
Такие вещи продаются только в Москве. В Питере нашел только в одном месте. Ещё одно НО, не один из этих приборов не занесен в мед. реестр. И ещё одно НО, 90% этих приборов меря не от 0, а от 0.2 промиле. А профессиональные, которые можно купить без проблем стоят от 5000 рублей.
Короче, делаю вывод: Наше государство блюдёт только интересы определённых груп населения, а не всех граждан.

Fedot писал(а):...Короче, делаю вывод: Наше государство блюдёт только интересы определённых груп населения, а не всех граждан.

Потому что именно эти группы населения приватизировали государство и поставили его себе на службу.

Ekaterina писал(а):У меня дядьке 3/4 желудка вырезали из-зи язвы. И теперь когда ГАИ его просят дунуть в трубочку, прибор показывает опьянение. Ему приходится ездить на мед. осведетельствование всегда.

А уменя у тестя диабет, так от него за 3 метра ацетоном несет. А пить ему кстати вообще нельзя. И алкометр покажет наверняка неслабо. И что ж теперь? Пешком ходить?
Я так думаю:
1. Ни при каких обстоятельствах не сознаваться что пил накануне даже пиво, а наоборот напирать что не пью вааще (или хотя бы неделю).
2. Давить на жалость. Типа: "да какой там выпил, у меня диабет (язва желудка, инфаркт/инсульт, простатит и т.п.)".
3. Требовать понятых и при них распечатывать трубки. Обычно у них ограниченное количество и на трезвого портить не будут.
4. Если трубка все же показала - заявить о подтасовке, заявить о намерении пройти независимую экспертизу. Переписать демонстративно номер жетона (жетонов) и грозить ЖАЛОБОЙ (подчеркиваю не заявлением). Жалобы остаются в личном деле навечно, даже если инспектор не виноват.
5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.

ПиСи. Ребята, мы ж не молчаливые ягнята за свои права бороться надо. И никто это за нас не сделает. Только сами.

Я так думаю:
1. Ни при каких обстоятельствах не сознаваться что пил накануне даже пиво, а наоборот напирать что не пью вааще (или хотя бы неделю).
2. Давить на жалость. Типа: "да какой там выпил, у меня диабет (язва желудка, инфаркт/инсульт, простатит и т.п.)".
3. Требовать понятых и при них распечатывать трубки. Обычно у них ограниченное количество и на трезвого портить не будут.
4. Если трубка все же показала - заявить о подтасовке, заявить о намерении пройти независимую экспертизу. Переписать демонстративно номер жетона (жетонов) и грозить ЖАЛОБОЙ (подчеркиваю не заявлением). Жалобы остаются в личном деле навечно, даже если инспектор не виноват.
5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.

ПиСи. Ребята, мы ж не молчаливые ягнята за свои права бороться надо. И никто это за нас не сделает. Только сами.

+1 И в догонку палочку полосатую в одно место!!!

Я сама не любитель выпить, но если на кануне приняла горячительного, то стараюсь за руль не садиться. В машине почти всегда сын, а рисковать здоровьем ребенка ни к чему.

Fedot писал(а):

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а): Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел.

Можно я внесу свое слово в эту темку?
Вообще то для направления на эспертизу необходимы критерии при которых имеются основания полагать, что водитель пьян.
О направлении на экспертизу составляется протокол. В протоколе указываются критерии и протокол подписывается понятыми.
Согласно Приказу Минздрава № 308 такими критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта,
2."Неустойчивость позы,
3.Нарушение речи,
4. Выраженное дрожание пальцев,
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица,
6. Поведение не соответствующее обстановке,
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами рекомендованными для проведения освидетельствования.

При составлении протокола, подозреваемому необходимо обратиться к понятым с вопросом: Соответствует ли ОН перечисленным критериям?. Попросить понятых указать в протоколе их личное мнение о его состоянии и соответствии вышеперечисленным критериям.
Понятых лучше искать самому со стороны. Гайцы как правило не любят когда подозреваемый сам проявляет такое рвение и могут отказаться от своей затеи (проверено на себе).
Протокол с явно противоположным мнением гайцов и решением (липовой) экспертизы, а также свидетельские показания понятых на суде будут веским аргументом против "подставного" заключения эксперта.
Все это совет "мааааленького" специалиста и не более! Прошу не считать за аксиому.

Пункт 7-мь был, так что они ничего не нарушали.

Плюс вот пункт 2 новой редакции:
2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

ВСЕ! Докопался до истины! (Всетаки еще что то в голове осталось!)

Понятые обязательны при составлении протокола.

Статья 25.7. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Порядок направления на медицинское освидетельствование расписан в Главе 27. 12 КОАП РФ.

Ура! Есть шансы побороться!

Serhio писал(а): 5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.

За это не переживайте В суд как раз они сами подадут, с этим не задержится

Sergik1970 писал(а):Статья 25.7. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Порядок направления на медицинское освидетельствование расписан в Главе 27. 12 КОАП РФ.

Ура! Есть шансы побороться!

Может быть, только в моем случае, это мало помогло бы.
Показания прибора были и понятым бы предъявили эти показания, они бы подписали. Вы юрист, вам виднее, но на мой взгляд здесь не возникало административного правонарушения, было только подозрение на него или во всяком случае тогда, есть противоречие меджу приказом 308 и статьёй 27 КОАП.
Я почитаю статью 27 и позже выскажу свое мнение.

Fedot писал(а): тогда, есть противоречие меджу приказом 308 и статьёй 27 КОАП.
Я почитаю статью 27 и позже выскажу свое мнение.

Приказ, это НИЧТО по сравнению со ст. 27.12 и 25.7 КОАП.

А Вам я бы посаветовал обратиться к юристу.
Если бы у Вас были понятые и они зафиксировали в протоколе, что у вас отсутствуют "Критерии" для направления на освидетельствование, то в соответствии с Постановлением Верховного суда (о котором говорила Lars) у Вас были бы все шансы выиграть дело в суде. Они у Вас есть и сейчас, по скольку понятых не было
К юристу Батенька вам, к юристу
Иначе пешком ходить

Sergik1970 писал(а):

Fedot писал(а): тогда, есть противоречие меджу приказом 308 и статьёй 27 КОАП.
Я почитаю статью 27 и позже выскажу свое мнение.

Приказ, это НИЧТО по сравнению со ст. 27.12 и 25.7 КОАП.

А Вам я бы посаветовал обратиться к юристу.
Если бы у Вас были понятые и они зафиксировали в протоколе, что у вас отсутствуют "Критерии" для направления на освидетельствование, то в соответствии с Постановлением Верховного суда (о котором говорила Lars) у Вас были бы все шансы выиграть дело в суде. Они у Вас есть и сейчас, по скольку понятых не было
К юристу Батенька вам, к юристу
Иначе пешком ходить

Спасибо, прочитал обе статьи КОАПА, вы правы, но уже поздно.
Права у меня, а про цену адвоката я уже говорил.
Мне обошлось дешевле. Показания к мед. освидетельствованию были.
Показания прибора были положительными (правда я не уверен, что даный прибор занесен в мед. реестр), я писал выше.
Вы лучше скажите, как быть, если не дай бог будет похожая ситуация.
Требовать сразу понятых на основании статей 25.7 и 27.12. Или дождаться когда они сделают ошибку, а потом её вооспользоваться?

Sergik1970 писал(а):Если бы у Вас были понятые и они зафиксировали в протоколе, что у вас отсутствуют "Критерии" для направления на освидетельствование, то в соответствии с Постановлением Верховного суда (о котором говорила Lars) у Вас были бы все шансы выиграть дело в суде. Они у Вас есть и сейчас, по скольку понятых не было

Пардон господа. Может чего я проскочил, работа отвлекает, но прошу уточнить 3 момента.
1.Как я понимаю понятых небыло составлении протоколов об отстранении от управления и нарпавлении на мед освидетелствования?
2.Медицинское освидетельсвование на состояние опьянения лица которое управлает ТС - должно проводится "белыми халатами", оно проводилось? или протокл был составлен чисто ГАЙцами?
3. И последнее в протоколе направления на МО, есть сторочка типа "комментарий волителя", что там написал Ваш знакомый.

vut писал(а):

Sergik1970 писал(а):Если бы у Вас были понятые и они зафиксировали в протоколе, что у вас отсутствуют "Критерии" для направления на освидетельствование, то в соответствии с Постановлением Верховного суда (о котором говорила Lars) у Вас были бы все шансы выиграть дело в суде. Они у Вас есть и сейчас, по скольку понятых не было

Пардон господа. Может чего я проскочил, работа отвлекает, но прошу уточнить 3 момента.
1.Как я понимаю понятых небыло составлении протоколов об отстранении от управления и нарпавлении на мед освидетелствования?
2.Медицинское освидетельсвование на состояние опьянения лица которое управлает ТС - должно проводится "белыми халатами", оно проводилось? или протокл был составлен чисто ГАЙцами?
3. И последнее в протоколе направления на МО, есть сторочка типа "комментарий волителя", что там написал Ваш знакомый.

1. Понятых не было.
2. Проводилось по всем правилам белыми халатами.
3. Там есть, согласен я или не согласен. Я написал, что согласен, потому как думал, что врачи подтвердят мою трезвость. Прочтите внимательно мой первый пост.

Sergik1970 писал(а):Понятые обязательны при составлении протокола.

Статья 25.7. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Порядок направления на медицинское освидетельствование расписан в Главе 27. 12 КОАП РФ.

Ура! Есть шансы побороться!

не обольщайтесь. понятые обязательны, если статья 27 главы этих понятых ПРЕДУСМАТРИВАЕТ.

как, например,

ст.27.10 ч.1

Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

ст.27.13 ч.4

Протокол о задержании транспортного средства, создавшего препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых.

ст.27.14 ч.2

Арест товаров, транспортных средств и иных вещей осуществляется должностными лицами, указанными в статье 27.3, части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии владельца вещей и двух понятых

Fedot писал(а):3. Там есть, согласен я или не согласен. Я написал, что согласен, потому как думал, что врачи подтвердят мою трезвость. Прочтите внимательно мой первый пост.

как я понимаю (такой протокол живьем не видел), вопрос о согласии пройти мед.освидетельствование? если так, то написать "не согласен" - практически гарантированно лишить себя прав по ст.12.26.

tm писал(а):

Fedot писал(а):3. Там есть, согласен я или не согласен. Я написал, что согласен, потому как думал, что врачи подтвердят мою трезвость. Прочтите внимательно мой первый пост.

как я понимаю (такой протокол живьем не видел), вопрос о согласии пройти мед.освидетельствование? если так, то написать "не согласен" - практически гарантированно лишить себя прав по ст.12.26.

Да, вы правильно понимаете.

tm писал(а):не обольщайтесь. понятые обязательны, если статья 27 главы этих понятых ПРЕДУСМАТРИВАЕТ.

Спасибо, за указание на этот факт. С первого раза мне это было непонятно. Тогда в действиях сотрудников ДПС и персонала диспансера вообще нет нарушений..... Это страшно.
Это же можно такой песпредел устроить. Ужас.

Коллеги! Я эту тему затронул, не столько, чтоб получить от вас моральну поддержку. Некотрые из вас вообще не пьют и могут меня осуждать. Я хотел, чтобы вы знали чего вам ждать, если не дай бог вы в такую ситуацию попадёте.

tm писал(а):
не обольщайтесь. понятые обязательны, если статья 27 главы этих понятых ПРЕДУСМАТРИВАЕТ.

Да действительно. Вы правы. Под конец рабочего дня совсем мозги запутались.
Короче беспредел сплошной в стране

3dmax писал(а): Кстати, а порог в 0,5 промиле отменили разве?

А такого порога и не было
Вчера после этой темы специально совещался с коллегами.
Представители МВД сообщили, что эти 0,5 промили были установлены Приказом МВД для милиционеров погибших при несчастных случаях. Если в трупе меньше0,5 промили, значит семье выплачивается пенсия, а если больше то есть основания полагать, что мент был пьян и его семье "Фига".
Пресса разнесла эти 0,5 промили как аксиому. На самом деле таких ограничений нет.
В принципе: Состояние опьянения в Законах нигде не описывается. В связи с этим у каждого человека своя грань опьянения. Например 110 кг веса и при хорошей закуси не может быть признан пьяным т. е. находится в состоянии опьянения по сравнению с 70 кг и без закуси при одинаковом количестве выпитого например 100 гр водки.
В связи с этим при рассмотрении в суде дела следует учитывать и состояние человека в момент составления протокола, а для этого нужны свидетели.
Все таки склоняюсь к мысли, что бодаться с Гайцами можно и нужно.

Sergik1970 писал(а):Все таки склоняюсь к мысли, что бодаться с Гайцами можно и нужно.

Нужно конечно. Но как?
Выпил я кефиру на работе, еду домой и тормозяь меня гаишники. Трубка показывает эти крохи промиле, везут меня к врачу. Там я мимо носа промахиваюсь, приседаю криво. Всё потому, что на работе иногда так затрахаешься, что ходить сил нет. И что? Значит я пьяный? И освидетельствование в другом месте не поможет... Чего делать то?

3dmax писал(а):

Sergik1970 писал(а):Все таки склоняюсь к мысли, что бодаться с Гайцами можно и нужно.

Нужно конечно. Но как?
Выпил я кефиру на работе, еду домой и тормозяь меня гаишники. Трубка показывает эти крохи промиле, везут меня к врачу. Там я мимо носа промахиваюсь, приседаю криво. Всё потому, что на работе иногда так затрахаешься, что ходить сил нет. И что? Значит я пьяный? И освидетельствование в другом месте не поможет... Чего делать то?

Ну тут уже, Вы сами виноваты, т.е. сели за руль в состоянии крайнего утомления если не можете на ногах стоять. А вообще можно потребовать анализ крови. С момента как выпьете кефир проудет как минимум 2 часа, и кровь очистится.

PS Бодатся можно, когда правда за вами, а не в бычку переть.

vut писал(а):Ну тут уже, Вы сами виноваты, т.е. сели за руль в состоянии крайнего утомления если не можете на ногах стоять. А вообще можно потребовать анализ крови. С момента как выпьете кефир проудет как минимум 2 часа, и кровь очистится.

А за управление в состоянии утомления лишают прав? Нет. В КоАПе нет наказание за это. Значит я ничего не нарушил. Так в чём же я виноват? Что дебилы гаишники такую систему придумали? Или в том виноват, что врачи в сговоре с ДПСниками денег зарабатывают? Поясните уж пожалуйста.
Кефир пить нельзя, квас нельзя, булки с маком есть нельзя. Я уже омывайкой боюсь пользоваться, а то унюхают спиртягу в салоне и потащат на освидетельствование. Дожили. Затюкали водителей совсем.

Две иллюстрации по теме: выпил бокал (150 мл) красного вина, а буквально через 15-20 мин. поехал по делам, напрочь забыв о том, что пил. Примерно через 40-50 мин. был остановлен гаишником, рядом стояла "скорая", в которой парень лет 20 в белом халате выдавал себя за нарколога. (Именно выдавал, ибо в 20 лет врачом быть невозможно, наркологом - тем более, учиться надо минимум 7 лет, я сам врач, поэтому мне стало смешно). Надо сказать, у врача -водителя при освидетельствовании, проводимом врачом, есть некоторые преимущества - могут отпустить без "дутья" из корпоративной солидарности. Несколько раз со мной так и было - но я в тех случаях не пил! А здесь возникла сложная ситуация - я вспомнил, что пил, только когда уже посмеялся над парнем в халате, доказав ему, что он не врач! И сказав, что я-врач. Кстати, мы (водители) имеем право потребовать у гаишника, чтобы он предъявил документы, и он обязан это сделать, не давая удостоверение нам в руки, а вот у врача, проводящего освидетельствование, мы ничего потребовать не можем! В смысле, он не обязан ничего предъявлять, даже сертификат на прибор и свидетельство о его поверке - это документы для служебного пользования. Они должны быть, но нигде не написано, что водитель вправе их требовать. Так вот, сержант говорит парню: отпускаем, он же врач? А парень настаивает: пусть дует! Ну, я и дунул. А прибор НИЧЕГО не показал!!! И другой случай. У меня на работе есть профессиональный немецкий алкотестер, прошедший все поверки, сертифицированный и т.д. Мы им водителей скорой помощи проверяем, если возникает подозрение. Однажды один врач приезжает на работу "пешком", за руль не сел , ибо, по его словам, закончил пить в 3 часа ночи, а пил он водку, и немало. Перегар- можно окосеть от запаха. Я ему и говорю - дунь в прибор, посмотрим, сколько там смертельных доз! Кстати, кроме запаха, других признаков опьянения у него не было. Он дунул - 0,00! Ещё раз дунул - 0,00!!! Прибор исправен, его потом проверяли. Так что все это дутье - лотерея чистой воды, даже если исправны приборы, а врач - честный. А я теперь с гаишниками себя веду так: в их приборы дуть отказываюсь, требую направить на мед.освидетельствование с указанием критериев. Ни разу не направили. Правда, и критериев не было.

3dmax писал(а):А за управление в состоянии утомления лишают прав? Нет. В КоАПе нет наказание за это. Значит я ничего не нарушил. Так в чём же я виноват?

Если не виноваты, то не понесете.

3dmax писал(а):Что дебилы гаишники такую систему придумали? Или в том виноват, что врачи в сговоре с ДПСниками денег зарабатывают? Поясните уж пожалуйста. .... Дожили. Затюкали водителей совсем.

Это не дебилы гаишники - это дебилы водители которые им полтинники суют. Мы (в смысле водители) сами взростили и вскормили эту систему и нечего теперь жаловатся. Ее или надо давить, каблуком сапога, чтобы ГАИшник боялся Вас остановить, но это нужно делать всем, а не индивидуально. Или жить с этим - решать Вам и только Вам, а не ГАИшникам.

3dmax писал(а):Я уже омывайкой боюсь пользоваться, а то унюхают спиртягу в салоне и потащат на освидетельствование.

Лично у меня был именно такой случай в прошлом году. У меня была омывайка, которая пахла коньяком. Остановили для проверки документов. "Коньяк пили ?" - и увели в свою машину дуть в трубочку. Потом естественно отпустили

доктор влад писал(а): А я теперь с гаишниками себя веду так: в их приборы дуть отказываюсь, требую направить на мед.освидетельствование с указанием критериев. Ни разу не направили. Правда, и критериев не было.

+10!
Отличное решение! Возьму на вооружение

3dmax писал(а):

Sergik1970 писал(а):Все таки склоняюсь к мысли, что бодаться с Гайцами можно и нужно.

Нужно конечно. Но как?
Выпил я кефиру на работе, еду домой и тормозяь меня гаишники. Трубка показывает эти крохи промиле, везут меня к врачу. Там я мимо носа промахиваюсь, приседаю криво. Всё потому, что на работе иногда так затрахаешься, что ходить сил нет. И что? Значит я пьяный? И освидетельствование в другом месте не поможет... Чего делать то?

Я думаю надо делать так! (Лично я для себя определил следующее).
В трубки дуть отказываюь. Пусть составляют протокол на освидетельствование с указанием критериев.
Пока составляют протокол ищу свидетелей. (Фамили, адреса записываю).
В протоколе указываю свое особое мнение, т.е. отрицаю, что я пьян и в протоколе указываю свидетелей их адреса и фамилии.
В суде оспариваю факт опьянения при помощи свидетелей. И Пусть попробуют доказать обратное

Sergik1970 писал(а):

доктор влад писал(а): А я теперь с гаишниками себя веду так: в их приборы дуть отказываюсь, требую направить на мед.освидетельствование с указанием критериев. Ни разу не направили. Правда, и критериев не было.

+10!
Отличное решение! Возьму на вооружение

Знаете чего я смотрел по ящику недавно? Гаишники хотят протолкнуть закон, по которому, внимание, отказ дуть в трубку инспектора считается отказом от освидетельствования со всеми вытекающими. То есть лишением прав. Как вам? Если примут, я повешусь... Вообще сбрендили...

Пусть лучше закон примут-если поймали гаишника на взятке,то пожизненый срок,без права на амнистию!

fox7 писал(а):Пусть лучше закон примут-если поймали гаишника на взятке,то пожизненый срок,без права на амнистию!

Зачем же так жестоко. Ампутации пальцев на правой руке вполне достаточно. В некоторых странах так делают.

3dmax писал(а): Знаете чего я смотрел по ящику недавно? Гаишники хотят протолкнуть закон, по которому, внимание, отказ дуть в трубку инспектора считается отказом от освидетельствования со всеми вытекающими. То есть лишением прав. Как вам? Если примут, я повешусь... Вообще сбрендили...

Нууу...тогда осталось принят закон: "Водитель всегда пьян" и это не оспоримо.

Sergik1970 писал(а):
Нууу...тогда осталось принят закон: "Водитель всегда пьян" и это не оспоримо.

Можно такой закон: "Инспектор всегда прав". Аналогичен предыдущему, но действует не только в статьях за пьянку.

3dmax писал(а):Можно такой закон: "Инспектор всегда прав". Аналогичен предыдущему, но действует не только в статьях за пьянку.

В развитых странах есть подобные законы, где инспектору просто верят наслово, практически в любом случае, НО там инспектора другие.

Я тоже слышал. Идиоты!!! Алкотестер - медицинский прибор! И применять его официально должен только человек с медицинским образованием! А если они такое примут - все равно право МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ на состояние опьянения им никто не даст, это - прерогатива врача. То есть Акт мед.освидетельствования гаишники все равно составлять не будут, просто мы не сможем отказаться дуть им в трубку, а дальше - все равно ко врачу. Кстати, освидетельствование проводится не на АЛКОГОЛЬНОЕ опьянение, а на опьянение вообще - то есть задача врача - не определить содержание алкоголя в крови, моче или выдыхаемом воздухе, а зафиксировать НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ЧЕМ ОНО ВЫЗВАНО - это может быть алкоголь, наркотики, транквилизаторы, снотворные и много чего еще, вплоть до клея "Момент". И врач имеет право вынести решение о наличии опьянения даже тогода, когда алкотестер НИЧЕГО не покажет! И пишет в Акте - опьянение неустановленным веществом. И это вполне законно. А результат - тот же, суд и лишение права управления. У меня есть пример - в прошлом году человек (запойный алкоголик) был выведен из запоя наркологом, после чего ему был назначен короткий курс терапии, направленной на подавление абстиненции и тяги к спиртному - туда входили психотропные препараты в приличных дозах. На 4-й день после последнеко употребления алкоголя, но еще под действием таблеток, человек сел за руль. Выглядел он при этом "навеселе", и, когда его остановили, сам попросился на освидетельствование, будучи уверен, что алкоголя у него не найдут. Алкоголя и не нашли, а вот опьянение нашли и прав лишили.

3dmax писал(а):Там я мимо носа промахиваюсь, приседаю криво. Всё потому, что на работе иногда так затрахаешься, что ходить сил нет. И что? Значит я пьяный? И освидетельствование в другом месте не поможет... Чего делать то?

даже если абсолютно трезвый - врач может написать "опьянение неизвестным веществом", у нас такая практика была. клиническая картина будет соответствующая, для такого состояния в приборы дуть по большому счету не обязательно.

Надо обратиться к европейскому опыту.Не надо думать,что люди у них идеальные и законопослушные,просто вся система построена так,что нарушать законы,давать взятки или использовать свое служебное положение в личных целях-себе дороже! А у нас,как всегда-полумеры! Все подлатываем старенькое здание,то там потекло,то тут отвалилось,а надо не латанием дыр заниматься,а сломав старое здание ,выстраивать крепкое новое или хотя бы нормальный капремонт сделать.

fox7 писал(а):Надо обратиться к европейскому опыту.Не надо думать,что люди у них идеальные и законопослушные,просто вся система построена так,что нарушать законы,давать взятки или использовать свое служебное положение в личных целях-себе дороже! А у нас,как всегда-полумеры! Все подлатываем старенькое здание,то там потекло,то тут отвалилось,а надо не латанием дыр заниматься,а сломав старое здание ,выстраивать крепкое новое или хотя бы нормальный капремонт сделать.

Так потому и не могут сломать, что живут в этом здании те, кто его ломать должен. Как же своё то сломать? Рука не поднимется..

доктор влад писал(а):Две иллюстрации по теме: выпил бокал (150 мл) красного вина, а буквально через 15-20 мин. поехал по делам, напрочь забыв о том, что пил. Примерно через 40-50 мин. был остановлен гаишником, рядом стояла "скорая", в которой парень лет 20 в белом халате выдавал себя за нарколога. (Именно выдавал, ибо в 20 лет врачом быть невозможно, наркологом - тем более, учиться надо минимум 7 лет, я сам врач, поэтому мне стало смешно). Надо сказать, у врача -водителя при освидетельствовании, проводимом врачом, есть некоторые преимущества - могут отпустить без "дутья" из корпоративной солидарности. Несколько раз со мной так и было - но я в тех случаях не пил! А здесь возникла сложная ситуация - я вспомнил, что пил, только когда уже посмеялся над парнем в халате, доказав ему, что он не врач! И сказав, что я-врач. Кстати, мы (водители) имеем право потребовать у гаишника, чтобы он предъявил документы, и он обязан это сделать, не давая удостоверение нам в руки, а вот у врача, проводящего освидетельствование, мы ничего потребовать не можем! В смысле, он не обязан ничего предъявлять, даже сертификат на прибор и свидетельство о его поверке - это документы для служебного пользования. Они должны быть, но нигде не написано, что водитель вправе их требовать. Так вот, сержант говорит парню: отпускаем, он же врач? А парень настаивает: пусть дует! Ну, я и дунул. А прибор НИЧЕГО не показал!!! И другой случай. У меня на работе есть профессиональный немецкий алкотестер, прошедший все поверки, сертифицированный и т.д. Мы им водителей скорой помощи проверяем, если возникает подозрение. Однажды один врач приезжает на работу "пешком", за руль не сел , ибо, по его словам, закончил пить в 3 часа ночи, а пил он водку, и немало. Перегар- можно окосеть от запаха. Я ему и говорю - дунь в прибор, посмотрим, сколько там смертельных доз! Кстати, кроме запаха, других признаков опьянения у него не было. Он дунул - 0,00! Ещё раз дунул - 0,00!!! Прибор исправен, его потом проверяли. Так что все это дутье - лотерея чистой воды, даже если исправны приборы, а врач - честный. А я теперь с гаишниками себя веду так: в их приборы дуть отказываюсь, требую направить на мед.освидетельствование с указанием критериев. Ни разу не направили. Правда, и критериев не было.

Тоже припомнился случай с моим другом. Лет 5 назад на пасху с утра за завтраком он чисто символически выпил лафетник водки ~50гр. А часа через 3 жена посылает его в гараж за картошкой. В гараже он принимает решение картошку отвезти на машине. С его слов он просто забыл, что выпил с утра. И на тебе, по дороге тормозят. Инспектор даже трубку не давал, сразу повез на освидетельствование. Каково же было его удивление когда прибор показал - 0. Извинились - отпустили.

fox7 писал(а):Надо обратиться к европейскому опыту.Не надо думать,что люди у них идеальные и законопослушные,просто вся система построена так,что нарушать законы,давать взятки или использовать свое служебное положение в личных целях-себе дороже! А у нас,как всегда-полумеры! Все подлатываем старенькое здание,то там потекло,то тут отвалилось,а надо не латанием дыр заниматься,а сломав старое здание ,выстраивать крепкое новое или хотя бы нормальный капремонт сделать.

Не надо обращатся - ничего подходящего для Российского менталитета там нет и быть не может. Можно перенимать у них технологии, но перенимать опыт по управлению социумом не стоит. И рушить ничего не надо, спасибо, проходили уже "Весь мир насилья мы разрушим". Конечно разрушать всегда легче, чем созидать. Но нужно менять менталитет людей в первую очередь и делать это пошагово, постепенно. Читал, что в какой то области ГАИшнику дают премию за то, что он поймает водителя на взятке - ВОТ это считаю первым шагом. Последовательно вторым - может быть шаг по перемене менталитета водителя мол, ГАИшник не прав не щелкай хлебалом, не суй ему полтинник, а жалуйся. Жалуйся его начальсву, обращайся в суд, в прокуратуру, в ССБ. Твои права ущемили, так не жуй сопли и не рассказывай корешкам какие ГАИшники козлы, а отстаивай это на деле. И только тогда будет тебе счастье. Случится это конечно не завтра, но если каждый сделает свой шаг - может наши дети будут жить лучше.

PS Во блин я загнул , сам не ожидал.

Ну да! Там,на западе,живут совсем другие люди и рождаются они честными и правильными и законопослушными,а мы -россияне не такие,у нас особый путь.. Не надоело свое разгвоздяйство и прочие пороки оправдывать национальными особенностями! Почему же МЫ,когда приезжаем в Европу,не бегаем на красный,не бросаем грязь на улицы,не распиваем пиво на автобусной остановке и не даем взяток остановившему нас полицаю? Знаем,что будем наказаны ,что будем выглядеть как идиоты и не делаем! А у себя на Родине-пожайлуста,это наш менталитет,клал я на всех и на все!

Читал, что в какой то области ГАИшнику дают премию за то, что он поймает водителя на взятке - ВОТ это считаю первым шагом.

А еще ,ему дадут премию за поимку пьяного и т.д. водителя,гаишнику и врачу! И закон напишут: гаишник ВСЕГДА прав,а если он не прав и вы пойдете жаловаться,то вам покажут закон-см.выше .Вот тогда у нас наступит благодать! Гайцы всех пьяных,взяточников ,нарушителей и прочих несознательных элементов переловят,получат за это премии,всех лишат прав,а кого и посадят и мы наконец то избавимся от пробок Вам ,батенька, в Думу,в Думу-непременно! Ваши мысли ,пригодятся нашей власти!

Вооо ьдискуссия то развивается.
А я вот что вспомнил!
На суперсовременное сверхточное американское оружие у нас всегда есть
эффективный асимметричный ответ – традиционное российское раздолбайство.

Кстати,вспомнил я тут случай,как раз по теме. Называть город,где это произошло не буду,скажу лишь,что это реальный случай и произошел он в подмосковном городе расположенном практически на Мкаде.
Однажды,два молодых и наглых гайца,только пришедшие в гаи,тормознули мужика,на вид простого работягу,на простой девятке и давй раскручивать его на деньги,но мужик держался уверенно,не хамил,но и либезил гайцам,так те обозлившись на него,что просто так не хочет с сотней другой рублей расстаться,пригрозили ему-мол за пьянку мы тебя прав лишим,он предложил,проехать на освидетельствование,но те его послали и сказали,что оформят протокол,что он(мужик) от освидетельствования отказался и понятых нужных туда впишут,а он пускай в суде доказывает,что не верблюд.
Но мужик то был не прост,сделав вид,что испугался,попросил дать время за деньгами съездить(сумма то уже ,как вы догадались возрасла),те оставив себе права его и отпустили за бабками. Вот тут то и начинается самое интересное: мужикто федералом оказался(ФСБ), почему он ксивой не тряс и не грозил гайцам,не знаю-может он какой нибудь принципиальный,но факт остается фактом.Так вот,он тут же перезвонил в свою контору,те связались со службой внутренней безопасности гаи и через полтора, часа этих гайцев взяли с поличным на вымогательстве взятки. А дальше разбирательства и прочая неинтересная лабудень,но итог: все гаишники этого города! скидывались от 100 баксов и больше(информация не проверенная),что бы отмазать этих двоих ухарей! Полностью видимо не отмазали,так как тех всеже уволили,но посадить не посадили и это при том ,что взяли их грамотно и с доказухой был полный порядок!

fox7 писал(а):Ну да! Там,на западе,живут совсем другие люди и рождаются они честными и правильными и законопослушными,а мы -россияне не такие,у нас особый путь.. Не надоело свое разгвоздяйство и прочие пороки оправдывать национальными особенностями!

Читал, что в какой то области ГАИшнику дают премию за то, что он поймает водителя на взятке - ВОТ это считаю первым шагом.

!

Уважаемый, не надо нас воспитывать - один хрен ничего не выйдет. Да, там другие люди, там уважение к закону с молоком матери, да и во многих странах существует допустимая доза алкоголя в крови. Да, у нас менталитет. Я против пьянства за рулем, но почему я в выходной день, выехав на дачу не имею право вечерком с устатку выпить? А на следующий день возвращаясь в город должен оправдываться перед гайцем, что у меня в крови 0, 00N... промили. У гайцев тоже менталитет - на западе полицейские на это внимание не обратили бы.
И смешно читать про премии, когда каждый, с утра остановленный, и имеющий в крови 0, 00N... промили везет им по 20тыр (летняя такса на варшавском шоссе). На рублевском шоссе думаю не менее 1,5тыс американских у.е.

доктор влад
рядом стояла "скорая", в которой парень лет 20 в белом халате выдавал себя за нарколога
Насколько я помню, обычная "скорая" не может быть лицензированной лабораторией для проведения анализа на опьянение.
Существует список таких лабораторий.

Ну на Рублевке то,как раз хрен кого проверишь! Если не министр ,так депутат или помошник или внук или зять или...
Про премию и я говорю-смешно!
А вот про менталитет готов спорить! Говорю же при посещении Европы почемуто наши сограждане ведут себя по другому или на них так воздух загнивающего запада действует?
А воспитывать вас уже поздно-это мама с папой должны были делать,а не я.

fox7 писал(а):....Говорю же при посещении Европы почемуто наши сограждане ведут себя по другому или на них так воздух загнивающего запада действует?...

А вот почему-то немцы при выезде из своего рейха распоясываеются до невозможности. Как назвать такую особенность менталитета?

fox7 писал(а):А вот про менталитет готов спорить! Говорю же при посещении Европы почемуто наши сограждане ведут себя по другому...

Однако, уважаемый fox7, и европейцы при посещении наших необъятных просторов тоже ведут себя не так, как на своей исторической родине, в силу неизвестных причин.

3dmax писал(а): Выпил я кефиру на работе, еду домой и тормозяь меня гаишники. Трубка показывает эти крохи промиле, везут меня к врачу. Там я мимо носа промахиваюсь, приседаю криво. Всё потому, что на работе иногда так затрахаешься, что ходить сил нет. И что? Значит я пьяный? И освидетельствование в другом месте не поможет... Чего делать то?

Сегодня меня остановила инспектор ГИБДД Иванова Л. А. и личным примером
доказала, что вопреки логике, среди женщин тоже есть пи.......сы.

Зфгд_ШШ писал(а):

fox7 писал(а):....Говорю же при посещении Европы почемуто наши сограждане ведут себя по другому или на них так воздух загнивающего запада действует?...

А вот почему-то немцы при выезде из своего рейха распоясываеются до невозможности. Как назвать такую особенность менталитета?

Вот и я говорю,что дело не в менталитете,а в законах. Теже немцы ,французы и пр. ,ничуть не лучше нас,а может и хуже,хватит самих себя грязью поливать,нет никакого пресловутого русского дремучего менталитета,есть условия в которых приходится жить.

Хорошь братцы о менталитете.

Вот намек
Два подвыпивших мужика в маршрутке:
Первый (громко, энергично):"... а почему все так плохо? Да потому что
народ, как говорится, безмолвствует! Все молчат! Посмотри - все вокруг
молчат! (обводит салон микроавтобуса рукой). ВСЕ!!!"
Второй: (негромко, доверительно): "Не молчат, а не п@здят. Разница -
существенная...".
Ещё один такой анекдот и будет предупреждение.
3dmax.

fox7 писал(а):....нет никакого пресловутого русского дремучего менталитета,есть условия в которых приходится жить.

Я думаю, все несколько сложнее - менталитет все-таки есть, ибо как в тех же немцах есть уважение закона, так у нас есть его глубокое неуважение.
Почему это так получилось - вопрос долгий и не для этой темы, но так получилось. Скажу одной фразой - в России всегда законы НАВЯЗЫВАЛИСЬ властью обществу (перманентное противостояние власти и общества) и потому воспринимались обществом как явление глубоко чуждое и враждебное, в Европе законы - это результат СОГЛАШЕНИЯ между властью и обществом (сотрудничество между властью и обществом) и воспринимаются как естественная необходимость.

Вся проблема в том, что 70 лет государство (власть) думало за общество, а теперь надо Обществу думать, а не умеет еще.

Вот когда Общество начнет на выборы ходить с явкой в 95%, и голосовать будет не сердцем а разумом вот тогда и будет нам счастье.
Когда мудаков в думе поменьше будет, тогда и законы такие (ущербные для этого общества) не будут приниматься.

Sergik1970 писал(а):Вся проблема в том, что 70 лет государство (власть) думало за общество, а теперь надо Обществу думать, а не умеет еще. ...

Этой истории не 70 лет, а раз в десять побольше

Sergik1970 писал(а): Ещё один такой анекдот и будет предупреждение.
3dmax.

За что? Это же курилка?

Sergik1970 писал(а):

Sergik1970 писал(а): Ещё один такой анекдот и будет предупреждение.
3dmax.

За что? Это же курилка?

В форуме запрещено:
13. Употребление нецензурной лексики в любой форме. Подчёркиваю, в любой!!! Первый анекдот я не заметил...
В следующий раз с вопросами обращаемся в личку.

fox7 писал(а): Вам ,батенька, в Думу,в Думу-непременно! Ваши мысли ,пригодятся нашей власти!

Ну тогда можно сделать вывод, что Вам нравится так жить? Кстати и эту думу ВЫ тоже избирали. Чевож теперь плюетесь? Я все это написал к тому, что ненадо грешить не на взяточников ГАИшников, ни на продажных политиков, ни на безответственных врачей, а грешить надо прежде всего на себя. А под менталитетом я понимаю прежде всего воспитание. Кто здесь не ездил зайцем в трамвае или не отдаст ГАИшнику полтинник за нарушение. Кто то скажет я слишком занятой, чтобы идти оплачивать этот полтинник в сберкассу. Так вот завтра не грешите на ГАИшника который Вас трезвого потащит на экспертизу, в надежде вытянуть взятку. Начните с себя. Правила воспитания молодого поколения формирующие устои общесва это и есть менталитет. И ни одна дума за Вас ничего не поменяет.

Не надо сидеть и жаловатся - как жить хреново, надо, что то делать, чтобы это изменить, а не хотите делать так не жалуйтесь, ибо жалости Вы не достойны. Не помню кто сказал, но очень верно.

vut писал(а): Ктото скажет я слишком занятой, чтобы идти оплачивать этот полтинник в сберкассу.

Я вот не занятой и могу оплатить этот полтинник. Но его у меня не хотят брать.
Какая то мода пошла не пропечатывать реквизиты платежа на обратной стороне квитанции. Гаишники отнекиваются, мол других квитанций нет. в сберкассе отнекиваются, мол они не должны знать этих реквизитов. Так где их брать то? Хочу заплатить, да не могу...

3dmax писал(а):

vut писал(а): Ктото скажет я слишком занятой, чтобы идти оплачивать этот полтинник в сберкассу.

Я вот не занятой и могу оплатить этот полтинник. Но его у меня не хотят брать.
Какая то мода пошла не пропечатывать реквизиты платежа на обратной стороне квитанции. Гаишники отнекиваются, мол других квитанций нет. в сберкассе отнекиваются, мол они не должны знать этих реквизитов. Так где их брать то? Хочу заплатить, да не могу...

Да, да, да причины, отмазки и т.д. Я могу еще больше написать. А прочитайте, что будет завтра... Ну как нашли реквизиты?

vut писал(а):

fox7 писал(а): Вам ,батенька, в Думу,в Думу-непременно! Ваши мысли ,пригодятся нашей власти!

Не надо сидеть и жаловатся - как жить хреново, надо, что то делать, чтобы это изменить, а не хотите делать так не жалуйтесь, ибо жалости Вы не достойны. Не помню кто сказал, но очень верно.

А я и не жалуюсь! Почему всегда какието свои домыслы ,вы выдаете за действительность! ИМХО,помоему это вы сопли пускаете.
А поскольку,энергии вам ,как и идей не занимать,то я предлогал вам-В Думу,в Думу! Будем за вас голосовать

3dmax писал(а):Какая то мода пошла не пропечатывать реквизиты платежа на обратной стороне квитанции. Гаишники отнекиваются, мол других квитанций нет. в сберкассе отнекиваются, мол они не должны знать этих реквизитов. Так где их брать то? Хочу заплатить, да не могу...

в екб решали такие вопросы подачей жалобы руководителю гаевни с просьбой наказать сотрудника, выдавшего постквит без реквизитов (несоответствующий требованиям КоАП) и просьбой эти реквизиты письменно таки сообщить.

муторно конечно, а что делать.

vut писал(а):

Да, да, да причины, отмазки и т.д. Я могу еще больше написать. А прочитайте, что будет завтра... Ну как нашли реквизиты?

Да какие отмазки?
Вот мне приходит каждый месяц платёжка за квартиру, я пошёл и оплатил. Сразу видно, что городу нужны деньги за услуги ЖКХ.
В магазин я пришёл купить покрышку для машины, пробил чек в кассе и купил. Касса стоит тут же, а не в 5 км от магазина, в которой ещё надо заполнить реквизиты, которых никто не знает.
Если Вы не в курсах, то я Вам сообщу новость. На оборотной стороне протокола-квитанции ОБЯЗАННЫ быть напеатаны платёжные реквизиты.
Да, я нашёл их, слава богу. Но нашёл я свои, Королёвские. А вот пару лет назад меня штрафанули в Ногинске за езду без ТО, их реквизиты так и не нашёл. Где искать то, может подскажите?

tm писал(а):в екб решали такие вопросы подачей жалобы руководителю гаевни с просьбой наказать сотрудника, выдавшего постквит без реквизитов (несоответствующий требованиям КоАП) и просьбой эти реквизиты письменно таки сообщить.

муторно конечно, а что делать.

Я поступил несколько иначе: позвонил в то отделение,куда должен был принести квитанцию об оплате и попросил выслать реквизиты и точный адрес мне по факсу.Вначале,там не особо захотели выполнить мою просьбу,но после того как я заявил,что буду вынужден подать жалобу на действия сотрудников гаи,так как считаю,что таким образом они вымогали у меня взятку-короче,факс пришел через 10 минут,а квитанцию я отправил по почте, с уведомлением о вручении.

3dmax писал(а):

Да какие отмазки?
Вот мне приходит каждый месяц платёжка за квартиру, я пошёл и оплатил. Сразу видно, что городу нужны деньги за услуги ЖКХ.
В магазин я пришёл купить покрышку для машины, пробил чек в кассе и купил. Касса стоит тут же, а не в 5 км от магазина, в которой ещё надо заполнить реквизиты, которых никто не знает.
Если Вы не в курсах, то я Вам сообщу новость. На оборотной стороне протокола-квитанции ОБЯЗАННЫ быть напеатаны платёжные реквизиты.
Да, я нашёл их, слава богу. Но нашёл я свои, Королёвские. А вот пару лет назад меня штрафанули в Ногинске за езду без ТО, их реквизиты так и не нашёл. Где искать то, может подскажите?

Уважаемый 3dmax, заезжайте в гости: Королёв, Советская, 73 "Альфа Лаваль".
Обещаю вкусно и сытно накормить

3dmax писал(а):Если Вы не в курсах, то я Вам сообщу новость. На оборотной стороне протокола-квитанции ОБЯЗАННЫ быть напеатаны платёжные реквизиты.
Да, я нашёл их, слава богу. Но нашёл я свои, Королёвские. А вот пару лет назад меня штрафанули в Ногинске за езду без ТО, их реквизиты так и не нашёл. Где искать то, может подскажите?

Я не знаю как в Питере, но в Туле независомо от того, где выписан штраф, приходишь в сберкассу и говоришь, что хочешь оплатить штраф ГАИ в размере ...руб. У них в компьетере забиты все реквизиты и на штраф и на ТО и т.д. Услуга стоит 10р. независимо от перечисляемой суммы. Весь процесс занимает меньше 10м. В случае если ГАИшники решат, что Вами штраф не оплачен они пошлют его на исполнение судебным пристовам по Вашему району, а пристовам, Вы стоможете показать квитанцию. И никто к Вам не сможет придратся.

А я к примеру либезить не хочу. Кто -бы что бы не говорил, а менталитет существует, как бы не хотелось обратного уважаемому fox7. Ну воспитает он своих детей правильно (как ему кажется), а на его лестничной площадке 10 человек с другим воспитанием живут. И что дальше? А коль так то и надо подстраиваться под ту жизнь какую имеем. Глупо жить в России с менталитетом немца/француза/японца.

Serhio писал(а):А я к примеру либезить не хочу. Кто -бы что бы не говорил, а менталитет существует, как бы не хотелось обратного уважаемому fox7. Ну воспитает он своих детей правильно (как ему кажется), а на его лестничной площадке 10 человек с другим воспитанием живут. И что дальше? А коль так то и надо подстраиваться под ту жизнь какую имеем. Глупо жить в России с менталитетом немца/француза/японца.

Ек-макарек,а я что писал

fox7 писал(а):
....нет никакого пресловутого русского дремучего менталитета,есть условия в которых приходится жить.

Правильно? Читаем,а не просматриваем !

fox7 писал(а):Ек-макарек,а я что писал

fox7 писал(а): Правильно? Читаем,а не просматриваем !

Перечитал заново всю тему. Те же яйца, только в профиль. Все надоело, все пишут дно и тоже, только разными словами.

Совершенно верно! Читаем,а не просматриваем!
Я то утверждаю, что менталитет есть, а Вы про условия. Можно подумать к нам из Африки кто-то приехал и создал эти условия.

Я дико извеняюсь перед Kurt но, ближайший пример специально для fox7.
Сообщение Добавлено: Чт 15 Фев, 2007 15:33 Заголовок сообщения: ну вот и я попал в дтп...

Kurt писал(а):.... при выполнении маневра даже не испугался-думал успеваю, ан нет...пожилая женщина на 9ке не успела затормозить и въехала в заднюю левую дверь мне...
...как думаете, лучше своими силами отремонтировать,а со страховой поболее денег срубить, либо пусть страховая с сервисом сама расчитывается?...

Ну, и кто теперь будет утверждать, что у нас нет менталитета?

Менталитет Был, Менталитет Есть, Менталитет Будет!
Супер!

vut - Вам +1!

vut писал(а):Я дико извеняюсь перед Kurt но, ближайший пример специально для fox7.
Сообщение Добавлено: Чт 15 Фев, 2007 15:33 Заголовок сообщения: ну вот и я попал в дтп...

Kurt писал(а):.... при выполнении маневра даже не испугался-думал успеваю, ан нет...пожилая женщина на 9ке не успела затормозить и въехала в заднюю левую дверь мне...
...как думаете, лучше своими силами отремонтировать,а со страховой поболее денег срубить, либо пусть страховая с сервисом сама расчитывается?...

Ну, и кто теперь будет утверждать, что у нас нет менталитета?

И где здесь логика? Человек думает ,как ему выгоднее сделать.
Причем здесь русский характер?

fox7 писал(а):И где здесь логика? Человек думает ,как ему выгоднее сделать.
Причем здесь русский характер?

Ладно последний пример. Может дойдет.
Вовочка приходит из школы и спрашивает у отца:
-Пап, а я русский или еврей.
-Ну как тебе сынок сказать, в России национальность определяют по отцу, а в израиле по матери. Ты в Росии значит русский. А зачем тебе?
-Понимашь одноклассник велосипед продает так вот я думаю поторговатся или сразу сп@зд@ть.

За что же Вы так не любите Россию и россиян?
И прочтите название ветки...
Мне кажется мы далеко ушли от темы,если хотите откройте новую тему ,там и подискутируем,но не думаю,что вам можно,что то доказать или объяснить,если по одному анекдоту вы судите о целой нации

fox7 писал(а):За что же Вы так не любите Россию и россиян?
И прочтите название ветки...
Мне кажется мы далеко ушли от темы,если хотите откройте новую тему ,там и подискутируем,но не думаю,что вам можно,что то доказать или объяснить,если по одному анекдоту вы судите о целой нации

Ладно, спор тут долог и скорей бесполезен. Закроем тему о менталитете.

PS Россиян может не очень, а Россию я люблю.

Зфгд_ШШ писал(а):Этой истории не 70 лет, а раз в десять побольш

Ивана Грозного поминаем =)

Нет, везде были разнообразные перегибы.

Я надеюсь, что у нас кончится когда-нибудь общенациональное промывание мозгов.

Нет доброго царя, а есть МЫ (Замятин Евгений Иванович это попытался спроецировать на общество)!

ЗЫ

ИМХО, нет и не может быть оптимального общества, где все довольны.

ManJak писал(а):

Я надеюсь, что у нас кончится когда-нибудь общенациональное промывание мозгов.

Ню-ню. Блажен, кто верует

Новости :: 24/01/2008
К 1 июля ГИБДД оснастят "навороченными" алкотестерами

К июлю 2008 года у инспекторов ГИБДД появятся новые алкотестеры. Как сообщил журналистам начальник Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Виктор Кирьянов, сейчас их образцы находятся на рассмотрении в Минздравсоцразвития. "Как только они будут рекомендованы, этот вопрос будет решен", – сказал В. Кирьянов, добавив, что появление у сотрудников ГАИ этих новых, более эффективных средств контроля безопасности участников дорожного движения планируется к 1 июля.

При этом В. Кирьянов отметил, что готов лично рассмотреть и принять меры в случаях, когда сотрудники ГИБДД отказывают водителям в законном праве пройти стационарный осмотр в случае подозрения в содержании в их крови алкоголя.

В пресс-службе ДОБДД уточнили, что новые алкотестеры будут оснащены мини-принтерами и функцией памяти. При этом будет установлен жесткий контроль: при сдаче аппарата память будет сниматься, а количество освидетельствований будет проверяться на соответствие количеству составленных актов. При этом с 1 июля допустимой дозой алкоголя в крови будет считаться 0,3 промилле, а при определении степени опьянения будет учитываться погрешность прибора.

Постоянная ссылка: http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 24/1325017

sedoy писал(а):а при определении степени опьянения будет учитываться погрешность прибора.

в "+" или "-"?
Вот, что интересно.

Если погрешность будет 0,3 - то .....

Гаишники получат прибор, улавливающий пары алкоголя в движущейся машине
Начальник НИИ «Специальная техника и связь» МВД России» Николай Королев рассказал сегодня на пресс-конференции, что сотрудниками НИИ разработаны приборы, позволяющие обнаруживать пары алкоголя в движущейся машине, сообщает ИТАР-ТАСС. По его словам, данные приборы, в числе более трех десятков других образцов новейшей спецтехники отечественного производства, будут до конца года приняты на вооружение милиционеров и военнослужащих внутренних войск.

В наисвежайшем АВТОРЕВЮ интересный материал об алкотестерах, алкотестируемых и алкотестирующих.
Набрать ноль-три

Vist писал(а):сотрудниками НИИ разработаны приборы, позволяющие обнаруживать пары алкоголя в движущейся машине

а как насчёт "незамерзайки"? в слякоть и зимой у них каждая машина будет "под парами"

По поводу новых алкотестеров)) Сегодня на работе к шефу приходил друг (позавчера лейтинант ГИБДД-выперли за взятку)расказывал про план 5алкашей за смену,а где их взять??Берется водитель который мандражирует при проверке документов,дышит в новый прибор ...и пожалуста распечатка с временем и результатами выше нормы (заранее капается спиртосодержащее вещество или ватка смоченая в оном) Выход только один,быстренько к наркологу и со словами начальство не допускает к работе умоляете провести освидетельствование.Логановоды будте внимательны!!!(надеюсь инфа поможет))

Я тут вот о чем хотел сказать. Надоело "дергаться" за праздники, сделал себе НГ подарок, купил алкотестер. А тут подвернулся случай
провести испытания.
Исходные данные:
1. 90кг живого веса (т.к. алкоголь распределяется на кг веса)
2. Количество выпитого: 500гр водки "Журавли" за 4 часа с умеренной закуской. Последняя рюмка в 22-00.

Результаты:
22-30 - показания 1,9 промиле
7-00 - показания "0,000"
Состояние вроде бы ничего, но на работу поехал на электричке. Принципиально, после пьянки с утра за руль не сажусь.

ВЫВОД
Разводят нас ребята бравые ГБДДшники. Не поддавайтесь на провокации. Соглашайтесь на освидетельствование. Обычно после такого согласия у них пропадает желание разводить.

Меня однажды несколько раз просили подуть все не верили что не пил,даже пива.Было это рано утром(*ехал на работу),когда предложили проехать с ними я согласился,тогда они еще раз предложили подуть и сказали что все в норме.Это я к тому что я вообще не пью лет 15 и конечно был уверен в своей правоте.

Serhio писал(а):Принципиально, после пьянки с утра за руль не сажусь.

Молодца! (с) Знакомтись, - Дейв!

Правильно, т.к. нефиг.

Serhio писал(а):Разводят нас ребята бравые ГБДДшники. Не поддавайтесь на провокации. Соглашайтесь на освидетельствование.

Ест еще понятие о сговоре, но его ОЧЕНЬ трудно доказать!

Засим (сам грешен), не стоит садиться за руль, если не уверен или пил (больше своего лечащего врача ).

SVS
Блин, постоянно дую, если в 5:00 на работу!

Был смешной случай.

Еду.
Тормозят, с известным предложением.
Дую, - Номано!

+ 2000 метров
Аналогично.

+ 3000 метров
Аналогично.

Когда, ко мне кинулся радостный ГАЕц (со встречки), я на него ЗАОРАЛ, с вопросом, - Почему Логаны ловят?!

Он застеснялся и покраснев - отпустил, но когда узнал, что меня задолбали тормозить!

SVS писал(а):Меня однажды несколько раз просили подуть все не верили что не пил,даже пива.Было это рано утром(*ехал на работу),когда предложили проехать с ними я согласился,тогда они еще раз предложили подуть и сказали что все в норме.Это я к тому что я вообще не пью лет 15 и конечно был уверен в своей правоте.

Проверка на вшивость. А вдруг признаетесь, что вчера выпили кружку пива. Видимо смена кончалась, а навара у гайцев не хватало на безбедную жизнь.

Дед писал(а):не хватало на безбедную жизнь.

Им всегда не хватает-бедствуют ребята.

Ну вот баян по теме
http://gzr.zr.ru/articles/55851
собственно все варианты замеров...
оказывается покатаешся с незамерзайкой часок и можно подуть в алкотестер ...

Это было на днях! мой корешь с работы.
-------------------------------------------------------------------------------
Антон (12:02:56 29/01/2009)
Самхорошо! Сивик нет, Разбили зад)))
ТёмТёмыч (12:03:19 29/01/2009)
это как это?
Антон (12:04:54 29/01/2009)
Ночью вовращался из ресторана с подругой, на встречку вылетила машина я вывернул в право во двор пром зоны (въезд перед воротами) и остановидлся, и тут бац удар в зад а через 10 сек. ещё один. Тут я понял
Антон (12:05:38 29/01/2009)
нападение и точно разворачиваю сивик а выезд перекрыт тонированой на 1/2 шкодой и за рулем упырь вжопу пьяный типа бычит
ТёмТёмыч (12:05:53 29/01/2009)
круто
Антон (12:06:06 29/01/2009)
я постял 2 минуты, подруга дрожит трес1ётся... думал ити рубиться насмерть но Милая меня отговорила...
ТёмТёмыч (12:06:15 29/01/2009)
ГАИ?
Антон (12:06:38 29/01/2009)
спустя минуту октавия начинает движение что бы опять отаковать.. я сзади проскаиваю и по сёбкаим...
Антон (12:06:52 29/01/2009)
остановил в людном месте и вызвал гайцов.
ТёмТёмыч (12:07:02 29/01/2009)
что за шкодой то сидел
ТёмТёмыч (12:07:09 29/01/2009)
вйти реально поправить лицо реально было?
ТёмТёмыч (12:07:42 29/01/2009)
что за шкода то?!
ТёмТёмыч (12:07:50 29/01/2009)
все равно ничего б не получил)
ТёмТёмыч (12:07:57 29/01/2009)
номера сразу записать
Антон (12:07:59 29/01/2009)
Приехали я им рассказал ( мы расказали) они говрят (*- читай внимательно 1/2 тонированая !!! Куому 3 им мордовартом или пьяному с писталетом?)))
Антон (12:08:23 29/01/2009)
Короче слушай далее
ТёмТёмыч (12:08:23 29/01/2009)
какой им резон тя разводить!?
ТёмТёмыч (12:08:26 29/01/2009)
ну давай)
Антон (12:09:18 29/01/2009)
Тём читай внимательно! Ехал я из ресторана с любовницей а не с чечени... мне рубиться когда всалоне хрупкая девушка сидит не резон да и бампер Сивика моей жизни не стоит!
Антон (12:09:24 29/01/2009)
Короче ментам рассказали
Антон (12:09:30 29/01/2009)
они говрят поехали
ТёмТёмыч (12:09:52 29/01/2009)
что дальше?
Антон (12:10:20 29/01/2009)
проезжаем место ДТП... и там далее на Т-перекрестке в кустах разбитая в дребезги Шкода и хрен тот в наручниках в сугробе .. рядом 4 ре экипажа ментов..
Антон (12:10:27 29/01/2009)
далее оформили ДТП!
Антон (12:11:00 29/01/2009)
Короче он не ухал далеко а разбился сразу...
Антон (12:11:08 29/01/2009)
))) Вот ак я провел пятницу)))
Антон (12:13:21 29/01/2009)
А была это новая, октавия свежая видел... СМ"дила 30-40 лет по слухам ментов мелкий ФСБ шник
ТёмТёмыч (12:15:45 29/01/2009)
интересно откуда у ФСБ с их ЗП шкода!?
Антон (12:17:33 29/01/2009)
Да у них денег как грязи.. поверь ! Он сам на вид славянин