Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 мар 2025, 19:12

Беседуем на здоровье

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 03 мар 2025, 23:47

NarimanSPb писал(а):Если вскрытие, которого требовало твоё любопытство, показало ОЧЕНЬ плачевный результат, то ИМХО логично надо смириться с этим! :cry:

Да что ты, что ты, я обязательно попробую восстановить реле, если задвигается шток и живы обмотки. Была поставлена задача, были предприняты определенные усилия, причем не только с моей стороны. Ты даже не представляешь, какую сеть я сплел, чтобы получить результат. Пока я вижу только то, что есть определенное препятствие, но я брошу эту затею только в том случае, если препятствие окажется непреодолимым.
NarimanSPb писал(а):Я тебя не уговаривал, а лишь отвечал на твои вопросы.

А я и не писал, что ты меня уговаривал. Меня не надо уговаривать, мне достаточно увлечься идеей с целью получить новые знания и навыки. Если помнишь, я и коллектор в вентиляторе менял, а потом написал, что никогда больше этого делать не буду. Да и вообще из нашего общения вытекла большая работа, из которой в форуме освещена только совсем небольшая ее часть. Это было очень интересно. Работа с втягивающим реле по сути только начата, и я не знаю, как она пойдет дальше, там видно будет. Как минимум необходимо, чтобы шток задвигался, без этого остальные действия бессмысленны.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 04 мар 2025, 11:53

NarimanSPb писал(а):Если вскрытие, которого требовало твоё любопытство, показало ОЧЕНЬ плачевный результат, то ИМХО логично надо смириться с этим! :cry:

После обработки преобразователем ржавчины и проникающей смазкой типа Унисма (я давно не пользуюсь WD-40) удалось вынуть шток. С одной стороны штоку мешала грязь, которая в большом количестве была в канале штока. С другой стороны сама планка приржавела и не двигалась. Всю ржавчину и грязь убрал. Буду проверять обмотки. Сделаю фото планки и пятаков, по их поводу хотел бы посоветоваться с тобой. Как ни странно, планка сейчас во вполне нормальном состоянии, то есть под грязью и зеленью скрывалась вполне нормальная поверхность, на мой взгляд.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение NarimanSPb » 04 мар 2025, 12:38

Sergren писал(а):Как ни странно, планка сейчас во вполне нормальном состоянии, то есть под грязью и зеленью скрывалась вполне нормальная поверхность, на мой взгляд.

Тогда из всего этого следует, что отказ произошел из-за грязи на контактах и штока, а не из-за их обгорелолости!!!
Это твой стартер, и в какой ЛУЖЕ пришлось сидеть?
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 04 мар 2025, 14:15

NarimanSPb писал(а):Тогда из всего этого следует, что отказ произошел из-за грязи на контактах и штока, а не из-за их обгорелолости!!!

Конечно, я тебе об этом и пишу. Я вообще никакого нагара на контактах не видел изначально, зато ржавчины и зелени было завались.
NarimanSPb писал(а):Это твой стартер, и в какой ЛУЖЕ пришлось сидеть?

Стартер расположен практически в нижней точке двигателя рядом с краем защиты. Он поэтому так кошмарно и выглядел внешне. Но вот почему вода попадала внутрь реле - этого я не знаю. Возможно, реле было плохо завальцовано изначально.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 05 мар 2025, 22:58

NarimanSPb,

Вопрос к тебе по планке и пятакам. После чистки выглядят следующим образом:

Изображение

Как думаешь, надо ли менять пятаки или можно оставить?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 05 мар 2025, 23:05

И второй вопрос по проводам. Верхний слева вывод на картинке:

Изображение

имеет две жилы. Если увеличить картинку, это видно. Их совместно припаять к одному проводу, который пройдет через крышку, да? Поскольку я отломал контакты до снятия крышки, то не видел, какое было соединение.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение NarimanSPb » 06 мар 2025, 00:25

Sergren
Если есть перенос металла с пятаков на пластину и обратно, то надо постараться как-то выровнять контактные поверхности (пристучать, шлифануть).
Двойной провод можно нарастить одним подходящего сечения. И он ДОЛЖЕН соединиться с контактной шпилькой для подключения цепи управления.
Для прохода этого провода и второго, надо освободить от старого припоя отверстия в крышке!
С наращенным проводом надо быть аккуратнее (может отпаяться при его пайке на вывод). Лучше сделать петлю после просовывается через крышку и применить теплоотвод. :acute
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 06 мар 2025, 10:00

NarimanSPb писал(а):Если есть перенос металла с пятаков на пластину и обратно, то надо постараться как-то выровнять контактные поверхности (пристучать, шлифануть).

Хм. Можно попробовать.
NarimanSPb писал(а):Двойной провод можно нарастить одним подходящего сечения. И он ДОЛЖЕН соединиться с контактной шпилькой для подключения цепи управления.

Я так понимаю, что рабочий ток - 10 А, поэтому и сечение должно быть соответствующим.
NarimanSPb писал(а):Для прохода этого провода и второго, надо освободить от старого припоя отверстия в крышке!

В каждом отверстии снизу металлическая конусообразная проставка, да еще и провод в резиновом уплотнении. Поэтому думаю, может быть, просверлить тонким сверлом.
NarimanSPb писал(а):С наращенным проводом надо быть аккуратнее (может отпаяться при его пайке на вывод). Лучше сделать петлю после просовывается через крышку и применить теплоотвод. :acute

В первую очередь надо не жалеть припой на спайку проводов. А как сделать теплоотвод?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение NarimanSPb » 06 мар 2025, 10:45

Sergren писал(а):В первую очередь надо не жалеть припой на спайку проводов. А как сделать теплоотвод?

Я говорил, что может отпаяться в месте сращивания проводов (два на один)!!!
Обеспечить теплоотвод можно узкогубцами, пинцетом. Смысл в том, чтобы тепло во время пайки снаружи НЕ шло к спайке проводов внутри.
Теплоотвод как бы перехватит это тепло.
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение NarimanSPb » 06 мар 2025, 10:59

Sergren
А на эти остатки двух проводов при наращивании можно наложить бандаж для дополнительного механического соединения? Как высоко они торчат, или обрезаны под корень?
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 06 мар 2025, 16:45

NarimanSPb писал(а):Я говорил, что может отпаяться в месте сращивания проводов (два на один)!!!

Это понятно.
NarimanSPb писал(а):Обеспечить теплоотвод можно узкогубцами, пинцетом. Смысл в том, чтобы тепло во время пайки снаружи НЕ шло к спайке проводов внутри. Теплоотвод как бы перехватит это тепло.

Понял.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 06 мар 2025, 16:46

NarimanSPb писал(а):Sergren
А на эти остатки двух проводов при наращивании можно наложить бандаж для дополнительного механического соединения? Как высоко они торчат, или обрезаны под корень?

Не обрезаны, а оторваны. Я бы не сказал, что под корень. Можно подумать насчет бандажа.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 11 мар 2025, 11:17

NarimanSPb писал(а):Sergren
А на эти остатки двух проводов при наращивании можно наложить бандаж для дополнительного механического соединения? Как высоко они торчат, или обрезаны под корень?

Вот смотри, что на данный момент получилось:

Изображение
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 11 мар 2025, 11:23

NarimanSPb,

Провода припаяны надежно, припой в крышке я просверлил. Одобряешь?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Беседуем на здоровье

Сообщение Sergren » 11 мар 2025, 11:29

Вообще, конечно, выводы в этом реле (Valeo) были припаяны ну просто насмерть. Тугоплавкий состав, да еще и равномерно по всему каналу. Надо было сразу отламывать выводы, а не пытаться их отпаять. Если бы я продолжал попытки отпаять, я бы просто спалил весь пластик. Я сделаю отчет и там напишу, что считаю попытки отпаять выводы в таких реле деструктивными для крышки.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11